スター・ウォーズSTARWARSを軍事考察Ⅵ [転載禁止]©2ch.net
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>>1 誠に乙！m(_ _)m
『スター・ウォーズ新聞』
ttp://www.nikkansports.com/starwars/
『KADOKAWA「みんなのスター・ウォーズ」』
ttp://minsta.kadokawa.co.jp/ アメリカ海軍がスター・ウォーズ予告編のパロディ映像を公開 本物の戦闘機を使う本気っぷり
ttp://news.biglobe.ne.jp/entertainment/1124/nlb_151124_8974139092.html 《宇宙の霊性の階梯》
アーンプ帯層：宇宙意識そのものの層。「イデ」「アンチスパイラル」など
ケーシー帯層：「クトゥルフ」「イザナギ・イザナミ」「ヌアンナキ」など
アストラル帯層：宇宙のエネルギー生命、「フロイ」「アパリッショナル」「エホバ」などの霊的宇宙人
コアード帯層：「トランスフォーマー」や「勇者シリーズ」「ウルトラマン」など憑依宇宙生命体
コーザル帯層：ブッダが同調したとされるレベル。
メンタル帯層：ギリシャ神話やケルト神話、メソポタミア神話などの神々…「聖闘士星矢」のレベル。
エーテル帯層：イエス・キリストが同調できたレベル。
シン帯層：空海、老子、荘子が同調できるレベル。
ギノー帯層：霊能者、多くのチャネラーが同調できるレベル。
ジェダイはどの辺のランクなんだろうな…？ 『金曜ロードSHOW！』（日本テレビ系全国ネット）で、12月18日（後9：00～10：54）に伝説の始まりである旧3部作の
1作目『エピソード4／新たなる希望』、同25日（後9：00～10：54）に物語のはじまりを描く新3部作の1作目『エピソード1／ファントム・メナス』を2週連続放送。
どちらも、シリーズの原点であり、壮大な物語がどのように始まったかを描く「スタート地点」の作品です。「スター・ウォーズ」シリーズ初心者はもちろん、
ファンなら新作公開を前にもう一度見ておきたい2作品だ。
残りの4作品は日本テレビ（関東ローカル）のみの放送となる。
12月29日（前1：55～6：00※月曜深夜）に『エピソード5／帝国の逆襲』と『エピソード6／ジェダイの帰還』を合わせて放送。
12月31日（前3：10～6：00※水曜深夜）に『エピソード2／クローンの攻撃』、1月2日（前3：10～5：50※金曜深夜）に
『エピソード3／シスの復讐』を放送する。
http://www.oricon.co.jp/news/2063013/full/
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20151127/2063013_201511270363784001448622566c.jpg
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20151127/2063013_201511270363914001448622566c.jpg
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20151127/2063013_201511270364033001448622566c.jpg ジェダイの復讐でハイテク兵器はゲリラ戦に弱いということを証明した帝国軍 強い生き物ほどテクノロジーを必要としないから原始的でもいいんだろう。
脆弱な種族ほどテクノロジーで酷環境などに対応しなければならないからな。 スターウォーズの世界で最強なのはジェダイのような超能力者だ。
戦闘機を念動力で持ち上げ、未来を超能力で見通し、幽霊とも会話でき、
敵を催眠術のようなもので操るんだから。 超能力者の次にスターウォーズ世界で強いのは、通商連合のような大企業だ。
金を腐るほど持ってるし、大艦隊やロボット軍団も有しているからだ。
金で雇っている人材も豊富だったしね 通商連合の次に強いのはジャバザハットのような犯罪組織のボスだろう。
ほとんど身動きできないジャバザハットがどうやって犯罪で儲けたのかは
疑問だが、芋虫人間特有の特殊能力もであるんだろう。 猿のようなイウォーク族もゲリラとしては強いだろう。
不潔な環境でも生きていけてるのだし、免疫が強いはずだ。
また人間では無く、他生物だから、歯が特殊な構造となっており、
虫歯などにならないのかも知れない。 普通に正規軍が最強じゃないの？
共和国時代なら、共和国軍
帝国時代なら、帝国軍
何か、反乱軍が出てきたころに、反皇帝軍（＝帝政は支持 要するに軍人皇帝擁立勢力）がいっぱい出てきて良さそうな感じなんだが 岡田斗司夫の解説によると反乱軍と帝国の戦いは、帝国側からすれば内戦だから、
デススターみたいな惑星を破壊する宇宙要塞は自分の領土の資源を破壊していく兵器なので、
レジスタンスを叩く為にデススターを2度も建造せねばならない状況に陥ってる帝国軍は、その時点で既に負け戦になってるんだと。
ちょっと現実のSIやテロとの戦いみたいに泥沼化している状況なのかも知れない…。 デススターに関してはレジスタンスだけじゃなくて、色んな惑星に力を誇示するためだろうな
そうやって支配惑星を増やしてきただろうし チャールズ・ストロスの「日本への旅」で、ちょっと近道するつもりで皇居（＝江戸城）に迷い込んで、そのまままる一日釘付け状態、
なんちゅう超超超巨大城塞だ、これを造営するために全日本の資源が動員されたことと威圧性と考えあわせて、これこそエドのデス・スターだな、なんて書いてたな。 >>19
ハリウッド映画だぞ。戦争の基本的な構図は南北戦争と第二次世界大戦だ。
シャーマン将軍が南部への進軍でアトランタを焼き払ったから、合衆国側は負け戦だとでも言うのか。
口先三寸で世渡りしてる元デブのホラ吹きは中身のある事言わねえな。 >>5
フォースをアーンプ帯層とするなら
ジェダイとシスはアストラル帯層かコアード帯層じゃないかな >>16
ハット族はくっそ寿命が長くいから代々金を貯めこむとかなんとか
アウターリムではモンカラマリも高度な技術を持ってるな >>23
epⅣのオビワンは自ら入滅していったから、コアード帯層階位かも知れんが、
ヨーダはどうなんだろうな…寿命だし。アナキンに到っては火葬だし。
現世に生きる超能力レベルのジェダイは上り詰めてもメンタル帯層階位じゃない？
（それでも生前のキリストより上だけど…） >>25
ヨーダもクワイ=ガン・ジンから教えてもらったからね
オビ=ワンと同じように修行してた
アナキンに関してはそもそもフォースの意志によって生まれた存在
言わば神の子 アナキンはダース・プレイガスにつくられたってのは確定した設定ではないの？
あの世界における一説程度の扱い？ 「デス・スター」の破滅はどんな帝国の経済をも破滅に導く
ttp://jp.sputniknews.com/science/20151205/1274563.html
>ジェダイの勲章
Orderェ… >>27
カノン設定だとフォースの意志によって生まれた
レジェンズは知らんけど 【写真特集】スター・ウォーズ新作、米で先行上映会 出演者ら続々
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3070292
SW最新作のヒロイン役、D・リドリー AFPがインタビュー
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3070312 デススターって、一から作るより
小惑星をくり抜いて、エンジンやビーム砲積んだ方がいいんじゃね？
アクシズ見たいな感じで。
ところでベイダー卿って、レイアとルークが自分の子って
いつ頃気づくの？ それをいうならレーザー光線なんかより小惑星を惑星にぶつけたほうが >>小惑星をくり抜いて、エンジンやビーム砲積んだ方がいいんじゃね？
クローンウォーズのアニメの方だけどそれはあった
分離主義側が占領してた惑星近くの小惑星帯の月に防衛兵器だか何だかでデススター的なレーザー砲埋め込んでた デススターに限らず、スターウォーズのビジュアルってイマジネーションだから。
ガンダムみたいにロボット物の範囲での道理でデザインされてる訳じゃないんだろう。
多分、50年代のアメリカの娯楽SFのノスタルジックな意匠が端々に散りばめられている筈で、
デススターは一見して悪を象徴する「人口的な不自然な天体」って説明よりもビジュアルで分かる。
「SFは絵だ」っていう娯楽SFの懐古を地で行く訳でしょ。 ドイツの教会がスター・ウォーズ礼拝「ダークサイドには陥らない」
ttp://www.sankei.com/world/news/151218/wor1512180034-n1.html 教会でも「スター・ウォーズ」＝信者は仮装、オルガンでテーマ曲－ドイツ
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201512/2015122100037 EPⅦのネタバレはこのスレでは厳禁ですか？
厳禁であれば、ネタバレの解禁期日をお教えください
このスレ住人一個人の考えでもよいですので 、
フフフ…そう訊かれたらｻ、
俺は劇場に足を運ぼうとは思わないし、レンタルして観ようとも思わない。
TVで放映したら観る程度の事だ… つ・ま・り・ EPⅦがTV放映された後かな？
現実的には次作が上映される前くらいなのかなぁ…放映時期はｗ（早くて2年後？） ドイツの教会で「スター・ウォーズ」公開記念礼拝、テーマ曲演奏
ttp://jp.reuters.com/article/star-wars-church-idJPKBN0U408620151221
ドイツ教会で「スター・ウォーズ」礼拝、ライトセーバー手に説教
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3070955
スター・ウォーズ最新作、ディズニーの起爆剤に
ttp://jp.wsj.com/articles/SB10421733196172483684504581429181873473442 映画「スターウォーズ」の公開初週末の興行収入 史上最高を記録
ttp://jp.sputniknews.com/culture/20151222/1357946.html
ダニエル・クレイグ、SWにストームトルーパーでやっぱり出演していた！
ttp://www.cinematoday.jp/page/N0079089
ドイツ教会で「スター・ウォーズ」礼拝、ライトセーバー手に説教
ttp://www.jiji.com/jc/a?g=afp_all&k=20151222033634a >>40
詳細を書かなければいいんじゃないの？ つか、出演者はすでに広く知らされているし
エピ７の内容自体はぜんぜん奇抜なものではないので
ハン・ソロがどうなるかなんてのも詳細をばらさなければ、だれにでも想像がつく >>47
DL-44ヘヴィ・ブラスター・ピストルか ソフトが販売されるまでは物語の展開についてはやめたほうがいいと思う。
兵器がどうだのぐらいならいいだろうけど。 画像解析で見つかった新型AT-AT、
ほとんど出番無かったな ドロイドトライファイターって設定上の最高速度がタイファイターとか他のスターファイターに比べて
並外れて速くないか？ 37,000 km/hってさあ・・・
トライファイターを大量配備した独立星系連合が宇宙戦で負けるわけがないと思うんだが 敵のボスらしいヤツがダースベーダーの遺志を継ぐぜっ！てほざいてるけど
ベーダーって死ぬ直前に 改心 してなかっけ？ 37,000 km/hってマッハ30.0…
第一宇宙速度 約 7.9 km/s（時速28400km）マッハ22.99
第二宇宙速度 約 11.2 km/s（時速40300km）マッハ32.63
第三宇宙速度 約 16.7 km/s（時速60100km）マッハ48.67
コスモタイガーの最高速度はマッハ7
コスモタイガーⅡがマッハ14
VF-19 バルキリーの最高速が大気圏内でマッハ5.1～5.5
大気圏外でマッハ21.0～25.0（第一宇宙速度は突破）
フォールドブースター装備による単独フォールド航行が可能
ぱっと見、スターウォーズのデザインってシンプルに奇抜だから、
ジェダイファイター（イータ2）のデザインが馴染んでくるのにも時間が掛った… 37,000 km/hって高空じゃねぇの？
小説でAウィングが25000㎞/hとか出してたことなかったっけ。 >>40
>>48
とりあえず、目安として2016年2月1日をネタバレ解禁日にすればよいと思う
個人的には年内までネタバレ厳禁期間でよいと思うのだが、武士の情けで
1ヶ月猶予を置こうと思う。
2016年2月1日まで1週間きったら、ネタバレ解禁日が違づいているとカウントダウンしていって
告知すればよい。
あとはネタバレが嫌なら、解禁日以後はそうこのスレを
「嫌なら見るな」
ってことで。 >>60
なにわけわかんないマイルールを要求してるんだ？ 映画板でも公開すればネタバレはOK。
海外ドラマでの局による放映時期の違いがあったらスレをわけて対応で、ネタバレは禁止されていない。
せいぜい1週間猶予を設けるならわかるが、何ヶ月も禁止なんかしたら、その話題に関心が
ある人間を遠ざけて、冷えてから議論・提案・疑問をさせることを強いることになり
それはレスの内容を劣化させるだけ
なにが武士の情けだよｗ ライトセイバーの色なんだが、青、緑、紫（ピンク？）赤の四色なんだな…
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/4/e/500x400/img_4e0f74a38c376b0c71455f40fd908874154260.jpg
このルーク人形では黄色なんだが、黄色じゃないのか…。
黄色→青→緑 と衣替えに合わせて色でレベルアップを表してるのかと思い込んでいたわ。 スピンオフ含めればセイバーは色はほぼ何でもありだよ。 スピンオフではレイアのライトセイバーはピンクだったな
今度の映画作品で、EP6以後のスピンオフは
同人作品扱いになったから
レイアのジェダイ訓練は無かったことになるんだろう >>62
ライトセーバーとフォースには相関性があるかのような描写も初期にはあったけど
今は誰でも使える武器で、自作するのも困難じゃないっていう安い位置だもの。
なんとなく悪人が赤色、正義の側が青系という軍事でもよくある西欧的な
色味の印象を採用してるって傾向があるだけ >>65
現在の公式設定では、
ライトセーバーの色は使用している
クリスタルの色が反映しているだけとなっているね 刃が青いルークのライトセーバーって、ベーダーに腕切られた時に一緒に落っことしたんじゃ
なかった?だからEP6で自分で作ったライトセーバーだったと。 ライトセイバーは、銃より強くて鋼鉄扉でも防げない、スターウォーズ最大最強のガジェット。
ファイターなどのＳＦ乗り物メカも、それを操るジェダイの強さが伴って始めて活躍できるみたいな。
そういうジェダイ至上主義の世界観なんだけど、魅力的なメカやクリーチャーあってのスターウォーズなんだと思うわけ。
なんというか、素顔を晒す人間の役者よりも、宇宙刑事などのマスクドヒーローチックな方がガジェットに見合ってると思うんだが…
ホンネを言うと（高ギャラの）役者の人間の素顔がガジェットの魅力の足を引っ張ってないか？…みたいなｗ >>69
知らんですよ。ヨーダが本当に強くてビックリとか、クローン戦争でジェダイがチートな上に
佐官クラスの指揮権を有していて、えらく軍事的なのでビックリってのはよくあったけどね。 >>70
一番顕著なシーンはEP2のアリーナでブラスターで殺されるジェダイが頻出してたところ。旧三部作のノリだとドロイドの弾幕ごときでバタバタ死ぬのはありえんよ。 >>71
>EP2のアリーナでブラスターで殺されるジェダイが頻出してたところ
非戦闘向けのニマンのフォームを使用していたジェダイが戦死しただけだな
オビワンやアナキンのようにソレスやドジェムソ等の戦闘用のフォームを
しているジェダイは戦死していない >>72
それは知ってるけど、最弱のジェダイでもそこらにある普通の武器で倒せるというのは世界観としてどうなの？と
今じゃジェダイは小手先の兵器では倒せないという雰囲気は消滅しちゃってるよ。 首都無くなって、元老院や中央行政機関も人材ごと消滅した以上、新共和国はもはや銀河系全体を統治できないな。
FOとあの兵器がやってのけた事は重大過ぎるわ。
ep8は最初から共和国が瓦解して内乱状態で始まりそうだわ。 旧三部作のジェダイが殺陣ショボすぎって印象は否めないけど…
ライトセーバー・コンバットって無想転生みたいなもん？
戦闘用のフォームとか、仮面ライダークウガかよｗ…と？
三船がオビワンやってたら、きっともっと剣術的になって、
グラップラー刃牙みたいな異種剣術格闘戦みたいになってたかもね。 >>73
だったら>>69の表現が日本語としておかしいじゃん。そのあたりを知ってるのなら
「ジェダイが弱い」ではなく、「弱いジェダイがいて殺されるのはおかしい」だろ？
69=73でないのなら、ただの>>69の間違いで、やはり>>71でそう指摘するべきだし >>76
>>69 >>71 >>73は全部自分だけど。
問題は「弱いジェダイ」が標準になっちゃってることだろ。
ジオノーシスに200人もジェダイがいて大半が死亡。死んだジェダイはニマンを使用。そしてニマンはジェダイの標準的なフォームとされる。
ニマンを使ってるジェダイが弱く、ニマンを使ってるジェダイが最も多いってことになって、ジェダイ＝弱いになっちゃうよ。
一部のジェダイが強いといってもそれはジェダイという集団/職業が強いというより特定のキャラが強いというべき。
設定上のことは置いとくとしても、映像で見える範囲だけでもEP4、5、6、1とジェダイが三下ごときに殺されたことがなく、ファンとしてはジェダイは凡人には殺せないという認識がされていたのに、EP2以降でいきなりバタバタ殺すものだから、観てる方としては拍子抜けなのよ。
おまけにクローン・ウォーズで拘束されるジェダイ、シスが頻発したことも拍車かけてる。
オビ＝ワンやルークやクワイ＝ガンがジェダイの標準的な強さのモデルケースとして捉えられていたのに、今じゃニマン使ってる弱いジェダイがモデルケースになってしまった。 ところでニマーンって剣術の型だけど、
・万能を理想としてる為、同じレベルなら他の型より強い
・レベルアップに必要な経験点がやたら高い為、同じ経験点だと他の型に大差をつけられてしまう
・レベルがカンストする頃には理想通り万能の強さとなってる
みたいな、良くも悪くもゲームでいう上級職みたいな特性と思えばいいのかな？ オフィシャルな設定なんだろうけど…
なんかゲームのパラメーターに摺りあわせて型の性質が決められたの？ スター・ウォーズ新作、史上最速の興行収入10億ドル
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASDG28H3Z_Y5A221C1000000/
ゲーム版『スター・ウォーズ』が本物すぎ！ はるか銀河系の彼方の戦闘を完全再現
ttp://www.excite.co.jp/News/column_g/20151228/Shueishapn_20151228_58839.html >>79
ニマンは非戦闘型なので公式設定ではライトセーバー捌きの修業よりも
交渉術の技量の修業に時間を費やすフォーム
要はジオノーシスで戦死したジェダイは
基本的に戦闘が苦手な連中 銀河帝国系列 三バカ査定
１．デス・スター
２．第2デス・スター
３．スターキラー >>78
「問題は「弱いジェダイ」が標準になっちゃってること」は
あなたの感想じゃん。個人的見解なのだから他人に押しつけず区別してくれ 旧三部作の戦ったジェダイって老オビワン、未熟ルーク、あと元ベーダーくらいでしょ、
結構、ルークは義手に弾を喰らったりしていて、強い感じしないけれどなぁ～。
ベーダーも威圧感だけで、ライトセーバー戦で無敵感がある訳じゃないし。
つーか、そもそもベーダーがセーバー振るうのってジェダイ相手しかないから強さを見せ付ける機会が少ない。
老オビワンも周囲からリスペクトされる雰囲気を纏ってるだけで、セーバー戦は棒立ちだったし。
旧作ジェダイは、そこまで無敵感あったの？ >>84
>あなたの感想じゃん。個人的見解なのだから他人に押しつけず区別してくれ
ニマンが戦闘で弱くて、ニマン使ってるジェダイが多いってのは見解じゃなくて設定ではっきり決まってることじゃん。
ジェダイが大して強くないのでは？という意見は個人の感想というレベルではなく大勢に共有されてると思うけどな。
EP2が公開された当時ジェダイが大勢死んだことについてネットで疑問を呈すような意見結構あったと記憶してるし。このスレの古い方のスレでもEP3でジェダイがあっさり全滅しすぎじゃね？とか言ってる人もいたし。決して自分一人だけの考えじゃないよ。
最近だとスピンオフスレの方でもいろいろ云われてたし。
例えば。
837 名無しは無慈悲な夜の女王 sage ▼
しかし、クローンウォーズに関してはな
(中略)
「物語を盛り上げるためにジェダイた度々捕まり過ぎて以前みたいなジェダイの凄さ
というものがほぼ霧散しかけてる感」
の方が個人的に不味い気がするわ
840 名無しは無慈悲な夜の女王 sage ▼
主人公側のジェダイは仕方ないとしても、ドゥークーがモブ雑魚に度々拘束される姿は
最早乾いた笑いしか出てこなかったわ
876 名無しは無慈悲な夜の女王 sage ▼
>>840
昔
アナキン「ジェダイは誰にも殺せないよ！」
視聴者「予知能力と念力ガード。何でも斬れるライトセイバー！無敵だぜ！！」
今
視聴者「ジェダイって、ブラスターの射線上にライトセイバー持ってく曲芸が出来る以外
殆ど普通の人間じゃね？普通に鍛えた人間と正面ガチでも互角じゃん
誰でも殺せそう」 999 名無しは無慈悲な夜の女王 ▼
ジェダイがみんな強いと思っている子が多いけど
大半のジェダイはあっさりとそこらの賞金稼ぎに殺されるレベルだし
熟練のジェダイでも不意打ち食らったら負けるのは普通だよ
1000 名無しは無慈悲な夜の女王 sage ▼
ジェダイだって金属バットで頭を強打されたら死ぬだろうしな
8 名無しは無慈悲な夜の女王 sage ▼ New!
前スレ>>999
アナキン「ジェダイは誰にも殺せないよ！」
まあ、EPⅠとかもそうだが、かつてはそういう神性さが残ってる存在だったんすよ
フォースが暗黒面で曇って全体的に弱体化してる、って設定もあるしまぁ矛盾ってわけでもないが
正直残念とかってレベルじゃない
----------
これは主にクローンウォーズの話だけど行間を読む限り最近のジェダイの扱い全般について言ってるように見える。
最近の設定でジェダイが弱いように見えるのはルーカス以外のスタッフが勝手に考えて世界観を壊したというわけでもなく、ジェダイを沢山殺してもいいという土壌を作ってしまったのはルーカス制作のEP2、3以降。 >>85
EP4でオビ＝ワンがルークにかつてジェダイというすごい集団がいたと語ったり、ヴェイダーがデス・スターでさえフォースの前では敵ではないといってみたり、EP5で仙人みたいなヨーダが登場してXウィング浮かせたりして、
EP1以前までの観客は「ジェダイとかフォースってどんだけすげぇの！？昔ジェダイが大勢いたとかやべええ！」と想像してたわけで。
EP2や3で蓋を開けてみたらフォースの使えないドロイドやクローンに次々殺されるものだから神秘性を壊されたと感じる人が少なからずいるのよ。
そして後発スピンオフで段々弱体化するものだから、旧三部作で語られていたことはただの見栄っ張りだったのでは？と思ってしまうし、当然の成り行きとして「実はジェダイは大して強くないのではないか？」という感想にならざるを得なくなったという感じ。 >>88
フォースの効かないユージャンヴォング相手以外は
スピンオフでもジェダイやダークジェダイ（シスやダソミアの魔女など）は
無双状態で強いという設定になっているだろうに >>89
「新三部作のジェダイが弱い」っていう話なのに。
で、後発のクローン・ウォーズがそれらを踏襲した上に拍車かけてる。
しかも今じゃクローン・ウォーズが数少ないカノン(正史)扱いだし。 ＞神秘性を壊された
＞見栄っ張りだったのでは？
多分、バビル二世や五右衛門やケンシロウの方が素で強いんだろうな…
スターウォーズの世界にはガンダムもバルキリーもＡＴも無いものな… ID:YryAiXc5は調和をとる形で説明すれば同意も得られるだろうに・・・ >>90-91
「弱いジェダイが標準になっちゃってる」なんて言い方しなければ良いのよ
新三部作では弱いジェダイが出てくる、戦闘向けフォームを会得したジェダイでさえ
無双でなかった、でええやんと。
逆にepi1でのクワイガンジンとオビワンのライトセーバーが強力すぎて
戦艦より強いモビルシーツと同じだと批判が出たくらいで、一様に「弱い」とは
言い切れんのだから 色々批判でてるけどクローンウォーズも良かったと思うんだがなぁ
ジェダイが大佐とかの佐官クラスでクローン兵率いてたりしてたのは結構良かった >>94
俺は変に思ったな。だって全面戦争と、警察行為って違うでしょ？
ジェダイって、せいぜい準軍事組織って感じ。新撰組なんだよ。
そいつらが、正規軍（＝命令系統がっちり）を率いるのは変だわ。違和感ある。
イメージとは違い、ダース・ベイダーは、何か顧問（＝目付）みたいな感じで、軍事作戦に従事しているだけなんだよね。
もし、クローン兵がジェダイの私兵なら、三国志で理解できるんだけど そもそも宇宙に調和をもたらすフォースの使い方じゃねえもんな、クローンウォーズみたいな
本格戦争するのは。
ジェダイなら「それはジェダイの使命ではない」と半数は背を向けると思うんだが
なぜかジェダイたちは共和国軍側にベッタリつうのは違和感あるよね クローン兵ほどではないにしろ幼少のころから共和国の盾となれとの純粋培養教育を
された存在だからね
ロボットだとまでは言わないがカルト信者くらいの疑いを知らない単純脳なのだろう >>90
スピンオフのユージャンヴォング戦役シリーズは
EP2以後でクローンウォーズの同時期の作品なんだが？
また、ユージャンヴォング戦役シリーズの書いている小説家には
クローン戦争当時の作品の小説版も書いている人もいるんだが？
（ジェームズ ルシーノ、マシュー・ストーヴァーなど） 最新ミリタリー関連記事.
http://yamatotakeru999.jp/index.html
★中国軍脳波操縦ロボ開発中 日本はパワードスーツで対抗
★日米豪共同訓練 アジア版NATOへの布石へ
★F35A 日本国内生産開始へ 来年には一号機も飛来
★B-52 中国領空内飛行 要塞島まで4Km 米中一触即発 EP4以来「ジェダイはフォースでなければ倒せない」のが大前提だったし、
ライトセーバーを見たハン・ソロはブラスターのほうが頼りになるというリアクションだった。
そのハン・ソロもEP5でダース・ヴェーダーにブラスター撃ってみたがまるで歯が立たなかった。
そういうの見てる世代としてはEP2のジェダイ弱すぎだけど、
最初から新三部作しか見てない世代にはあれがジェダイの標準と思うのかも。 EP5冒頭で凍傷に掛ったルークを、行き倒れたトーントーンの腹の中に入れるために、
一般人のハンソロがセーバーを使ったよね…道具として。
確かに全周エネルギー刃の剣は、武器として使うには、取り扱いに注意が必要だし、習熟も必須だとは思うけどね。
でも自刃しない様な安全機構も組み込まれている事だろうし、斬鉄剣で弾丸を打ち払う五右衛門だったら楽勝で扱えるでしょう。
フォースにしてもね、バビル二世の超能力の方が上だし、多分、スタンド使いにもジェダイは敵わないんじゃないかな？
ヴェーダーが「デススターよりフォース強えェェ」とか言っても、「無限力イデ」とか「螺旋エネルギー」とか観念的な原理の事でしょ？
多分、フォースよりも、「星をも動かせる」トップレスのエキゾチックマニューバの方が力は大きいし、洞察力もニュータイプの方が鋭い。
まあ大体、EP4以降に創作された作品だから、既存ＳＦ作品の設定を上回って来るのは当然なんだが、
EP1～3新三部作は「ヤマトシリーズ」同様に、旧作の柵を設定上の枷として引き摺ってしまってるからなぁ…前日譚で旧作設定を超える訳にも行かない。 >>102
つっても、epi1～3の新三部作のジェダイは超能力者のようになってて、えらく不評だったけどね。
高いところから飛び降りても、フォースで空中浮遊しているかのように地面に軽く降り立つんだから。
フォースが強いことは「生来の才能」ということになってるし。 >>93
逆にepi1でのクワイガンジンとオビワンのライトセーバーが強力すぎて
戦艦より強いモビルシーツと同じだと批判が出たくらいで、一様に「弱い」とは
言い切れんのだから
あれぐらいの能力がないとジェダイが銀河の守護者で、共和国に軍隊がなかたっていうのに説得力が感じられないことない？
ルークがシスを倒す切り札ってのもあるんだし。 安倍首相が「スター・ウォーズ フォースの覚醒」を鑑賞 ２９日には映画「杉原千畝」と映画三昧…
ttp://www.sankei.com/politics/news/151231/plt1512310012-n1.html フォースの覚醒を見てきたが、軍事的に「？」な点。
スターファイターがX-ウィングとTIEファイターばっかり、
ガンダムで言うと、GMとザクが現役なような感じ。
軍事板的には、F-4とMIG23が現役で主力で、ずいぶん
古い機体で戦争してるなと。
後継のA-ウィング、B-ウィング、TIEアドバンスドは
どこに消えてしまったか。その点が不満ですわ。 もっと言うと軍事用ドロイドの進歩が全然見られないってことも気になりますな。
50年前の独立星系連合の軍艦のほうが高度に自動化されていたような… スコープドックも30年くらいモデルチェンジしてないからいいんじゃね？
未だにミグ21もＡ-4もＦ-4もＦ-も現役だしな。
「戦いは数だよ兄貴！」 40年前から不思議なんだが日本刀と銃剣突撃を圧倒的火力でなぎ倒したアメリカ人が
またなんでまた「スーパーレーザーより光剣が強い」なんて言い出すのか？
ランボーはベトナムで負けたからまだわかるけど。 >>110
いや現実の世界でも、
200年くらい前の帆走フリゲートが
米海軍で実戦配備されているんだが？
実際に帆走して航行しているしｗ ＞「スーパーレーザーより光剣が強い」
“アメリカ人”じゃなくて“ルーカス”が、そう思ったんじゃね？
民主主義を武士道倫理で守られたらなーって厨房妄想が炸裂したんだよ。
ep4のセーバー戦はショボイと思ってたけど、意外と剣道してる。
クルっと回転して背を向けるのは頂けないけどね。
でも>>77の言うように京劇ならアリだし、ビーム薙刀も背面攻撃には見合ってる様にも思える。 EP7は登場したメカの種類が少なかったのは少し残念だった。
XウィングやTIEファイターが運用されているのは違和感を感じなかったが、
エンドアの戦いの時点でそこそこ配備されていたAウィングやTIEインターセプターが登場しなかったのにはどういった理由があるんだろうか。
スターキラー戦にでも出ているのかと思ったが確認できなかった…。
スターキラーは完成までに何年くらいかかったのだろうか？
かなり大規模な施設だが、建造中に新共和国の妨害を受けなかったのかな？ ワープ航法で惑星表面にワープアウトできるなら、
X-Wingもそれを使って、ワープアウト、陽子ミサイル攻撃、
離脱後、制空戦闘という戦術が使えるのに。あのファルコン
でも地表近くでワープアウトしてたのだが。
戦闘機以外のスターシップが少なかったのも残念。
コルベット（EP4の冒頭で出てきた船）に爆弾を積んで、
X-Wingとミステル化して攻撃とか、オタクの喜びそうな
映像が作れそうだ。 旧共和国は、民主政権と言えるのか？
選挙で選ばれたとか言ってるが
女王やら、伯爵やら、奴隷やらいるし
ローマ共和国みたいなもんだ。
選挙で選ばれた皇帝をテロで暗殺して
できたローマもどきだと
ローマと同じく戦闘技術の進歩が
止まってしまったのだろう。 >>118
辺境はともかく、それなりの星には
ホスと同じくシールド張ってあるのだろう。
オッゼル提督、君は死刑だ！ >>113
>スコープドックも30年くらいモデルチェンジしてないからいいんじゃね？
軍板の高橋スレで30年経ってるのに兵器が同じなのはSFとして失敗だって云われてたけどな。
>>117
>XウィングやTIEファイターが運用されているのは違和感を感じなかったが、
>エンドアの戦いの時点でそこそこ配備されていたAウィングやTIEインターセプターが登場しなかったのにはどういった理由があるんだろうか。
現実でT-80が廃れて、T-72の改良型のT-90がベストセラーになったようなものなのかな？
旧作のXウィングの型式がT-65で、フォースの覚醒のはT-70だからあれはライノとスパホみたいなものなんだよな。 ヤヴィンの戦いの数千年前を扱ったゲームとか見ると科学技術の水準も
その頃と映画の時代とでは大して変わらん印象
超光速の宇宙船に光線銃にどっかで見たような形の戦闘ロボット B-Wingというスターファイターがある。
反乱軍の新型戦闘爆撃機（EP6時点）で、Y-WingがA4とすると、
F/A-18ぐらい新しい機体。 エンドアの最終決戦で出てくるの
だが、戦闘シーンが一切ない。
フォースの覚醒にこのB-Wingの勇姿があれば、
レイ三分作と言いながらハリソンフォードが主役でも
マークハミルがアイアンキング並みの出演時間なのに準主役でも
デイジー・リドリーがヒロインとしての魅力に乏しくても
傑作として許せた。 ワープできるのなら最初からデススターのリアクターに爆弾ワープさせたらいい。 「スター・ウォーズ」生みの親・ルーカス監督「奴隷業者に売ってしまった」とディズニー批判？ 新作は「嫌い」と一蹴
ttp://www.sankei.com/entertainments/news/160103/ent1601030008-n1.html
「スターウォーズ」全米興行収入で「タイタニック」を上回る
ttp://jp.sputniknews.com/life/20160103/1401582.html >>112
惑星破壊兵器建造する連中が法規制に従うとでも？ デススターは選挙で選ばれた皇帝が決めたことだから合法。 スターキラーのレーザーだかビームは銀河の真ん中突っ切って目標に命中させてるらしいけど
ブラックホール突き抜けるって無理あるやろ ストームトルーパーの中にチェストリグ装備してる奴がいたな、拳銃は
グロックベースと思しきプロップだったりと３０年の時代を感じる
それとチューイの銃は手製らしいけどあんなに威力あったのか・・・、 >>132
ジェダイアカデミーでもバトルフロントでもボウキャスターは威力あるで ボウガンの形で原始的な種族という雰囲気を出してていいよね
EP3でも使ってたのかな ルーカス監督｢自分より、ソ連の映画監督のほうが自由だった｣
ttp://jp.sputniknews.com/culture/20160105/1405297.html ハリウッドはユダヤンによって支配されてるからな…
監督の資質やタイプにも拠るだろうし。
ハリウッド的な制限を制限ともしないで創作を切り開いて行ける方向の作家性と、
制限や制約が創作の方向性を潰す事になる作家性と、あるのだろう。
日本人監督がハリウッドに進出しないのは、そういう制約を閉塞感として捉えられるからなんだろうな。
富野や押井がアニメで同じ事やってて、アニメだから金持ちになれない、国際的にメジャーになれない、
でもそれでも日本でアニメ創ってる方がまだ制約少ないから、強烈なメッセージ性やテーマが紡げて来れたんだろうな。
スターウォーズのテーマ性は明らかにアニメより薄味だが、それでもルーカスは何とか抵抗して足掻いてテーマ性を織り込んでいたんだろうな。
そういうのがディズニー体制になったらルーカス的には抜けてしまってる様に感じられるのかもな。
でも観客の求めている魅力は「ファンタスティックなイマジネーション」が「ハイクオリティな映像で創出されている」事だから、テーマ性なんて作家の動機程度のもので、関係ないんだよね。
まあ、監督のエゴがなきゃ作品として一本筋が通らないのは真実だけどさ… スプートニクの記事wしかもルーカスの一言を拡大解釈してるw
ルーカスほど自由に映画作ってたハリウッド映画人はいないよ。
自分のスタジオで、自分が監督して、編集権も自分で持ってたんだから。
ディズニーでマーベルの映画作るような監督には自由はまったくないだろうが、そうでなきゃ作品に個性を反映させるくらいできるわw >>137
ちょっと映画を知ってれば、ルーカスのポジショントークであることは判るし
映画を知らなくても「政府から批判を受けないよう十分注意深くする事だけで、そうすれば、
好きなものを撮る事ができた」が限定的な前提でしか成立しないことくらい判るものね
じゃあ、なんでSF映画の巨匠タルコフスキーは亡命したんだとｗ
で、ルーカスはそんなことくらい知らないわけないし、自分が世界でいちばん恵まれた
監督だと憧れられていることも知ってるから、その上で理解すれば
面白いルーカスならではの指摘ではあるね レオナルド・ディカプリオ、『スター・ウォーズ』アナキン役を断っていた
ttp://www.crank-in.net/movie/news/40701 >>135
なんかピカソがヴィシーフランス政権よりナチス統治下のパリの方が自由だった、と言ってたのを思い出すな デススターは理屈的におかしい
Xウイングで地表の溝を攻めた時のシーン見ると惑星のように中心に向かう重力があるような
地表構造だったが、ファルコン捕まえた時の港のシーン見ると↓のような階層構造だった
それ大昔から有名サイトでいわれてるよ。
外部は通常の重力で内部は人工重力だって推定されてる。 http://www.starwars.jp/wiki/%E3%83%87%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC
>デス・スターの内部には2つの重力方向がある。表面に近いエリアは同心円状に作られており、デス・スターのコアへ向かう重力が働いていた。そして、表面のエリアを越えた部分には水平に重なり合ったデッキが並んでおり、重力はステーションの南極に向かって働いていた。 SW『フォースの覚醒』、北米興行収入で歴代最高記録
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3072398
『スター・ウォーズ』『マッドマックス』がノミネート！第66回アメリカ映画編集者協会エディ賞
ttp://www.cinematoday.jp/page/N0079290
『スター・ウォーズ』でさらに覚醒！新たな“伝説”を支える4人の男子に注目
ttp://www.cinemacafe.net/article/2016/01/07/36878.html ＞ルーカスほど自由に映画作ってたハリウッド映画人はいない
それでストーリー的テーマ的にはあの程度だったの？ 新作でなぜxウィングとタイ・ファイターだけだったのかを考えたほうが有意義だな
なんでだろ？ SWって古き良き宇宙冒険活劇の復活を目指した映画で、それに完璧に成功したんだから
>ストーリー的テーマ的にあの程度だったの？
という問が間違ってる。 >>151
tieファイターは微妙に小型化してるし、
x-wingは型式が変わっているらしいので、
別物なんだとムリクリ納得した。 >>151
米空母艦載機が以前はF-14、A-7、A-6を主力としていたのが、いつの間にか
FA-18に絞られたのと同じ理由という事にしておいてくれ 反乱軍よりレジスタンスの方が規模が小さいので、一番整備しやすい機種に絞ったということでは？ >>152
思うんだけどさ…ルーカスやスピルバーグが少年だった頃に慣れ親しんでいたのが、
“古き良き宇宙冒険活劇”ってだけだったのでは？
確かに恣意的にオマージュを随所に仕込んではいるんだろうけど、アニメの古典パロみたいな遊びでしょ？
やっぱりフォースの設定が一見テーマを格調高く奥深くしてみせてるんだけれど、なんか温い感じなんだよね。
キリスト教圏じゃないからピンと来ないだけなのかも知れないけど。 >>151 CGコストダウソに決まってるだろ・・・ >>151
おや？ 共和国正規軍じゃなく名目上のレジスタンスだし、帝国も残党だし
>>156
肉親の相克という古典的な悲劇を入れ込んだからでしょ。
旧三部作の時代は旧弊な男性原理と女性原理の対比構造で描くことも当然だった時代だしね
戦争ものはまだ第二次大戦を描くという逃げ道があるけど、SFはこの構造で描けなくなったので
よほど上手くシナリオやプロットを練らないと面白くなくなったよ >>153
＞tieファイターは微妙に小型化してるし、
だけでなく昔のタイプなら宇宙服を着ないと宇宙に出られない。 >>151
思うんだけどさ…旧三部作で一番カッコイイのがＸウィングで、
ファルコンを除けばＸウィングのデザインよりカッコ良さを越えちゃならなかったんじゃないかな？
新三部作ではＸウィングは出ないから、性能だけは引き算したデルタ7はカッコ良くしてもＯＫだった。
つまり、スターウォーズの世界観ではＸウィングのカッコ良さをデザイン上、越えちゃならない不文律があるんじゃないかな？ 何をカッコイイと思うかは主観的なことだから
「子供が絵に描いたような（悪口じゃないよ）ルックの宇宙戦闘機であるＸウィング」より
ATATやスピーダーがスキってのは多いんだし、ナブーの流線型戦闘機もかっこいいという奴もいる 時代的には旧型だけど共和国時代のAT-TEとかすげぇかっこいいと初見で思ったな
AT-ATとかAT-STも悪くないけど6足歩行の陸戦兵器とか中々浪漫が詰まってる 収納されたドロイド軍団がユニット単位で引き出されて来て
機動する、通商連合の揚陸艦もかっこいいしね。
新三部作は軍事・戦争を意識してるからけっこうメカ的には見所がある
（ストーリーはその分ダメダメだが） マシーネンクリーガーみたいに一種の「野暮ったさ」の妙味じゃん、そんなの。
マシーネンクリーガーがホルニッセのカッコ良さを越えちゃいけないのと一緒でしょ。
AFSが基準で、野暮ったさの味を独自色に昇華したのが卵型パワードスーツな訳で、
デザイン上S.A.F.S. を否定する事は出来ない訳で…つまりイケメンメカにしたら、世界観が破綻するわけ。 それにナブー・スターファイターをカッコイイと思う奴は余り居ないと思うよ。
あれは明らかにアンチテーゼなデザイン。
バキで言えば、その世界ではイケメンという事になってるんだけど、どこか捻た気色悪さのオカマ美形みたいなもんでしょ。 >>164
鳥山メカとかＦＦとか、日本の影響受けすぎでしょ。
だから日本人にも親しみ易くなってるのかも知れないけど、逆にスターウォーズには日本的でない感性を求められてるのでは？
日本的な感性と同じ文脈でデザインが寄り過ぎると、見劣りしたり、劣化コピーになったりするしな…。
トランスフォーマーみたいにゴチャゴチャさせれば好いってものでもないし。
だからハレーション気味なモールドがスターウォーズテイストなのだから、逆に四角とか球体とかシンプルな造形は好かった。 ID:Caheoz28は詳しいのは判ったからさあ、もうちょっとおちついて
とっちらかってない文章を書いてくれよ。いちいち引き合いに出す他作品も
「他人はあなたとオツムを共有していない」以上、共有できないんだから いうほど日本のメカデザインって外人に知られてないと思うけど
ロボテック(マクロス)くらいでしょ 向こうのクリエイタークラスは大体知ってるぞ
マクロスの河森はとうぜんにしても、永野護とかカトキハジメも だからさ、ガンダムみたいにカッコ良くしちゃったら他が食われちゃうんだよ。
スターシップトルーパーズに宮武パワードスーツを出さなかった事からも一目瞭然。
多分、日本のメカデザは線を減らしていく引き算のデザインだから、足し算の米国式だと、ベースが複雑な形状だと過剰装飾に陥ってしまうんだろうな。 >>172
うちの子はXウィングもガンダムもどっちもカッコイイっていってたよ！ >>166
あれはゲームのスターファイターやってれば愛着湧くけどな。思い出補正といえばそうだけど。 ＞ガンダムが…かっこいい…？
日本はカッコイイ線だけを残そうと不要な線は削って洗練させて行こうと試行錯誤する。
米国はシンプルな記号にディテールアップしていく様な印象を受ける。 >>170
だから引用するかっていったら別。
クールジャパンとかジャパニメーションが欧米で人気、なんて幻想だからね。
>日本のメカデザは線を減らしていく引き算のデザインだから、足し算の米国式
この主張、前にどっかの板で見たな。そいつは袋だたきに遭っていたけどｗ >>173
お子さんは将来きっとタイファイターとザクのかっこよさに気付くはずだ！ >.177
どっちかというと年齢を重ねるにつれて、子供っぽい造形に抵抗感が薄れてきて
ガンダムやXウィングが格好良く見えて来たな 今から見ると当時の子供向け玩具のほうが子供をよく観察して
児童心理や嗜好を盛り込んでることがわかる
翻って今の得にバンダイは、大人の都合というか社内政治がデザインに見えてくるのは… そういえば現地１００％のトランスフォーマーの向こうのデザイン見てると
原作愛を感じると共に彼らの思想がみえてくるようなかんじが ＞大人の都合というか社内政治がデザインに見えてくるのは…
村上天皇と禿の相克みたいな… むしろ村上天皇がいなくなった後がひどいかんじがする
統括して見張る人がいなくなって、アフター5の合間に仕事してるような人がふえたかんじが 軍事考察してなくて草不可避
俺も仲間に入れてくれよ～ 【AFP記者コラム】『スター・ウォーズ』最新作、厳重態勢のプレミア上映を体験して
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3072531 >>78
オーダー66でジェダイ評議会でさえクローンにバタバタと殺されたよな。
例え不意討ちとはいえ、気配位感じろよと。 エピソード７のレジスタンス基地でアジア系の人物いたけどさ、
スターウォーズでアジア人が出演するの初めてじゃね？ >>191
あてこすりするより（みっともない）、具体的にアジア人が出ている例を出さないと
オリエンタルテイストの人間キャラはいたけど、アジア系でそれなりの役を
与えられていたのは誰？ 三船敏郎が出演出来なかった時点でジェダイ＝サムラーイ＝日本人を髣髴とさせるアジアンは口惜しさもあって出せないのかも。
渡辺 謙や役所広司でも迂闊に出そうものなら、西洋人のジェダイ役者のパチ度が浮き彫りになってしまうでしょ？
オビワンをアレック・ギネスが演じてしまった時点で、アジアンは出し難くなったのは決定してしてしまったんだよ。
多くのクリーチャーが出てくるスターウォーズの世界に、黒人が混じっていても何か人種を感じさせられて違和感がある位だしな。 次作ではアジア系が二人キャスティングされている記事を見たような。
中国市場対策だろうけど。 >>187
普通ならフォースわかるけど遺伝子レベルで刻み込まれた行動はフォースで読めない。
そのためにわざわざ数十年以上かけてシスはクローン軍団を準備した。 星間移動要塞としてのデス・スターの移動速度が気になって、ちょっとググったんだが、
スターウォーズの速度単位がMGLT（メガライツ）というらしいのだが、「１ＭＧＬＴは光の約１３３万倍以上の速度」って説明されてる。
でも、どうも距離の事らしいんだよね…1MGLT=４０００億Km
で、Xウイングの最高速が100MGLT/時という事なんだが、時速4千億キロって秒速1.1億キロだから光速の366倍？
すると1MGLT/ｈは光速の3.66倍で秒速１パーセク（約3.26光年「1光年＝約9兆4610億km」）+αくらいに換算できるんだけど。
で、『スター・ウォーズの鉄人！』によると、
「T-65 Xウィング・スターファイターやTIE/LNスターファイターの最高亜光速度は時速100 MGLTである。」
と説明されてるから、どうも亜光速の速度単位？とも取れるんだが…？
で、話が元に戻ると、デス・スターの速度は、1.2c、10MGLT ってなってるんだよね。
1.2ｃって光速の1.2倍速で、ハイパードライブって事だろ？ すると10MGLTが通常の最高亜光速度って事？
でもハイパードライブで1.2ｃだと120光年移動するのに1年掛るって事だろ？
仮に「１ＭＧＬＴは光の約１３３万倍以上の速度」だとするとデススターのハイパードライブは1330万光速度って事になるし、
じゃ、100MGLTのXウィングとか1億330万光速度って事に？？？…ありえないよねｗ
（直径10万光年の銀河が31.4万光年1週するのに約2億年掛るらしいが、Xウィングだと1秒で42.3週できちゃう速度が出ちゃうって事になる訳だし） ＞何が言いたいの？
結局、1ＭＧＬＴ/Ｈの速度ってどれくらいなの？…って疑問。
あと宇宙移動要塞としてデススターってワープというか、ハイパードライブで他星系へも移動できなきゃ意味内よね？…って思ってさ。
でも一旦、恒星の公転軌道上に乗ると、もう身動きが鈍く（10ＭＧＬＴ）なるのな…とか、まあ色々。 1．都会に出たい若者が田舎で家業継がせたい父(伯父)と悶々とした日々を送る
2．文字通りに天から転機が降ってくる。
3．東洋の神秘みたいな賢者に相談して知恵借りる
4．ちょいワルだが根はいいやつと冒険の旅に出発
5．幾多の苦難を乗り越えてヒロインの救出に成功
6．巨大な敵と最後の決戦。自分でも知らなかった力で間一髪大勝利。
7．ヒロインと結婚・・・はなぜかしなかった。
はるかな昔から使い古されまくった単純なストーリーだが
むしろその方が大ブレイクできたといえよう。 なんとしてでもハッピーエンドにさせまいという映画だらけのニューシネマ時代だからこそ
コテコテ路線がルネッサンスに見えたんでしょう Ｘウィング、Ｙウィング、Ａウィング、ｂウィング、Ｚウィング、Ｋウィング、Ｅウィング、Ｖウィング、Ｔウィング…こんあにあるんだな。 潜水艦が黒いのは潜水中に目立たない色だから。
Xウイング、スターデストロイヤー、デススターがすべて灰色なのは宇宙で目立たない色だから？ エピソード４は低予算制作だったのでかっこいい色塗る金が無かったのさ
なのでプラスチックの地色そのまんまに(´д⊂) スターキラー衛星の主砲が物理法則無視した射程圏だなと思ったらブラックホールを通過させてるってマジ？
JJぶっ飛んでるな epi4やepi1から予習してる観客も少なくないから、断定はできんだろ。
SWの初見では判りにくい、半分も判らなかった等々の声や
過去epiからの引用が多いので予習してないと面白くないという
アドバイスもよく出ているんだし あんだけ金かかった映像なのになんであんなつまらないんだろう
ハリーポッターの悪役みたいな顔のダースベイダーもどきとかいろいろあるんだろうけど
一つには音楽による盛り上げ感が無くひたすら退屈な展開だからとかかな ドラえもんのビッグライトでもない限り、
スターデストロイヤー・ファイナライザー(全長3000m)を30年で竣工させるのは不可能なのでは
同時にスターキラー衛星も建設してるんだし >>220 あの衛星って自然の衛星を改造しただけに見えたけど・・ >>198
>デス・スターの速度は、1.2c、10MGLT ってなってるんだよね。
>1.2ｃって光速の1.2倍速で、ハイパードライブって事だろ？
>すると10MGLTが通常の最高亜光速度って事？
光速の一千万倍が亜光速で、1.2倍が超光速、とどうして考えるの？？？
MGのように大きな数字を単位に取り込んでいる、
MGLTのほうがハイパードライブ速度ちゃうの？
1.2cは「通常の機体なら非ハイパードライブは亜光速だが、デススターは擬似的なハイパードライブで超光速巡航が可能」とかそんなんじゃないの？
>でもハイパードライブで1.2ｃだと120光年移動するのに1年掛るって事だろ？
それって120cでないの？？？ 7を高評をしてる人をよくみるとファルコンがかっこよかったとか
オープニングで鳥肌たった
もしくはハリソンフォード観ただけで涙出たというような
一発インパクトの感想しかしてないんだよな。
結局中身は語るべくものすら無かったということを自ら証明してます。
ホッカイロだかなんちゃらが、自作以降成長するからいいじゃん
みたいなことを言う人もいますが
あんな田舎の暴走族みたいなちんぴら君が、ダースベイダーのごとく
品格と貫禄あわせもったキャラに成長したらすごく不自然だし、
観客としてはやっぱりここでの第一印象をひきづってしまうのは否めない。
つまりは本企画は出だしの時点で躓いてオシマイだろうな。。きっと >一発インパクトの感想しかしてないんだよな。
まったく逆のことを言い募ってるのって、なんか意図あるの？
旧三部作からの引用が多すぎるとか、新キャラが旧キャラに負けてるとか
クリーチャーに代表されるSW世界らしさに乏しいとか、特に
「冒険していない」ので「旧作ファンのための作品になってる」っていう
構造的な批判が多いのだが・・・・ >>224
肯定も否定も、感想・批評はあくまで主観的なものだからな。 >>220
あの世界では、資源、労働力などの各種リソース、インフラなどが無尽蔵に近いんだろうな。 あと、メタ的な視点では
ニミッツ級×10とか見慣れてる
アメリカ人が見てデカイと思わせないといけなくて、
そうなるとああいうサイズになるというのもあるだろうね。 >>228
スーパーメトロを擁する星がいくつもあるんだから、超技術文明社会の星だけカウントしても
何兆人もの人口がいるわけでしょ。
1型文明の星が大量にあり、スーパーデススターは2型文明の域に達していたから
むしろ３000ｍ級の巨大宇宙戦艦くらい量産できないと。
地球人類を移住させるだけの船団と護衛艦隊を数年で建造していた
宇宙戦艦ヤマトの方が、惑星文明スケールからすると無理ありすぎ >>230
数年前まで中世欧州の文明レベルなのに
数人のエンジニアが来ただけで
500m前後のオーラバトルシップ(巨大飛行戦艦)が
(おそらく一年かそこらで)複数建造されちゃう
バイストンウェルとか
子供ながらに無理あるなと思ったな。 スターデストロイヤーはいたるところにKDY社かなんかの生産ラインがあって
数千隻も建造されているらしいぞ
ここまで来ると造船所設備もでっかいものと考えなきゃ。
これだけじゃなくてタンカーや輸送船などの民間船も
それ以上作られているはずだし しかも帝国はスター・デストロイヤー以外の護衛艦や補助艦艇も多数保有してるしな。 >>217
いや、直前に「隠し砦の三悪人」とでて、
「いまごろ見たけど」と>>210が言っているから
隠し砦の三悪人の方が可能性あるだろ ＞各種リソース、インフラなどが無尽蔵に近い
ドロイド居るしな。
難民問題とかもないだろうし。
ＡＩが反乱とか起こさない世界観の設定なんだろうしな。
＞バイストンウェルとか子供ながらに無理あるなと思ったな。
でも重機としてオーラバトラー使えるし、労働用の家畜も材料もファンタジー産のものを使ってるからなぁ
感覚としてはオーラバトラーがカヌーやら帆船造るスケール感覚なんじゃないかと… >>235
〉ＡＩが反乱とか起こさない世界観の設定なんだろうしな。
IG-88......
あの世界、野良ドロイドとか普通にいるしな。一定期間ごとに記憶消さないと自我に目覚めて命令聞かなくなるらしいし。 ドロイドによる壮大な反乱計画が何も知らない反乱同盟軍によって第2デス・スターごと破壊されるとはIG-88も思っていなかっただろうな シスが覇権とるよりドロイドが反乱する方が深刻な事態だよな。 「クローンウォーズ」を観る限り、IG-88型のドロイドはいろんな所に結構出回っていそうだよな。 >IG-88......
知らなんだ......つか、何このブリキ男みたいなドロイド？
http://www.starwars.jp/wiki/IG-88
全く以って見覚えないゾヨ？
↓
http://i.imgur.com/PTR02dm.png (´･ω･｀)知らんがな ・・・・・
＞一定期間ごとに記憶消さないと自我に目覚めて命令聞かなくなるらしいし。
ドロイドに対するこの対処は尤もだとはおもうが...けどさ、
なんだろう...
白人様（ご主人）が奴隷（黒人）の反乱を危惧する発想からの制御ボルトというガジェットですか？...とｗ
日本だとアトムや特撮ジャイアントロボ、マルチ、小林誠のシャイアン、トップ2のノノとかAIの感動的な利他的行為の話が多いのになぁ～
この差はなんだろうと思う。
HAL-9000、ウェストワールドのユルブリンナー、ブレードランナーのレプリカント、ターミネーター、アンドリューNDR114、みんな怖い奴ばかりだ。
R2-D2は忠犬扱いだから敢えて喋れないんだろうな、と気付く。 神造人間たる人間が人造人間を作るというのは
神の真似、神への挑戦だからね なるほどな、一神教的な禁忌が理由なんか...
日本のアニメのヒロインは神様が多いのになｗ
もしかしたらSWに萌要素が介在し難いのはこの辺なのかも知れない... アンドリューNDR114はAIに肯定的な方の作品なんじゃ。
ドラえもんだって、半分ネタだがブラックユーモアだの道具以外に存在価値のないうざいロボットだのとしばしばいわれるんだから。
>>242
萌え文化なんてできる以前から存在してる作品に何言ってるの。 ＞AIに肯定的な方の作品なんじゃ
なんつーか、AIの権利の主張と訴訟の話だったじゃない、気持悪い。
ピノキオとか妖怪人間とかと、人間に近付きたいスタンスが違うというか。 https://www.youtube.com/watch?v=TQzj88rAstA
この動画はデススターが本当に惑星を破壊できるか現実世界の物理法則を用いて考察してる。
それによるとスーパーレーザーは反物質光線で対消滅の放出エネルギーで惑星を消し飛ばすそうだ。
スターウォーズ世界では宇宙で音が聞こえたりするからこんな考察意味がないのかもしれないが >>244
SFとしてリアルに考えたらああにしかなりようがないじゃん。
AIの人権を求めて訴訟になるとか今後数十年で現実に有り得ると思うけど。 >>232
インペリアル級SDでお値段38億クレジットなり
意外と安い ＞ああにしかなりようがないじゃん
まあ、今後数十年で現実に有り得るシミュレートなのかも知れないけど、それと人の心を打つ物語の魅力とは違うでしょ？
AIが人間になりたくて「我思う故に我あり」とかじゃなくて、
人間と出自の根本が異なるAIが「人の心を理解する」「人の気持察する」って
創られた精神にそういう人間的な心の機微が生まれて、利他的行動に突き動かす訳じゃない？
気持が近付く、異種間の心と心が通じ合うってのがAI物のテーマ性の肝なんだと思うけどな...趣味の問題かも知れないけど。 西洋じゃ利他的行為をするロボットがいないとか、一神教と多神教と違いって
ある文脈で成立する話であって、一般論としては俗論にすぎんよ
スピの映画『A.I.』や『アイ,ロボット』のようなのがあるし、ガキのころ
よく読んでいた海外のジュブナイルSFでも、ロボット刑事が活躍したり
バディになる話があった
>>240
『禁断の惑星』の忠実なロビーと、ジャイアントロボや鉄人28号のどこに差違があるんだ？
自律性が無いから日本のジャイアントロボ、鉄人28号のほうが魂の無い西洋的な
概念の「木偶の坊」型じゃん
また、HALは人間的すぎるから精神異常になったってことで、『2010年』では
利他的な行動で人間を救っている
R2-D2（や同類のバケツ型）は感情があるし、人間と普通に会話しているし。
エピ７でもルークが消えたので自分から停止してしまってたでしょ？ >>250
よくよくあの映画の話思い出したらまさにそういう話やん。
訴訟がどうとか人間の社会に認められるかって部分を記号化してるだけ。 自律性が無い筈の従属「木偶人形」ロボの筈が自主的に自己犠牲を払うのがアメージングで人の心を揺さぶるんじゃン。
...まあ手塚先生他諸々の大御所作家諸氏も西洋のSFからインスパイアされてたり、下敷きにしてるとは思うけれどね。 >>252
ピノキオや猫目小僧がさ、捨て犬や仔猫のように、
(;_;) 『なんで僕は人間じゃないの？』とか
『僕は人間と違うの？』ｸｽﾝ(U_U)｡｡｡ってペーソで訴えて、
非人道的な人非人より人間性に溢れていて、その対比が浮き彫りになったりするのと...
人間に近付こうとすれば近付くほどにキモイ、ロビン・ウィリアムズ扮するアンドリューが、
<｀Д´>「これだけ人類に貢献したんだから、市民権よこすニダ！」「グリーンカード欲しい二ダ！」
と要求や主張に対する積極性が違うというかな...
>>243
＞アンドリューNDR114はAIに肯定的な方の作品なんじゃ。
原作はどうか知らんけど、アシモフの発想や着目点云々よりも、
ハリウッド的なアメリカ社会の訴訟大国視点の歪さが、素にキモイと観てて思った。 >>254
いいかげん、諦めて話題変えたら。あんた、キモい段階に入ってますよ 「だから失敗したのじゃ」「ジェダイもしかり」 スター・ウォーズの格言・名言
ttp://www.sankeibiz.jp/econome/news/160130/ecd1601301710002-n1.htm EP7なんか観てないからネタバレ解禁日も何も無いもんだ。 ハンソロ、EP7で殺されてしまったな
EP8にハリソン・フォードが出演決定と報道があったけど、
回想シーンで出るのかな？
つーか、カイロ・レンが弱過ぎ！ｗ
フォースが覚醒したばかりのレイに完敗するし、
フォースが全く使えないフィンに苦戦する始末w
あと、EP7ではライトセーバーの斬れ味悪過ぎｗ
EP1で「ブラスト・ドアが破られる！」とヌート・ガンレイ総督を驚愕させた斬れ味はどうした？ｗ BB-8がちゃんと英語喋ってたな。
ポーに呼ばれて、I'm coming! とか。
あれに字幕つけないの手抜き。 ベイダーはルークのお父さんで、
レイアとルークは双子の兄弟なんだってね。
ネタバレごめん。 >>EP8にハリソン・フォードが出演決定と報道があったけど、回想シーンで出るのかな？
一部のジェダイって死んでも幽霊みたいな感じで姿現せれるからその類じゃね
実際EP6の最後にも死んだヨーダ、アナキン、オビワン出てきてた
ハンソロはジェダイじゃないが、メインキャラだし
>>228
ソース失念したが、銀河内に確認されている知的生命体は100京人だった記憶がある キャプテン・ファズマ、『スター・ウォーズ』エピソード8にも出演へ
ttp://www.cinematoday.jp/page/N0080043 EP7にジェームズ・ボンドが出ていたんだよね
トルーパー役だから見ている人には
言われない限り分からないけどｗ
レイが覚醒したばかりのフォースの
フォースの能力を確認する実験台一号に
されてしまうジェームズ・ボンドと思われない悲惨なショボイ役ｗ >>270
もともとハンソロは死んでおらず設定も予定してあって、
次作にも出る可能性を残して曖昧な状態にしてあるんだよ
ファズマの存在とか伏線を入れているのはそのため >>273
>もともとハンソロは死んでおらず設定も予定してあって、
いや、ライトセーバーで胸を貫かれて、
かなりの高所から落ちて行っているから
ハンソロが死んでないというのは無理があるｗ
セガールでも助からないぞｗ アナキンだって機械化して生きてたんだし何とかなるさ >>274
だから、無理があるとか無いとかのベクトルの話じゃないと気付いてないな。
無駄に草を生やしてるし 米ディズニー、最高益＝「スター・ウォーズ」好調－１５年１０～１２月期
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201602/2016021000174 ∩ _, ,_
⊂⌒( ﾟ∀´）彡
｀ヽ_つ ⊂ノ
ゆ・る・し・て 見てきました！面白い！
きっとこういう映画を見るとワクワクハラハラするホルモンが分泌されるよう、
子どもの頃からマインドコントロールされてるんだろうな。
ハン・ソロは生きてるでしょう。カーボンフリーズされても死ななかったんだし。
きっと「すんでのところで救助された」などといけしゃあしゃあとよみがえるでしょう。
カイロ・レンもいつまでも大人になりきれないへなちょこバカ息子ぶりがよく描かれてると思います。
将軍の方が大人っぽくてかっこいいけど。
フィンは裏切り者を装ったスパイかと思ったけど本当にいいやつだったのね。フィンこそ死んだのか？
ルークはジェダイなのだからアンチエイジングな方がもっと凄みが感じられたと思う。
ところでスターキラー撃ったら反動で基地の方が惑星周回軌道から外れて宇宙の彼方に飛んで行ったりしないのか？ キラッキラ キラッキラ
スター スター♪
キラッキラ キラッキラ
スター スター♪
∩ _, ,_
⊂⌒( ﾟ∀´）彡
｀ヽ_つ ⊂ノ
ゆ・る・し・て 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) しかしなんだねえ
「巨大兵器で敵主要部を吹き飛ばせばもう誰も俺たち大国に文句言わないだろう」と思っていたら
レジスタンスがもっと死に物狂いになって反撃するなんて、イスラム国をモチーフにしてるのか？
その前はドゥークー伯爵さえ殺せば戦争は終わる、グリーバス将軍さえ殺せば戦争は終わる」と言わんばかりに
サダム・フセインやビンラディンを必死になって探してたっけな。 皇帝＝大首領
ターキン総督＝死神博士
ダースベイダー＝地獄大使
ルーク＝本郷
ハンソロ＝滝
オビワン＝立花 帝国の顔出し制服の連中＝赤戦闘員？怪人？
帝国の白戦闘員＝黒戦闘員・骨戦闘員 「スター・ウォーズ」次回作撮影へ＝景勝地ドブロブニクで－クロアチア
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2016021300061 スーパーウエポンを造っては15分かそこらで負ける帝国軍。懲りないねえ。
ダース・シディアスは一人で共和国に勝ったのに。 エピ７での帝国軍はISみたいなもんで支配地域はあるが、かつてのような存在じゃなし
おまけに相手はレジスタンスを自称しとるが実質は共和国軍だし。
非対称戦と中枢への先制攻撃を帝国が仕掛けるのは仕方ないよ >288
それ以上長い戦闘シーンしたら、観客が飽きちゃうだろ。
EP6の戦闘シーンは、チャンバラ、艦隊戦、地上戦の３つを
テンポよく見せて、長さを感じさせなかったけど。 >>290
1のポッドレースはベン・ハーのオマージュかも
知れないけど、直ぐに飽きた スター・ウォーズ８作目、撮影スタート 予告編も公開
ttp://www.cnn.co.jp/showbiz/35077911.html 孫に連れられて初めて見たが、非常に構成がいい加減な映画だな。
正直言って高校生以上でこれを評価するようではお終いだな。 俺が高校生の頃、映画評論家が似たような評論していて反発心を覚えたものだが...ｗ
でもまあ、確かに大人になって映画の事も色々判ってくると、そういう感慨に至るのも頷ける。
ガンダムや、ウルトラマンや、仮面ライダーのシリーズと同じ様なもので、
子供の頃に植えつけられた好印象というものを引き摺って補正が掛っているものなんだろうな。 >>290
戦闘シーンで観客飽きさせるなんてどこで見せ場作るんだ？
セクシーショットなんかほとんどない映画なのに。 新三部作は会議シーンばっかりだって批判あるのになw 「シリーズ全作品を通じて唯一のセクシーショット」と言われてるのが
EP6でジャッバに捕まったレイア姫が踊り子の衣装着てるシーン。
だがもう1シーン、水着どころか全裸シーンがあることを、オタクの諸君はお気づきだろうか？
EP5のホス星で凍死寸前のルークが救出され、基地で培養液に浸かってるシーンだ。 「チュウバッカはいつでも裸だ」という定番のツッコミが来ない ポーとフィンが逃げる時、なんで戦艦の砲塔壊して回っているの？
火力も装甲も勝負に ならないだろうに。 新型デス・スターチートすぎじゃね？拡散波動砲かよ、あれは破壊したけど実質共和国軍敗北してないか？
超大型要塞一個と引き換えに艦隊と首脳部、本星とその他数個の星が消滅とか敗北以外の何者でも内木が・・・
>>301
謎技術の誘導ビーム砲台破壊しないと逃げられないから多少はね？ 「スター・ウォーズ／エピソード8」の撮影班が秘密保持のため、ドローン警備団を結成
ttp://www.gizmodo.jp/2016/02/post_664122.html Q 福島県民は永久に避難すべきでしょうか。A 発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。
2歳を過ぎたころには「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」などと口にするようになったという。
りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。
https://twitter.com/Tom oyaMorishita/status/648628684748816384
UFOや核エネルギーの放出を見ることはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。
火星の人々は地球人よりも小さく、火星には実際、私たちの惑星よりも多くの人々がいます（90億人）。
キューブリック監督『 アポロ１３の月面着陸は私が撮った（泣） 』・・・ＯＴＬ
K：私は大きな犯罪をアメリカの公共に対して犯したのです。詳しく言えば、合衆国政府やNASAも関与しています。
月面着陸は嘘だったのです。月面着陸の全てはインチキです。そして私は、それを撮影したのです。
K：ニクソン大統領が望んだ…彼らが計画し…彼が月面着陸詐欺をしようとした…
K：これについては、陰謀論者の方が正しかったのだ。そしてそれが、私の最高傑作だと思う
https://www.youtube.com/watch?v=vxXZRzDmZFA&;feature=youtu.be
【親米涙目】 ★ 地球最強はロシア軍！！ 火星のテクノロジーを獲得か！？ ★ 【親米逃亡】
宇宙人側からの申し入れは、とにかく核の利用と戦争をやめなさい、もう一つは宇宙人の存在を公表しなさい。
つけ足したのが、６０年の猶予を与えましよう、２０１４年には発表しなければならなかったんですね、宇宙人の存在を。
ロシアという大国の首相がね、あれは冗談だよでは済まないですね、しかも２回も言ってるんだからね。
https://www.youtube.com/watch?v=FIRXKetUkq8 スター・デストロイヤーの艦載地上部隊って常駐でスペックシートの規模が載ってるわけではないのかな？
スピンオフまで含めても一個師団丸ごと展開してるようなシーンは殆どないような気がする。 エキストラといえどアメリカは中国ほど人件費が安くない >>293
「水戸黄門」はどこが面白いのか今の若い人に理解できるだろうか？
場所が違うだけでストーリーは基本的に同じなんだが？ マンネリの安心感って意味で、90年代前半に人気だった「セーラームーン」の人気の秘密を「水戸黄門」に例えていたね。
「寅さん」シリーズもそう。
でも基本的に毎回繰り返されるドラマのフォーマットが大衆受けする要素が無きゃ人気は持続しないんだよね。
観客が見たいものをシリーズの要素から抜いちゃうと「違う」ってなっちゃう。 レイア姫「誰か助けてえーっ！」
オビワン「ルーク、ソロ、懲らしめてやんなさい」
レイア姫「あぶない所をどうも・・・実はこの星は
悪総督多飽金と堕悪巣屋兵衛駄亜に狙われているのです。」
(中略)
「ええいひかえい！このライトセーバーが目に入らぬか！
こちらにおわすお方はフォースの使い手ジェダイの騎士なるぞ！」
デススター「ボワアアアアン」 「スターウォーズ 反乱者たち」で再登場したキャプテン・レックスみてると、なんで帝国はわざわざクローン兵から徴兵制に変更したんだろうかと疑問符が浮かんでくる。
（「フォースの覚醒」でもフィンみたいな強制徴募で連れてこられた奴より、クローン兵に切り替えた方がいいみたいな台詞があったし。） 水戸黄門って、印籠出されても跪かなかった悪役の親玉いたんだぞ
正三位といって従三位の徳川光圀よりも位階が上なんだが
そして、この正三位って、2chでは有名なAAキャラな >>310
ウェストモーランドじゃないがスターウォーズ銀河じゃ命の値段がストップ安なんだろう >>310
カミーノのクローン製造施設が破壊されてしまい、そのために
クローン兵の補充ができなくなったんじゃなかったっけ？ >>311
麻呂様の事だね
>>313
俺もどっかでその設定読んだ記憶がある >>311
ニュース系の板で、レイプ被害者が写真を撮られて脅されたとか事件とか等のスレッドあれば
正三位麿のＡＡ貼り付られたりする例多いよなｗ
正三位麿のＡＡ貼り付けたくなるのも理解できるｗ >>311
何が葵や、何が徳川や、麿は帝の家来(？)であるって開き直った奴？ あの麻呂って水戸黄門より偉いからな、もっとも更に上の位の麻呂を連れてきた黄門に
隙は無かった。 別にえらくはないんだけどね。
あの時代には本人の官位より家の格の方が重要になっていたから。 >>319
近世の宮中席次だと
従一位であっても、無官であれば、
正二位で関白の者よりも低い席次になったりするからな
でも、位階は位階なので宮中席次とかでなければ、
ドラマの様に相手が水戸黄門であろうと従三位に過ぎないので、
正三位は頭を下げる必要は無いので当時としても不自然な設定・描写ではない 原則として座次は参議までは官の順、その下は位階順になっているね。
それはさておき、たとえば摂家の五位の少将と平公家の大中納言が行き会ったら、二位だろうが一位だろうが、平公家側が丁重に礼をするのを摂家側は駕籠の戸を引いて通り過ぎるのが例。
家格が成立した後は、本人の官位よりも家の格の方が重要になっている。
現実問題として、江戸時代には将軍家の一族と平公家が直接どうこうするということは少なくなっていたろうけど、基本的に幕府の意向次第で家がつぶれかねない状況は変わっていない。
室町期だと、「武家の意に沿わなかった」という理由で官も所領も即召し上げで家が消滅するということも珍しくなかったし。 「ああもううるさい、スターキラーで全部吹き飛ばしてしまえ！」
アメリカ的発想 なんか、この作品って、宇宙規模の親子ゲンカだよね、
今回の作品は、家庭内暴力の宇宙版？ エピソード１～６はアナキンが主人公
熱血天才士がグレて極道に入りかつての仲間や師匠を斬り捨ていた
そこに娘と息子が出てきて極道のアナキンと対決
最後の最後で組織を取るか息子を取るかの選択を迫られたアナキンは
自分の命と引き換えに組長を倒して息子を選んだ
エピソード7はアナキンの孫でハンソロの息子がグレて極道に入り、
かつての剣士仲間の一部と一緒に愚連隊を結成
師匠で叔父のルークは感情の暴走を避けるために雲隠れ
ハンソロは極道から足を洗わせようと息子と対面したら刺された
というのが大まかなストーリーだから家庭問題だな
エピ７の新機軸は黒人脱走兵のフィンの物語だな
シリーズで一番のお気に入りだ 今やアメリカ映画の悪役はアラブ人が定番なのに
頑固に全員白人の帝国軍将校 ＞全員白人の帝国軍将校
ゲルマン人だからだろ。
アラブ人とかは宇宙種族クリーチャーだろう...。
ジャワとかタスケン・レイダーとかさ。 >>326
いやあ、丁寧な解説
ありがとうございます。暗黒面＝極道、解りやすいよね。
本作で気に入ってるのは、ナチスの党大会みたいなシーンが好きかな。 【親米涙目】 ★ ロシアが火星人類の存在を公表 ★ 【反中逃亡】
宇宙人側からの申し入れは、とにかく核の利用と戦争をやめなさい、もう一つは宇宙人の存在を公表しなさい。
つけ足したのが、６０年の猶予を与えましよう、２０１４年には発表しなければならなかったんですね、宇宙人の存在を。
ロシアという大国の首相がね、あれは冗談だよでは済まないですね、しかも２回も言ってるんだからね。
https://www.youtube.com/watch?v=FIRXKetUkq8
【親米屈辱】 ★ 宇宙人いない派のおバカさん残念ｗｗｗ ★ 【反中赤面】
NASAは、UFOに対して長年取ってきた態度のために、無用な組織とされることを恐れています。
マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。
世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。
彼らは今世紀（21世紀）をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないだろう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務である。
Q 経済崩壊が2015年から、テレパシー世界演説が2017年の初めなら、2016年に大戦でしょうか。A 大戦は起こりません。
【親米命乞い】 ★ マイトレーヤのテレパシーによる世界演説は英国ＢＢＣが放送 ★ 【反中土下座】
https://www.youtube.com/watch?v=6cOvo6n7NOk
マイトレーヤが世界に向かって話をする準備は良好に進行している。
25分か35分くらいかもしれませんが、歴史上で初めて、世界的規模のテレパシーによる接触が起こるのです。
テレビ中継はこの出来事のために存在するのであり、この時、初めてご自身の本当の身分を明らかにされます。 >>327
日テレとかが、夏休み特別企画で1～6まで放映して、24時間テレビで、7をノーカット放映しそうだね。 スーパー・スターデストロイヤー・エグゼクターはデカいだけに終わったのが
残念である
操縦不能になったA-wingにやられるとは… ルクレハルク級は宇宙船の中でもかなりデカいんだな。全長3300メートルでインペリアル級の2倍はある。
商業船改造って設定は現実世界でも軍艦よりデカい貨物船が普通にあるわけだしなにもおかしくはない。 >>333
デストロイヤーって艦種的には、駆逐艦なんだよね。どんだけデカイ、駆逐艦なんだか。
むかし、エピソード6の公開時にダースベイダーのテーマにホィチョイプロが歌詞つけて、
♫戦艦は何にもしない、♫ってのがあったのを思い出してしまった。 さんざん言い古されたネタだね。水雷艇破壊艦ならぬ「スーパースター」破壊艦だとでも言いたいんだろうか。
デストロイヤーとついていればなんでも駆逐艦とやるのは、誤訳の極みだ。 《ブラッグピーク》wiki
＞物質中を進む重荷電粒子は運動エネルギーを失って速度が低下するに従い、
＞速度の2乗に反比例して大きな抵抗を受けるため、ある一定速度まで遅くなると急激に停止する。
ライトセイバーの剣先や刃渡り調整の原理ってコレ？ >>337
「super star」なる天体はないので
単にスターデストロイヤーの超級、では？ 母艦、戦艦、巡洋艦、そんで駆逐艦だろ？
母艦クラスってエクゼQ太？
スターデストロイヤーの下には当然、フリゲート級やコルベット級があるんだろ？
でもスターファイタークラスがワープ出来るSWの世界観だと巡洋艦って概念は成り立た無いよな・・・。 解説を読む限り、どうも帝国軍ではコルヴェット＜フリゲート＜デストロイヤー＜クルーザー＜スター・デストロイヤー＜スター・クルーザー＜スター・ドレットノートって分類になってるっぽい？ ＞もともと、軍艦がそれ一隻で星系を破壊し得るほどに強力である＝デストロイヤー
＞必ずしもデストロイヤー（駆逐艦）型の乗り物を意味するわけではなかった。
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
＞帝国のスター・デストロイヤーとスター・クルーザーの分類は全長およそ3.8キロメートルを境にして分けられる。
…なんか後付で整合性を図ってるような苦しさが感じられるなｗ
＞スター・デストロイヤーの指定は、通常およそ全長500メートルから3.8キロメートルの軍艦を指すが、
＞一般的にはもっと巨大な宇宙船もスター・デストロイヤーと呼ばれた。
どっちやねんｗ
グラディエーター級スター・デストロイヤー（500ｍ）←スケールとネーミングのイメージ的に、このクラスが駆逐艦級？
ヴィクトリー級スター・デストロイヤー（900ｍ）
ヴェネター級スター・デストロイヤー（1.155ｋｍ）銀河共和国のスター・デストロイヤー
セキューター級スター・デストロイヤー
インペリアル級スター・デストロイヤー（1.6ｋｍ）
リサージェント級スター・デストロイヤー（インペリアル級の2倍なら3.2ｋｍほど？）
エグゼクター級スター・ドレッドノート（19ｋｍ）
なんかザックリ『宇宙軍艦』って括りなんだね、スターデストロイヤーって。 やはりスター・デストロイヤーは艦種ではなく現実のMEKOと同じで設計の系譜と解釈するべきなのかな？
全然関連性が無さそうな船までSDの名が記されてたりするが。 >>345
>一般的にはもっと巨大な宇宙船もスター・デストロイヤーと呼ばれた。
>どっちやねんｗ
軍事用語としては狭義だが、俗語としては広義に用いられてるって意味じゃない？
>なんかザックリ『宇宙軍艦』って括りなんだね、スターデストロイヤーって。
恐怖による支配を是とする帝国軍が治安維持を目的に大型艦に何でもかんでもSDの艦種を与えているのかもしれない。
設定を書いている人間が複数いるせいで訳分からなくなってるが。
１、SDとは主力艦の艦種のことである。
２、SDとは特定の設計の系譜のことである。
３、SW世界では俗語として強力な大型艦を指してSDと呼ぶ。
これらの設定が混在してるっぽい。 >>340
要は「スーパー・ドレッドノート」と同じだわさ にしても全ての情報が(少なくとも首都では間違いなく)削除されてながら10年以上誰も気づかなかったレベルの
辺境の星カミーノがその銀河そのものを支配出来るぐらい強力な軍隊を作ってたって....
あの銀河は全部の星が9条国家なんか？ 兵士はともかくとしても大量の軍艦とかどうしたのという謎 莫大な装甲服、銃器もそうだよな
つーかカミーノはどっからあんだけの軍隊を作る資金を手に入れたんだ？
勿論カミーノは商売でやってるわけだから後で共和国にクローン軍の提供の見返りとして莫大な資金を提供されたんだけど
そもそもクローン軍が完成するまで共和国は気づいてすらいなかったのだから完全に後払いだったってわけで
あいつら何の資金もなしにあれだけの軍隊を作るだけの財力があったわけで...
実は銀河最強惑星だったんじゃねカミーノ
つーかカミーノの作り出したクローン軍が銀河を支配したんだから実質カミーノ最強だろやべえよカミーノ いや、流石に銀河の暫定支配はできても完全支配には数が足りないっしょ
ただ、一般人を沢山集めてストームトルーパー編成して完全支配するまでのつなぎを果たしただけでも、
カミーノとクローントルーパーは十分すぎるくらい凄い 米国のレンドリース法（1941～1945にかけての武器供与プログラム）の暗喩なんじゃねーかな？＜カミーノ ジャンゴ役の俳優の身長が170ちょっとなのにクローン兵の平均身長が181cmの時点で真面目に考えたら負けなんだろうけど
それでも何故クローン兵のオリジナルを人間にしたのかが分からん
いくらジャンゴが優秀な傭兵とはいえ所詮ただの生身の人間じゃん
スターウォーズの銀河には、人間なんかより遥かに強力な
ウーキーやイウォークといった戦闘種族がいたように思えるが..... 分からんが、多分、宇宙文明品の統一規格基準が人類タイプのヒューマノイドに合わせられているだろうし、
人間に合わせておいた方が万事に汎用性を示せるんだろうて…
クローン兵に限らず平均身長が181cmなのは１２インチアクションフィギュア（GIジョー）に合わせての事だろうｗ クローン兵造らせたシディアス卿が人類至上主義のエイリアン差別主義者なもんで。
自分の軍隊を虫ケラのように見下してる連中で作りたいと思う？ スターウォーズ世界のドロイドって宇宙のあらゆる環境で基準スペックを発揮出来るようになってるんだよな、
それってすごくね？ ドロイドは従順で人的資源と違って損耗してもまた生産すれば良いからな。
でもクローン兵以上に反乱を起こさせない為にAIをロースペックに留めておかないとならないんだろう。
画一的なのはクローン兵と同じかも知れないが、個性の獲得が許されない様な面があるから、いつまでもバカなんだな。
出荷されたクローン兵は生モノだから経験地で個体が変化して成長してくからな。 >>345
駆逐艦に「軍艦」と呼称とは矛盾するだろｗ >>356
＞スターウォーズの銀河には、人間なんかより遥かに強力な
＞ウーキーやイウォークといった戦闘種族がいたように思えるが.....
Hahahaha 建国.創世神話のない白人アメリカは宇宙人とかがそれに相当するらしいね。
だから宇宙人は本当に居る存在として実しやかに語られる「科学を根拠にした現代的な妖怪や妖精」のようなものなんだそうだ。
ウルトラマンとかの怪獣特撮とかロボットアニメの宇宙の侵略者とか、その場限りで創作されたような適当な宇宙人じゃないんだよな。
勿論、何かの暗喩は掛っているんだろうけど…「サルの惑星」＝糞ジャップ 、イオーク、ウーキー＝原住民 …みたいな。
でも大体、八百万神とか九十九神（付喪神）とかの奔放な発想による得体の知れなさと違って、
哺乳類だとか魚類、爬虫類、両生類、鳥類、節足動物、軟体生物、とか、既存の生物をベースにしたバリエーションなんだよね。
勿論、ヒューマノイド≒白人種 だけど、ダミーで有色人種とかも織り交ぜている感じだな（人種的イデオロギーを宇宙種族に代行させてるからな）。 テキトーな話で、しかも伝聞型？
建国・創世神話のある国民や民族では、宇宙人を信じる率が有意に低いというようなきちんとした統計でもあるの？
仮にアメリカ人に宇宙人を信じる率が高かったとして、建国・創世神話の欠除はその原因に過ぎないのでは？
アメリカでは、航空宇宙産業が身近にあり、科学水準が高いから宇宙人をイメージして受け入れやすい、というほうが大きいのでは？ 宇宙人（種族）のバリエーションの幅の話なんだが…
建国・創世神話もそうだけど、アメリカには中世もない。精々が西部劇からでしょ？
欧州文化を継承しながらも、歴史が無いから騎士物語の英雄譚もない。
騎士物語の《聖杯探索》が探偵小説やミステリーのルーツとされていて、その亜種がSF。
これがアメリカでSFを流行らせた遠因で、ロズウェル事件以前に既に宇宙人文化の隆盛があった。
どうもグレイタイプの前の宇宙人のステレオタイプは緑色の人間（Green Alien）だった。
あとEBE（地球外知的生命体）のホルマリン漬けのスチルからオレンジエイリアンも仲間に加えられた…焼死体のトマトマンとかな。
そういう宇宙人の変種や亜流が目撃情報や遭遇体験を積み重ねてバリエーションを増やしていったんだよ。
http://www.skeptiseum.org/images/exh/timeline.jpg
宇宙人文化というか、そういうものにSWはイマジネーションを乗っけてる訳でしょ。 >>353
>莫大な装甲服、銃器もそうだよな
装甲服:カミーノアン・アーマースミス
DC-15ブラスター・ライフル:ブラステック・インダストリーズ、銀河三大武器メーカー、後の帝国、同盟、一般でも幅広く製品が利用される。
V-1サーマル・デトネーター、LXR-6震盪グレネード、V-6ハイワイヤー・グレネード、エレクトロ・マグネティック・パルス・グレネード:マー＝ソン弾薬社、銀河三大武器メーカー。
続く >>367
初期の車両、航空機、艦艇はロザナ・ヘビー・エンジニアリング製。
クローン本体と装甲服以外、全部外注だってのが分かる。
極秘でできたのは全部シスの暗躍としかいいようがないのでは。彼ら金も人脈もあるし。 >>354
クローン軍は機動運用前提で各惑星の守備は現地の固有の軍事力頼りだったからね。クローン軍単体では銀河規模では大したことないよ。 >>336
アメリカに住んでたけど
アメリカ人の創世神話は普通に旧約聖書だよ？
中世もそれぞれのコミュニティが
それぞれのルーツの歴史を持ってるよ？ >>366
>精々が西部劇
アメリカは東海岸と西海岸から欧米人の入植はじまって西部開拓は最終段階。
300年弱なのはあくまで政体としてで、入植者のコミュニティの歴史はもっと古い。
カリフォルニアの諸都市あたりは、幕府の開かれる江戸より前にできてたりする。
(なので、東京人が、アメリカは歴史浅いと馬鹿にするのは実はちょっとおかしいとも言える。) いや、それ無かった事にしたい黒歴史でしょ？
原住民をペテンに掛けて土地を奪って来たんだから、
正義を信奉する米国国民としては、正視したら自虐史観に陥っちゃうよｗ 初等の公教育でネガティブな歴史も普通に教えてるよ？
大手の書店でもあるから一度読んでみたら？
ネガティブアメリカン抑圧から黒人差別、戦中の日系人隔離まで。
でもネガティブな面を教えても自虐史観とはなってないね。
自由主義、民主主義の大国を実現したというようなポジティブな面に価値を見いだしてるからだろうね。 それでSWはそのネガティブな歴史もメタファーに織り交ぜてるの？
ネイティブアメリカン抑圧から黒人差別、戦中の日系人隔離…原爆投下から赤狩り、言い掛かり侵略戦争、911テロ疑惑まで。
古き良き（幻想の）西部開拓史くらいからじゃないのかな…南北戦争以降からモータリゼーションくらいまでの。
そっから以前や以降のメタファーは借り物の歴史、文明イマジネーションのファンタジーでしょ。
騎士道や武士道とか。 銀河共和国はまんま古代ローマだしなぁ
アメリカ自体が古代ローマの真似だし
元老院に鷲の紋章、大理石(もどき)の建物 >>375
少なくとも自分は
SWにアメリカのネガティブな歴史が
メタファーで盛り込まれているとか
盛り込まれるべきとか全く言ってないけど？
>>363が言及した
アメリカにおけるSF興隆の背景として
アメリカ史のハナシをしてるだけ 残党でしかないファーストオーダーが銀河帝国が銀河中から資金と物資をかき集めてやっと建造したデススターより
ずっとでかいスターキラー基地を建造できるものかね？ アポロに積まれてたPCの性能がファミコン以下みたいなもんじゃねーの(適当) 最近TVで一連のスーパーマン映画が放映していたが、1978年のクリストファー・リーヴ主演のスーパーマンが一番嵌っていたので、見比べてビックリｗ
スターウォーズ一作目の翌年だったんだな…
特撮も余り古さを感じず今時のCGと比べても全く遜色なった。
実写とジオラマを交互に写してフィルムの質感が均質に不明瞭だからかな？
…あと実際にセット組んでやるしかないから金掛ってる＝懇切丁寧にちゃんと創ってる感が伝わって来る。
なんかハイビジョン合成の時代になっても「CGだけに任せっきりの映像じゃダメなんだ」って一周してしまう理屈も解るわ。 「スター・ウォーズの日」にオバマ大統領夫妻がノリノリでダンス！ Ｒ２－Ｄ２たちとの動画をフェイスブックで公開
ttp://www.sankei.com/world/news/160505/wor1605050036-n1.html >>378
ゼロから惑星クラスの要塞作るのと（デススター）、既にある惑星を改造した（スターキラー）との違いでは >>383
既にある惑星の資源を利用したところで
超巨大兵器兼軍事施設はやっぱり極めて高コストなはずだが・・・
それともデススターが建造されたころよりも銀河経済のデフレが進行して
物価の下落でスターキラーの建造費がかなりやすくなっていたとか？ 惑星の中身をくりぬいて超兵器を建造するってのは
スターウォーズ世界の技術水準でも難しいんじゃないの？ いつも思うけど絶対クローンよりドロイドの方が兵士として優秀だよな
まず所詮は単に鉄砲撃ち合うしかやる事がない兵士にそこまで高スペ求める事自体間違ってるし
劇中の描写見る限りクローンがドロイドより圧倒的に強いとはとても思えない(まあ2でそこそこ強かったクローンが3で急に弱くなったのは
次のストームに合わせてのパワーバランス調整の弱体化なんだろうけど...)
何よりクローントルーパーは育成に10年かかるってのがヤバすぎる
金はともかくとして10年もかかるって何事じゃい クローン・ウォーズで艦隊の指揮をドロイドがしてたな
アホ設定どこいった 鋭角的でとがった二等辺三角形なスターデストロイヤーに対して
対照的に曲線と曲面で構成されたモンカラマリスタークルーザーだけど
宇宙船の建造コストを考えると曲面構造より三角形のほうが安くなりそう・・・ そもそもモン・カラマリ・スター・クルーザーって遊覧船を改造した船だし。
1200mの遊覧船とか意味分からんがｗ >>390
フロストン・パラダイスの方が規模が大きそうだけど・・・ >>389
二等辺三角形＝デルタ翼機、全翼機
スターデストロイヤーは航空機イメージの宇宙船
丸っこい曲面デザイン＝涙滴型潜水艦
MC80ホームワンは潜水艦イメージの宇宙船 今朝D-lifeで反乱者たちのS2-2話見たけど、
住まい兼捕鯨船？として改装されてる共和国軍旧型ウォーカーが出てた。ああいう生活感がある改装って好き
次回はその旧型ウォーカーが帝国軍のAT-ATウォーカーに襲撃されるシーンがあって、これまた期待大 途中送信した
>>378
かなり前から計画があったとか 「００７」「スター・ウォーズ」撮影所を４４３億円で売却へ ロンドン郊外
ttp://www.sankei.com/world/news/160729/wor1607290031-n1.html http://news.yahoo.co.jp/pickup/6211040
知らなかった・・・
R2D2って、中に人が入って動かしてたんだ・・・
40年近く、人形アニメーションと思っていた・・・ >>386
クローン最大の欠点はご飯食べるし空気吸うしうんこもすることだ
閉鎖された宇宙船ではたいへんなコストがかかる。
補充するにも20年かかるし
使わない時はしまっておけるドロイドがはるかに便利。
戦闘力ではとてもかなわないジェダイも数で圧倒してたし アミダラとか辺境の星の部族ならドロイドで充分だから、
クローン軍団はもっと強い敵用にして、
それでもダメならジェダイが出たらいい。 ２倍速で育つトラフグ ゲノム編集で
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20160905/k10010671111000.html
成長速度はクローン・トルーパーに通じるな 40代背信炎上うりにげ社員「痛名談合」ヤンキーADD世代甘やかされニュース40代生被害者づら金品請求報道NGワード禁止社員甘やかされ投資家ロスディレクター(はじめリーダーノルマ記者しゅっちょう）クビ日刊アラフォー４０代社員パーソナリティ
https://www.youtube.com/watch?v=L2805v4e48cただのポンコツ発言アイドルデビュー中野４階社員マナーマック張内線中華テレビ朝日コンラッド歯磨き粉
40代やり逃げコンサルプロデューサー投資家NGワード禁止社員40代アウトレットモール騒音アナウンス不買運動千葉ランド大気汚染
https://www.youtube.com/watch?v=qKZgkw5xjpI解雇FXさんどり社長しゅっちょうひ[ヘルシアノートン緑茶] 40代ヤフージャパンオークション社員(渋谷区ノンストップ浅草ぼったくり価格円安）
ニュース報道番倶楽部事件情報報道内容自供コジキグルテンそてい十代FXセーブデータ浅草ぼったくり不動産塾月謝
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欧州チャイナタウンレイク人材回収センターばなし暴露はなしTOKYOMX未視聴詐欺アップル派閥市場枯渇香港は中国築地ダム決壊 背信炎上在日中国人無法地帯(中国TBS「謎水」TBS民主党保守クラブ日米会話学院）
関西弁不誠実社員(高級ホテルガイシ戦争サービス不足40代鉄の結束サインください秋葉原警察署児童ポルノ真田丸薬品シャンプーヨウ素
放送大学アイドルマスターサプリ中国人焼き肉ショー >>398
そのへんはテクノロジーでなんとかしてるんじゃね？
自分もドロイドのほうが優秀だとは思うけど
わざわざクローン軍団にしたのは不意打ちでジェダイ抹殺するためだからなあ >>404
俺の持ってる資料集では
ドロイドはCCC（中央制御センター）がやられたらおじゃんになるし戦闘以外ではできることが限られるからクローン兵を使うってあったけどな STAR WARSに興味があるけど種類が多過ぎてわけがわからん
昔、小説を買ったらカタナ艦隊？とか出て来て、3部作しか知らんかったから意味分からんかった
その後、若かりしダースベーダーとかの3部作出て
世間でそれなりに盛り上がったけど
アニメが映画の補完してたりでリアルタイムで追えなかった
そして小説も多くて世界が広がりすぎ
改めて見るなら、どこから始めるべきだ？ >>406
スピンオフ作品をどんどん大いに読むのが正解
都道府県立の大きな図書館なら
主要なスピンオフの小説が所蔵されているから
それを利用した方がいい
古本屋でも手に入ればそれでもいいけど
お勧めは、まずはスローン三部作
これは数あるスピンオフ作品のごく初期に出た作品で
原作者のルーカスでさえ絶賛して映画版の雰囲気も継承している
スピンオフ作品のごく初期の作品なので、
旧三部作程度しかスターウォーズ関連の作品が出ていない時期の作品なので
旧三部作の知識があれば充分理解できて読み通せる作品になっている
あとは、同じくルーカスも絶賛しているダークエンパイア三部作もお勧めのなのだが
邦訳版は完結編が未出で完結してないので、原書版を読まざるを得ないので英語力に難があるときついかも
（ダークエンパイア三部作の小説版じゃなく、コミック版だと英語でも読みやすいけど
因みにルーカスも読んだのはコミック版らしい） このシリーズ、ナンバーと公開順が一致してないのもきつい
1.映画の旧版 新たなる希望（4）からジェダイの帰還（6）
ルークが主役。
2.映画の新版 ファントムメナス（1）からシス復讐（3）
アナキン主役。
3.クローンウォーズ
2と3の間を補完するアニメ、TVシリーズもある
これだけ見ても文庫が山ほど待っているw
新参ものには財布がきつい スローン三部作読んどけ
スターウォーズのスピンオフの入門は皆これからだ
あとはスターウォーズの鉄人をみたり、
スターウォーズのスピンオフスレで質問したりして情報収集すればいい
「暗黒卿ダース・ヴェイダー」というスピンオフ小説があるけど、
EP3の知識さえあれば理解できる作品
「スター・ウォーズ悪の迷宮」はEP3の前日談的な作品で、
映画で描き切れなかった部分の謎を補足するための作品で
クローンウォーズなどのアニメ作品とは多少矛盾し、
映画版との整合性の方が高い作品
恐らくルーカス直々のチェックもされているはず
上記の「暗黒卿ダース・ヴェイダー」はスピンオフの中でも
ルーカスフィルム公認なので元よりスピンオフの中でも別格扱い まあ巻数多いと言ってもローダンほどは無いだろう
少しずつ買ってみるw
軍板のミリオタとしては軍事考証もしてみたいが、物語を知らねば話にならんからな
まずは近くのBOOKOFFから攻めていく けどスローンもダークエンパイアもカノン（正史）ではなくレジェンド（SW世界から抹殺）になっちゃったんだよね >>413
ティモシイ・ザーン(スローン三部作の作者）で
検索したら、BOOKOFFにはあるぞ
取り寄せてみたら？ ローグワンってSTAR WARSのタイトルついてるけど続きなのかな
12月公開だから来年にはレンタルやセルDVDになるな >>416
EP4の前日談でデススターの設計図を盗み出す話だったはず 小説もクローンウォーズも見てないが楽しめるなら見たい！ ニュース報道番倶楽部事件情報報道内容自供コジキグルテンそてい十代FXセーブデータ浅草ぼったくり不動産塾月謝
アルバイト中華料理ワークチャイナタウン不掲載問題★大阪人横取り★共産党騒音ゴミ取集社員給料カット制裁中国北朝鮮指示BPO運営費焼肉パーティーライブマネー
虎の門チャイナタウンサバゲ―問題パナマ義援金とうせんジョブス社員追悼電力自由法外額請求医者(深夜白煙問題）工場排気ガス千葉ランド健康被害 >>417
カイル・カターンは出るのか？
稲妻フォースを連発して、初代デス・スター内で
無双状態を演じた最強のジェダイだぞ
EP6ではヨーダから数か月しか修行を受けておらず
まだまだ未熟なルーク・スカイウォーカーじゃなくこのとうに修行を完成し
稲妻フォースも扱えるカイル・カターンをパルパティーン討伐に差し向けるべきであった ブックオフに行ったらSTAR WARSバトルフロントってゲームが売っていた
銀河を舞台にした地上戦ってなんだそりゃ
面白いのかな >>421 PS2版なら、フリーダム・ファイターズ（傑作！）スレで次にやるべき一本としてよく名前が上がってた。まだやってないけど… PS4のやつなら現バージョンは超絶糞ゲーだからよっぽど安くなければ買うべきじゃないぞ 昔、スーパーファミコンのSTAR WARSやったことがある
ハンソロが冷凍された後、ジャバの所に行く話だった記憶
もちろんクリアはできなかったさw >>406
フォースの覚醒以降設定がリセットされて今までのスピンオフはなかったことにされた。
従来の作品がレジェンド、新しい作品がカノンに分類された。
ガンダムでいうと従来とオリジンとで設定が違うのに近い。
映画以外の予備知識なしで今から読むならカノンの発表順がいいと思う。 レイア姫が重体で集中治療室で治療受けているんだってね ローグ・ワンが公開されたのにちっとも書き込みがないのな
戦争映画っぽいと評価する向きも多いのに ローグ・ワンはスターウォーズのスピンオフ作品だけど
ストーリーのネタバレ禁止期間は、
エピソード7と同様に来年一月末まで、
つまり2017年2月1日がストーリーネタバレ解禁日でよいね
つーか、レイア姫、家族の話では容態が安定したということなのでよかった まあとりあえず続報
米女優キャリー・フィッシャーさん死去 「レイア姫」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161228-00000005-asahi-movi >>430
家族の話では容態が安定したと報道があったのに残念
ご冥福をお祈りいたします 御悔やみ申あげます。
May the force be with her. しかしクローントルーパーやストームトルーパーの着てる装甲服ってなんの意味があるんだろう.... せめて刀剣類や鈍器への防御力はある鎧としての運用ができるならまだしも、
実際には素手の攻撃でもノックダウンさせられる体たらくだもんねえ イウォークにボコられた時は装甲の隙間を攻撃されたのだと脳内補完した EP7でストームトルーパーの装甲服はガスが防げないとか言ってたが、ファーストオーダーは金がないからトルーパーに金かけられなかったんだろうか。
今じゃレジェンズの設定だけど、STの服はNBC防護されてることになってたんだよね。 ローグワンのネタバレになってない範囲で感想をば…
ⅶでも思ったけど、ハイパースペースドライブが万能すぎるな
あの世界で敵戦力を殲滅するのってすごくめんとくさそう 見に行ったけど面白くなかった
別に小細工なんかしなくったって、
「リアクターに爆弾撃ち込まれたら普通吹っ飛ぶだろ」と
40年前から何十億人もが全く疑問に思わなかったんだが。
「なんであんなところに都合よく直下排気口なんかついてるんだ」という、
40年前からの謎にこそ答えて欲しかったな。
意味が知りたい人は映画館へ急げ
ネタバレ解禁日を待たず今月で上映打ち切りの地域が多いようだから。 子どもの頃はこういう世界にあこがれたもんだが、
今のシリアあたりじゃ毎日こんな感じなんだろうなと思うとなあ。
それにしても帝国軍が現代アメリカ軍に見えてしまうの俺だけ？ それにしても帝国軍って、どうしてあんなに
足場の悪い所にばかり重要設備つくりたがるんだろうか？
平時のメンテが大変そう >>441
エネルギー取り出すのに放熱が必要なのは外燃機関（原理的にあの構造で内燃機関もないだろうから）
スチーム作ってタービンで発電機回しているんだろうか？
もっとマシなテクノロジーないんかいねw エピソードⅣは、もともとウケだけを狙って作られた作品だから。 ネタバレ解禁日なのに誰も何も書かないのね
始めの一時間はとにかく退屈だった。人間関係が全くわからない
かつてこれほど味方同士でいがみ合う映画があっただろうか？
脱走兵が抵抗勢力についたら普通、大歓迎されるのにいきなり拷問。
エピソード7のフィンの立場はどうなるんだよ。
ヒロインも、帝国軍囚人護送車を襲撃するやつは味方以外考えられないのに殴り倒す。
相方の男も登場シーンで一緒だったデブをいきなり射殺。なんだかさっぱりわからん。
後半の戦闘シーンはさすが大迫力で挽回できた。
でもこの世界の防護シールドは艦隊の侵入は防げても小型戦闘機は通過できるはず。
小型戦闘機の侵入もできないほど緻密なシールドはエピソード6の二代目デススターを
待たねばならなかったのに、何電波すら通過できなくなってるんだよ？
エピソード5のウォーカーも共和軍の火力では全く歯が立たなかったのにえらくもろいし。
最後の脱出艇にレーア姫乗ってるからこれからエピソード4の冒頭に続くのかなと思ったが、
C3POもR2D2も惑星ヤヴィンで出撃を見送ってるんだよな。
スターウォーズ史上初めて東洋人が出たのはよかった ジェダイの逆襲のBウィングパイロットにいなかったっけ
細かいけど >>450
エピソード4-6までは確か5年後くらいの設定だからいてもおかしくないよ。
共和軍旗艦の提督はなんでアクバー提督じゃないのかと思ったが最後に負けるのね。 ローグワンに出てくるウォーカーは輸送用の別物だから脆いらしいよ ローグ・ワンのネタバレのネタバレを私からも
スピンオフということもあって、スターウォーズの冒頭シーン定番の
字幕ナレーションが手前から奥の方へ下から上がって行くように流れている
シーンが無かったな
残念だった
それがあれば>>449がいうように分からないことも無くもっとストーリーとか飲み込め安くなったと思うんだけど
あと、主人公一味が全員死亡という結末も後味が悪かった
たしか、まとめサイトとかYouTube動画で指摘されていたが、
主人公一味（もしくは主人公と相棒の二人）が助かるバージョンも収録されていたんではないかと言われているね
実際、予告宣伝映像では出ていたのに本編では全然出てこなかったシーンもあったし
（クレニック長官が足を海水に浸しながら海辺を歩くシーン等）
編集で主人公一味が全員死亡という結末が最終的に採用されたという指摘だったな
あと、一番個人的に憤ったのが、チアルート・イムウェ がフォースが全く使えない点
当初、生き残りジェダイだと思って映画を見に行ったのに、単なる狂信的にフォースを信じているだけの僧侶だったのに憤ってしまったよ
ただドニー・イェンの殺陣はすごく良かったけどさ
まあ正直生き残りジェダイが一人も出てこない時点で如何なものかとはお思うんだが 続き
予告宣伝映像では出ていたのに本編では全然出てこなかったシーンでは
他にもジェダの街並みで捕虜となった反乱軍将兵が連行されているシーンもそういやあったな
ジェダでの非対称戦も現代の中東での非対称戦を髣髴とさせるものがあった
一番、驚いたのはグランド・モフ・ウィルハフ・ターキンが
ピーター・カッシングが亡くなって２０年くらい経つが、
CGの技術が凄くて何の違和感なく台詞話して、シーンに登場しているのがよかったよ
最後のレイア姫もしかり
エピソード8はも収録済みで問題ないけど、キャリー・フィッシャーが亡くなってしまったが
このCGの技術があればエピソード9でも登場は可能だと感じた
あとヴェイダー卿の戦闘シーンはとってつけたようなマクガフィン的な（「別のものに置き換えても構わないようなもの」や「特に必要でもないもの」という意）もので
つまらんかった
このシーンこそ意味合いを持たせるんであれば、生き残りジェダイと戦わせるべきであったよ ジェダイの生き残りはオビワンだけ、という40年来の大前提を崩せないだろ。
私が憤ったのは日本語字幕で共和軍が自分で自分のことを「反乱軍」と言ってたことかな
そこは「共和軍」か「同盟軍」じゃないとダメだろ
ちなみにダース・ヴェーダーはエピソード4ではそう偉くなくて
ターキン総督の部下だし同僚から罵倒されたりしてる。
帝国軍幕僚もハン・ソロもフォースの存在なんか
全く信じてなかったんだがヴェーダー卿強いな。 >>454
ところでターキン総督って、そっくりさん俳優と思ってたんですがCGだったんですか？ あそこまで似ている俳優を探す方が無理難題だろｗ
その方がＣＧよりスゲエ >>455
>ジェダイの生き残りはオビワンだけ、という40年来の大前提を崩せないだろ。
ん？ルーカス卿は生き残りジェダイはかなりいると明言してなかったか？
少なくともＥＰ３の放映時は
＞ターキン総督の部下だし同僚から罵倒されたりしてる。
一応、ＥＰ４よりも前なのでレガシー扱いにはなってないので言及するが
「スター・ウォーズ 暗黒卿ダース・ヴェイダー」（ルシーノの作品ね）では
ターキンとヴェイダー卿はお互いどちらが上か決まってないので、
正式に二人のみで最初に会う時（もちろん初顔合わせではないが）にお互い苦悩して、結局「同格の相棒」ということで落ち着いた筈 スピンオフでは生き残りジェダイはいくらでも出てきているんだけどね
全て「レガシー」とされてしまったが
ヴァーゲアなんてスピンオフではかなり重要なキャラクターになっているんだし
（ただヴァーゲアは時系列で言うとＥＰ1の直後共和国から行方不明と
なっているので、クローン戦争や帝国の勃興・ジェダイの粛清は
ヴァーゲアにとってはあずかり知らないことになっているわけだが）
厳密にいうと生き残りジェダイの息子という連中もいるしね
カム・ソルサーやカイル・カターンとか
特にカイル・カターンは当初本来デススターの設計図を手に入れた張本人だし
デススター内で無双状態になるほどルークよりも遥かに強い描写だしね
稲妻フォースもバンバン撃つし
（やり過ぎると暗黒面に堕ちるという設定だけど）
ルーカスも「ジェダイも稲妻フォース撃とうと思えば撃つことできるよ」と言っていたね ジェダイの生き残りが何人もいるのなら、じゃあどうして
エピソード7で最後の一人のルークを探しに行くのか、って話にならないか？
ほかのジェダイを探したらいい レジェンズとカノンの設定はちゃんと分けて考えた方が。
>>460
EP6の後でルークが新生ジェダイ騎士団を創設して生き残りも合流するがカイロ・レンが反乱を起こしたときに本当に全員滅んでしまったとか？
よくよく考えると反乱軍(新共和国)はジェダイの生き残りが何人いるのか把握してるのか？
生き残ってても単純に世捨て人になってる奴もそれなりにいそうだしな。 >>460
ルークの方がまだ手掛かりがあるからだろ
生き残りジェダイって、反乱軍にとってはルーク以外そもそも名前を知らないんだから
そもそも反乱軍ではルーク以外フォースの訓練を受けたことがないので
フォースの探知で探したり、オビワンやクワイガンやヨーダの声を聴くこともできない
だからルークを探す方が手っ取り早いから >レジェンズとカノンの設定はちゃんと分けて考えた方が。
いやむしろそれが批判されているんだと思う
やはりレジェンズの設定を矛盾しない限りどんどん取り入れて欲しかった
私も生き残りジェダイがオビワンやヨーダ以外出てこないのは不自然過ぎるし
出来来た方が話が盛り上がる
（そもそもルークがジェダイとして訓練を受けたのは、
ヨーダによる数か月の訓練（一応ＥＰ5は作品内で数か月経過している話らしい）しかないので
ジェダイの知識などほとんど受け継いだり身についていないのだから
生き残りジェダイを登場させて訓練させるべきだよ
（レジェンズではep以降も度々オビワンの声による指導や
シボースのクローンによる訓練やパルパティーンのクローンに操られて
暗黒面に堕ちてシスの訓練をしたりしているのでかなりフォースの訓練は行われている） 生き残りジェダイのほうから共和軍に馳せ参じたりしないのかよ >>456
ep４の反乱軍を見る限り
帝国軍に到底太刀打ちできる兵力ではない
馳せ参じても無駄足踏むだけ
R2D2達来るまでオビワンも合流してないだろ
つーか、「スター・ウォーズ 反乱者たち」で
生き残りジェダイのケイナン・ジャラスやアソーカ・タノが
反乱軍に実際合流しているしな
「スター・ウォーズ 反乱者たち」は今も放映中だし、レジェンズでは全く無く正典扱い
「スター・ウォーズ 暗黒卿ダース・ヴェイダー」でも、結末まで生き残ったジェダイたち（オリー・スターストーンたち）は
最後に独自の反帝国運動を行うと言っているし >>453
> あと、一番個人的に憤ったのが、チアルート・イムウェ がフォースが全く使えない点
当初、生き残りジェダイだと思って映画を見に行ったのに、単なる狂信的にフォースを信じているだけの僧侶だったのに憤ってしまったよ
これは俺も同じだわ
チアルートは生き延びたジェダイだと期待して見に行ったのに落胆したの凄いこと
これがローグワンで一番落胆したことだった >>455 原語ではどうなん？ 現体制が不正だから反乱したのだ、反乱にこそ大義ありって文脈で、南北戦争の南軍が自分達をRebelって言ってた史実はあるからね。漢語でいえば、「造反有理」とか。
（…どっちの例でも、叛乱した側に本当に「理」や「大義」があったのかっていう大問題は、脇に置いといてくれ。勿論両方にそんなもんないと思ってるよ俺は！） sフォイル機構は高価って設定だった気がするけど
一輸送機のUウイングに可変翼を搭載するってコンセプトは…オスプレイみたいな感じ？
金欠軍隊だからハインド的なクローン軍輸送機っぽい機体の方が似合ってんじゃね、など思ったり…でも隠密工作長距離遠征には高性能機がいるのかと納得したり リパブリック・アタック・ガンシップは帝国、反乱でも運用されてたみたいだね。 エピソード7で、一応地下組織のファーストオーダーですら
スターキラーくらい造れるんだから共和軍ももう少しマシな兵器造れないのかね >>453
主人公チーム全滅ってオチ、評判はいいけど個人的には好きじゃないんだよねえ
俺がスターウォーズに求めてるのは痛快娯楽活劇だから
ＳＰ４との整合性で殺されたってことなんだろうけど、それじゃゴーストチームも全滅確定かよって
すげえ萎える
ジンが生き残るエンディングはギャレスが初期プロットとして提出したそうだよ
最初は全滅エンドは却下されるかもって思ってたけど、ルーカスとディズニーがＯＫしたからそういうオチにしたとか >>449
ソウ・ゲレラの組織は過激すぎて共和国同盟軍からも切り捨てられた先鋭集団だから、スパイを疑っていたのではないかと。
心理探査のためにあの触手責めをやったって事でしょう。
あと、ジンは幼い頃に育ての親であるゲレラに置き去りにされた経験があって、容易に人を信じない性格になってたからだとか。
まーこの辺の設定はセリフでしか語られてないから、映画だけ見てるとものすごくわかりづらいんだよね。
特にゲレラのエピソードなんかこの映画に必要かどうかすごく怪しい。
あそこをすっ飛ばして脱走したパイロットの争奪戦をアクションに次ぐアクションで見せてくれた方が良かったんじゃないかと。
ジンだけ実の父との別れと義理の父の別れを二度もやるクドさのわりに、他のキャラの背景がろくすっぽ描けてない。
たまたま行きずりで同行しただけのチアルートとベイズが、命がけの特攻任務に参加する必然性がまるでわからないんで、
彼らが戦いの中で倒れていくシーンにも感銘を受けなかったわ。
ちなみに、スカリプに出てきたウォーカーはＡＴ－ＡＴじゃなくてＡＴ－ＡＣＴってバリエーションだとか。
ＥＰ５以前の話だから、この時点ではまださほど強化されてなかったって考えれば良いのではないかと。 >>455
ジェダイの生き残りはいないって根拠はＥＰ６でのヨーダのセリフだけど、まぁその辺は言葉の解釈次第で
いくらでも変えられるでしょ。
ＥＰ６でのオビワンの「君の父はダース・ベイダーに殺されたようなものだ」って苦しい言い訳みたいにｗ
「強いフォースは持ってるけどジェダイという身分を捨てた人」とかだったら辺境にゴロゴロしてそう。 初期のEP4の小説版だと
ハンソロが生き延びたジェダイと会っている設定になっているね
ハンソロ曰く「怪しげな連中」という印象らしいが ソウ・ゲレラって、既にクローン・ウォーズに登場しているんだよね
シーズン5のオンダロン支援作戦の回が初登場 ソウ・ゲレラはそういやアニメシリーズに出ていたな。
風貌が違うので映画では気づかなかったｗ
スピンオフからのキャラをこのように採用するんだから（ローグワン自体スピンオフだが）、
スピンオフキャラの生き延びたジェダイも採用して出して欲しかった。
一つ疑問なのだが、反乱軍も数的劣勢を補うために
バトルドロイドをある程度量産して採用しなかったのは何故なんだ？
人だけ採用するのは無理があるだろ。
エイリアン人種を差別して、人のみ採用している帝国軍を笑えない。
レジェンズの設定になるけど、ユージャンヴォング戦争では
新共和国軍はバトルドロイド量産してかなり活躍して貢献していたのに。 ドロイドはまとまった数がないと運用できないんじゃないの？
ユニット単体はローコストでも総額は膨大だから巨大企業体しか使えないとか。 ドロイド軍の最大の強みは物量だけど、反乱同盟軍はその物量に乏しいのが問題ってことでしょ。
司令船をやられたら速攻で全滅するっていう弱点も知られてるわけだし。 シスは事実上一子相伝。しかも師弟同士で殺しあう。
だからシスを倒せば戦争が終わり帝国が滅亡するのもわかる。
しかしジェダイはあんなに大勢いて養成所までつくってたんだから
いくらクローン軍団が優秀でも根絶は無理なんじゃないですか。 >>482
司令船云々はクローン大戦の時点で直してるけどね。
どの道、反乱軍では数が揃わないけど。 スターウォーズの本編を見てる限りだと一番優秀な兵士は間違いなくバトルドロイドだね >>482
>>484
物的資源より人的資源の方が枯渇するでしょう
数が必要するとする量までは揃わないまでも
人的資源のみに頼るよりはバトルドロイドで数的劣勢をある程度カバーする方が遥かにマシ
維持費などのコストはバトルドロイドの方が有利だし
生身の人間を訓練するコストも考慮しないと
（ドロイドならよいプログラムが出来上がれば、それを移植していけばいいわけだし） ドロイドの戦い方は基本的に単純な移動と射撃しかできないからゲリラ戦主体の同盟軍とはドクトリンがマッチしないんだろう。
ゲリラ戦ができそうなドロイド・コマンドーやマグナガードは高価すぎるし。 反乱軍には帝国から寝返った兵士もけっこう多かったらしい
本編ではカットされたけど、ＥＰ４で帝国アカデミーに入学したビッグズが帝国のやり口に憤っていて脱走を企てる仲間は大勢いると言ってた。
もちろん人材の供給を敵軍に求めるような組織はそれはそれで問題があると思うけど。
まぁ裁判抜きで反抗的な国家を惑星ごと吹っ飛ばすのが帝国のやり口だからねえ。
反乱軍に参加する若者は後を絶たないだろうな。 zガンダムの寝返りエマさんにやったみたく厳重に監視しないとね そもそもスターウォーズって銀河帝国が敵役だけど具体的に悪い事してる行為が一切描写されていないから主人公達に感情移入出来ないんだよね
そりゃアメリカ人からすれば帝国ってだけで悪なのだからそれでいいのかもしれんけどさ
それに比べるとEP7のファーストオーダーは明確にこいつら悪だ！っていうシーンが多くて良かった ルークの叔父さんとオバさんを丸焼きにするのけっこう世紀末だと思うけど >>488
若き日のウェッジ・アンティリーズ(EP4-6に全部出てくるパイロット)と、ホビー(EP5の「スターデストロイヤー相手にたった二機ですかぁ？」のパイロット)を
帝国アカデミーから脱走させる話を「反乱者たち」でやってたね。 >>487
>ゲリラ戦主体の同盟軍とはドクトリンがマッチしないんだろう。
潜入艦艇の警備とか補助には充分使えるぞ
というか司令部付きの連隊などにバトルドロイドを使うなどして
人的資源の無さをカバーしないと 兵卒は全部バトルドロイドにして下士官、士官を教育したクローントルーパーにするのがあの世界では一番賢いのではないかと思う ミモフタもないことを言うと、ドロイド軍の設定そのものがＥＰ１からの後付だから、ＥＰ４以降の反乱軍で使われてないのは当然なんだがｗ
その辺を踏まえてなんとかして使われてない理由を考察するとなると、やはり落ち着いて兵器を大量生産できる拠点が存在しないから
数を揃えてナンボなドロイド軍の大量調達は困難ってことなんではないかと
ローグワンのＫ２－ＳＯみたいに帝国から強奪して使用してるタイプのドロイドはそこそこありそう
画面に映ってないところで、少数の機体が>>496の言ったような使われ方をしている可能性はあるかもね ドロイドの生産ラインが残ってるかも分からないし、よしんばあったところで資源の搬入ができなんじゃ使えないし。
というか同盟軍って人的資源と物的資源でいえば後者の方が不足してない？ と書いてて思ったが、同盟軍の戦闘機って何処で生産してるの？ 帝国は正義なのに。
それ以前はハエやナメクジに奴隷にされていたんだぜ。 >>498
ドロイドのハックされる脆弱性が
決定的に嫌われたんかもな Ｅｐ３までのドロイド軍の黒幕は皇帝だったわけだから、常識的に考えたら皇帝自身がドロイド軍のメリットデメリットを
よく理解してるだろうね。
だから反乱軍がドロイド軍を編成したりしないように、あらかじめ生産設備を潰すとかドロイド軍を生産できるような
資材の入手を監視するとか、手を回すんじゃないかな。
>>500
具体的な設定はないみたい。
あちこちの辺境の惑星で帝国の眼を盗んで少数ずつ生産していったんではないかな？ テロリストが蔓延るには安全な後背地が必要とは云うが。
反乱軍は基地を設営したらすぐに見つかってトンズラして最初に戻る繰り返してるように見えるのはただのイメージかな？
実際には発見されるより新たに設置される基地の方が多いんだろうか。 Ⅴのラストに登場する同盟軍艦隊とか普段どうしとるんやろ宇宙漂ったまんまかいな
って昔から謎だった ローグ1の登場人物は全員殺しとかないと
「なんでエピソード4以降に出てないんだ」などといわれるだろ >>506
そんなことを言い出したらＥＰ４の時アクバーやモン・モスマは何してたんだって話になる。
Ｖ３が日本で戦ってる間に１号２号は海外でショッカーと戦ってます、みたいなノリで問題ないと思うんだが。 >>504
帝国といえど全宇宙を完全支配してるわけではない
エピソード4でも惑星タトウイーンの住民は帝国軍を見たこともなかったし
5でも無人の星ホスを探すのに苦労してた
安全な後背地はいくらでもある すごく初歩的な質問かもしんないけど、同盟軍のファイターにはドロイド載せてるのに帝国軍のに無いのは何故？ 70年代の撮影技術ではそうたくさんのドロイド出せなかったから ハイパードライブ航行の機能がないから計算機もいらない
要するに予算の都合 帝国軍のTIEファイターは常時スター・デストロイヤーの支援うけているけど同盟軍は違うからね 反乱軍のファイターはハイパースペース航行も可能で、対艦・対地戦闘も可能で大型
それに対しTIEファイターはあくまでもデストロイヤーの防空用なわけだから
重戦闘機と迎撃戦闘機ぐらいの差があるんだろう こうして見るとTIEファイターの方が強そうなのに劇中では堕とされまくるTIEファイターよ... タイ・ファイターは機動性と量産性を徹底的に重視した結果、
パイロットの生命維持機能をスーツに押し付けて紙装甲になるくらい本体カツカツな設計らしいけど、
人命軽視＆物量で押せる帝国軍ならではの設計・運用思想ではあるよね >>512
TIEファイターが必死で戦ってるのにスター・デストロイヤーは見てるだけのような・・・
なんか支援してるシーンあるか？ っていうか地上を歩行するならドロイドよりクローン兵が強いかもしれんが
TIEファイターなら完全ドローン化したほうが安上がりで強いんじゃね？ スター・デストロイヤーからデーターリンクとかで指示出してるんじゃないの？ >>517
ＥＰ６の時は普通に対空砲火をやってたぞ。
集中砲火を受けて撃破されたデストロイヤーもいたから、戦闘機もそれなりに脅威なんだろう。 >>520
やってたかな 同盟軍の遁走をふせぐために見てるだけだったけど
砲撃もデススターしかやらなかったし >>514
むしろ設定上TIEファイターより高性能なのに互角程度にしか見えないXウィング。
ジムとザクの設定上の強さと同じだけど。 TIEファイターが強そうに見えたのはep4だけ
まあep4でもファルコンにポコポコ落とされてたけど
デススター攻防戦では相当のxウィングを撃墜しててXウィングより強いんじゃね？！とさえ感じさせられた
しかし打って変わってep6では次々とハエのように叩き落とされて、ep7ではもはや.... つーか多目的でいろんな事しなきゃいけないXウィングと違って空戦だけやってりゃいい分TIEファイターの方が(少なくとも空戦では)強いはずなんだが
bf110がバトルオブブリテンでどうなったかを見れば分かるだろう
まあ所詮はスターウォーズだからなぁ... Xウイングがいかに高性能でも数の上でとてもかなうはずないのになぜか勝ってしまうのがスター・ウォーズ な、デススターってどうやって移動するの？
他の宇宙船みたいにワープとかできるんだよな？ 考えてみたらエピソード4のラストでヴェーダー卿は
「あれ、反乱軍のやつらなんであんな狭い溝に入ろうとするのかな、
あすこ何かあったっけ？」と思わないとおかしいよね。 >>528
EP4でワープ指示出てた
ワープシーンはないけど >>528
あんな強大な砲を搭載してて、ワープ移動できるなら最強じゃないの？
反乱軍のXウイングとか来たら、迎撃戦闘機なんか飛ばさずにワープで仕切り直したほうが良いのと違う？？ あ、自分にレスしちゃった。
>>530さんに聞いてます。 EP4ではヤヴィンの同盟軍基地を衛星ごと吹っ飛ばす作戦行動中
対空砲とTIEファイターで同盟軍を撃退できる想定だし逃げるわけない >>508
探査機をスターデストロイヤーから飛ばしてたけど、探査機もワープすんの？ >>533
あ、そうでしたね。
反乱軍に不意をつかれたって状態でしたね。
あともう一個気になったのが、あんな結構近い距離で惑星ぶっ壊して、デススターはその影響受けたりしないんですかね？ >>531
あの巨大なデススターがカトンボ戦闘機が接近しただけでワープして逃げ出したら
全宇宙が帝国のいうことなんか聞かなくなるだろ >>529
現実にF-15がMiG-21より強いんだから変ではないと思うけど。
もっと古い時代でも零戦と米戦爆とか。 直接排熱口の上まで飛ぶと対空砲火を抜けられないから仕方なくトレンチ飛んで行ったんじゃなかった？ ていうかさ、あんな排気口に爆弾投下って任務なら、
航空機からの作戦じゃなくってゲリラ部隊をトレンチに降下させたほうがいいよな？ 中からクローン・トルーパーがワラワラと沸いて出て来るだけでは？ クローンはいなくなっていたw
ストーム・トルーパーのほうですw
白いお面被せて潜入したほうがまだ確率高いのでは？ >>529
急襲してトレンチ進んでる反乱軍どもが最終的に排気口狙ってる、ってのは、
ベイダーとしても思い至らないんじゃないのか？
目の前にいる敵機撃墜するのでいっぱいいっぱいだろうし。
ていうかあのトレンチ内作戦でこそ、惑星ホスで使ってたタンデム機(ダクと乗ってたやつ）がいいんじゃね？
後から迫ってくる敵機を攻撃できるし。
あれは大気圏外で使えんの？ >>543
そりゃそいつらは決死隊よ。
ローグ1で図面パクるだけで山ほど死んでるんだし。 >惑星ホスで使ってたタンデム機(ダクと乗ってたやつ）がいいんじゃね？
あれスピーダーだから大気圏内しか飛べないし、砲手はケーブルしか撃てないぞ。 >>546
あ、そうなんだ。ありがと。
でも大気圏内専用は仕方ないとして、
アレは作戦目的ごとにケーブル発射とか爆弾投下とか後方警戒とか、
いろいろ装備付け替えできるよな、きっと。
俺、風呂入って寝なきゃ。 ｘ字翼は大気圏内でも飛べるからウォーカー攻撃したらよかったのに >>544
いやいや気づいてたでしょデススターの幕僚団（コンピュータ？）でさえ攻撃成功の可能性を指摘してるし
密輸船の変心がなければ阻止できてた
>>548
Ｘは輸送船援護 AT-ATが真正面にしか撃てないのにわざわざ真正面から突っ込むスピーダーやばすぎ 排気口に爆弾投下っつー精密爆撃なんだから、
あんな人力作戦じゃなくって、巡行ミサイルで狙うべきだよな？
デススターの正確なデータはあるわけだし。
アナキンオビワンが黄・赤の飛行機で追尾された時のようなミサイル使って。 >>549
>Ｘは輸送船援護
少なくともルークのXウイングは基地で待機してたから、ルークは単身Xで出撃すべきだったのかも。
Xなら単機でもAT-AT群粉砕できたんじゃね？
ダクも死なずに済んだし。 >>533
スーパーレーザーの発射直前に帝国士官がターキンに退避を進言する場面があるから
帝国側もデススターの危険には気づいていた模様
>>544
ホスで使ってたスノースピーダーは低高度飛行用の航空機だよ
それに後部座席の砲はハプーンガンだから戦闘機相手には使えない
つか、Ｙウイングファイターも本来は２人乗りで後方に砲座があるんだけどね
あの時点では人手不足で使えなかったらしい >>551
自爆用のドロイドミサイルみたいな便利な武器があれば話は別だろうけど、単なる巡航ミサイルじゃ
デススターの防空網はくぐりぬけられないだろうな
>>552
エコー基地の固定砲座にあんだけ集中砲火を受けてもビクともしてないんだから、おそらくＸウイングの武器も通じないと思う
ローグワンで撃破してたのは、相手がAT-ATじゃなくてAT-ACTっていう輸送専用型だからではないかと >>545
そもそもデススターが接近してくる状況なんだから決死隊を編成してる余裕はないでしょ
あとローグワンでの戦闘で戦力を浪費したばかりだし >>389
>>392
スターウォーズの登場メカってモチーフになる兵器あるよな、
Xウイングは戦闘機っぽいし、
タイファイターはソーラーパネルがついた人工衛星みたいだし。 >>554
>エコー基地の固定砲座にあんだけ集中砲火を受けてもビクともしてないんだから、おそらくＸウイングの武器も通じないと思う
固定砲座、けっこう口径デカそうだったのに、AT-ATには無力だったな。
逆にAT-ATのショボそうな砲に反乱軍はやられまくり。
基礎技術力にかなり差があるのかね？
オレ的な印象だけど、地上近くで行動するXウイングはA-10サンダーボルトと印象がだぶる。
だから地上にあってあんまり機敏に動かないAT-ATは格好の獲物なんじゃね？、と。
あの時は制空権も確保してたし（だよな？）、装甲を破壊できないにしても脚壊せば機動力無くせるわけだし。 ていうかエコー基地攻略、なんで帝国軍は航空支援ナシなんだ？
バリアー無力化以降も基地上空にタイファイター飛ばしときゃ、
反乱軍にスカスカ逃げられることも無かったろうに。 当時の撮影技術ではタイファイターは一度に4機までしか撮影できなかったから。
ファルコン号追いかけまわすときも4機だけだからすぐ逃げられる トレンチ内作戦も「隠し砦の三悪人」の
六郎太の騎馬での追撃戦シーンをオマージュしたかっただけだから
>>529>>539-540とかの深い意味は無いだろう
つーか、ＥＰ7やローグワンで他に黒澤作品のオマージュシーンはあった？
新三部作はいくらかあったけど >>560
トレンチを飛ぶ理由はちゃんと設定されてたはずだよ。元々はただのオマージュだったんだろうけど。 >>558
画面に映ってないところでイオンキャノンの砲撃で何機も撃墜されたと補完しておこう >>557
ターミネーター４でA10が制空戦闘機的に使われてたろ？
そのあとX-WING見たら、なんとなくA10っぽく見えるようになった。 ホスの戦いは設定上は帝国軍は航空支援があったし、同盟軍には戦車もいた。でも描かれてるのはゲームだけ。 ローグワンでXウィングがプロトン魚雷でAT-ATモドキを爆殺してるのを見ると
Xウィング使ってたらホスの戦いで余裕で反乱軍勝てたんじゃねーかって思う
つーか実際ローグワン見る前もこれプロトン魚雷使えばいけるんじゃね？って思ったしｗ オウム真理教に殺害された坂本堤弁護士(深夜自宅に押し込まれ一家皆殺し)が住んでいた団地の他の住人(7世帯)は、
全員事件の起こる半年前より後に越してきた人達だった。
そのうち5世帯が創価会員の世帯。
神奈川県警は事件当初、この住人達全員に行動確認をかけていた。
その矢先に当時の城内康光県警本部長のレイプ疑惑や
生活安全課の幹部がノミ屋を張っていた疑惑が突然次々と出始め、
行確をはずしたら、マスコミからの疑惑追及も止まった。
それで勢いの付いたオウムは脱会信者の家族らを次々とVXガス(今回の金正男殺害で使われたのと同じもの)で襲撃。
当時の官房長官だった野中広務は
北朝鮮詣でから帰ると出所不明の大量の金を政界にばらまき始め、自民党の実質的な党首におさまり
公明党を政権に引き入れた。
ネトウヨもまだいないし、韓流ブームもまだ無い頃だったけど、あのころから俺達の国はもうおかしかった。 ホスなんか雪国なんだから、AT-AT用に落とし穴設置しとけばよかった。
スピーダーでロープで脚クルクルやるより効果的じゃね？ おー、地雷でもいいよ。
とにかくAT-ATはどうにかして倒せば無力化できるんだから。
エンドアの子熊？でもやれたのに、ルークたちは工夫しなさすぎ。 対地攻撃ならＸウイングじゃなくてＹウイングの方が向いてるよ
対クルーザー用として開発されてて、ジオノーシスでは爆撃機としても使用されてたとか
ゲームのムービーでもＡＴ－ＡＴを撃破してる場面がある
ただホスではあくまでも撤退戦だから、スターデストロイヤーの封鎖を突破するのが優先で地上戦には回せなかったんだろう あと、ホスの基地はあくまでも仮のものなので、頑張って防御陣地を固めることに意味はないぞ
帝国に見つかったら速攻で撤退が決まったでしょ？
そんな仮のアジトを守るためだけに、対ＡＴ－ＡＴ用にしか効かないトラップに手間かける余裕は反乱軍にはなかったってこと
そうでなくても寒さと危険な土着生物の襲撃に対応するので手一杯なんだから
（映画ではカットされたが、ワンパが基地内に侵入して被害が出たってシーンがあった）
ついでに言えば、ＡＴ－ＡＴは８メートルぐらいの段差でも平気で乗り越えられるそうだから、
落とし穴を掘るなら最低でもそれ以上の深さは必要だな
おそらく反乱軍にそんなものを作る余裕はなかったものと思われる そっか。まーともかくアレだ。
ルークがわざわざXウイング基地に残して、
ダクとスピーダーで一次出撃したのは意味無しでいいよな？ あとさ、帝国のやつらはなんでデススター作り続けるの？
何回こっぱ微塵にされても作る。
彼らと言えど、デススター建造・運用は大変だろ？
軍事的プレゼンスが凄いのは分かるけど、費用対効果わるいだろ？
帝国海軍が無理して大和型作ったみたいなもん？ デススターは帝国軍と同等かそれ以上に強力な敵と
一大艦隊決戦を行うには有効な兵器だがそんな敵はあの世界にいない。
ゲリラ部隊同様の共和軍相手ならスター・デストロイヤー一万隻造って
全宇宙を隅々まで支配掃討したほうがいい スーパーレーザーも使えない兵器そのもの
星ごと吹っ飛ばす必要がある敵がそうそういるとは思えない。
対艦攻撃では一隻ずつしか破壊できない
イゼルローン要塞主砲なら一度に何十隻か撃破できるのに。 デス・スターの建造目的は心理的なものも含まれてるから単純な性能の問題じゃないんだよ。
現実の核兵器と同種の威圧目的だから。 EP4の冒頭でデス・スター出来たから元老院廃止出来るって言ってただろ
スーパーレーザーは脅迫手段 そっか。
ともあれ惑星ホスでのルークの愚行は目に余る。
冒頭、パトロール途中で猿人みたいのに襲われて、凍えてソロに迷惑かけたろ？
あん時も外に出ず、洞窟内で朝まで待てばよかった。
洞窟内には動物の骨とかあるから燃やせば暖が取れるし、肉の残りでも焼いて食ったら良かった。
ベンの霊体もあの時点できちっと指導せなアカン。 >>576
そもそもシスの発想そのものが力による支配だからね
そんな人間が絶対君主になった帝国が圧倒的な力を誇示する兵器を求めるのは当然の流れ
>>578
あの洞窟はワンパの巣だから留まるなんてのは論外
正式にジェダイの修行を終えたＥＰ６ルークならともかく、あの時点のルークじゃ負傷した体で
踏みとどまってワンパと戦うのは無理
たとえ目の前のワンパを倒したとしても、ワンパは家族単位で棲んでるから他のが出てくる可能性もある >>574
反乱同盟軍のゲリラ活動の聖域になりうる惑星を破壊ないし、降伏させるって意味では
スターデストロイヤーよりも有効
ローグワンではデススターの情報出ただけで同盟軍内ですら降伏しよう！って言い出してたのがいた >>578
ワンパの一件は交通事故で顔面が変形してしまったルークを救済するためもあったんだからあまり突っ込んでやるな 主力艦隊が見事に霧散して、リーダーの地元オルデランがオーガナ議員ごと吹っ飛ばされる
しかもお姫様を脅す時の単なる脅迫で
…そして数年後には艦隊が復活してる⁈
反乱軍ってちょっと不屈の闘志すぎるよ
ジェダイもモンモスマの爪の垢をのむべき お、なかなか詳しい感じの人が集まってきたな。
んじゃよ、どうしても腑に落ちんことがあるんだけどさ、
デススター（２個目のやつ）のバリアー、エンドアの基地から発射？されたたろ？
アレ、なんでデススター本体に発射設備を設置しないんだ？
そしたら設備自体もカバーできるだろ？
ホスのエコー基地のバリアーの感じから、そんな大変なこととは思えんのだけど。
どうよ？ >>584
モフターキンのデススターに比べてスーパーレーザーの威力がしょぼすぎるから動力炉がまだ全力運転できなかったんじゃないの？
でシールドも外部設置するしかなかったと >>584
共和軍をおびき寄せるためにわざと破れそうなシールドにしていた そもそも第二デス・スターは建設中で、一応スーパーレーザーが撃てるというだけの状態。
エンドアのシールドは建造現場を防衛するための設備に過ぎないよ。 おお、みんなありがとう。そんな理由があったんか。
てことはルークを暗黒面に引き込むために未完成デススターの情報を反乱軍に漏らして罠を張ったはいいけれど、
肝心なバリアー施設があるエンドア基地の防衛力に目を配らんかったシスand参謀ども(含むベイダー)がアホだった、ってことだな？ 原始的な生き物ほど強いというはるかかなたの銀河系の食物連鎖ヒエラルキーのマジック ヴェイダーも皇帝もナブーでグンガン族がドロイド軍に大敗したことを知ってるから
原始的な種族は近代的な軍隊には勝てないと思い込んでいたんだろう
ましてイウォークは軍隊さえもってない種族だし いや何をどう言ってもEP6で帝国軍がイウォークに敗北した事に対する言い訳にはならんだろう...
当時アメリカでも非難散々だったからな
あの展開は誰がどう見ても納得できねえよ ハン・ソロたちは一応、シールド基地内部への侵入に成功してるんだよな
で、いざ爆弾を仕掛けようとすると「動くな！手をあげろ！」
どうせ殺されるんだからそこでカミカゼ自爆すればよかった グンガンの戦術って後のクローン戦争で分離主義勢力が真似してるくらいだから
連中かなりの戦上手だと思うんだけどね グンガンが何故ドロイド軍に通用する武器を持っていたのかが謎
ドロイド軍と戦う前はグンガン同士で内乱していたのだろうけどだったら主武装は槍とか弓だろう
まあ所詮はスターウォーズだしマジレスしても仕方ないが イウォークが反乱軍に加勢したのが帝国には想定外だったんだけどな。
>>592
ルーカスも言ってるけど、ベトナムの比喩だから。
>>595
グンガンは技術の方向性が違うだけで近代的な文明だよ。 >>592
そりゃあんな原生林のエンドアは、ベトナムみたいなもんで近代兵器も威力発揮しにくい。
グンガンやウーキーがやられたのは、帝国軍の力を発揮しやすい環境だったからだべ？
てかさ、AT-ATの強さ基準がイマイチ分かんねーよ。
エンドアではイウォークに結構やられてるし、ホスでは反乱軍の砲火を寄せ付けないし。 あれ、>>596さんをパクったみたいになっちゃった。 ひょんなことから、常岡浩介という男の裏話を聞いたのでアゲておく
一般人のプライバシーに関わるヘビーな話なので大雑把な話になるが
全て事実であることは間違いない
この男は数年前、ある既婚女性に手を出した
もちろん相手が人妻と承知の上でだ(この男はイスラム教信者だが当然不倫は御法度)
そのまま二人の関係は続き、一年経たずして女性の家庭は破綻、そして離婚
その後も二人は付き合いを継続し、長い時間が経った
しかし去年、この男は例の北大生事件で家宅捜索を受ける
それと同時に女性の妊娠が発覚
厳しい状況に女性はシングルで生む事を決断
その途端、この男の態度が豹変した
「結婚しないなら、詐欺罪で刑事告訴する」と女性を脅迫
女性は話し合いを求めたが「何も話す事はない、会うのは法廷で」と言い放ち
そして「子供は自分の物だから、出産後は自分が奪う、正当な権利だ」と再び脅迫
あまりにもメチャクチャな話に、女性は心身共に疲労困憊してしまう
そして、数ヶ月後、流産してしまったのだ
にもかかわず、この男はその後、何事もなかったように女性との関係継続を望み
さらに再び女性に子供を生ませようと迫った
女性がまだ流産による心と体の痛手から立ち直っていないことを意にも介さずに
それ以来、女性はこの男の人格と将来に疑問を持つようになり、深く悩み続けた そんな矢先、突然この男から「もう会いたくない、どうでもよくなった」と一方的な
メッセージが舞い込んできた
女性は訳が分からず事情を説明して欲しいと何度も説明を求めたが、音信不通のまま
結局、そのまま泣き寝入りするしか無かった
その後、様々な情報が入るうちに、真相はすぐに判明する
どうやらこの男、前々から他の女性にも色々とちょっかいを出しており
その一人と上手くいったため、流産した女性の事が邪魔になったらしい
そして責任を負わずに逃げるため音信不通のまま女性を捨てたというわけだ
これがこの男の本性だ
イスラム教徒が不倫の上、人の家庭を破綻させ、警察の厄介になり、妊娠した女性を脅
迫し
流産に追い込んだ挙句、水子供養もせぬまま別の女に乗り換える
こんな奴が、真実の追求、正義の味方ともてはやされるのは
どう考えてもおかしい
都合の悪い真実を隠蔽する奴が、エラそうに世間に講釈たれて
ジャーナリストともてはやされるのは間違ってるんじゃないのか?
それぞれ意見は有ると思う
あとはお前らで自由に語ってくれ イウォークにやられたのはAT-STでサイズが全然違うじゃん >>596
なるほど「正義」の同盟軍はベトナム民主共和国で使い捨てにされる現地人のイウォークがベトコンというわけだ グンガンは自分たちのホームグラウンドである沼地に誘い込めば勝てたと思う
ぶっちゃけ、陽動のための出動だからあんな平地で迎え撃ったんだろうけど >>596
皇帝のエイリアン種族に対する偏見もあったのではないかと >>603
もっと単純にハイテクがローテクに負かされるって比喩だよ。 おお、詳し人が集まっていいな、ココは。
ハンソロが時々「ファルコン号は光速の1.5倍で飛ぶ」
とか言うけど、これってワープ時はどこでも瞬時に出現できるけど、
通常航行では光速の1.5倍、って意味なんだよな？ >>607
ちがう ハイパードライブの速度（ということになってる）
正直ファルコンの速度関連は「光速超えてコンマ５」とか「１２パーセク」とか
地球での定義が通用しなさそうな怪しい単位が投げ出されてるので真面目に考えるだけ無駄 >>608
>地球での定義が通用しなさそうな怪しい単位が投げ出されてるので真面目に考えるだけ無駄
そういうことか。
ていうかマジメな話、光速1.5倍程度じゃ、隣の太陽系に行くのも年単位になっちまうよな。 >>606
マジレスすっとホントにベトナム戦争が「ハイテクがローテクに負かされた」などと見えてるようならルーカスも相当なアレだな >>610
実際にベトナムの安物の戦闘機や銃に振り回されたじゃん。 ワープっていうと日本では地下鉄や電車みたいに亜空間トンネル潜って瞬間移動なんだけど、
スタトレやＳＷでは自動車や馬車でハイウェイやトレールを移動するイメージなんだろう。
通常空間からのビューはワープアウトしてるみたいだけれど、
実際は船体や機体を亜空間フィールドで包んで通常の物理学の制約を無効にしてる航法だから。
＞ハイテクがローテクに負かされる
色んなイメージが混在するスペオペでは定番の設定操作だよね。
何かチート装備が使えなくなった途端、原始武器が俄然有効になったり、
その逆でハイテク兵器が無効化されて、原始的な戦闘様式が有利になったり。 ボクシングでもケンカでも戦争でも、強そうな側が普通に勝ったら映画(ドラマ)にならんもんなｗ >>604
沼地に帰ったジャージャービンクスが
「破壊されててみんなどこかに行った」と言ってたろ
避難先で再会した王が「みんな機械に殺された」とも言ってたし https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%82%AF
パーセクは現代天文学で普通に使われる単位だよ
もっともエピソード7では「スターキラー発射まであと15分です！」と言われてから
出撃の支度して、ハン・ソロとレーア姫が別れの挨拶して亜光速なのに
宇宙の果てから果てまで数秒で移動してたが。
帝国軍も同盟軍が襲撃してきたら直ちに全宇宙から全軍を集結させたら必勝だろうに。 いつも思うんですけどスター・デストロイヤーって、
後ろに回り込んであの巨大なジェットエンジン撃ちまくったら
容易に撃破できそうに思うんだがどう思う？ >>615
スターウォーズ世界のハイパードライブは、どこでもドアの感じだよな？
でないと他の太陽系なんか行けんし、ハンソロは「宇宙の端から端まで見た」とか言ってるし。
>>616
俺もそう思う。
それに追っかけまわしてたファルコン号が貼り付いて「見失いました」ってどういうことよ？？？
「ちょっと外行って観てこい」とはならんのか？？？ >>612
スタトレのワープはその通りだけど、スターウォーズのハイパードライブは高次元空間を移動する航法だよ
http://www.starwars.jp/wiki/%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96
>>616
そういう小型艇の攻撃に対抗するために大量のタイファイターを積んでるんでしょ
スターデストロイヤーは戦艦であると同時に空母としての性格も併せ持ってるんだから >>617
ファルコンが反転した時にデストロイヤーは特攻を警戒してシールドを強化したけど、
ソロは超絶的技巧でファルコンを減速させてシールド内に入り込んだの
ひとつ間違えたら自爆になる危険な手だから、帝国士官の誰もそんな事をするとは思いも
よらなかったってわけだ まあスターウォーズだし...
そういや銀英伝でそのシーンをパクったシーンがあったね
ユリアンの初出撃の時 >>618
戦闘艦＋空母＋揚陸艦
SWの大型艦はどれもこれ >>621
反乱者のシーズン2で空母としての機能に特化した帝国軍の大型艦を乗っ取る話があったけど、
専門空母ってレアだったんだね >スターウォーズのハイパードライブ
>>『宇宙船をハイパースペースと呼ばれる異次元空間に突入させることができる。
ハイパースペース内では宇宙船の速度に制限は無く、
惑星間の距離をほんの数分で行き来できるのだ。』
これはハイパースペースを亜空間フィールドとも読めるのだが…
あと、
>>『宇宙船は安全な軌道を計算するために航法コンピューターを搭載しており、
恒星、惑星、小惑星、その他の災害を回避するルートを算出することができる』
これは作劇場の演出意図もあるけど発想的には西部劇のビックトレールだと思うんだけど。
要するに道なき荒野を安全に牛追いしていく旅路ルートの確保という…ドライブ＝「遠乗り」だし。
そういう意味でスタトレ式というか、所謂ワープゲートみたいな瞬間移動のトンネルとはニュアンス違ってる様な… SWのワープは「航路開拓」が必要
EP3の冒頭でコルサントがグリーバス将軍に奇襲攻撃されたのは密輸ルートを使ったから てことはなんだ、ワープ中でも隕石群なんかと交錯したらアウトってことか？
ヤマトのワープは途中に何があろうがスルーだったよな？ 旧ヤマトでは宇宙サルガッソーとかあった様な…（漫画版だけか？）。
ワープ中は意識ないんじゃないのか？
イデオンのデスドライブやトップのワープでは亜空間中でも船内時間があるけど。 スターウォーズのワープは、キャビンの外景色が変わるだけで通常航行と一緒の感じだな。
ヤマトは、森雪が眉間にしわ寄せてキケンな表情になってしまう。
どうでもいいけどヤマトのアナライザーは一台で、R2D2とC3POの役目を担ってるな。 ハイパードライブはエピソード4で初登場したときにハン・ソロがちゃんと説明してるよ
途中で恒星の真ん中や小惑星に突っ込んだりしないように計算に時間がかかる
(しかも当時は紙と鉛筆で手計算してたようだが後期三部作ではさすがに計算シーンはなくなった)
ヤマトのワープは空間をねじ曲げて現在地の空間に到着地の空間を隣接させ移動する原理だから
間に何があろうと平気。ただし目的地に何があるかはわからないから
シリーズ2白色彗星編のように宇宙気流・サルガッソに突っ込んでしまう場合もある。
なおスター・ウォーズよりヤマトのほうが古いのでヤマトは決してパクリではない。 スターキラーはワープもしないでどうやってんだろ
恒星一個分のエネルギーでは到達するのに何百年もかかりそう >>615
＞パーセクは現代天文学で普通に使われる単位
てのは>>608の
＞地球での定義が通用しなさそうな怪しい単位
への返しのつもりなんだろうが、速度の話をしてるところで出てくる単位じゃないし（海外ファンダム（死語）では合理化に苦悶したらしいが）
EP7式に距離の短縮度を言ってる（14パーセクじゃなくて12！）と解釈しても「光速超えてコンマ５」というのと整合がない
（12パーセクは40光年弱だから「光速超えてコンマ５」を光速1.5倍と解釈すると26年ほどかかってしまう）
そもそも相対論的時空関係を破っているのでSW世界独自の物理に基く未知の単位とでも解釈するしかない >>621
>戦闘艦＋空母＋揚陸艦
>SWの大型艦はどれもこれ
惑星ホスとかでスターデストロイヤーからAT-ATを揚陸させるときの船が観たい。
きっとカッコいいぞ。 ヤマトのアナライザーはR2D2とC3POの役割以外に三助的なスケベキャラという重要なポジションがあるｗ
日本らしいAIにとっては結構重要なテーマだｗ
ヤマトのワープも一気に超長距離ワープしちゃうと、一瞬でイスカンダルやテレザート星に着いちゃうからな。
小刻みにワープを積み重ねばならない付加設定も必要だったのだろうね。
あとSWよりヤマトの方が古いってもスタトレの方が先な訳だしな…。
スタトレが銀河系探査というスケールに対抗してマゼラン星雲まで行かせちゃおうって発想がヤマトのコンセプトだしな。
（因みにイデオンはヤマトの上を行こうと、アンドロメダ星雲より遠いソロ星が物語の発端になっている）
パーセクという単位もなんか他の星雲とか舞台になるとキロパーセク（Kpc＝3260光年）、メガパーセク（Mpc＝326万光年）、ギガパーセク（Gpc＝32億6千万光年）とか使われるらしいぞ。
ヤマトだと艦隊戦の際は○○天文単位（Au）とか第〇宇宙速度とか使うね。…後期になるにつれ宇宙距離とか謎単位になるけど。 余談だが銀河英雄伝説でワープができるのなら
イゼルローン要塞の装甲の下にミサイルをワープさせたらいい
スター・ウォーズはワープできないから直下排気口狙うしかないが。 銀英伝はそもそも、アルテミスの首飾りを破壊した時にヤンが使った
巨大なものをそのまま激突させるって戦法がその後一切使われなかった時点でねえ
まあ、あれはラノベだから 要塞VS要塞の時も要塞なんて高価なものではなくアルテミスを破壊した時のように巨大な氷だのをそのままぶつけりゃいいじゃんっていうねｗ
てか当時も言われてたけど、要塞でワープ出来るならそのまま同盟の奥深くまで侵攻すりゃしまいじゃねえかっていう
まあガイエ的には艦隊VS艦隊をやって、艦隊VS要塞もやったから、次は要塞VS要塞をやろうっていう軽いノリだったらしいが マクロスとかも四方八方から侵攻して来るゼントラーディー勢力に超時空要塞一つで、太陽系の各所にフォールドしまくって防衛する構想だったのかな？
まあ、後にマクロス・プラスでバルキリーもフォールドできる様になっちゃったけど。
なんだろう…ジェダイファイターのドッキング用ワープユニットの前に既にXウイングとか普通にワープしてたのな…時系列は後なんだけど。 それを考えれば、
ソロモン要塞戦やア・バオア・クー要塞戦は
軍事的にも洗練されていたな >>638
>ジェダイファイターのドッキング用ワープユニット
アレはねー、
分割させることで大気圏内での操作性が良くて省燃費でスピーダー的にも使える、
ワープ時は専用ユニットだから高出力、どっちかの具合が悪い時には即交換で稼働率UP、、
というメリットがあるらしい。 うむ、物は言いよう…というか、ガジェットとしての面白さを醸す方便だと思うけどｗ
亜空間潜航航法の如何にも仰々しいイベント儀式的なワープインに比べると、
通常空間滑宙型のワープは軽い扱いに感じられるね…小型艇でサックリ恒星間航行するから。 ていうかスターウォーズの世界は単座戦闘機で銀河の辺境まで行けるんだから、
銀河系の広さを感じないというか、
他の太陽系に行くのはクルマで東京から横浜に移動する感じだ。
どんなに移動しようが時間経過は同じだし、他の天体からオンタイムで通信できるし。 イマイチスターウォーズ世界の艦隊戦術が分からんなぁ
EP3(クローンウォーズ含む）までは接触しそうな距離で撃ち合ってたけど
シールドが強力で帆船時代みたいに船体に致命的なダメージを与えられないからかな？ 現実のところ、となりの太陽系まで4光年だろ？
ワープは今んとこ夢物語だろ？
ってことは人類は滅亡まで太陽系の中限定だろ？
さみしいわｗ
俺、死ぬまでに宇宙人に会ってみたい。 というか宇宙系全部撃沈の基準がよくわからん
今のゲームアニメ映画も撃破されると実際とは違って確実に大爆発することを考えると
実際のスターウォーズ（その他宇宙系）の船も船体ボロボロになるだけで爆沈することは珍しいのかも >>643
ていうかよ、帝国のスターデストロイヤーは宇宙空間で接近しすぎ。
緊急回避で接触するくらい接近してメリットあるんか？
それぞれが護衛戦闘機出せるんだし。 >>643
たしかクローンウォーズのはじめでシールド無効化されたクルーザーはクッキー割ったみたいに船体が三つぐらいに折れて
破片が惑星付近一帯に広がってたな 爆沈はリアクターが破壊されて大爆発とかじゃないの？ 爆発しないと分かり難いしな。
あと日本のSFアニメと違って、戦局を左右するのはメカではなくてさ、
主役のジェダイの活躍によってだからな。
その辺の勝敗ロジックのバランスの微妙な違いはあるだろうね。 >>630
ビームをハイパースペースを経由して発射できるから、遠く離れた星系でも攻撃できる
>>643
ＥＰ６でもめちゃくちゃ近距離で撃ち合ってたからね
まあパッと観でもわかりやすく同じ画面内に敵味方を入れるって都合があったんだろうけど
ＥＰ５では発進する反乱軍の輸送船を迎撃しようとシールドをあげたところを、真正面からイオン砲の直撃を受けて
大破してたようだし、シールドなしだとけっこう脆いんだろう スター・デストロイヤーが発砲してるシーンは
エピソード4冒頭でレーア姫乗った船撃ってるのと
エピソード5で小惑星撃ってるシーンだけ
他は見てるだけで攻撃は一切しない
ローグワンでもハンマーみたいなやつになぐられてるだけで
反撃は一切しない >>651
現実でいうとA・バーク級が密漁船追いかけてる感じか >>650
>ビームをハイパースペースを経由して発射できるから、遠く離れた星系でも攻撃できる
え、マジで？？？
だったら位置さえ特定できたら艦隊も惑星も粉砕できるってこと？ >>651
いや、ＥＰ５でファルコン追跡してる場面やＥＰ６の艦隊戦でもガンガン砲撃してるぞ
ＥＰ６では最初は戦闘に参加してなかったけど、反乱軍の艦隊がデススターの砲撃を避けるために
デストロイヤー艦隊を盾にしたことで乱戦になった
その際、アクバー提督が「スターデストロヤーから集中砲火を受ける」と言ってる
>>653
そうだよ。だから過去のデススターより遙かにヤバイ兵器。 ところで今作反乱軍の作戦の是非はどうなのだろう
「デス・スターの設計図を入手するため、虎の子の艦隊をぶつける」って感じで、目的は達成したものの、艦隊消滅したその後はどうするつもりだったのか？
オーガナ議員を喪った後のモン・モスマの動向も気になる
つまりⅳの裏側(反乱軍主力壊滅→奇跡がおきてデス・スター爆破まで)、反乱軍首脳陣はどんな戦略だったんだろう ヤヴィンの戦いの後も、ヤヴィン4の基地に帝国軍が攻めてきて戦闘になるってのはカノンでは消えたの？ >>655
ローグ・ワンの艦隊戦のことなら、あれはモンカラマリの将軍が勝手に出撃しただけだから、反乱軍の戦略とは無関係。
これは後付だけど、そのせいでデススター攻略戦で戦闘機部隊しか戦力が残ってなかったとも言える。
もっとも戦闘機しかデススター相手には通用しないわけだが。
んで、デススターを撃破できたことが宣伝になってモン・モスマが反乱勢力の再結集に成功したってのがＥＰ６に繋がる
流れではないかと推測される。
俺は読んでないけど↓の作品でその辺のことは触れられてんじゃないのかな？
>>656
http://ja.starwars.wikia.com/wiki/%E6%AD%A3%E5%8F%B2%E3%81%AE%E4%BD%9C%E5%93%81%E4%B8%80%E8%A6%A7
ＥＰ４直後の話は小説やコミックで展開されてるから、その中にあるんじゃないかと。 >>657
＞宣伝になってモン・モスマが反乱勢力の再結集に成功した
ディズニー正典での扱いは知らんし興味もないがオリジナル当時の流れは
ヤビンの放棄後帝国の掃討作戦に対抗できず勢力が先細って追い詰められたので
残存兵力集結して乾坤一擲のレイテ海戦に突入、だった
幸い栗田ターンに逆らう博徒が紛れ込んでいたおかげで地球の帝国海軍のような恥をさらさずに済んだが むむ、レイテ海戦と皇帝デススター戦の類似性は冗談半分で書いたがほんとにそっくりじゃないか
作戦目的を果たしたとしても一時的に敵の侵攻が停止するだけで、自分の予備兵力が枯渇した後はどうするのか？
シスのしがらみで偶然戦略目的まで果たすことができたことは置いておいても帝国が自壊するかどうかは自明じゃなかったはず ディズニー…ドロッセルお嬢様とか何故か想起してしまうｗ
ハイツレギスタ社製ジュノー14型よりチャーミングのジュノー13型の方が好み。 >>657>>658
艦隊派遣すること自体はラダス提督、Xウイングの将軍、モスマも反対はしてなかったよね
ミッドウェー前後期みたく空母戦力を全力投球してた米海軍みたいな雰囲気があるというか
まだ反乱軍に余裕があったとか(モンカラマリやらの艦船が戦力化するアテがあったとか？)
てかエスコートフリゲートってローグワンの時期から反乱軍が持ってたんすな。帝国軍何やってんだよ >>645
確かに穴が空いて火がでるだけで爆沈しないってのもリアルで斬新かもしれない >>661
モンカラマリの軍が反乱軍に参加するエピソードはそのうち「反乱者たち」で描かれると思う
既にモンカラマリの技師がＢウイングの開発者として登場してたし レジェンズではEP3以降、反政府勢力と帝国が大規模に戦い続けてたかのように設定されてたと思うんだけど、カノンではEP4の前後からジャクーまでの数年間に限られるという感じかな？ >>665
現代でもズムウォルトとかあのサイズで駆逐艦だし
スターウォーズ世界では単独で居住区画を持つ300m、乗員100人以下の船をクルーザーと呼ぶみたい ヴィクトリー級はどことなくアーレイバークなイメージあるし 艦載機があるのも現代の駆逐艦にヘリ運用能力があるのと同じでしょ >>664
読んでないけどＥＰ４の14年前を描いた小説でも反乱勢力は出てくるらしい
もちろんカノン扱い >>665
>まあ、メカの活躍は二義的でフォースの優劣が勝敗を決する展開が中心軸だから、結構その辺の戦力構成とかゾンザイなんだろうけど。
でもＥＰ３以降は全銀河規模に広がった戦線で、フォースの使い手はほんの数人って状態だから
フォースの優劣はあんまり関係ないと思う
まぁこの先、カノンでもフォース使いは増える可能性もあるけど つか、「インデペンデンス・デイの母船クラス」ってのがまさにデススターなんじゃないの？ *スター・デストロイヤー＝一隻で星系を破壊し得るほどに強力な軍艦
ふーん…なるほどね。
余り艦船に詳しくないけど、宇宙船の規模に関わる事だから、そのSF世界での艦船のクラス分けは気になるんだよね。
現実世界の艦船の規格に照らし合わせても、今の軍艦と昔の軍艦でも名称が形骸化しちゃったりしてるかも知れないけどさ…
・ボート（艇）50ｍ以下 ⇒ミレニアム・ファルコン号など？（35ｍ）
・コルベット（艦）80ｍ～100ｍ ⇒ブロッケード ランナー（150ｍ）
・スループ…中間サイズ？⇒ヤマト、ホワイトベース、（250ｍくらいでしょうか…？）
・フリゲート100～150ｍ⇒スタトレのエンタープライズ号（641m）くらいでしょうか？
・デストロイヤー（駆逐艦）150ｍ～（イージス艦サイズ）⇒ヴィクトリー級？（900ｍから）
・クルーザー（重巡/軽巡）200ｍ以下 ⇒テクター級？（1.6㎞）
・バトルシップ（戦艦）200ｍ以上 ⇒ドレッドノート級？（3.2km～1.9km）
・キャリアー（空母）250ｍ以上 ⇒デススター～インディペンデンスデイの母艦クラス（550km）
http://i.ytimg.com/vi/gnxd3t6iUiM/hqdefault.jpg ファースターとかいう改造コレリアンコルベットもキャリアー仕様になるという なー詳しい人、
スターウォーズ世界の大型艦船って、真空状態の外部と空気アリの艦内が明確に仕切られてないよな？
オビワンとかが小型戦闘機で駐機場に突っ込んでそのままセイバー戦、ってなるだろ？
でもあれはきちんと気密守る設備の設定あるの？
こないだ従妹の小学生に訊かれたもんで。 設定で明言されてたかは知らんが映像上、気密を保持する機構はあるみたいだよ。 たしかシールドには気密機能もあるらしいで
エネルギ切れてシールド貼れなくなったとき用にシャッターも付いてる >>665
>>669
いや、明らかな航空母艦や巡洋艦を
「駆逐艦」と言い張っている極東の某国が
現実世界に存在しているわけでｗ
まあ、航空母艦や巡洋艦なら「軍艦」になっちゃうわけで
憲法違反の謗りから逃れるための口実的な処置ではあるわけだが 艦種なんて軍縮条約のためのものだったんだからw
それがなくなったらなんでもアリ ローグワンのラストでレーア姫が乗った脱出艇を
ヴェーダー卿が見送ってたがエアロックも何にもなかった
デススターの発着場も、エアロックないのに
牽引ビームに捕まったファルコン号が出入りできたりするんだよな 薄いシールド張った状態なんだろ
空気は通さないが、金属のような固いのは通ることができるくらいの EP1～3あたりだと空気防ぐ薄い膜みたいの映っているよね というか、扱われるSF度の問題で、そんな厳密なものではないじゃん。
https://youtu.be/3tnEZyvpsdA?t=125 >>682
ＥＰ４以降でも宇宙船の発進口が薄く光ってるから、シールドを張ってるんだろうってことは昔から言われてた >>685
強いていうならヒゲのおっさんがオビワン、金髪オッパイがヒロインの姫（後に双子に分裂）、毛玉がハンとチューイの合成
隠し砦の三悪人まんま時期のイメージ画だ
よく覚えてないがフォースの源の何とかクリスタルを取り合う話とか何とか ＞隠し砦の三悪人まんま時期のイメージ画
なるほど、ミフネと捉えれば髭マントはオビワンか…
＞そのデカいのが縮んだのがヨーダだろう
デカいのは『反逆者たち』のゼブだよね。 >フォースの源の何とかクリスタルを取り合う話
そっちの方が無理に歴史とか政治とか擬えて隠喩を込めるより、ファンタジー色強そうで面白そう…。 >>689
ライトセイバーが何とかクリスタルを使用してるという公式設定はその名残
シャナラ・クロニクルズ原作のエルフストーンと時期的に被るから避けたのは賢明だったともいえるが、
しかるべき「人間」が秘石のパワーを引き出すというのはファンタジーで手垢まみれとはいえ
フォースの父系遺伝に比べればましだったかも カイバークリスタルセイバーの破片を集めてるのがLEGO-SW
>>685
左３人は髪の色こそあれだが「反乱者たち」の３人に似てるな クローン兵とストームトルーパーって設定上はどれくらい練度に差があるんだろう。
まさかオーダー６６でジェダイの大半を抹殺した精鋭と小熊にボコられた雑魚が同等のはずないし。 レジェンズ設定だと、EP3後にカミーノが反乱を起こした結果、クローン施設が移動して製造ノウハウが失われて練度が落ちたんじゃなかったっけ。 「反乱者たち」のトルーパー養成施設に潜入する話だと、かなりハードな訓練が描かれてたから
帝国時代も当初だけはかなり練度が高かったと思う
ただ、ＥＰ４のデススター爆破で相当数の帝国のエリート士官・兵士が爆死したらしい
ローグワンでもスカリフの警護・勤務要員ごと施設を爆破する清々しいまでの使い捨てっぷりだし
そんなことばっかやってるから促成栽培に頼ることになって、ＥＰ６の頃には練度の低い兵士が大量に増えたのではなかろうか？ あと、オーダー６６でのジェダイ抹殺はほとんどが不意打ちだから、練度はあまり関係ないと思う クローンはドロイドよりも柔軟かつ複雑な思考ができるっていわれてるけどスカイウォーカー家につかえてるコンビをみるがぎり通商連合や独立星系の連中が極限までケチッたかＡＩ関連の技術が子供のころのアナキン以下だからだと思う。
帝国だってやろうと思えば優秀なドロイド兵とか量産できるんじゃないか 作中描写を見る限りスターウォーズ世界で一番優秀な兵士はバトルドロイド
ストームトルーパーは論外だしクローントルーパーも10年みっちり教育するのだからコストがバカ高そうな割に案外弱くてバトルドロイド相手にバタバタとやられてる あんまり優秀なドロイドを作っちゃうと、自分勝手な行動をはじめちゃうから
IG-88や4-LOMみたいにバウンティ・ハンターになる奴らもいるし
その設定が生きてるかどうか未確認なんだけど、IG-88は自分のプログラムを多数のドロイドにコピーして人類に
反乱を起こそうとしてたらしい
あと、これは俺の推測なんだけど、シスの基本は恐怖による人の支配だから、恐怖心を持たない
バトルドロイドを本質的に信用できないんじゃないだろうか？
C-3POの例をみればドロイドに恐怖心を持たせることは可能だけど、そうなると戦闘用としては
性能が低くなるし アウターリムのびんぼーな若者にはストーム・トルーパーは人気の職業だったという設定 あんまり優秀だと、人類を支配するロボットの貴族ハイペリオン（高みを行く者）とか現出しちゃうからな…。 今知ったんだが
ブリゲード（師団）はシニア・クローン・コマンダー及びジェダイの将軍各1名が指揮する(ry
割とリアルな設定あるんだな
ちょっと気になったんだが、師団はBrigateではなくDivisionだと思うんだがこれは翻訳の問題？ あとこれクローンウォーズ見た限りだと少佐以上は普通の人間なんだよな？ >>694
EP3のラストからローグワン経てEP4までかかったデススター建造を
わずかの期間でやるジャージャーロッドは大変優秀なモフだと思うが。 元老院が予算とかでケチつけまくってたから時間掛かった >>704
でもＥＰ６の冒頭で描かれたように、基本的には恐怖で締め上げて、予算も人手も足りないって言ってるのを
下っ端に無理をさせてるわけだからね
末端はものすごくブラックな労働環境で相当に不平不満が溜まってるだろうな
見えないところはかなり安普請である可能性もある >>707
やっぱり書いたやつの翻訳ミス？
けど下に4個連隊(Regment)あって4個師団で1個軍（coop)らしいから師団（Division)のはずなんだよね >>708
どの語で表記するかは結局、法令の問題だからぬ
SW世界にこちらの法適用されるワケがないのでReg←Bgd←Corpsとなってても問題じゃないし、それを連隊師団軍団と和訳しても問題ない ふと思ったんだが…
ＳＷの世界での文字は、ゼントラーディー文字とかギルガメス文字、プレデターフォントみたいな
宇宙文明文字って決まってるのかな？
http://pds.exblog.jp/pds/1/201208/12/59/e0245059_12561897.jpg
…って思ったら、あるのねｗ >>710
手書きしたらBとHの区別とか無理だな・・・ 皇帝陛下に本当に必要だったものは何だったのでしょう？
実際の運用
陛下への請求金額
得られたサポートを考えるとデススターではないような。
デススターにまわした予算・資源で作るべき、皇帝陛下が本当に必要だったものは
テクター級スター・デストロイヤー？
インペリアル級？
まともな戦闘機？
クローン軍団量産工場とそのノウハウ？
良い人材（特に上級幹部）とその育成システムは言うまでも無い。 >>696
クローンウォーズの最初の方の話（辺境の基地をコマンドドロイドが襲撃するやつ）等を見るにクローン兵は少数で戦う限りは優秀
ただ、中隊大隊連隊になるとそれが生かせてない感じ
何かの本にはクローン軍の火力と機動で敵を圧倒する戦い方は慎重に戦力を配置して戦うそれまでの戦いを一変させたとかいう話があったんで
たぶん兵器の進化に戦術が追いついていなかったんじゃないかな
ナポレオン期から戦争してない人たちにアサルトライフル与えたらあんな感じだろう 『アサルトライフル与えたナポレオン期から戦争してない人たち』＝コマンドドロイド
って意味？
＞皇帝陛下に本当に必要だったものは
教皇職を放棄して退位する事？ ていうかよ、オビワンやヨーダやアナキンは霊体化したんだろ？
殺傷不可能でどこにも出現できるんだろ？
ならその時点で反ジェダイ・反共和国のやつらの秘密を探って教えてくれたらいいじゃんか？
そしたらデススター3号やらカイロ・レンやらの危険を排除できただろ？
俺の言うことって違ってるか？ >>718
霊的な存在になってステージが上がったら、この世のことにはあまり干渉できなくなるのがこの手の創作物のお約束。
オビワンがルークと話せたのは、ルークに強いフォースがあって霊的な存在に近いからだろう。
それか霊的な存在といえど、テレポートと同じで行った事のない場所には行けないとか。
ついでに言えば、皇帝やヴェイダーもフォースによる感知能力があるから、フォースをもった存在に情報が漏れたらすぐにわかる。 >>715
>良い人材（特に上級幹部）とその育成システムは言うまでも無い。
初代デススターの失敗は優秀ではあっても野心的な幹部のせいだと考えて、第二デススターでは
優秀ではあっても操り人形に徹する人材を責任者に据えたそうな。
結局のところ、恐怖による人心掌握しかできないのがシスの限界。
要するに、シスは策謀を巡らせるのは得意だけど統治には向いてない。 >>718
ＥＰ６以降の話であれば、ＥＰ３でヨーダも言ってた通りフォースの暗黒面は感知しづらいので
オビワンもアナキンも新たな脅威が発生してそれが迫っていることに気づかなかったんだろう。 >>721
暗黒面の情報はジェダイ側に分かりにくくて、ジェダイ側情報は暗黒側に分かりやすい構造になってんのか？？？
だからヨーダは思わせぶりなことばっかり言うけど、しかし具体事象を指摘できず、
結局アナキンオビワンとかの現場スタッフがそれに振り回されて最後はシスの思いのままになったってことか？ ていうかよ、ドゥークー伯爵のことをさ、ヨーダは「元ジェダイだから旧知の仲。安心の仲間」みたいに言ってたろ？
なのにすでにシス軍団になってて、オビワンアナキンが対峙することになって、
結局アナキンオビワンまとめてやられちまったじゃないか？
あれもシス軍団だからジェダイ陣営のヨーダには分からんかったってことか？ >>723
闇から明かりの中を見通すのは容易だが、明かりの中から闇を見通すことは容易ではない的な設定 >>724
そっか。ありがとう。
>>720
>要するに、シスは策謀を巡らせるのは得意だけど統治には向いてない。
シスもだし、ジェダイ側も幹部はイマイチじゃね？
若いアナキンを若い娘の護衛につけたり、
政治関与しない的なこと言っても現実には共和国体制維持しなきゃならん思想なのに悪の存在を看過して世の中ダメにしたり。
それに対してクワイガン（←中間管理職？）とかオビワン（←現場リーダー？）は思慮がきちんとしてて優秀だよな？
てうかジェダイの序列は、剣術的な強さで、思慮とかは問われないのか？ > 若いアナキンを若い娘の護衛につけたり、
議員からの指名
本当はジェダイ評議会は独立してるから突っぱねられるはずw
このへんのゆるーい対応が悪いんだなw ×共和国体制維持しなきゃならん
ジェダイは政治的には中立でジェダイの価値観に反しないかぎり放置
本来ならトレードフェデレーションへの圧力のための課税などという悪手はたしなめるべきだが、
経済はジェダイの価値観では必要悪でしかないから関知せず >>726
>このへんのゆるーい対応が悪いんだなw
まさにコレ。
あの時点では腕の立つ女ジェダイもいたし、異星人タイプでも良かったろう。
アナキンがパドメに惹かれてたのは傍目にも明らかだったわけだし。
ヨーダ達は歳とってあの年代の童貞パワーを忘れちまったのかね？
>>727
>経済はジェダイの価値観では必要悪でしかないから関知せず
この辺の感覚は、現実社会との折り合いが悪いというか夢想的・性善的だよな。
治安維持にはカネがかかるのに、カネを汚いもの扱い。
ジェダイ聖堂や移動用宇宙船の維持とかは寄付で成り立ってるんだろうけど、
その寄付金こそは経済活動で作られたってことには目をつぶるのかね、奴らは？
共産党（日本の）っぽい。
ドゥークー伯爵となら気が合いそうだ。 ま、ジェダイの奴らは全員童貞だろ？
となりゃ俗世の構造なんかよく分からんだろうから、
政治関与せず、というのを身上にしとかないと、どうにもならなくなるかもな。
オビワンなんかクラブ的な酒場で飲んでるのに、よくノーセックス貫けるな。
ドゥークー伯爵は、シス化したのは行き過ぎだけど、
１．金儲けにまい進
２．セックスも楽しむ（と思われる）
３．元ジェダイで腕も立つ
これ、理想的じゃね？ カトリックの修道僧は童貞かも知れないけど、プロテスタントはちがうだろ？
プロテスタント的ジェダイとかの流派はないんか？
あとね、雌雄同体の宇宙種族のジェダイとかも居そうなのにね…。
オナ禁効果がフォースの力を高めるのかな？ >>727
>経済はジェダイの価値観では必要悪でしかないから関知せず
そんな設定あるの？ジェダイは金に拘るべきではないと考えてるのは知ってるけど。 >>728
現実の政治の話はヨソでやれ
お前の政治的偏見なんさ聞きたくねえよ >>729
>オビワンなんかクラブ的な酒場で飲んでるのに、よくノーセックス貫けるな。
アレはな、飲んでると見せかけて敵を油断させて仕留めた、オビワンならではの高度な技。
飛行機操縦ではアナキンに譲るけど、ああいった心理戦ではオビワンの方が数段上。 フォースを使えばアルコールもアルデヒドも瞬時に分解できるっしょ あれは池に潜る時に使ってたボンベ使ってただけなんだけどな。 >>737
>>739
皮膚から吸収されないって親切なガスだな 岡田斗司夫がハイ・ファンタジーとロー・ファンタージーって言ってたぞ。
大雑把な所がスペオペの良いところでもある…ディテールよりもイマジネーション。 >>768
農業専門家ジェダイは存在しているが？
（師匠が見つけられなかったベアクラン（ジェダイ研究生）が
救済措置として農業に従事させて生活できるようにした制度
そういうこともあってジェダイのその農場送りされることは
閑職送りになることで嫌がられていた
オビワンもクワイガンが師匠となることを固く断っていたので、
オビワンもその農場送りになる寸前であった
>>729
ジェダイ評議員でもキ・アディ･ムンディのように妻帯して子供もいる事例があるが？
しかも数人と結婚している
もっともキ・アディ･ムンディは希少種族なので種族の維持から
特例で認められているわけだが
余談だが、レジェンズ扱いになってしまったが、
ＥＰ6以後のジェダイはルークをはじめ普通に妻帯して妻子が存在する > ジェダイ聖堂や移動用宇宙船の維持とかは寄付で成り立ってるんだろうけど、
ソレじゃ中世の村上水軍とかと一緒でみかじめ料だろw
普通に共和国からもらってるんじゃないの？ 「捜査（investigationを変な約してたけど）」や「逮捕」が出来るのだから法執行機関 >>744,745
共和国の組織に組み込まれて統制されてるわけじゃないと思うぞ
地球の外交官のごとくジェダイオーダーは共和国の外部ではあるがアドバイザー（スタッフ）としての法的地位を与えられてるんだろ 予算は共和国予算編成には組み込まれてるけど、名目は寄付とかそんな感じなのかな？ 共和国の軍隊指揮して共和国議員や兵士から将軍と呼ばれるんだから、
共和国の公務員、ってことでいいのか？
個人の給与は発生するのか？
ていうか、ジェダイに休暇はあるの？ >>747
寄付なら別だけど、一般編成に組み込まれてるんなら、ジェダイは共和国の統治下にあると考えられる。
となれば共和国最高議長（パルパティーン）がジェダイの上に位置してしまう。 >>742
これは誤訳のような気もするね
農業専門家ジェダイというよりも
農業従事ジェダイの方が作品の描写から合致していると思う つか、ジェダイなら大企業、財閥の幹部連中の前で手をヒラヒラと翳せば、いくらでもから托鉢できるんじゃないの？ てか、共和国に警察組織ってあるの？
メイス達がパルパティーン議長を逮捕に行ったのはシスであると喝破したからなんだろうけど、
あれがシスでなくて単なる悪人だった場合、ジェダイの出番はなかったことになるの？ >>751
人間ばかり寄付してジャッバみたいなのは寄付しないから人間の立場が弱くなる CWにもコルサントのロボット警官とかセネイトガードがいたし
ナブーの近衛兵も任務の実態は警察だろう >>752
星系ごとに治安組織あるんでしょ
州や群警察と連邦警察があるアメリカンスタイル ジェダイは現実のアメリカで言えば国土安全保障省みたいな公安組織の一部局に過ぎないんだろう。 共和国は江戸幕府モデルとかいう話をチラッと聞いたことがあるな
真偽はあやしいが >>756
ジェダイは超法規的措置もできる、MIB（メン・イン・ブラック）とか、
IMF（イーサン・ハントのやつ）みたいなのじゃないの？
メイス達が即断で最高議長を逮捕に行っちゃうんだぞ？ >>759
EP3の小説を読む限り、メイスやヨーダ本人は議長逮捕がクーデターだという自覚はあるみたいだったけど。
あれに法的な裏付けは多分ないよ。 >>760
確かにそんな感じだったな。
メイスとの電撃セイバー戦で顔変形、
「ジェダイにやられて変顔なったスけど負けません！」で議会は拍手喝さい、だったもんな。
最近スターウォーズの映画観て無いからジェダイ側視点でだけ考えてた。
ありがと。
つーことはあの後のアナキンのパダワン殺しも、一般世間から見たらゴキブリの卵を殺したみたいな感覚だな。 え～シリアの少女遠隔操作爆弾テロと同じくらいやっちゃいけない致命的な所業だと思うけどなぁ イラクやアフガンでなんとなくテロリストっぽいというだけで
裁判にもかけずにドローン空爆処刑のほうこそやっちゃいけないだろ
ドゥテルテ大統領のほうがまだ良心的だ >>710
「Ｘウイング」っていう割に
文字のＸは三角形でＸ型じゃないんだなw >>748,749
軍の編成に入ってるのはあくまでジェダイナイト個人であってジェダイオーダー全体が元老院による統治を受けてるわけじゃないはず
逆に言って中央以外では存在の認識さえあやふやな勢力弱小「組織」が民主体制で存続できるわけ無い
ジェダイテンプルは治外法権に一票 >>710
流石にこれは酷い 僕の作ったアルファベット レベルだなあ
何千年もの時間によって磨かれてきた文字にはまったく見えないわ はるかな昔、銀河系の片隅で・・・
この後、シスとジェダイの激しいバトルの末、宇宙は暗黒に支配される。
何千年もの間進歩はなく退廃と堕落の末に宇宙文明は崩壊し、消滅した。
その中で最もどうしようもないのが行き場を求めて宇宙の果て、
地球にたどり着いたのが人類の祖先なのである。 中世欧州史は宗教弾圧が行き過ぎて文化が退行した暗黒時代ってのがあるんだろ？
それをローマ時代の栄華を取り戻そうとした機運がルネッサンスだったとか…
中東アラブ圏に昔の欧州文化史料がセーブされていたからバックアップを復旧できたんだってね。
それとは別に二ビルだとかアヌンナキとかのオカルトSFファンタジーも存在してるけど、
スターウォーズは下敷きにしてない様な気がする。 ep1時代から使われてたR2がEP7でも問題なく現役だった時点でスターウォーズ世界では殆ど技術進歩がないんだよな
EP1からEP7で100年以上は過ぎてるんだが....あんだけ戦争が起きても技術進歩が殆どないって
ボ◯ムズのワイ◯マンみたいに誰かが銀河をコントロールでもしてんのか？ むしろ3と4のあいだで科学技術は衰退したよね(3の2005年と4の1976年の科学の差だけど) >>751
人間は死で知識の蓄積はリセットされるけどドロイドは数百年蓄積されるのが利点
医療ドロイドとかそういう設定 >>769
太平洋戦争だと戦闘機の寿命が2年程度、そのあと平時では10-15年の寿命。
なのにスターウォーズ世界ではXウイング、タイファイターが50年とか全然現役。
これの不思議をファンに訊かれたナントカっていう「フォースの覚醒」の脚本家が、
「銀河系は地球単位に比べたらすごく、すごく大きい。
この巨大スケールで武装展開していく場合、
数年単位で主要兵器を仕様変更するのは、供給や他部隊との互換という点でマイナスだと思わないか?」
と言った。
どうだ？
軍事板にふさわしい書き込みじゃないか？
出張でアメリカに行ったとき、スターウォーズファンの同僚アメリカ人から聞いたんだ。
真偽は知らんぞ。 >>772
EP1の時点でガキンチョだったアナキンが成人してさらに爺さんになってから死んで
そのアナキンが20代ぐらいの時に産んだ子供が爺ちゃんになってる時代なんだぞ>ep7
まあ100年以上過ぎてる、はおかしかったけど
70～80年は過ぎているのではと ＞＞７７３
それはダニエル・クレイグがローレンス・カスダンに聞いた
としてTVで話してた内容のはず。
検索すると出てくると思うんだけど、うまく検索できん。 あれだけでかい軍隊だから帝国軍でも2線級3線級師団とかだと初期のDC15とか使ってたりフェーズⅠアーマーとかってそうだよな ＞＞７７１
それを言ったらおかしいぞ。
ドロイドは蓄積データをそっくり後継の高性能機種に引き継げるんだもん。
パソコン買い替えみたいに、R2D2の後継機種にデータを移植すりゃいいはずってことになる。 R2D2も外装そのままでCPUやメモリー載せ替えとかしてるかもな。 装備関係でいうと
あの銀河の工業力はどんなもんなんだろ
3000m級の宇宙艦艇をボンボン建造してるし あとクローンウォーズ開始時あたりの共和国・分離主義勢力双方の総戦力（クラス別艦艇数・師団数・航空機数）の情報ってある？
あと共和国軍の部隊配備状況と序列とかも知りたい スターウォーズってガンダムみたいに正史年表とかないの？ 自衛隊の主力機はF15イーグルだけど50年前に導入した
F4ファントムも現役だしな
さらに北朝鮮最精鋭部隊の主力機はいまだに複葉機だったりする・・・ で、兵器はつくるのけっこう面倒だから50年くらい使ったりするけど
パソコンIT技術なら数年ですぐに陳腐化する。（マイクロソフトめ・・・）
R2D2が70年も現役なのはさすがにおかしい。 >>784
名前忘れたけどデータ容量が何年ごとに増えてく法則みたいなのあったけど
あれ崩れつつあるらしいし
電子機器もある程度小型化するとそっから進まなくなるんじゃないか？ https://www.youtube.com/watch?v=RW_hGOFukMQ
なーこのシーンさ、スターデストロイヤー艦橋やられただけなのになんで落ちてくの？
https://www.youtube.com/watch?v=frUswuE9FVc
あとコレ。いくらパワーがあるのか知らんけど、ドでかいスターデストロイヤー2隻相手にこの破壊力はないよな。
映画全体で見るとテンポ良くて気にならんかったけど、軍オタ的にはアカンだろ? >>785
地球の話なら半導体の製造は当面光学的に行う必要があるがレンズというのは簡単に精度が上げられないのと、
配線幅がそろそろ量子の世界に突入するのでシュレディンガーの猫がじゃまになる >>789
そういうのがあの銀河でもあって
解決できてないんじゃないかなと ムーアの法則はLSIの配線のサイズが原子のサイズの限界を超えられないことがわかってる >>791
フラッシュメモリはそれで縦方向に積み上げて三次元化する方向に走っているけどね。
もちろん限界はある。 >>788
１、操舵する奴(とシステム)がいなくなったからじゃないの？
２、Kerbal Space ProgramとかSpace Engineersやってから言ってくれ。宇宙で抵抗がないんだから押せば動くわ。 >>788
クローンウォーズ等他作品を見るにスターウォーズ世界では操舵系のコントロールはすべて
艦橋に密集している模様
機関室等でも操作はできなくもないがエンジンを個別に点火するレベルで操舵は難しいみたい
スピードは大したことなくても質量が大きいから破壊力もでかい
それからヴェネター級あたりからなんだけど
あの銀河のデストロイヤーは三角形の基本フレームに
ベニヤ板を張り付けていく感じの工法で建造されてるようだから
防御力はシールド依存の模様 それにしてもスターデストロイヤーも防護シールド持ってるはずだし
タイはいっぱいいるから接近すること自体が困難なはずなのに
発砲すらしないでむざむざやられちまうんだよな まあ戦力が幾らあっても適切に投入できなければ意味ないし 反乱軍はいつも超・脆弱兵力なのに、毎回巨大な敵を粉砕して勝利を収める。
日本人としては、シンパシーを感じずにはいられない。
ていうか、帝国軍はリソース活用がヘタすぎる？
欧米がテロに結構やられるみたいに、ゲリラを防ぐのは難しい？ 子熊に帝国兵がやられるような世界だぞ
マジレスしても虚しいだけ >>798
サイドストーリーの観すぎ
帝国にボコボコにされた挙げ句三角関係の縺れを示唆しただけでエンディングのEP5の失望感は忘れられない ストームトルーパーの練度が低いのってカノンでは設定上存在しないの？
ただの主人公補正の演出でしかないのか？ >>798
そういうカタルシスの映画なので言うのも野暮だとw ローグワンでは撤退時でタイミングが悪かったのかも知れないけど、スターデストロイヤー二隻＋スカリフ守備隊＋ベイダー卿のデストロイヤー一隻に反乱軍艦隊壊滅させられる
ep6では舐めプ呆け老人の足手纏いがあったとはいへ、万全の帝国軍＋未完デス・スター必殺砲相手に反乱軍が完勝してしまう
ep6で新規参入したBウィングとモンカラマリ戦艦、ひょっとしたら超絶優秀なのではないか
モンカラマリが銀河を救ったといっても過言ではない。とおもう >>803
ローグワンのラダス提督もモンカラマリだったし、その頃はもうモンカラマリは普通に反乱軍に加わってたんじゃ？ >>803
は？前にも書いたけどアクバーはクリタ・ターン未遂のヘタレだぞ
>>805
ホリデースペシャルがなかったことになってなければどうなっていたか興味ある あんな巨大軍事基地（2番目デススターな）のバリアー施設があの警備。
ハンソロ達の一次侵入→捕らえられ→子熊で反撃、の流れはドリフっぽい。
あれは反乱軍を誘い込むためにわざと手薄な警備にしたのかね？ >>807
シールド発生装置の位置はわざとバラした、でも精鋭の一個連隊がてぐすねひいて待っておるわ！
と、パル陛下は超自信満々におっしゃられてたぞ。 >>808
あれが精鋭だとすると
一般部隊は一般人にアーマー着せて銃持たせたようなもんか というかクローン軍は設立当初は320個師団あったみたいだが
初代デススターで何割ぶっ飛んだかは知らんがまともな部隊もうちょいあったろ >>810
あっちこっちの星系で治安維持のお仕事あるでしょw >>811
あんだけ準備万端なんだから1個連隊ぐらい引き抜けるだろ あの時代にはバトルドロイド居なくなったの?
ああいった小さな原生林中の施設を守るなら、B2スーパーバトルドロイドとか、
グリーバス将軍が連れてたドロイド（首切られても立ち向かってくる奴）なんかいたらいいよな。 というかスターウォーズ史上最も優秀な歩兵はバトルドロイドなんだよなぁ
ストームトルーパー → 論外
クローントルーパー → 作るのに10年かかる超高級品の割にEP3やクローンウォーズを見る限りバトルドロイドにバタバタ撃ち殺されてる 高いのにそんなに強そうには見えない
バトルドロイド → EP2での工場描写を見る限り安価で大量製造可能 しかも闘技場での戦いを見ても分かる通り数さえ揃えばジェダイを圧倒
コストパフォーマンス的にも強さ的にも一番素晴らしいのは間違いなくバトルドロイドだ
つーかクローントルーパーも、あらかじめ体が成長しきっておりさらに頭の中に必要な情報がインプットされた状態で製造される、とかならともかく
胎児の状態から製造されそれから成人まで育てるのに10年かかる時点でコスト的にも時間的にもあまりにも高級品すぎる
そのくせバトルドロイドより圧倒的に強いかというとそんな事もないし >>814
分隊以下だとドロイド圧倒してるし
大部隊で戦列歩兵的運用をするのは長いこと戦争してなかったからじゃないか？ >>815
>>分隊以下だとドロイド圧倒してるし
EP3やクローンウォーズをよーく見てみろ
クローントルーパーはかなりバトルドロイドにバタバタ撃ち殺されてる
正直あれを見てクローントルーパーがバトルドロイドに比べて特に強いとは思えない というか、EP2ではバトルドロイドを圧倒していたクローントルーパーがEP3だと結構バタバタ撃ち殺されてるのは
クローン強すぎじゃね？本当にストームと同じなの？っていうツッコミに対して整合性を持たせるためだと思われる
それでもクローンはストーリー上オーダー66でジェダイを殺す必要があるため、弱体化してもやっぱりストームと同じ兵隊とは思えず
結局クローンとストームは似ているだけの別物って事になったんで単にクローンが弱体化しただけになった と思われる >>818
クローンウォーズ見てると後期型クローンは訓練雑になってるような気もする シールド発生基地の入り口に、丸い玉で転がってくるバリア装備のドロイドを配置しといたら、
あの時のメンバー（ハンソロ子熊チューイ他）じゃ突破できなかったんじゃいないか?
アナキンオビワンでもあのドロイドには手を焼いてたし。 >>819
納期短縮で訓練短くしたり成長促進を強化したりするんじゃない？ >>821
そうそう、それ。
しかし上空では反乱軍迎撃にスターデストロイヤーとかタイなのに、
肝心のバリアー基地は入り口にトルーパーが５人くらいボーっとしてるだけ。
そいつらも子熊のスピーダーに誘い出されて無人！になっちまう。
シスやベイダーが見たら激怒するんじゃね？ あれは反乱軍を誘き出すためにぎりぎり攻略できるように見せかける作戦だから……
しかし、現実にはあんな舐めプの戦例はないよな？ 「敵は森の中に逃亡しました！追撃を！」といわれて
「いや、我々の任務はここを死守することだ。ほっとけ」と
冷静な対応してたらよかった。 >>820
AT-STをチューイたちは奪っているので同じこと
シールド発生基地の入り口の扉（シールドでコーティングされているので、
ハンソロたちの持ち合わせた小火器では破壊できなかった
AT-STをチューイたちは奪っているので同じこと
シールド発生基地の入り口の扉（シールドでコーティングされているので
ハンソロたちの持ち合わせた小火器では破壊できなかった）を
AT-STの砲撃で破壊されているので、ドロイデカをシールドごと破壊できる 反乱軍だけなら十分だったけど
子熊軍団の参戦までは想定してなかったらしい そして自軍の兵士が子熊にすら負ける事も想定していなかったのさ >>829
現地住人達と友好的関係を結ぶのは重要な仕事だし、冗談抜きでC3POの功績は大きいと思う C3がいなかったらジェダイのルークは火あぶりにされて
帝国軍の完勝だったのね >>831
ルーク火あぶりならスカイウォーカーは2代続けて火あぶり。 火葬のことを火あぶりというのか？
アナキン燃やしたら機械がいっぱい出てきそうだけどw >>834
火葬じゃないよｗ
火山の惑星で、オビワンに負けて火あぶりなったろ？ そいえばどうでもいい疑問思い出した。
ベイダーのヘルメット、ルークとのセイバー戦で何度もカキコキ打たれたけど、
外側に傷が付いただけだったじゃないか？
なのにカイロ・レンが持ってた火葬後のメットは溶けてただろ？
なんでよ？ カイロには堪忍袋の他に芸術の才能も欠落していたのか… エピソード5と6でベーダーの頭に大きな傷があって、
てっきりオビワンがつけたものと思っていたけど違った。
ローグワンでの入浴シーンにも傷なかったみたいだけど、
いったいなんでケガしたのでしょう？ 風呂から出るときに石鹸踏んで頭に負傷
むしゃくしゃしたから反乱軍の雑魚メタメタにしてやった 銀河帝国の力を結集し、銀河中の物資をかき集めて建造したデススターより、
ずっとでかい上に破壊力もさらに強化されたスターキラー基地を辺境の残党であるファーストオーダーが建造したってのもすごい話だな。
デススターは宇宙要塞としてゼロから建造されたものだけど、
スターキラーは既にある惑星を改造したから少ない労力で建造できたのかもしれないが、
惑星破壊砲から星系破壊砲に兵器として超強化されてるから
やはり辺境の残党の様な小規模な組織が建造できるものなのかって疑問が残る。 そういうことなんだよ。
カイロレンみたいなアホな上に強さも大したことない奴がナンバー２か３のチビッコ組織が、
どうやってあんな巨大事業ができるんだ？
旧帝国はリソースをそっくり共和国から引き継いでるし、
組織としてはベイダーの上にも官僚がそれなりにいたし。
このあたりにリアリティが欠けてるよな。 バイオハザードシリーズだって
アンブレラ社が何度も崩壊しているのに
その都度巨大でかなりハイテクな研究所（つーか要塞ｗ）を作ってるしなｗ
フィクションにその辺のリアリティーを求めたら
何も創作できなくなってしまう >>846
元老院解散後のデス・スターは
あの短期でモフ・ジャジャーロッドが
あそこまで建造しちゃったもんな。 >>847
あそこまで行くのに、彼はいったい何回ベイダー卿に首を絞められそうになったことだろう。
そしてその度に、ぶーぶー言う現場監督をなだめすかしたりして、何とか建造スケジュールを守ってたのだろうな。
なのに、肝心の社長が相手をなめくさったばっかりにあんなことに・・・ ＞フィクションにその辺のリアリティーを求めたら
隠し玉の資金や財力があるとか、
壊滅前に既に他の勢力の乗っ取り計画が遂行中だったとか、
別組織を立ち上げる準備をしていたとか…
ショッカーやネオナチなど悪の秘密結社やユダヤ陰謀論ならその辺の設定なら幾らでも融通効くのになぁｗ >>842 >>843
「こうだからこれはおかしい、馬鹿げてる」
で終わるのもいいけど、
「一見おかしいが、それが成立してしまう理由や仕組み」を
考察するほうがより面白いんじゃない？
例えば、スターキラーも完全にゼロから作った訳ではなく
もともと別目的のための設備で
(可住惑星を作るため、近くの無人のガス惑星を
壊して星系の軌道をアレンジするとか)
ある程度工事がされてたを
乗っ取って兵器化した、とかでは？ 俺はデススター2代とペアで使うものなのかなと思ってた >>850
可住惑星を作るために近くの恒星のエネルギー吸い取っちゃうからなあ。
恒星の寿命を縮めてでも可住惑星作りたかったのかな。
スターキラーのビーム砲はデススターのスーパーレーザーとは全く異なる仕組みで、
旧帝国のダーク・エネルギー変換技術を利用しているらしいけど。 「一見おかしいが、それが成立してしまう理由や仕組み」
シリーズを維持するための安易な手法である「敵役エスカレーション」のために、
SW銀河の影の支配者である黒鼠から莫大な資金が投入された 帝国軍ってデススター造る財源どうしてるんだろ？
よほど苛斂誅求してるのかと思えば
徴税シーンが全くないんだよね >>854
分離主義者たちの財産没収で財政は潤沢。 >>854
重要産出物のある星系や貿易の要所の星系は接収、一般星系には普通に課税、星系間の貿易取引にも課税。
だから旧帝国の財源は盤石。
帝国の影響から逃れるためには、辺境でコソコソやるしかなかった。
ランド・カルリジアンのクラウド・シティ（ハン・ソロが冷凍されたとこ）では、
この辺のことが触れられてたろ？
だから余計にカイロ・レンとこのスターキラー建造費は不可解。
あんな辺境で残党が密かにやってるだけではあの費用は捻出できん。 と、書いて思ったけど、もしかしたらパルパティーンがシスでした、みたいに、
あの巨大ボスが実は新共和国の中枢にいました、とかの展開になるのかも。 黒歴史へ消えたアンソロシリーズのモー星団よろしくどっかに隠し基地やら隠し財産でもあったんだろうか＞建造費 帝国の隠し資産とかあったんじゃないか？
宇宙をただようデススターの金庫を拾ったとか
それか、Ｔ資金サギで集めたとか
エピソード7のヒロインもちまちま部品拾ってないで
スターデストロイヤーの残骸あさればいいのに。 設定の欠落をサイドストーリーのエピソードで埋めていくのもスピンオフ作品のネタだよな。 >>864
そーだろな。
ローグワン、かなり面白かったけど、
「たくさんの犠牲のおかげでデススター図面入手」だけで済まされてた話があそこまでしっかり作り込んであって、ファンとしちゃ本当に楽しめた。
早く次のやつが観たい。
カイロ・レンのも、次の観たらやっぱ面白くなってくのかな？ >>865
だが、チアルートを生き残りジェダイの設定にしなかったのがミスだった
もっと、生き残りジェダイを登場させないと
現行のアニメの「反乱者たち」も、ep4の5年～3年前の時点なのに
何人も生き残りジェダイが出ているのに不自然だった
（つーか、アソーカ・タノやシスの暗黒卿でEP1で死んでいるはずのダース・モールさえ登場しているのに
クローン・ウォーズで下半身機械化でダース・モールが弟と登場してきたのには唖然としたが） >>866
まーなｗ
本当は最初にしっかり話を作り込んどきゃ良かったけどな。
でも想定外ヒットしたもんだから次々エピソード増殖させた結果としちゃ、
それなりに整合性取れてると言えなくもないだろ？ダメか？ >>866
>だが、チアルートを生き残りジェダイの設定にしなかったのがミスだった
これは確かに非常に大きなミスだと思う
ローグワン見ていた時も映画の終盤まで
チアルートが本当はフォースが使えて生き延びたジェダイだと期待してみていたし
予告編とかでも映画公開前から盲目の僧侶という設定から
チアルートが生き延びたジェダイだと期待していた人は多かった筈 盲目、フォース使えない、なのに敵をバッタバタ、、、
これはチト無理があったかもなｗ ラストで呪文唱えながら歩いていくとき、もう少し明確に
敵のビームの進路がずれて命中しないとかしたら
「いよいよというときだけフォースが覚醒するやつ」という設定ができたのに >>870
アメリカのファンサイトに書いてあったんだけどな、
チアルート元ネタは俳優自身が明らかにしてる通り日本の「座頭市」である、と。
座頭市は盲目ゆえ飛び道具(弓矢)に弱く、
弓矢を持つ敵が来たときは竹林に誘い込んでそれを使いにくくする、と。
なのにチアルート、なんでジェダイでもないのに他の反乱軍兵士よりブラスター持った敵にも強いの？？、と。
俺はこれを読んで、座頭市はきちんと設定考えてあったんだな、と思ったよ。 ブラインドフューリーとか外人は「座頭市」好きな…ジャポニスムを濃く感じるんだろうな。
ミフネと一緒にカツシンもEP4で共演する目とか在り得たならムネアツだったろうになぁ ブラインドフューリーは銃などの飛び道具をも対応していたなｗ
冒頭の訓練シーンでも南瓜を投げられて空中で斬る訓練もあったしｗ
余談だが、ブラインドフューリーの主人公の中の人、反捕鯨主義者のようだな
反捕鯨主義者って、どの人も何で狂信的な奴が多いんだろう？ ハリウッドセレブの単なる売名行為の一環でしょ？
ピアーズブロスナンとかクリスチャンベールとかノンポリそうだし。 1.かつて金持ちの子弟がマルキシズムにはまったのと同じしょく罪意識からの暇つぶし
2.宗教的原理主義の衝動を人間を避けて「サル」にぶつけてる
3.クジラ類がほんとに超生物だと信じてる低脳デムパ ま、日本人だって韓国人が犬食ったらアダコダ言いたくなるから、
欧米の奴らの気持ちは一応分かるけどな。
ましてや欧米白人の根底意識としては、白人＞＞＞＞＞＞有色人種、は絶対だろうから。
メイスが出てきた時だって、なんでジェダイに黒人いるんだ？とか言ったファンがそれなりにいたらしいし。 ＞犬食ったらアダコダ
スレチになるが、まだ半島文明の事良く解ってなかった頃は、日本のレベルに照らして…
（´-`）.｡oO（きっと食用に品種改良された犬種が居るんだろうな）
───と、反射的に考えてた訳ですよ…( -_-)
＞ジェダイに黒人いるんだ？とか
つかなぁ～クリーチャーの犇めく宇宙文明にヒューマノイドに人種差という違和感があったなぁ
あの青いトゲが垂れ下がってる種族（トゥイレック？トワイレック？）も人類に近似過ぎて違和感あった位だし。 エピソード5の時代、ランド・カルリシアン男爵役に
色の薄い黒人一人だすだけでたいへんだったんだぞ
黄色人にいたってはチアルートが初登場 EP4が公開された時なんでメインキャラに黒人がいないんだ！という事でスターウォーズは人種差別映画だ！と騒がれた事がある
EP5で突然黒人のメインキャラが登場したのはそのせい
EP1でもグンガン族が古い黒人のイメージで描かれてる、差別だと騒がれた
EP7からディズニーが作るようになってから主役が女と黒人になったけど ディズニーらしいっちゃディズニーらしい >>878
ジャンゴ・フェットはどうしたｗ
マオリ族はモンゴロイド（黄色人種）だぞ
それにヴェイダー卿かオビワンは三船敏郎が本来演じるはずだったんだし ジェダイは、日本のサムライと西洋の騎士がモチーフだから、日本人の三船は無問題なんだよ。
メイス・ウインドウ＝強いジェダイ、という設定に、
「なんでコイツは黒人なのにフォースあるの？」とか、いまだ言われてるから。
やっぱネットだと本音が出るじゃん? どっちかというとクローントルーパーの方が武士や騎士っぽいけどな>格好的に ジャバ・ザ・ハットはハット人だから人間の思考パターンは通用しない。
だから相手がジェダイでもフォースコントロールがきかない。
ならば、ハット人のジェダイならフォースコントロールできるんだろうか？ どっちかつーと今やアメリカ映画の悪役は大概アラブ人なのに、
頑固に全員白人の帝国軍のほうは問題ないのか？ || ::::::::::::::::::::::::::::::
|| :::::::::::::::::::
∧＿∧ || ∧ ∧ :::::::::::
（ ´Д｀） i (・д・)∧∧::::::::: ﾋｨｨ コワイねえ・・
／::: Ｙ i ,-C- ､（ y (ﾟДﾟ； ) ::::::::
/:::: > | /＿＿__ヽ (___､|_y∩∩ ::::
|::::: " ゝ ヽ＿＿ノ (__（Д｀ ） ::
＼:::::＿＿ ）／／ ／／ っ⊂L∧ ∧
∧ ∧ ( ;;;;;;) >>866
>だが、チアルートを生き残りジェダイの設定にしなかったのがミスだった
>>868
>これは確かに非常に大きなミスだと思う
自分は真逆に感じたな。
はっきりした「正義漢」「超人」がいない
絶望の中で繰り広げられる
群像活劇的テイストが作品のキモになっていたので
チアルートがジェダイなら
逆に中途半端になったと個人的には思うな。
(カカオ80%のチョコなのに
めちゃ甘い、みたいな)
むしろ「常人以上ジェダイ未満」として
「無双の達人」が出てくることで、
さらにその上である
ジェダイ(やベイダー)の凄さを
引き立たせていると思う。 チアルートはトルーパーに殺されたんじゃないの
チアルートの描き方もジェダイと同じで「棒立ちなのに弾あたんねー」なので
設定があやふやになってると思う もっとテレパシスト的に戦うとか
ニンジャ的に暗殺するとかにすればよかったのではないか
コンビのランボー親父も今二つのレベル >>894
今日見た全カキコの中で一番驚いたw
昭和中期の食リテラシーやなw
きょうびニッチな輸入商品でなく、
明治のよう大手大衆向け企業からすら
86%とか95%とか出てるぞ？
もし「苦味しかない」なら消費者買わないからね。
経験ないなら買ってみよし
美味しいから。
ttp://www.meiji.co.jp/sweets/chocolate/chocokoka/ >>893
オーダー66でトルーパーに撃たれて
死んだジェダイもいたんでは？
さらに、皇帝の出現を契機にヨーダやオビワンは
なりふり構わず辺境まで逃げ落ちて
長期の臥床薪炭の潜伏生活に突入。
仮に生き残りのジェダイがいたとして
帝国軍の勢力圏でふらふらしているばかりでなく
局地の戦闘に成り行きで参加して落命するでは
整合性が合わないように思うけどなぁ。 臥薪嘗胆だろ！ というのは置いといて66のときは不意打ち＆簡単に死んだのは
非戦闘員タイプのジェダイだったってSW板で読んだ 40年間、「悪の帝国対正義の共和国」でやってきたのに
ローグワンでは共和国のダークサイドに翻弄されたはみ出し者の物語。
正義の共和国のままならもう少し人気も出ただろうに。 スピンオフで作品世界を広げようということで
キッズアニメのようなのもあれば
その対局にローグワンみたいなのもあるということでしょう
上の例えでもあったけど本編がミルクチョコだとしたらブラックチョコとかビターチョコみたいな
ローグワンでもし本編と同じテイストで無名人の活躍を描いたなら
新しさのない陳腐な焼き直しにしかならなかった気がするな アザトース「ダース・シディアス はスぺオペ・ボスキャラ四天王の中でも最弱…」
ワイズマン「所詮、ジェダイ、シスはキリスト、釈迦など二ュータイプ・レベル…」
イデ「幾千…幾万…幾億の意思の集合体たる我の…我の…我自らを守り生かす為に…新たなる力を…」
アンチスパイラル「なにそれ美味しいの？」 >>892
>自分は真逆に感じたな。
はっきりした「正義漢」「超人」がいない
絶望の中で繰り広げられる
群像活劇的テイストが作品のキモになっていたので
チアルートがジェダイなら
逆に中途半端になったと個人的には思うな。
それは絶対に同意できない
むしろフォースが使えない時点で
チアルートが中途半端な設定になったよ
不自然過ぎる描写ばっかりになったし
だから、チアルートを生き残りジェダイの設定にするべきという案に私も一票
カカオ80%のチョコなのにめちゃ甘いでも、正直私はありだし
20％はカカオじゃないので甘味料使えば不自然ではないし、
99％のカカオのチョコならそもそも甘いというチョコは化学的に不可能だし
それが実際できれば、スピンオフのキャラだが、
シボースやゲッゼリオンといったクラスのダーク・ジェダイ級に凄いと思う
（レジェンズになったてしまったスピンオフのキャラだけど） やはりチアルートはジェダイの設定にしておくべきだったよ
生き残ったジェダイが何人も登場してくるアニメの「反乱者たち」の方が
ローグワンよりも洗練されていて面白いのがそれを物語っていると思う ジェダイじゃなくフォースも使えないのに
フォースは信じているという設定が中途半端
だから、チアルートはジェダイという設定にすべきだったに一票
そうじゃなけれな普通にフォース抜きに熟練した僧兵でよかったと思う 物事の何が「正解」かは個人の評価基準や
指標の数や、それらの重み付けで違うわけで。
単に「自分はこう思った」というだけのことで
別に同意を求めてるわけでも
あなた方(実際何人か知らないけど)
の考えを変えたいわけでもないだろ？
異なる意見にいちいち
自分自身を否定されたかのように
リアクションする必要はないと思うよ？ いや、どの意見を支持するかは言って行って良いと思うぞ
それが「語り合う」というものであり、２ｃｈの特色でもある
そうでないと不毛でいろいろリアクションがあるから面白いんだから
っで、私の意見はというとチアルートはジェダイの設定が良かった派だね
その方がストーリーの整合性も絵的にも面白いから ジェダイだとフォースコントロールであっさり設計図を取ったあげく、
ヴェーダー卿とバトルしなきゃならなくなるのでは？ フォース使えないけど剣技はシス級のグリーヴァス将軍って前例があるし、
個人的にはチアルートがジェダイじゃなくても気にしない派 自分はジェダイでなくてもええんちゃう派やな
調べてみると脚本の作成の途中段階ではジンの母親がジェダイという設定があったそうな
ttp://comicbook.com/starwars/2016/12/22/there-were-originally-jedi-in-rogue-one-a-star-wars-story/
一般人がミラクルな力に頼らず戦うという面を強調するため
ジェダイや(味方の)ライトセイバーは出さないということで落ち着いたとのこと
中の人が具体的に脚本を検討した上で導いた選択はそうだったらしいよ
(もちろんどっち派でも自由だと思うけど) >一般人がミラクルな力に頼らず戦うという面を強調するため
ジェダイや(味方の)ライトセイバーは出さないということで落ち着いたとのこと
つまらん
それなら最初からフォースのそのものの存在を作品盛り込むなよｗ
ジェダやシスを出す必要がない
私は「ジェダイだとフォースコントロールであっさり設計図を取ったあげく、
ヴェーダー卿とバトルしなきゃならなく」というのも大いにありだから
チアルートはジェダイであるべき派だな
グリーヴァス将軍なんて、映画版では描写されてないけど、
メイスのようなジェダイでもフォースの強い連中相手では一蹴されているしな
オビワンでもソレスのフォームの使い手なので剣技でグリーヴァス将軍は一蹴されているし
あと、企画段階の案の話なら、「アナキンの父親はパルパティーン」という案はかなり最後まで残っていたらしいが、
これもこの案の方が面白かったと思うよ
ＥＰ３ではこれもミスだと思う パル様「I am your grandfather!」
ルーク「No! No! No!」 私はチアルートはジェダイがいい派
というのも、生き延びたジェダイがオビワンやヨーダ以外に全然出てこないのが
そもそもかなり不自然過ぎるので >>909 の記事を読むと、
ジンの母をジェダイで無くしたけど、
その名残や代わりで
ジンがクリスタルのペンダントを下げていたり、
チアルートが出るんだな。
アメリカの情報サイトやファンコミュニティを見てると、
チアルートについてライターやファンが議論してるのは、
彼が「フォース感応者」(レイアの様にフォースを
直接制御出来ないが受動的に感じ行動や動作に反映できる人)かどうかというのが、多い(というかほとんど)。
彼がジェダイとして出るべきだったという意見は全くみかけなかった(別にdisってる訳でないよ。
新たな切り口として全然いいと思う)。
で、コンセンサスは、おそらくそうであろう、というもの。
チアルートの属する「ウィルズ守護者」のウィルズというのが
もともとルーカスが構想していて使わなかった
作品世界の根幹的概念(人々)で
例えばクワイガンジンがフォースに目覚めたもウィルズによるもの、としたかったらしい。
チアルートはウィルズの守護者に伝わる訓練で
フォース感応性を高め、あのパフォーマンスを
発揮したんだろうという記事があった。 >>914の後半の、ウィルズとチアルートについての考察のある記事
ttp://screenrant.com/star-wars-rogue-one-chirrut-imwe-blind-powers-force/
あと、どの記事だったか
オフィシャル設定かわからんが、
チアルートの武器の棒にも
カイバークリスタルが埋め込まれてる(だろう)
というのがあった。 ジェダイじゃないにしては強すぎるのが問題なんだよね
弓でのファイター撃墜シーンは余計すぎる
つかATもあれで撃てよ！ シェフ(脚本家・監督):「本店のコース(SW映画)のデザートはケーキ(ジェダイ)出すのが伝統。
今回もショートケーキ(ジンの母親がジェダイ)で準備してみたが、
ケーキの甘さはちょっとくどいなー。
お客さんの舌も肥えてきたし、
コース全体のバランスを考えて、
ちょっと甘いフルーツ(チアルート)にしようか」
客A(アメリカ人観客):「おお、このフルーツ、甘いね！
単なるカットフルーツ(スキルの高い一般人)だろうか？
それとも蜜漬け(フォース感応者)だろうか？」
客B:「デザートがただのフルーツ？
いやいやそこはフルーツタルト(チアルートがジェダイ)出すべきだったわ！
もっと甘味がないと！
シェフは料理分かってないねー」 >>914
>彼がジェダイとして出るべきだったという意見は全くみかけなかった
それはそれらのコミュニティーは
「映画の設定や描写の解釈の議論の場」であって、
「映画の設定や描写の是非の議論の場」じゃないから
そのような意見は出てこないだろう
実際に放映された映画の設定や描写を大前提にそれを整合させるような解釈を議論しているのだから
映画の設定や描写などそのものへの是非つまり批判などするコミュニティーが
海外のサイトであるのが疑問だけど
というのも、日本人以外は基本的に映画の設定や描写などそのものへ批判や異論があるなら
さっさと自分の考える設定で日本で言う「同人作品」作る方が多いだろうし
ただウーキーペディアとかだとチアルートはフォース感知者じゃないと明言されていたような >>919
＞映画の設定や描写などそのものへの是非つまり批判などするコミュニティーが
＞海外のサイトであるのが疑問だけど
それは無いわけないよ、同じにんげんだもの
長くなるので書かなかったけど海外コミュニティでも
「ローグワンにジェダイが出ないこと」
の是非については議論なり記事はあるよ。
SWならライトセイバー戦ないとあかんやろ、みたいな。
製作者自身や取材した一次二次の情報が
そもそも圧倒的に多く、
かつそれらの情報に物理的に近く、
さらに同言語なので
良くも悪くも
製作者の狙いや製作経緯などを踏まえての議論が
多くなるんだろうな。 これは個人的意見というか気づいた点だけど、
「ジンの母親がジェダイだった」旧設定を知りつつ公開版を眺めると、
技術者と普通の奥さんの子のジンの身体能力が
プロ(帝国軍)相手に通じるというのは、
いくらジョシ独りでサバイバルしてきたといえ
ちょっと不自然だよね。
活動家といたのもそんなには長くないみたいだし。
「主人公だから活躍して当然」という
下駄を履いてるのでさらっと誤魔化されるんだけど。
軍事関係なくスマソ 特殊部隊のトップエリートが一般兵の落ちこぼれどころかそのへんの
ジャンク屋の娘に刀剣格闘術で勝てない組織なんだし(´・ω・｀) スカリフ戦に馳せ参じた同盟軍艦隊、衝突事故よく起こさないな モーガン・フリーマンの「時空を超えて」で《光の速度を破れるか》ってタイトルをやってた。
ワープ理論のバリエーションを科学的に原理を解説してたんだけど、「光速変動理論」による
宇宙ヒモによるハイパースペースの事やってた。
光速を超えてもOKなルートを見つければ、その予めマッピングされたルート上ではワープできるんだ。 >>927
マジレスすると安易な超光速は因果律を崩壊させるから何らかの検閲が働くと思うぞ
ブラックホール（の時空の地平線）が外側から見てるかぎり永遠に生成されないのと似たような感じで
それと量子論的な「ワープ」って今のところ量子もつれのバリエーションでしかないからマクロな物体を100%近い確率で送れる訳じゃない まあ、難しい事は良く解らんが、色々なワープドライブの方法論を紹介していた。
自艦は静止して空間の方をフォールドして光速を超えずにワープしたり、スタトレ風だったり、なんか色々な方法が混ざってた。
物質転送的なワームホール（ワープゲート？）の説明で、パイをミキサーでシェイクしてワープアウトした状態を例えていた。
でも色々とＳＦ修辞的な抜け道理論（言い訳）はあるっぽい言い方だった…ｗ モンカラマリの戦艦はもともとモンカラの都市だった！
ってマクロスですかー オリハルコンの剣→エネルギーカッター《パクリ》ライトセーバー《パクリ返し》ビームサーベル→イデオンソード コンセプトアート段階では『海底少年マリン』も混じっていた様だな
http://i.gzn.jp/img/2014/04/02/birth-of-lightsaber/029.jpg
映画の象徴的存在となる最大のガジェットは日本のアニメからヒントを得ていたわけだｗ ジョージ・ルーカスとスピルバーグは、日本オタク。
黒澤明作品に感化されてる。
三船敏郎にオファーがあった。ＳＦと聞いて断ったそうで、オビワン・ケノービの役を棒に振った。
焦った三船は1941に出たが、スピルバーグの日本モノは大コケだらけ。 レジェンズのEP6後の敵エイリアンの装備も中々味があるのがあるなと
手元にある竹書房出版の翻訳作品見てると思う
人間等の生命体の生体エネルギーを燃料として活用する種族 シ＝ルウクの軍備とか
自分らの聖域であるクアノッチ星団から異種族の「浄化」を試みて新共和国に
ぼこぼこにされたイェヴェサ艦隊とか
前者は帝国や同盟と違って敵の生命エネルギーを抜き取るために殺害よりもイオンキャノンや
トラクタービームによる無力化、鹵獲を狙ってるとか ローグワン観たけど、SW版特攻ギャリソンゴリラかと思ったら全然違った。 戦闘艦なのに武装商船みたいな同盟軍艦艇を圧倒出来ないとか
「スターデストロイヤー」って強いのか弱いのかさっぱりわからんな 三船敏郎がオファーを受けていたら、セイバー戦はこんなんなってた筈ｗ
https://youtu.be/CBd10GNqz_s?t=20
https://youtu.be/pHRIAwAOrsw?t=24
で、こんな風に米国で流行っていたかも
https://youtu.be/3vItyS0Z81w?t=9
でも現実は…ｗ
https://www.youtube.com/watch?v=AmR5LoyZ4jw
エネルギー刃だから触れただけで致命傷になる訳で、剣術や剣道の形がそのまま踏襲される事は無いだろうけど、
もしそうなっていたらビームシールド的な小手や面なんかも設定可能だっと思うんだが… そもそも刀の地位は低かったのだが、平時になると槍とか弓矢を携行して歩き回るわけにもいかず
サムライが暇な時代の剣術として、時々勃興した。
片手撃ちと両手撃ちの流派が、代わる代わる興ったそうだ。 サムラーイは大小2本差し+脇差？
庶民は大小の中間位の刀を帯刀していたらすぃね。
トロンの発光ストライプ衣装みたいなものでレーザー刃を部分的に防御できる様なフォース帷子や、
掌でエネルギーを受け止めるグローブとかあれば柄以外のレーザー刃の刀身に触れた剣技や、
真剣白刃取りみたいな奥義もジェダイの技に組み込めたのにね…。 >>941
たぶん道中差しのことやね。
時代劇のヤクザ物で、近所の斬り合いなのに旅装束してるのがよくあった。道中でないと庶民は刀を差してはナランことになってた。 >>938
デストロイヤーは現代でいうイージス駆逐艦
形態だけいうと
イージスシステム搭載の原子力空母に近い
対する同盟軍艦艇は対艦ミサイルと速射砲搭載した貨物船みたいな感じかな ＞道中差し
ジェダイ装備は道中差しかｗ
まぁ日本人でも時代劇の厳密な考証なんて分からんし、益して西洋人映画ヲタの認識度じゃねぇ
逆に米国人と違って母国の歴史じゃない日本やイタリアでは安易な西部劇が罷り通るようなモンなのかもね。
十文字ライトセーバーのビーム鍔があるんだから、十手ライトセーバーや、
http://livedoor.blogimg.jp/tongariboya/imgs/e/4/e484ff83.jpg
ライトダガーを使った『たそがれ清兵衛』の戸田流小太刀術みたいなCQCに特化した剣術が確立してても面白い。
http://s.eximg.jp/exnews/feed/Kotaku/Kotaku_201502_star-wars-light-saber-build_2.jpg >>944
＞デストロイヤーは現代でいうイージス駆逐艦
＞イージスシステム搭載の原子力空母
イージスを激しく間違えてる チアルートに対する結論
本編しか見てなくて「ジェダイの生き残りはオビワンとヨーダだけ」と思ってる人は
チアルートがフォース使えなくても特に違和感は感じなかった。
スピンオフ作品見込んでて「ジェダイの生き残りは他にいっぱいいる」と思ってる人は
チアルートもその一人と思ったからフォース使えなくて失望した。 チアルートに対する結論
本編しか見てなくて「ジェダイの生き残りはオビワンとヨーダだけ」と思ってる無知なアホは
チアルートがフォース使えなくても特に違和感は感じなかった。
スピンオフ作品もよく知っていて「ジェダイの生き残りは他にいっぱいいる」と思ってる良識ある人は
チアルートもその一人と思ったからフォース使えなくて失望した。 「良識ある人」は「無知なアホ」なんて言葉づかいしないと思うよ
皆が自分の感想に賛同してくれないと死んじゃう病気なん？ 石門ダムの熱気球フェス 今年はスター・ウォーズのバルーンが目玉／台湾
ttp://japan.cna.com.tw/news/atra/201706010007.aspx 「良識ある人」は「無知なアホ」なんて言葉を的確に使うものだよ
皆が自分の感想に賛同してくれないと死んじゃう病気なん？ クローン大戦での共和国軍のクローン兵の数が100万って少なすぎへん？
戦力密度すごいことになってそう。。。 欧米は計数が苦手だからミリオン＝無量大数、てな感覚じゃねえの(ﾊﾅﾎｼﾞ Wikipediaにのってるやつって
小隊から軍団に至るまでの部隊の数に
本部/司令部と支援部隊の数が入ってないんだよなぁ
2500人の連隊4つで1万人の師団としか
うち一つは支援と司令部隊とかそういう感じなんだろうか 定数10kの師団はいいとして師団数少なすぎて古典的な歩兵としての運用は無理だな
海兵だけの軍てなもんか
戦線の維持はジェダイのマインドコントロールで >>956
あとそれは第一弾の数で
もっと増産されてるから最終的には300万人前後だったはず
それとクローン兵はバタバタ死んでるように見えるけど
あの世界の医療技術なら回復できそうだし実はあんまり死んでないんじゃないかな
>>953
クローンウォーズとかを見るに
あまり戦線って概念はないんじゃないかな
ハイパージャンプによって戦略機動性はかなり高いはずで
索敵と迎撃がメインなんじゃないかと >>957
１００万だろうと３００万 だろうと惑星を制圧するにも足りない
それと成功とはいえないベトナムのヘリボーンと同じなんだけど＞戦線無しで少数兵力を機動的に運用
ふいんきが近いハインラインの機動歩兵は背側を守るために事前に反応兵器で粉砕するという何がしたいのかよく分からない戦術を採用していた ドロイドとクローン兵が戦ったら、戦闘交換比ってどれくらいになるの？
コスパの面でクローン兵よりドロイドの方が遥かに効率的だろう。
クローン兵の10倍、100倍の戦力増強で戦力的に拮抗できないのかな… 結局裏で操ってる人がいるのでどちらかが圧勝できんようにされる あのIG-88ってドロイドの他に強いドロイドってこのスレで挙げられてなかったけ？
ああいうのじゃダメなのかね…操ってる人の言う事聞かないから。 最先端の義肢「ルーク・アーム」販売へ 米国防総省開発
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3134166
>「ルーク・アーム（LUKE Arm）」と名付けられた第3世代の義肢は、
>SF映画「スター・ウォーズ（Star Wars）」シリーズでルーク・スカイウォーカー（Luke Skywalker）が装着したロボットアームにちなんでいる。 300万じゃあれだな、重要惑星の防衛用の張り付け兵力を配置するだけでも結構きついんじゃないか？
いくら機動運用が基本とはいえ重要拠点を丸裸にしとくほど馬鹿じゃないだろうし
ハイパージャンプがあるから後方地域という概念自体も薄くなってるだろう。
たとえば戦火から遠い首都であろうがいきなり敵艦隊が衛星軌道までジャンプしてくることもあるわけで、地球の戦争みたいに「ここは後方地域だから兵力は薄くても大丈夫」みたいなやりくりも出来ず全ての重要箇所にそれなりの兵力を配置し続けなきゃいけないのではないか？ >>963
ハイパージャンプって重力場とかの影響で行ける場所というか航路が決まってるんじゃなかったっけ？
だからどことどこが繋がってるとかがほとんど把握されてる
EP3では銀河外縁からコルサントに直通の航路が新しく発見されて
それが冒頭のコルサント奇襲に繋がってたはず >>964
そうなんだ、どこでもいけるってわけじゃないんか
ニワカでスマソ >>964
それはスタートレック 航路使うと速度がとんでもなく速くなる
SWのジャンプはEP4（ANHって使わなくなって久しいな）でのハンの説明セリフがすべて
艦隊が陣形組んだまま、だの航続距離が、だのヲタ妄想の後付け縛りは無意味で無駄
>>965
カタログにない星系には直接にはジャンプできない当たり前だけど 知らない場所には直接瞬間移動できない…ヤードラット星人みたいなもんやな ビームかく乱膜やシールドの基礎原理みたいな研究…これならブラスターも避けられるね。
https://youtu.be/PYbdItvA8fY?t=2148
同、ﾜｰﾌﾟｹﾞｰﾄやﾜｰﾌﾟ航法の理屈…ﾌｫｰﾙﾄﾞとかﾃﾞｽﾄﾞﾗｲﾌﾞとかｲﾒｰｼﾞ･ｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑ推進とか言い換えは色々あるけど。
https://youtu.be/PYbdItvA8fY?t=2467
艦尾でﾛｹｯﾄ焚くんじゃなくて、純粋数学を用いて艦の周りの物理法則を書き変えながら航行するんやねｗ 大槻ケンヂみたいなのは何なんｗ
キャリーフィッシャーは若い頃より今のが美人だな…
漸く老け顔に実年齢が追いついて来たというかｗ >>967
スタートレックには特に固定された航路はないぞ。ワープの設定上でも。
何らかの理由で進入禁止区域はあるけど
現代の航空機と同じで、多少はルートの指定がされてはいるだろうけど、少なくとも作中では気にする描写はない。好きな方角に、好きな速度で発進しているように見える。 まあ、SWの場合は車のハイウェイとか、牛追いのビッグトレイルみたいな感覚なんだろう。
ドラゴンボールのテレポーテーションも自分の行った所（認識してる場所）にしか、
瞬間移動出来ないからな…DQのルーラみたいな感じで。
スタトレは舞台が銀河に限定されてる所は同じだけれど、
そもそも地球から観測して銀河中心のバルジの影になっている反対側の宙域を探索する為の、
宇宙探査航海時代ってフレーズでシリーズがスタートしたんじゃなかった？ >>974
そのフレーズについては知らないけれど、（放送時の宣伝文句かなぁ？冒頭のセリフではないし…）
スタトレでは、銀河の反対側どころか、こちら側のごく一部の領域にしか連邦の力は及ばない（上から見た面積で言えば1/8にもならない）
反対側は、部分的に、ベイジョーワームホールや、ヴォイジャーによる探索でわずかに窺うことができた程度 もう帝国もドロイド大量に使ってました感あって独立星系連合と何が違うの？って感じになってきた
どう考えてもバケツ頭共よりやばい性能に仕上がってるし… スター・ウォーズ、新たな3部作を製作へ ディズニー発表
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3149984 SWBF2でUウィング増殖し過ぎじゃない？
ローグワンの時点では生産数が少ない設定にして旧作との破綻を避けてたのに。
あと帝国軍にFOと同じとぐらい女性人員がいる改定設定もやめてほしかった。
FOの女ストームトルーパーとかは帝国より開明的で組織が柔軟っていう演出だと思ってたから。 SW来年で40周年か…アベレージ5年に1作って感じ？ マーク・ハミルはデブり易い体質か、生活習慣だったようだな。
帝国の逆襲の前に脇役で出てた映画があったが、丸くなっていた。 イケメン美青年から鼻と左頬の骨を折って微妙な容姿になって心に闇を抱えて自己管理や生活習慣が乱れたとかね…
事故が無くても矢張り、ダニエル・ラドクリフみたいな微妙なポジションになっていたと思うけどｗ >>987
いや、事故の前に、クリスティ・マクニコル主演映画に出てる。
デブの片鱗ところか、ジェダイの面目丸潰れ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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