沖縄戦に関する客観的考察スレッド 2 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2016/01/22(金) 22:37:11.34

議題としては、
●日本軍の南部へ戦線を下げたのは妥当か？
●反射面陣地戦闘の問題
●和製パンツァーファウストなどの歩兵用携帯対戦車兵器の投入問題
●住人の問題
●漫湖での戦闘状況、防衛の戦術戦略の問題
●航空隊、海軍の戦略、戦術の問題
などがあります。
感情論に陥らず、冷静に客観的に考察していきましょう。

沖縄戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E6%B2%96%E7%B8%84%E6%88%A6

前スレッド
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1336737915/

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 13:40:55.78

>>114
ベトナムの時もそうだが兵器や燃料を後背地から安全に供給されていたからな
米軍がソ連や中国に爆撃なり砲撃して補給路を絶てるならすぐ落ちたろ

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 13:46:09.12

>>114
死傷者すくないしやる気なかったんだろ

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 22:34:43.54

>>114
朝鮮戦争の時のアメリカは戦時体制ではなく
弾薬生産が平時モードだったのでアメリカ軍は砲弾不足なり
陣地攻略に必須の移動弾幕射撃が不十分だったので失敗した

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 22:41:30.86

WWIIの時のアメリカは民間向けの乗用車の生産を完全ストップさせて軍用品作らせたりしてたからなぁ
世論がそれを許容するぐらいヤル気だった訳だが、朝鮮やベトナム程度じゃ無理だな

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 03:09:57.12

朝鮮戦争では日本に投下した爆弾の3.7倍を投下
ベトナム戦争では第二次大戦の総量を超える爆弾を投下したけどな

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 06:30:00.67

>>119
ヨーロッパの過半を占有する連中をぶちのめすのと太平洋の過半を占有する連中をぶちのめす
これをやりながら同盟結んでるモヤシ共に物資供給するんだもん

てかそうなるよう騙し討ちしてしまった島国があってですね

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 07:57:07.04

>>121
西部方面においてと同様に、ドイツ指導部は東部においても電撃的な攻撃と
勝利を見込んでいた。そのため、それに対応する数の捕虜が生じることになった。
東部経済本部部長だったヴィルヘルム・シューベルト陸軍中将の報告からは、
飢餓による捕虜の集団死亡が計画に入れられていたことが明らかになる。
各省の次官に宛てたこの報告は、征服されるべきソ連地域の農業搾取を扱った
ものだった。その中には一九四一年五月二日付けで次のように記されている。
　「戦争の三年目(一九四一年から一九四二年にかけて)において全国防軍を
ロシアからの食料で養いうる場合のみ、戦争を継続しうる。この場合、
われわれが必要とするものをロシアから持ち出せば数千万の人間が餓死
することは間違いない。最も必要なのは油種子・油粕の確保と搬出であり、
穀物はその次だ。現存する脂肪と肉は軍が消費すると推定される。」
「第二の罪　ドイツ人であることの重荷」(ラルフ・ジョルダーノ　白水社)Ｐ２０１

＞全国防軍をロシアからの食料で養いうる場合のみ、戦争を継続しうる

初めからあてにあるはずもない占領地からの収奪だけを期待して戦争を始めた科学技術先進国()wwwwwwwwwwバイキングかよwwwwwwwww

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 08:09:27.84

>>121
ナチを褒めて旧日本軍を貶める論法はいかなる意味でも成り立たないことは、戦後のドイツ人が認めている。

第二次世界大戦終了後の連合軍による日本とドイツに対する処遇も極めて異なっていました。日本は一九四五年に、
二度にわたる原子爆弾の投下を体験した世界で唯一の国です。しかし、失われた人命に比べると、
領土はさほどでもありません。反対にドイツの場合は広大な領土を失ったのみならず、終戦直後は四分割され、
その後二分割の状態が長年つづきました。日本はネーションとしての統一も、中央政権の統一も維持することが許されました。
日独間で完全に同様のことといえば、多くの人命が失われたことです。

ベルリン日独センター設立25周年記念
2010年10月20日にヘルムート・シュミット元首相記念講演会
http://blog.goo.ne.jp/tanemakuhito1921/e/e1d694b9319069d30dfa1fea949a99b3

ただシュミットが勘違いしているのは、日本が失った人命は15年戦争で310万人だが、ナチはたった5年で1000万人だからレベルが違いすぎる。

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 08:30:36.76

めちゃくちゃスレチ

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 00:17:46.29

相手にしちゃダメだよ

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 16:45:22.70

サイパン島玉砕の反省から硫黄島や沖縄では一応の持久戦術が取られたが不徹底だった
沖縄でも結局水際防御を捨てきれず戦力を消耗し、洞窟陣地構築は不十分なまま
また上官から強制されてのバンザイ突撃に慣れ過ぎて、個々の部隊でのゲリラ戦には消極的だった
そのため砲爆撃から生き延びても敵地上部隊に洞窟に籠ったままみすみす焼き殺されるケースが多かった

米軍は朝鮮戦争でも同様の戦法を使おうとしたが、中朝軍は米地上部隊が近づくと積極的に洞窟から反撃したため
中国による大規模縦深陣の構築後は攻略が遅々として進まなかった

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 18:05:22.57

>>126
お前が沖縄戦の戦記を読んでないことだけはよく判った

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 18:06:22.25

>>126
こんなバカレスしてこいつの何が満たされるんだろうか？

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 21:38:18.13

>>126
沖縄でどの部隊がいつ水際防御したって？

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 22:24:43.63

>>126
知ったかぶりして恥ずかしい野郎だな

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 12:41:43.74

http://toyokeizai.net/articles/-/195357
貧困

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 14:39:48.13

日米の損害は死傷者数でカウントした方がいいな。それだと5対4で日本軍はかなり
善戦したとみていい。

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 15:18:23.80

叩かれまくりの>>126の持久線不徹底について言及すると
上陸前の那覇空襲で泊港の穀倉が炎上して２か月分相当の食糧が消失した。
しかも台湾沖航空戦大勝利、米空母１９隻撃沈という　有名な大本営発表のせいで
戦果は遠のいたと判断した文民政府や地方自治体が避難勧告を出せなかった。
計画的に実施できたのは全国的に実施していた学童疎開のみ。
そのため４月１日の米軍嘉手納上陸時点で食料の奪い合い、防空壕代わりのガマの奪い合いははなっから解っていたのだし
その様になった。

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 16:05:49.71

>>132
沖縄戦では日本軍は民間人に軍籍を与えずに戦争に投入させたので
日本軍の損害に民間人の死傷者も含むべきだろう

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 16:21:18.45

食糧不足から無理やり軍属にした民間人使って自爆兵やらせる限りは一方的に犠牲を加えられるとか
タリバーソみたいなことになる予感

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 23:33:35.07

賀谷支隊って凄いのね
友軍の支援もなく、寡兵でよくあそこまで遅滞戦闘したものだ

**名無し三等兵** · 2017/11/15(水) 03:33:51.60

はっきりとした遅滞戦闘の任務を帯びて嘉手納地区に配備されてた賀谷支隊はともかく、ろくな装備も人員ももたずさらには対した期待もされずに嘉手納に配備された特設第1連隊カワイソス

**名無し三等兵** · 2017/11/15(水) 04:03:45.37

>>133
一般人が疎開しなかったのは、潜水艦による通商破壊のせいじゃなくて、
戦況を誤認したせいなのか。

まじでか。うーん。ありそうだなあ。菅直人みたいなゴミを思い出す。

**名無し三等兵** · 2017/11/15(水) 10:30:39.18

>>134
軍籍を与えないことによって補給をしなくていいとかいう滅茶苦茶理論になるという話
だからこそ戦後もめにもめたわけで
結局戦死したと認定されたら老若男女問わず遺族年金と軍人恩給が出ることになった

**名無し三等兵** · 2017/11/16(木) 02:29:05.41

>>139
軍人恩給目当てで戦後偽造戸籍とかが流行ったって聞いたことあんべ

**名無し三等兵** · 2017/11/16(木) 07:14:47.87

>>139
戦力として動員されたなら、軍人恩給出すのは当たり前だなあ。
なんか、よく知らないで判断してたわ。
なんで、民間が避難しなかったのかもしらんかった。
台湾航空戦で勝ったと思ってたのね。
なるほどなあ。

**名無し三等兵** · 2017/11/16(木) 12:06:28.07

>>141
徴用者の扱いは千差万別だから
命令で軍の指揮下に組みこまれた警察官や県職員と、
どさくさに軍の移動に付いて行っていいように使われた人じゃ扱いが違うのはわかろ
本人か周辺者の証言しかなければ、
まず事実関係の確認が困難

住民疎開が進まなかったのは、基本住民エゴ
長期家を空けていつ帰れるかわかりませんじゃどうなるかわからんし、気持ちはわかるんだが
それに疎開船の撃沈の報があって腰が引けてたところに台湾の誤報が重なって先延ばしに
でもそれは行政が民意を汲んだ結果であって、その判断要因でしかないんだな

**名無し三等兵** · 2017/11/16(木) 15:16:21.01

>>141
台湾沖航空戦での誤報は疎開が進まなかったほんの一要因にすぎん。
そもそも根本的な話だが沖縄県民の多くは本土に身寄りがあるわけでもなく、家も財産も全て沖縄にある状況なのに「身一つで疎開してください」なんて急に言われても疎開に積極的になれないのは当然の心理。
ソ連侵攻時の満州新京における民間人避難の遅れも同じ話、ひいては現代日本においても過去に津波が何度も飲み込まれている地域でいずれいつか確実にまた津波が来る分かってる地域に住み続ける人も大勢いるわけでこれも似たような話だな。

**名無し三等兵** · 2017/11/16(木) 20:43:35.33

>>142
現地徴募で軍属でもないのに「銃は2人に1つ」とか言って突撃命じられた
ってのは十分あり得過ぎるからどこまでが非戦闘員で軍属で軍人か
ってのはもう滅茶苦茶だから戦死者は一律、生存者も自己申告で軍人扱い
ってするしかない

**名無し三等兵** · 2017/11/16(木) 20:46:51.76

まあそれ故に一家全滅した親戚や子供が軒並み戦死した戦後オバァは
戦後年金成金になってそれ故に子や孫も働かずにプラプラできたという
沖縄の特殊事情がある

**名無し三等兵** · 2017/11/17(金) 22:01:29.92

今日も落下傘が変なところに降りたねw
沖縄

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 11:16:00.13

>>145
それくらい許したれや。

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 18:25:07.33

まあ県民犠牲に関してはいろいろ意見があるだろうが第32軍があそこまで戦えたのは民間人による軍への多大なる協力のおかげなのは間違いない

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 18:34:52.72

＞民間人による軍への多大なる協力

八原参謀もそういっていたね

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 19:05:43.47

>>149
看護要員はじめとして炊事雑用要員、前線への弾薬、食料補充任務でも多くの民間人が軍を支えてる

かの有名な嘉数の戦いにおいても前線で戦ってた兵士が「民間人が夜になるとおにぎりを運んできてくれて１日1食だが毎日飯が食えたので１ヶ月陣地でがんばれた」って証言してたような記憶があるな

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 19:17:36.53

ただなぁ、沖縄戦終盤ラスト１ヶ月、南部撤退時の混乱と指揮系統崩壊、さらにろくな陣地構築も進んでなかった南部で戦うために壕の奪い合いなどが起きてしまって住民も少なからずひどい目にあったのは残念なこと。

もし南部撤退がなかったとしたら現代でも沖縄県民の日本軍に対する評価や印象ってだいぶ変わってただろうな

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 20:03:40.19

しらゆり部隊?

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 20:19:25.19

>>151
５月攻勢という決心の迷走が悔やまれるところですね

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 21:58:43.59

>>151　九仞の功を一簣に虧く　って成句の金甌無欠な見本やらかしちまったからなぁ。

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 22:49:17.58

>>154
まぁそれはレイテでもやっているしね

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 12:29:28.89

那覇で海兵隊兵士飲酒運転で死亡事故 c

**名無し三等兵** · 2017/11/20(月) 15:34:49.12

>>145
戦後沖縄がずっと日本領だったかのようないいぶりだが本土復帰は１９７２年だぞ。
沖縄県民がハワイへの出稼ぎやベトナム特需でため込んだ米ドル建て預金の持参金付きだったので
万年外貨不足だった日本本土の方がむしろ恩恵を受けたはずだが

**名無し三等兵** · 2017/11/20(月) 17:59:30.11

>>157
ニクソンショックがその前年でな
流石に外貨不足でヒーヒー言ってた時代は過ぎてる
お前さんの認識もちょっとずれてるよ

**名無し三等兵** · 2017/11/20(月) 18:06:08.58

>>158
本土復帰直後の73年にオイルショックが来て戦争特需終了によりアメリカの景気が後退しはじめて輸出産業に陰りが出るのな。
燃油高とドル円レート切り上げにより軽工業と造船だけでは食えないの確定したのが７０年代の日本だよ

**名無し三等兵** · 2017/11/20(月) 19:40:07.78

ドラマ「ザ・パシフィック」で民間人の
母親の体に爆薬を結びつけ、米軍陣地内で
日本兵が狙撃して爆発させるシーンがあったが、
実話かね？

**名無し三等兵** · 2017/11/20(月) 19:42:57.25

ガマにこもった民間人に手榴弾を持たせたのは事実

**名無し三等兵** · 2017/11/20(月) 21:38:11.49

掃討を逃れるため民間人を盾に兵隊が洞窟の奥に潜む、投降者への狙撃、
手榴弾を隠し持った学徒兵や女子挺身隊による偽装投降、
幼児をブービートラップにしていたという米兵の証言、
これらをミックスして作ったフィクションでしょう

**名無し三等兵** · 2017/11/20(月) 22:08:53.66

そのような悲惨な体験も70年で忘れてしまい
その子孫が地下壕跡で肝試しのうえ、
慰霊の品にイタズラするとは↓

**名無し三等兵** · 2017/11/20(月) 22:09:49.14

基地反対!!w

**名無し三等兵** · 2017/11/20(月) 22:51:31.94

>>160
あれは映像化する際に監督が付け足したシーンで原作の回顧録には存在しない話らしい

だからあのパシフィックのシーンをそのまま史実として受け入れるのは問題あるだろうな

まあでも完全にああいうことが無かったかと言われると正直微妙なとこ、なんせ民間人の中でも自発的に切り込み隊に志願するような人もいたくらいだから爆弾かかえて自爆攻撃ってのもあったかもしれん

**名無し三等兵** · 2017/11/20(月) 23:24:38.95

>>162
沖縄にいたのが満州中国戦線で最前線で戦ってた部隊だから
何でもありだったのもまた不幸

**名無し三等兵** · 2017/11/20(月) 23:25:42.17

あまり言いたかないが沖縄県民を同じ日本人扱いしてなかったらしいのも
また事実ではある
それ故にかなり捨て駒的な使われ方をしてたところはある裸子

**名無し三等兵** · 2017/11/21(火) 10:44:33.12

ニューギニアやフィリピンからはるばる転戦してきたベテランほど
汚い戦いかたや猿肉に接する機会が多かったのだから地獄の戦場になってたと予想するな。
どおせ学徒動員のボンボン将校ではバーンズ軍曹みたいなのを掌握できないだろうし

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 16:41:30.30

684 名前:名無し三等兵 [sage] :2017/11/22(水) 16:30:23.85 ID:MwIbuJD4
米軍輸送機沖縄沖大東島沖の海上に墜落か
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20171122/k10011232271000.html

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 17:55:46.48

左翼の沖縄戦に関する作り話が多いな。
目的は沖縄分断工作。

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 18:00:46.11

そういうことを軽口でいえるやつほど戦時本土の安全なところにいた人

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 18:03:13.55

いや徴兵検査に落ちた人なw
それでいて女子供年寄りには横柄w

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 19:40:00.27

ああいう人ほど陛下をお守りするためには犠牲は仕方ないとかいって
自分たちだけ安全なところにいたがる屑ってのは
戦前のいろんな話知ってたらわかっちゃうしな

宮崎駿のオヤジとかその典型らしいし

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 20:13:48.33

おっさんは盗作までしてるしw

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 21:15:24.18

74 名前:名無し三等兵 [sage] :2017/11/22(水) 20:37:01.19 ID:Ta7Gle8p
中国大陸軍機、第1列島線通過国防部「攻撃用航路の準備」／台湾
ttp://japan.cna.com.tw/news/achi/201711220004.aspx

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 22:24:24.46

>>165イスラームの自爆テロをモチーフにしてるだけだろ。
あの手の事をあいつらはそこら中でやってる。日本軍で
は聞いたことはない。自決用の手投げ弾を渡したことは
ある。軍強要の自爆テロとかは聞いたことも記録もない

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 06:29:32.97

>>160
そういう有りもしないモノには、政府がキチンと抗議しないと
イカンわな。

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 20:46:41.80

>>173
中島飛行機の下請け企業で、戦時中はウハウハだった
らしいな。

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 20:58:44.39

>>162
レイテではフィリピン人の避難民に紛れて
奇襲とかはあったみたいね
沖縄も現地の服着て奇襲とかやった
NHKの「沖縄戦全記録」で当時の指揮官が
「そこまでしてやる気になってるのに止めるわけにいかない。
どうせみんな死ぬんだからやらせてあげようじゃないか」
と考えたて言ってたな

**名無し三等兵** · 2017/11/26(日) 15:53:35.26

>>176
まあ、そんな事実があったなら、とっくにサヨクの皆さんが
大々的にアピールしてるだろ。

**名無し三等兵** · 2017/11/26(日) 19:08:33.98

戦時下で戦闘中なのに自爆テロもないもんだが

**名無し三等兵** · 2017/11/27(月) 07:56:42.04

沖縄激戦真っ只中の5月末に32軍の参謀が大本営へ状況報告のため包囲下の沖縄から現地漁船で脱出して本土に帰還してたりする。
これあんま話題にならないけど結構凄いことじゃないか？

**名無し三等兵** · 2017/11/27(月) 08:04:30.35

>>181
赤子を背負った母親に突撃させるとかマジキチじゃんｗ

**名無し三等兵** · 2017/11/27(月) 23:46:59.74

実際逃亡中の参謀や将軍が捕縛される事例があまりにも多かったらしいが

**名無し三等兵** · 2017/11/28(火) 03:11:48.42

>>184
逃亡中はなんか誤解を生む表現だな。戦訓報告の命令を受けた参謀がどうにか脱出を試みている途中に捕まってしまうパターンはあったが
とはいえ敵の包囲網を単身突破すること自体がかなり無謀なことだから脱出に失敗した人達をあまり責めることはできないよ

**名無し三等兵** · 2017/11/28(火) 12:15:39.76

冨永とかみたいなのじゃないからな
高木俊朗の著作とか見たらフィリピンは飛行機で脱出する将校が多くて
相当見苦しい光景が多かったみたいだが

**名無し三等兵** · 2017/11/29(水) 21:32:46.31

まぁ出世のために職業軍人になったのであって死ぬためじゃないからなｗ

**名無し三等兵** · 2017/11/30(木) 23:02:30.26

武人ぶってれば出世できる楽なお仕事だしな帝国陸軍将校

**名無し三等兵** · 2017/12/02(土) 14:06:58.56

まぁ本当に出世するなら陸大でて有力が大幹部の一派になることだぬ

**名無し三等兵** · 2017/12/05(火) 22:44:45.08

>>186
満洲とかもかなりひどかったらしいがなあ
なんかソ連侵攻直前から日本本土や朝鮮への将校の移動が多発してたとかいう話はある

**名無し三等兵** · 2017/12/05(火) 22:46:50.95

>>188
私が軍師になれば云々とか、お国の為に1個師団を率いて指揮する（前線にはいかないが）
ってのを本当にやってたのが帝国陸軍の将校って話だしなあ

**名無し三等兵** · 2017/12/06(水) 00:03:52.06

>>190
士官学校生が逃亡するお偉方の話に激怒して
列車で逃亡するルートの途中駅に機関銃据えて待ち構えてたが
降りてきた幹部に一喝されて見逃すはめになり逃亡阻止失敗したらしい
なお、その士官学校生らはソ連軍の捕虜になりシベリアに送られた

**名無し三等兵** · 2017/12/06(水) 15:26:51.11

沖縄戦も開戦前にすさまじい現地司令官押し付け合いと
移動名目の逃亡多発が多かったみたいだからなあ
残った将官は責任感ある人か貧乏くじ引いた人のどっちかになるのは仕方ない

**名無し三等兵** · 2017/12/07(木) 14:01:00.68

　7日午前10時20分ごろ、沖縄県宜野湾市野嵩2丁目の普天間バプテスト教会付属緑ヶ丘保育園の屋上に、ガラス製とみられる円筒が落下した。円筒には「FLIGHT　REMOVE」と英語表記のラベルがあり、米軍機から落下した可能性がある。

【拡大写真】保育園に落下した円筒。「ＦＬＩＧＨＴ　ＲＥＭＯＶＥ」との表記がある

　円筒は高さ15センチほどで直径10センチほど。8人ほどの1歳児が遊んでいた部屋で屋上から「ドン」という音が響き職員が確認した。落下した物体は熱を帯び、化学薬品のような臭いがしたという。けが人はいない。

　保育園は米軍普天間飛行場の野嵩ゲートから東側約300メートルの住宅地にあり、落下当時62人の園児と職員11人がいた。

**名無し三等兵** · 2017/12/07(木) 21:39:42.31

CH53へりの落下物と判明
沖縄保育園騒動

**名無し三等兵** · 2017/12/07(木) 21:44:22.20

>>193
行政も県知事は前任者は逃亡して代わりに責任感強い人になったからな
軍も東條が気にくわないやつは最前線送りしてたのみても
トップからみても前線は貧乏くじみたいな雰囲気だっただろな

**名無し三等兵** · 2017/12/08(金) 20:12:04.38

捨て駒だとわかってたからこそめちゃくちゃやった人も多かったんだろうとは思う

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 00:02:02.99

>>192
>>193

根拠を示せ。

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 01:35:40.21

>>196
公務員がどうやりゃ逃亡できるの？

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 02:38:54.62

>>199
視察旅行とか中央官庁巡りと称して内地に行ったっきり行方不明＞帰れませんでした
パターンはよく使われたと聞く

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 04:16:34.26

まあ、内務省官僚に沖縄に対する思い入れ何て全く無いだろうしなぁ

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 15:12:48.99

内地への官庁巡りなんていつまでに帰れっていう期限なんて普通はないからなあ
逃げ回った挙句交通途絶で帰れませんでしたっていいわけ使われたらなんもできん

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 11:48:54.30

今度は1m四方の窓?落下沖縄米軍へり
小学校の校庭で小四がケガとの情報とも

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 12:19:05.01

>>199
肉親通して中央に働きかけて転任辞令

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 13:16:32.05

本土決戦準備が１０月には完成するから８月まで持久すればいいとか、
区切りをあたえてやれれば違ったろうか？

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 22:37:20.06

>>205
任務に期間が設定されればいろいろ変わってくるだろう。

しかし旧陸軍には持久戦の概念が浸透してないからなぁ。

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 19:14:14.67

>>190
これは本当
終戦数日前にうちの先祖にも赴任先から国内へ移動指示が出た
それで一家揃って無事に帰国できたと聞いた

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 19:26:51.60

家族は帰国したが
将校でも居たよ
南方でも南方は帰れなかったけどw

**名無し三等兵** · 2017/12/22(金) 06:25:07.33

>>205
そもそも、本土決戦準備が完成する見込みが無い

**名無し三等兵** · 2018/01/01(月) 19:11:12.60

570 名前:名無し三等兵 :2018/01/01(月) 18:57:23.44 ID:tiv8MxUG
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180101-01121154-webtoo-l02
嗚呼とうとう縄文系が世界遺産に推挙されるw

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 13:32:07.52

>>207
それ当然在満民間人にもソ連侵攻と同時に避難指示がでてたよ
国境付近はどうしようもないけど内陸の都市部の在満邦人の避難計画はあらかじめ関東軍によって策定されてた
でもいざ避難指示、駅への集合指示を出しても民間人が全然集まらなかったんだとさ、まあ

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 13:38:59.85

>>211
途中送信すまん
集合が捗らなかった理由としては沖縄と同じでそれまで戦火にさらされてない地域だったから現地民に戦争の切迫感がなかったこと、それまで現地で築き上げた財産を簡単に捨てれなかったこと...etc
よって民間人の集結が遅れてたため急遽計画を変更して統制が容易な公務員、軍人家族が先に集められて避難したとさ、ほんとは民間人が第1便で脱出するはずだったんだけどね
これが結果的に軍人、軍人家族が無事脱出できて民間人が取り残されてしまうという状況になり後世軍人たちは先に逃げたと非難される由縁になるわけだが実際はこんな事情があったりもしたんだよね

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 14:34:52.47

>>211
まああの広い満州に農業移民でそこいらじゅうに開拓村大量に建設してたからな
通信網すら不十分な状態で緊急に避難なんてできるわけがない
持ち出す荷物ああでもないこうでもないしてるうちに熊が来ちまったろうな
モータリゼーションが起きていて各村にまとまった数のトラックと燃料があればまた多少は違ったろうけど

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 14:44:28.32

ラジオはあったよ
鉄道も広軌で整備
入植させるなら
今のイスラエルくらい軍を投入しないとなw
それでも手こずってるのにw

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 15:36:47.66

関東軍「……」

鉄道は、満鉄はロシアンな超広軌からわざわざ広軌に一回改軌してるけどな
あじあ号とか実質大豆の輸送線のくせに走らせたり、満鉄は無駄無意味なことばっかりやってる印象