スター・ウォーズSTARWARSを軍事考察Ⅵ [転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2015/11/24(火) 08:00:58.41

スター・ウォーズSTARWARSを軍事観点によって、
考察をしてみよう。

関連スレッド

スター・ウォーズ STAR WARS: EPISODE 207
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1448105083/
【ｽﾋﾟﾝｵﾌの】スター・ウォーズ EU総合EP13【復活】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1320599319/l50

前スレッド
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1322050462/

**名無し三等兵** · 2016/10/13(木) 08:28:38.45

>>404
俺の持ってる資料集では
ドロイドはCCC（中央制御センター）がやられたらおじゃんになるし戦闘以外ではできることが限られるからクローン兵を使うってあったけどな

**名無し三等兵** · 2016/10/19(水) 00:42:16.60

STAR WARSに興味があるけど種類が多過ぎてわけがわからん
昔、小説を買ったらカタナ艦隊？とか出て来て、3部作しか知らんかったから意味分からんかった
その後、若かりしダースベーダーとかの3部作出て
世間でそれなりに盛り上がったけど
アニメが映画の補完してたりでリアルタイムで追えなかった
そして小説も多くて世界が広がりすぎ
改めて見るなら、どこから始めるべきだ？

**名無し三等兵** · 2016/10/19(水) 20:24:59.85

読まない。それが正解。

**名無し三等兵** · 2016/10/19(水) 21:58:08.94

>>406
スピンオフ作品をどんどん大いに読むのが正解

都道府県立の大きな図書館なら
主要なスピンオフの小説が所蔵されているから
それを利用した方がいい
古本屋でも手に入ればそれでもいいけど

お勧めは、まずはスローン三部作
これは数あるスピンオフ作品のごく初期に出た作品で
原作者のルーカスでさえ絶賛して映画版の雰囲気も継承している
スピンオフ作品のごく初期の作品なので、
旧三部作程度しかスターウォーズ関連の作品が出ていない時期の作品なので
旧三部作の知識があれば充分理解できて読み通せる作品になっている

あとは、同じくルーカスも絶賛しているダークエンパイア三部作もお勧めのなのだが
邦訳版は完結編が未出で完結してないので、原書版を読まざるを得ないので英語力に難があるときついかも
（ダークエンパイア三部作の小説版じゃなく、コミック版だと英語でも読みやすいけど
因みにルーカスも読んだのはコミック版らしい）

**名無し三等兵** · 2016/10/19(水) 22:13:51.80

このシリーズ、ナンバーと公開順が一致してないのもきつい

1.映画の旧版新たなる希望（4）からジェダイの帰還（6）
　ルークが主役。
2.映画の新版ファントムメナス（1）からシス復讐（3）
　アナキン主役。
3.クローンウォーズ
　2と3の間を補完するアニメ、TVシリーズもある

これだけ見ても文庫が山ほど待っているw
新参ものには財布がきつい

**名無し三等兵** · 2016/10/19(水) 22:46:45.15

スローン三部作読んどけ

スターウォーズのスピンオフの入門は皆これからだ
あとはスターウォーズの鉄人をみたり、
スターウォーズのスピンオフスレで質問したりして情報収集すればいい

「暗黒卿ダース・ヴェイダー」というスピンオフ小説があるけど、
EP3の知識さえあれば理解できる作品
「スター・ウォーズ悪の迷宮」はEP3の前日談的な作品で、
映画で描き切れなかった部分の謎を補足するための作品で
クローンウォーズなどのアニメ作品とは多少矛盾し、
映画版との整合性の方が高い作品
恐らくルーカス直々のチェックもされているはず
上記の「暗黒卿ダース・ヴェイダー」はスピンオフの中でも
ルーカスフィルム公認なので元よりスピンオフの中でも別格扱い

**名無し三等兵** · 2016/10/19(水) 23:17:19.89

まあ巻数多いと言ってもローダンほどは無いだろう
少しずつ買ってみるw

軍板のミリオタとしては軍事考証もしてみたいが、物語を知らねば話にならんからな
まずは近くのBOOKOFFから攻めていく

**名無し三等兵** · 2016/10/20(木) 00:01:02.12

クローンウォーズはええで

**名無し三等兵** · 2016/10/20(木) 16:58:10.78

売ってなかった……

**名無し三等兵** · 2016/10/20(木) 17:36:34.69

けどスローンもダークエンパイアもカノン（正史）ではなくレジェンド（SW世界から抹殺）になっちゃったんだよね

**名無し三等兵** · 2016/10/20(木) 23:25:04.12

>>413
ティモシイ・ザーン(スローン三部作の作者）で
検索したら、BOOKOFFにはあるぞ
取り寄せてみたら？

2016/10/25(火) 16:25:25.87

ローグワンってSTAR WARSのタイトルついてるけど続きなのかな
12月公開だから来年にはレンタルやセルDVDになるな

**名無し三等兵** · 2016/10/25(火) 19:02:28.63

>>416
EP4の前日談でデススターの設計図を盗み出す話だったはず

**名無し三等兵** · 2016/10/25(火) 20:09:03.25

小説もクローンウォーズも見てないが楽しめるなら見たい！

**名無し三等兵** · 2016/11/04(金) 08:53:56.54

ニュース報道番倶楽部事件情報報道内容自供コジキグルテンそてい十代FXセーブデータ浅草ぼったくり不動産塾月謝
アルバイト中華料理ワークチャイナタウン不掲載問題★大阪人横取り★共産党騒音ゴミ取集社員給料カット制裁中国北朝鮮指示BPO運営費焼肉パーティーライブマネー
虎の門チャイナタウンサバゲ―問題パナマ義援金とうせんジョブス社員追悼電力自由法外額請求医者(深夜白煙問題）工場排気ガス千葉ランド健康被害

**名無し三等兵** · 2016/11/04(金) 10:18:50.50

>>417
カイル・カターンは出るのか？
稲妻フォースを連発して、初代デス・スター内で
無双状態を演じた最強のジェダイだぞ

EP6ではヨーダから数か月しか修行を受けておらず
まだまだ未熟なルーク・スカイウォーカーじゃなくこのとうに修行を完成し
稲妻フォースも扱えるカイル・カターンをパルパティーン討伐に差し向けるべきであった

2016/11/04(金) 10:26:25.94

ブックオフに行ったらSTAR WARSバトルフロントってゲームが売っていた
銀河を舞台にした地上戦ってなんだそりゃ
面白いのかな

**名無し三等兵** · 2016/11/05(土) 02:16:41.68

>>421　PS2版なら、フリーダム・ファイターズ（傑作！）スレで次にやるべき一本としてよく名前が上がってた。まだやってないけど…

**名無し三等兵** · 2016/11/05(土) 05:26:29.10

PS4のやつなら現バージョンは超絶糞ゲーだからよっぽど安くなければ買うべきじゃないぞ

**名無し三等兵** · 2016/11/07(月) 22:42:20.54

昔、スーパーファミコンのSTAR WARSやったことがある
ハンソロが冷凍された後、ジャバの所に行く話だった記憶
もちろんクリアはできなかったさw

**名無し三等兵** · 2016/11/27(日) 17:19:03.41

>>406
フォースの覚醒以降設定がリセットされて今までのスピンオフはなかったことにされた。
従来の作品がレジェンド、新しい作品がカノンに分類された。
ガンダムでいうと従来とオリジンとで設定が違うのに近い。

映画以外の予備知識なしで今から読むならカノンの発表順がいいと思う。

**名無し三等兵** · 2016/12/25(日) 17:32:26.23

レイア姫が重体で集中治療室で治療受けているんだってね

**名無し三等兵** · 2016/12/25(日) 23:08:56.94

ローグ・ワンが公開されたのにちっとも書き込みがないのな
戦争映画っぽいと評価する向きも多いのに

**名無し三等兵** · 2016/12/26(月) 15:33:26.25

ローグ・ワンはスターウォーズのスピンオフ作品だけど
ストーリーのネタバレ禁止期間は、
エピソード7と同様に来年一月末まで、
つまり2017年2月1日がストーリーネタバレ解禁日でよいね

つーか、レイア姫、家族の話では容態が安定したということなのでよかった

**名無し三等兵** · 2016/12/26(月) 22:22:31.22

>>428
異議無し

**名無し三等兵** · 2016/12/28(水) 08:21:20.26

まあとりあえず続報

米女優キャリー・フィッシャーさん死去　「レイア姫」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161228-00000005-asahi-movi

**名無し三等兵** · 2016/12/28(水) 19:09:52.21

>>430
家族の話では容態が安定したと報道があったのに残念
ご冥福をお祈りいたします

**名無し三等兵** · 2016/12/28(水) 19:34:54.96

御悔やみ申あげます。
May the force be with her.

**ブーメランねこ** ◆h5A/xO3z1A · 2017/01/10(火) 18:21:55.38

しかしクローントルーパーやストームトルーパーの着てる装甲服ってなんの意味があるんだろう....

**名無し三等兵** · 2017/01/10(火) 20:27:02.12

せめて刀剣類や鈍器への防御力はある鎧としての運用ができるならまだしも、
実際には素手の攻撃でもノックダウンさせられる体たらくだもんねえ

**名無し三等兵** · 2017/01/10(火) 23:30:57.60

イウォークにボコられた時は装甲の隙間を攻撃されたのだと脳内補完した

**名無し三等兵** · 2017/01/10(火) 23:40:12.44

名前からしてプラスチールとかだしな

**名無し三等兵** · 2017/01/11(水) 12:11:44.16

http://i.imgur.com/P1UaJS0.jpg

**名無し三等兵** · 2017/01/11(水) 13:24:50.63

EP7でストームトルーパーの装甲服はガスが防げないとか言ってたが、ファーストオーダーは金がないからトルーパーに金かけられなかったんだろうか。

今じゃレジェンズの設定だけど、STの服はNBC防護されてることになってたんだよね。

**名無し三等兵** · 2017/01/19(木) 02:38:20.97

ローグワンのネタバレになってない範囲で感想をば…

ⅶでも思ったけど、ハイパースペースドライブが万能すぎるな
あの世界で敵戦力を殲滅するのってすごくめんとくさそう

**名無し三等兵** · 2017/01/19(木) 15:08:59.57

そのためのインターディクター・クルーザーなんだけど、あんまり出番ないよね。
http://ja.starwars.wikia.com/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC

干渉が発生するのか知らないけど、何故か重力井戸発生装置はスター・デストロイヤーの標準装備にはなってないな。

**名無し三等兵** · 2017/01/23(月) 20:34:07.40

見に行ったけど面白くなかった

別に小細工なんかしなくったって、
「リアクターに爆弾撃ち込まれたら普通吹っ飛ぶだろ」と
40年前から何十億人もが全く疑問に思わなかったんだが。
「なんであんなところに都合よく直下排気口なんかついてるんだ」という、
40年前からの謎にこそ答えて欲しかったな。

意味が知りたい人は映画館へ急げ
ネタバレ解禁日を待たず今月で上映打ち切りの地域が多いようだから。

**名無し三等兵** · 2017/01/23(月) 21:07:02.76

え？

**名無し三等兵** · 2017/01/24(火) 08:16:48.56

子どもの頃はこういう世界にあこがれたもんだが、
今のシリアあたりじゃ毎日こんな感じなんだろうなと思うとなあ。

それにしても帝国軍が現代アメリカ軍に見えてしまうの俺だけ？

**名無し三等兵** · 2017/01/24(火) 22:43:05.50

それにしても帝国軍って、どうしてあんなに
足場の悪い所にばかり重要設備つくりたがるんだろうか？
平時のメンテが大変そう

**名無し三等兵** · 2017/01/24(火) 23:06:40.95

>>441
エネルギー取り出すのに放熱が必要なのは外燃機関（原理的にあの構造で内燃機関もないだろうから）
スチーム作ってタービンで発電機回しているんだろうか？

もっとマシなテクノロジーないんかいねw

**名無し三等兵** · 2017/01/25(水) 08:56:01.19

メルトダウンしたときのベントのためかも

**名無し三等兵** · 2017/01/25(水) 22:32:32.12

ローグ・ワンのネタバレ解禁日まであと一週間ですね

**名無し三等兵** · 2017/01/25(水) 23:46:34.01

エピソードⅣは、もともとウケだけを狙って作られた作品だから。

**名無し三等兵** · 2017/02/01(水) 18:10:48.00

ネタバレ解禁日なのに誰も何も書かないのね

始めの一時間はとにかく退屈だった。人間関係が全くわからない
かつてこれほど味方同士でいがみ合う映画があっただろうか？

脱走兵が抵抗勢力についたら普通、大歓迎されるのにいきなり拷問。
エピソード7のフィンの立場はどうなるんだよ。
ヒロインも、帝国軍囚人護送車を襲撃するやつは味方以外考えられないのに殴り倒す。
相方の男も登場シーンで一緒だったデブをいきなり射殺。なんだかさっぱりわからん。

後半の戦闘シーンはさすが大迫力で挽回できた。
でもこの世界の防護シールドは艦隊の侵入は防げても小型戦闘機は通過できるはず。
小型戦闘機の侵入もできないほど緻密なシールドはエピソード6の二代目デススターを
待たねばならなかったのに、何電波すら通過できなくなってるんだよ？
エピソード5のウォーカーも共和軍の火力では全く歯が立たなかったのにえらくもろいし。
最後の脱出艇にレーア姫乗ってるからこれからエピソード4の冒頭に続くのかなと思ったが、
C3POもR2D2も惑星ヤヴィンで出撃を見送ってるんだよな。

スターウォーズ史上初めて東洋人が出たのはよかった

**名無し三等兵** · 2017/02/01(水) 18:41:58.21

ジェダイの逆襲のBウィングパイロットにいなかったっけ
細かいけど

**名無し三等兵** · 2017/02/01(水) 20:27:48.28

>>450
エピソード4-6までは確か5年後くらいの設定だからいてもおかしくないよ。
共和軍旗艦の提督はなんでアクバー提督じゃないのかと思ったが最後に負けるのね。

**名無し三等兵** · 2017/02/01(水) 21:18:16.92

ローグワンに出てくるウォーカーは輸送用の別物だから脆いらしいよ

**名無し三等兵** · 2017/02/01(水) 21:27:36.44

ローグ・ワンのネタバレのネタバレを私からも

スピンオフということもあって、スターウォーズの冒頭シーン定番の
字幕ナレーションが手前から奥の方へ下から上がって行くように流れている
シーンが無かったな
残念だった
それがあれば>>449がいうように分からないことも無くもっとストーリーとか飲み込め安くなったと思うんだけど

あと、主人公一味が全員死亡という結末も後味が悪かった
たしか、まとめサイトとかYouTube動画で指摘されていたが、
主人公一味（もしくは主人公と相棒の二人）が助かるバージョンも収録されていたんではないかと言われているね
実際、予告宣伝映像では出ていたのに本編では全然出てこなかったシーンもあったし
（クレニック長官が足を海水に浸しながら海辺を歩くシーン等）
編集で主人公一味が全員死亡という結末が最終的に採用されたという指摘だったな

あと、一番個人的に憤ったのが、チアルート・イムウェがフォースが全く使えない点
当初、生き残りジェダイだと思って映画を見に行ったのに、単なる狂信的にフォースを信じているだけの僧侶だったのに憤ってしまったよ
ただドニー・イェンの殺陣はすごく良かったけどさ
まあ正直生き残りジェダイが一人も出てこない時点で如何なものかとはお思うんだが

**名無し三等兵** · 2017/02/01(水) 21:36:55.36

続き

予告宣伝映像では出ていたのに本編では全然出てこなかったシーンでは
他にもジェダの街並みで捕虜となった反乱軍将兵が連行されているシーンもそういやあったな
ジェダでの非対称戦も現代の中東での非対称戦を髣髴とさせるものがあった

一番、驚いたのはグランド・モフ・ウィルハフ・ターキンが
ピーター・カッシングが亡くなって２０年くらい経つが、
CGの技術が凄くて何の違和感なく台詞話して、シーンに登場しているのがよかったよ
最後のレイア姫もしかり
エピソード8はも収録済みで問題ないけど、キャリー・フィッシャーが亡くなってしまったが
このCGの技術があればエピソード9でも登場は可能だと感じた

あとヴェイダー卿の戦闘シーンはとってつけたようなマクガフィン的な（「別のものに置き換えても構わないようなもの」や「特に必要でもないもの」という意）もので
つまらんかった
このシーンこそ意味合いを持たせるんであれば、生き残りジェダイと戦わせるべきであったよ

**名無し三等兵** · 2017/02/01(水) 22:11:41.60

ジェダイの生き残りはオビワンだけ、という40年来の大前提を崩せないだろ。

私が憤ったのは日本語字幕で共和軍が自分で自分のことを「反乱軍」と言ってたことかな
そこは「共和軍」か「同盟軍」じゃないとダメだろ

ちなみにダース・ヴェーダーはエピソード4ではそう偉くなくて
ターキン総督の部下だし同僚から罵倒されたりしてる。
帝国軍幕僚もハン・ソロもフォースの存在なんか
全く信じてなかったんだがヴェーダー卿強いな。

**名無し三等兵** · 2017/02/01(水) 22:17:36.28

>>454
ところでターキン総督って、そっくりさん俳優と思ってたんですがCGだったんですか？

**名無し三等兵** · 2017/02/01(水) 22:22:00.03

あそこまで似ている俳優を探す方が無理難題だろｗ
その方がＣＧよりスゲエ

**名無し三等兵** · 2017/02/01(水) 22:28:08.10

>>455
>ジェダイの生き残りはオビワンだけ、という40年来の大前提を崩せないだろ。

ん？ルーカス卿は生き残りジェダイはかなりいると明言してなかったか？
少なくともＥＰ３の放映時は

＞ターキン総督の部下だし同僚から罵倒されたりしてる。

一応、ＥＰ４よりも前なのでレガシー扱いにはなってないので言及するが
「スター・ウォーズ暗黒卿ダース・ヴェイダー」（ルシーノの作品ね）では
ターキンとヴェイダー卿はお互いどちらが上か決まってないので、
正式に二人のみで最初に会う時（もちろん初顔合わせではないが）にお互い苦悩して、結局「同格の相棒」ということで落ち着いた筈

**名無し三等兵** · 2017/02/01(水) 22:36:54.95

スピンオフでは生き残りジェダイはいくらでも出てきているんだけどね
全て「レガシー」とされてしまったが
ヴァーゲアなんてスピンオフではかなり重要なキャラクターになっているんだし
（ただヴァーゲアは時系列で言うとＥＰ1の直後共和国から行方不明と
なっているので、クローン戦争や帝国の勃興・ジェダイの粛清は
ヴァーゲアにとってはあずかり知らないことになっているわけだが）

厳密にいうと生き残りジェダイの息子という連中もいるしね
カム・ソルサーやカイル・カターンとか
特にカイル・カターンは当初本来デススターの設計図を手に入れた張本人だし
デススター内で無双状態になるほどルークよりも遥かに強い描写だしね
稲妻フォースもバンバン撃つし
（やり過ぎると暗黒面に堕ちるという設定だけど）
ルーカスも「ジェダイも稲妻フォース撃とうと思えば撃つことできるよ」と言っていたね

**名無し三等兵** · 2017/02/01(水) 22:50:09.70

ジェダイの生き残りが何人もいるのなら、じゃあどうして
エピソード7で最後の一人のルークを探しに行くのか、って話にならないか？
ほかのジェダイを探したらいい

**名無し三等兵** · 2017/02/01(水) 23:19:06.94

後からガンダムがいっぱい出てくるようなものw

**名無し三等兵** · 2017/02/01(水) 23:28:21.12

レジェンズとカノンの設定はちゃんと分けて考えた方が。

>>460
EP6の後でルークが新生ジェダイ騎士団を創設して生き残りも合流するがカイロ・レンが反乱を起こしたときに本当に全員滅んでしまったとか？

よくよく考えると反乱軍(新共和国)はジェダイの生き残りが何人いるのか把握してるのか？
生き残ってても単純に世捨て人になってる奴もそれなりにいそうだしな。

**名無し三等兵** · 2017/02/02(木) 21:52:15.96

>>460
ルークの方がまだ手掛かりがあるからだろ
生き残りジェダイって、反乱軍にとってはルーク以外そもそも名前を知らないんだから
そもそも反乱軍ではルーク以外フォースの訓練を受けたことがないので
フォースの探知で探したり、オビワンやクワイガンやヨーダの声を聴くこともできない
だからルークを探す方が手っ取り早いから

**名無し三等兵** · 2017/02/02(木) 22:19:06.41

>レジェンズとカノンの設定はちゃんと分けて考えた方が。

いやむしろそれが批判されているんだと思う
やはりレジェンズの設定を矛盾しない限りどんどん取り入れて欲しかった
私も生き残りジェダイがオビワンやヨーダ以外出てこないのは不自然過ぎるし
出来来た方が話が盛り上がる
（そもそもルークがジェダイとして訓練を受けたのは、
ヨーダによる数か月の訓練（一応ＥＰ5は作品内で数か月経過している話らしい）しかないので
ジェダイの知識などほとんど受け継いだり身についていないのだから
生き残りジェダイを登場させて訓練させるべきだよ
（レジェンズではep以降も度々オビワンの声による指導や
シボースのクローンによる訓練やパルパティーンのクローンに操られて
暗黒面に堕ちてシスの訓練をしたりしているのでかなりフォースの訓練は行われている）

**名無し三等兵** · 2017/02/02(木) 23:08:52.51

生き残りジェダイのほうから共和軍に馳せ参じたりしないのかよ

**名無し三等兵** · 2017/02/02(木) 23:33:00.87

>>456
ep４の反乱軍を見る限り
帝国軍に到底太刀打ちできる兵力ではない
馳せ参じても無駄足踏むだけ
R2D2達来るまでオビワンも合流してないだろ

つーか、「スター・ウォーズ反乱者たち」で
生き残りジェダイのケイナン・ジャラスやアソーカ・タノが
反乱軍に実際合流しているしな
「スター・ウォーズ反乱者たち」は今も放映中だし、レジェンズでは全く無く正典扱い

「スター・ウォーズ暗黒卿ダース・ヴェイダー」でも、結末まで生き残ったジェダイたち（オリー・スターストーンたち）は
最後に独自の反帝国運動を行うと言っているし

**名無し三等兵** · 2017/02/03(金) 00:12:57.86

>>455
ヨーダがじっと君を見ているｗ

**名無し三等兵** · 2017/02/03(金) 07:56:19.00

>>455
クローンウォーズでターキン出てたよな

**名無し三等兵** · 2017/02/03(金) 20:52:37.52

>>453
> あと、一番個人的に憤ったのが、チアルート・イムウェがフォースが全く使えない点
当初、生き残りジェダイだと思って映画を見に行ったのに、単なる狂信的にフォースを信じているだけの僧侶だったのに憤ってしまったよ

これは俺も同じだわ
チアルートは生き延びたジェダイだと期待して見に行ったのに落胆したの凄いこと
これがローグワンで一番落胆したことだった

**名無し三等兵** · 2017/02/03(金) 21:11:09.38

>>455　原語ではどうなん？　現体制が不正だから反乱したのだ、反乱にこそ大義ありって文脈で、南北戦争の南軍が自分達をRebelって言ってた史実はあるからね。漢語でいえば、「造反有理」とか。
（…どっちの例でも、叛乱した側に本当に「理」や「大義」があったのかっていう大問題は、脇に置いといてくれ。勿論両方にそんなもんないと思ってるよ俺は！）

**名無し三等兵** · 2017/02/03(金) 21:25:16.28

sフォイル機構は高価って設定だった気がするけど
一輸送機のUウイングに可変翼を搭載するってコンセプトは…オスプレイみたいな感じ？
金欠軍隊だからハインド的なクローン軍輸送機っぽい機体の方が似合ってんじゃね、など思ったり…でも隠密工作長距離遠征には高性能機がいるのかと納得したり

**名無し三等兵** · 2017/02/03(金) 23:13:53.39

リパブリック・アタック・ガンシップは帝国、反乱でも運用されてたみたいだね。

**名無し三等兵** · 2017/02/04(土) 07:06:29.19

エピソード7で、一応地下組織のファーストオーダーですら
スターキラーくらい造れるんだから共和軍ももう少しマシな兵器造れないのかね

**名無し三等兵** · 2017/02/05(日) 13:10:13.26

>>453
主人公チーム全滅ってオチ、評判はいいけど個人的には好きじゃないんだよねえ
俺がスターウォーズに求めてるのは痛快娯楽活劇だから
ＳＰ４との整合性で殺されたってことなんだろうけど、それじゃゴーストチームも全滅確定かよって
すげえ萎える
ジンが生き残るエンディングはギャレスが初期プロットとして提出したそうだよ
最初は全滅エンドは却下されるかもって思ってたけど、ルーカスとディズニーがＯＫしたからそういうオチにしたとか

**名無し三等兵** · 2017/02/05(日) 13:20:25.63

>>449
ソウ・ゲレラの組織は過激すぎて共和国同盟軍からも切り捨てられた先鋭集団だから、スパイを疑っていたのではないかと。
心理探査のためにあの触手責めをやったって事でしょう。
あと、ジンは幼い頃に育ての親であるゲレラに置き去りにされた経験があって、容易に人を信じない性格になってたからだとか。

まーこの辺の設定はセリフでしか語られてないから、映画だけ見てるとものすごくわかりづらいんだよね。
特にゲレラのエピソードなんかこの映画に必要かどうかすごく怪しい。
あそこをすっ飛ばして脱走したパイロットの争奪戦をアクションに次ぐアクションで見せてくれた方が良かったんじゃないかと。
ジンだけ実の父との別れと義理の父の別れを二度もやるクドさのわりに、他のキャラの背景がろくすっぽ描けてない。
たまたま行きずりで同行しただけのチアルートとベイズが、命がけの特攻任務に参加する必然性がまるでわからないんで、
彼らが戦いの中で倒れていくシーンにも感銘を受けなかったわ。

ちなみに、スカリプに出てきたウォーカーはＡＴ－ＡＴじゃなくてＡＴ－ＡＣＴってバリエーションだとか。
ＥＰ５以前の話だから、この時点ではまださほど強化されてなかったって考えれば良いのではないかと。

**名無し三等兵** · 2017/02/05(日) 13:28:25.78

>>455
ジェダイの生き残りはいないって根拠はＥＰ６でのヨーダのセリフだけど、まぁその辺は言葉の解釈次第で
いくらでも変えられるでしょ。
ＥＰ６でのオビワンの「君の父はダース・ベイダーに殺されたようなものだ」って苦しい言い訳みたいにｗ
「強いフォースは持ってるけどジェダイという身分を捨てた人」とかだったら辺境にゴロゴロしてそう。

**名無し三等兵** · 2017/02/05(日) 15:36:00.97

初期のEP4の小説版だと
ハンソロが生き延びたジェダイと会っている設定になっているね
ハンソロ曰く「怪しげな連中」という印象らしいが

**名無し三等兵** · 2017/02/06(月) 17:51:53.95

http://farm5.static.flickr.com/4116/4978764756_45bf96895d.jpg

**名無し三等兵** · 2017/02/06(月) 17:52:12.53

ソウ・ゲレラって、既にクローン・ウォーズに登場しているんだよね
シーズン5のオンダロン支援作戦の回が初登場

**名無し三等兵** · 2017/02/09(木) 21:45:15.91

ソウ・ゲレラはそういやアニメシリーズに出ていたな。
風貌が違うので映画では気づかなかったｗ
スピンオフからのキャラをこのように採用するんだから（ローグワン自体スピンオフだが）、
スピンオフキャラの生き延びたジェダイも採用して出して欲しかった。

一つ疑問なのだが、反乱軍も数的劣勢を補うために
バトルドロイドをある程度量産して採用しなかったのは何故なんだ？
人だけ採用するのは無理があるだろ。
エイリアン人種を差別して、人のみ採用している帝国軍を笑えない。

レジェンズの設定になるけど、ユージャンヴォング戦争では
新共和国軍はバトルドロイド量産してかなり活躍して貢献していたのに。

**名無し三等兵** · 2017/02/10(金) 00:26:21.38

ドロイドはまとまった数がないと運用できないんじゃないの？
ユニット単体はローコストでも総額は膨大だから巨大企業体しか使えないとか。

**名無し三等兵** · 2017/02/10(金) 07:58:22.69

ドロイド軍の最大の強みは物量だけど、反乱同盟軍はその物量に乏しいのが問題ってことでしょ。
司令船をやられたら速攻で全滅するっていう弱点も知られてるわけだし。

**名無し三等兵** · 2017/02/10(金) 09:08:43.73

シスは事実上一子相伝。しかも師弟同士で殺しあう。
だからシスを倒せば戦争が終わり帝国が滅亡するのもわかる。

しかしジェダイはあんなに大勢いて養成所までつくってたんだから
いくらクローン軍団が優秀でも根絶は無理なんじゃないですか。

**名無し三等兵** · 2017/02/10(金) 17:46:47.44

>>482
司令船云々はクローン大戦の時点で直してるけどね。
どの道、反乱軍では数が揃わないけど。

**名無し三等兵** · 2017/02/10(金) 18:17:50.31

スターウォーズの本編を見てる限りだと一番優秀な兵士は間違いなくバトルドロイドだね

**名無し三等兵** · 2017/02/10(金) 21:57:39.77

>>482
>>484
物的資源より人的資源の方が枯渇するでしょう
数が必要するとする量までは揃わないまでも
人的資源のみに頼るよりはバトルドロイドで数的劣勢をある程度カバーする方が遥かにマシ
維持費などのコストはバトルドロイドの方が有利だし
生身の人間を訓練するコストも考慮しないと
（ドロイドならよいプログラムが出来上がれば、それを移植していけばいいわけだし）

**名無し三等兵** · 2017/02/11(土) 00:59:40.86

ドロイドの戦い方は基本的に単純な移動と射撃しかできないからゲリラ戦主体の同盟軍とはドクトリンがマッチしないんだろう。
ゲリラ戦ができそうなドロイド・コマンドーやマグナガードは高価すぎるし。

**名無し三等兵** · 2017/02/11(土) 08:34:03.07

反乱軍には帝国から寝返った兵士もけっこう多かったらしい
本編ではカットされたけど、ＥＰ４で帝国アカデミーに入学したビッグズが帝国のやり口に憤っていて脱走を企てる仲間は大勢いると言ってた。
もちろん人材の供給を敵軍に求めるような組織はそれはそれで問題があると思うけど。
まぁ裁判抜きで反抗的な国家を惑星ごと吹っ飛ばすのが帝国のやり口だからねえ。
反乱軍に参加する若者は後を絶たないだろうな。

**名無し三等兵** · 2017/02/11(土) 10:26:18.06

そういう人達にスパイ混ぜるの簡単そうw

**名無し三等兵** · 2017/02/11(土) 13:42:36.18

zガンダムの寝返りエマさんにやったみたく厳重に監視しないとね

**名無し三等兵** · 2017/02/11(土) 15:01:33.96

そもそもスターウォーズって銀河帝国が敵役だけど具体的に悪い事してる行為が一切描写されていないから主人公達に感情移入出来ないんだよね
そりゃアメリカ人からすれば帝国ってだけで悪なのだからそれでいいのかもしれんけどさ
それに比べるとEP7のファーストオーダーは明確にこいつら悪だ！っていうシーンが多くて良かった

**名無し三等兵** · 2017/02/11(土) 15:21:30.90

>>491
惑星一つふっ飛ばしたけど

**名無し三等兵** · 2017/02/11(土) 15:31:54.23

ルークの叔父さんとオバさんを丸焼きにするのけっこう世紀末だと思うけど

**名無し三等兵** · 2017/02/11(土) 16:12:38.76

あとジャワスも皆殺しにしたよね

**名無し三等兵** · 2017/02/11(土) 20:21:20.48

>>488
若き日のウェッジ・アンティリーズ(EP4-6に全部出てくるパイロット)と、ホビー(EP5の「スターデストロイヤー相手にたった二機ですかぁ？」のパイロット)を
帝国アカデミーから脱走させる話を「反乱者たち」でやってたね。

**名無し三等兵** · 2017/02/12(日) 00:10:39.44

>>487
>ゲリラ戦主体の同盟軍とはドクトリンがマッチしないんだろう。

潜入艦艇の警備とか補助には充分使えるぞ
というか司令部付きの連隊などにバトルドロイドを使うなどして
人的資源の無さをカバーしないと

**名無し三等兵** · 2017/02/12(日) 00:24:41.18

兵卒は全部バトルドロイドにして下士官、士官を教育したクローントルーパーにするのがあの世界では一番賢いのではないかと思う

**名無し三等兵** · 2017/02/12(日) 22:50:51.25

ミモフタもないことを言うと、ドロイド軍の設定そのものがＥＰ１からの後付だから、ＥＰ４以降の反乱軍で使われてないのは当然なんだがｗ
その辺を踏まえてなんとかして使われてない理由を考察するとなると、やはり落ち着いて兵器を大量生産できる拠点が存在しないから
数を揃えてナンボなドロイド軍の大量調達は困難ってことなんではないかと
ローグワンのＫ２－ＳＯみたいに帝国から強奪して使用してるタイプのドロイドはそこそこありそう
画面に映ってないところで、少数の機体が>>496の言ったような使われ方をしている可能性はあるかもね

**名無し三等兵** · 2017/02/13(月) 00:17:48.04

ドロイドの生産ラインが残ってるかも分からないし、よしんばあったところで資源の搬入ができなんじゃ使えないし。

というか同盟軍って人的資源と物的資源でいえば後者の方が不足してない？

**名無し三等兵** · 2017/02/13(月) 00:19:35.68

と書いてて思ったが、同盟軍の戦闘機って何処で生産してるの？

**名無し三等兵** · 2017/02/13(月) 00:36:15.04

帝国は正義なのに。
それ以前はハエやナメクジに奴隷にされていたんだぜ。

**名無し三等兵** · 2017/02/13(月) 07:18:49.79

>>498
ドロイドのハックされる脆弱性が
決定的に嫌われたんかもな

**名無し三等兵** · 2017/02/13(月) 09:52:43.31

Ｅｐ３までのドロイド軍の黒幕は皇帝だったわけだから、常識的に考えたら皇帝自身がドロイド軍のメリットデメリットを
よく理解してるだろうね。
だから反乱軍がドロイド軍を編成したりしないように、あらかじめ生産設備を潰すとかドロイド軍を生産できるような
資材の入手を監視するとか、手を回すんじゃないかな。

>>500
具体的な設定はないみたい。
あちこちの辺境の惑星で帝国の眼を盗んで少数ずつ生産していったんではないかな？

**名無し三等兵** · 2017/02/14(火) 01:46:30.25

テロリストが蔓延るには安全な後背地が必要とは云うが。
反乱軍は基地を設営したらすぐに見つかってトンズラして最初に戻る繰り返してるように見えるのはただのイメージかな？
実際には発見されるより新たに設置される基地の方が多いんだろうか。