【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ11機目【P-8A】 [無断転載禁止]©2ch.net
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なんか適当にネタみつけてスレのばさないと即死するぞ では対潜哨戒機に似合う塗装はどれか、でも語りましょうか（模型板でやれ） やっぱり自分は日本人だから日本の機体で
今のP-1の薄く青みがかったグレーかなあ 見た目で言えばTRDIカラーが好きだが素敵性能は高くても実用性皆無だから俺も現行塗装に一票 外国の機体・外国の軍の塗装・過去の機体に言及するヤツはいないのか と言っても今いちばん新しいのはP-8と中国のY-9改造機、
あと提案されてるC-130やらのターボプロップ輸送機の改造だったりでしょ…… 海自機、比海軍に貸与へ…南シナ海の監視に利用
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20160228-OYT1T50110.html
海自の練習機をフィリピンが哨戒機として使うらしいね
まあ「対潜」は無理だけど P３Ｃとか対潜哨戒機なんて不審船や海賊船の対空砲火でもイチコロなんでしょ？ >>11
アウトレンジすりゃ良いでしょ？
グリフィンとかSDB(II)とかで。 飛ぶ高度と撃ってくる火器の有効射程・照準精度に依る
ありふれてる、口径の小さなたとえば12.7mm以下程度なら2000mも届かないかな
肉眼直視で照準するだろうし揺れてる船から飛行機狙うんじゃ高度1000mでまず
命中もしないから、その程度の相手なら1100mとか1200mより高度落とさなきゃまっ
たく問題ない
北の不審船は14.5mmのZPU-2積んでたんだっけ
ZPU-2って有効射程高度は1400mだそうだが最大射程高度が5000mのようなので
2000mだとマグレ当たりがあるかもぐらいかねえ
照準装置もついてるし
23mmのZU-23とか持ってこられたらうっかり接近すると 海賊船ならマーベリックで充分だろ
FCSつきの対空機関砲とかあれば、ハープーンやASM-2でも出してこないと 積めるんだったらヘルファイアみたいな
レーザー誘導弾、あるいはもっと安価な
レーザー爆撃とかでも。
5000mから落とせば相手は何出来んやし >>14
AGM-65D型以降は20000m（サブタイプによっては25000m）から撃てるから
ファランクスその他正規軍のCIWSだろうがアウトレンジだよ
ただ相手が不審船にしろ海賊船にしろ、一見して遠方からでは漁船や貨物船にしか
見えない偽装となっているなら、8000mとか10000mとかの遠方から敵性と断定して
攻撃はそうそう加えられんでしょう、運用上実務上として
危険を承知で射程内にもぐりこんで目視確認から警告を行わねばならない可能性
はわりかしあるのでは
リソースが足りるならそこは艦艇との協働で安全性確保しつつな感じ？ 対潜哨戒機側が不審船や海賊船を一方的に虐殺するってのは無理なんだな。
下手すればP３Ｃが不審船や海賊船に一方的に虐殺されかねない。 >>18
そんな武装の相手に下手に近づく馬鹿は落とされて当然 > 対潜哨戒機側が不審船や海賊船を一方的に虐殺するってのは無理なんだな。
能力的に無理なんじゃなく後で調査やら何やら面倒だからしないだけ
一緒くたにしちゃいけない(活魚の方が価値が高いからね)
最初から不審船や海賊船と分かってたって通常は一方的にとか無いよ
相手が自機以外の船舶や航空機を攻撃しようとしてるなら別だが
> 下手すればP３Ｃが不審船や海賊船に一方的に虐殺されかねない。
そりゃ下手をすればあるだろうがその下手を打つ可能性は万が一な訳で… しかし、昨年は、米軍の戦闘機や無人機がよく落ちたな。
Ｐ−８、本当に大丈夫かよ 海上自衛隊、三陸沖で日米加の哨戒機で共同訓練を実施 3月9日から11日
http://flyteam.jp/airline/japan-maritime-self-defense-force/news/article/60706
海自は八戸基地の第2航空群からP-3Cを1機、
厚木基地の第4航空群からP-1を1機、参加させます。
アメリカ海軍は第16哨戒飛行隊のP-8Aが1機、
カナダ空軍からは第19航空団のCP-140が1機、それぞれ参加します。 P-1ってもう実戦（ないけど）配備されてんだね。
まだ部隊でテストしてんのかと思ってたわ。 カナダも、古いから
次期哨戒機の性能チェックかいな 下手すると新品じゃねぇ?
レストア品のってつくけど 日本もひもじい東南アジアに中古の軍用機で活性化してあげるべきだな。
鉄道の中古車は活気があるらしい。
日本の列車は、エアコン付きでインドネシアで感動されたらしい・・ スウェーデン製グリペンNG戦闘マルチロール高性能機採用エンジン（GE製をスウェーデンが改良したターボファン）
性能
推力:
54 kN (12,100 lbf) 戦闘推力
80.5 kN (18,100 lbf) アフターバーナー使用時
全圧縮比（英語版）: 27.5:1
高低バイパス比: 0.31:1
これなら日本のX-2が双発戦闘機なのを考えれば十分使える状態になってるだろ、とにかく完全国産するのが外国産との交渉にも役立つのは間違いないんだからさ。
やっぱりエンジンは造って何ぼ、実機に載せてなんぼ、実戦配備してれば現場からフィードバックの声も入ってくるし、改良はいくらでもできる、P-1から次はAEWや4発6発戦術爆撃機などいくらでも機体は創ればいい。でもまずはそれより先に巡航ミサイル買おうな。 >>25
敵役の潜水艦はどこが出すんだ？
アメリカ？日本？ オーストラリアも参加すればよかったのに。
どれだけＰ−８よりＰ−１がいいか、理解できたかも 盲目的に国産を信奉してるやつってホンマ気持ち悪いな そりゃ、愛国者だもん。
アグリー朝鮮人ではありません。 そもそも、哨戒機の性能なんてドンガラで決まるのではなく、
ソノブイやソノブイ情報を収集・分析するコンピュータシステムで決まるんだから、
P-1が高性能とかそんなこといってる人はまったく信頼がおけない
どんなポンコツなドンガラををつかおうと、ソノブイや電子機器をP-3CやP-8の最新アップデートと同等品にすれば
高性能哨戒機になり、どれだけ飛行性能が優れた機体をつかおうとも
ソノブイや電子機器の性能がひくけりゃ低性能な哨戒機になる だったら熱気球にでも哨戒装置積んでみればいいんじゃないですかね(棒 P-8は対潜哨戒システム全体で転換を行ってるから
単機の装備・ソフトウェアじゃ比較できなくなってることを踏まえてる？ P-1の評価としては、
ドンガラ性能 哨戒機では世界トップクラス
ソノブイ性能 不明
ソノブイ情報を分析するシステム 不明
レーダー性能 高性能っぽい？
対潜戦闘能力（戦闘システムや魚雷） 不明
対艦戦闘能力（戦闘システムや対艦ミサイル） 不明
こんなところでは？
P-1がすごいすごいっていうのはあくまでドンガラ性能であって、
他の性能が凄いのかどうかはよくわからない >>37
ソノブイの同時管制数だけ比べてもP-3CとP-8Aだと3倍近い能力差があるぞ？
最新でもアナログソノブイなP-3Cとデジタルソノブイ世代のP-8AやP-1は比較にならないと思う >>40 論破されたからって青筋立てて
妄想書き連ねるなよ。 そもそもドンガラの性能が世界最高とか考えてるのも日本(のネット)だけだと思うぞ >>44
そりゃさすがに無いわ
専用品として開発してる以上普通にP-1が上
P-8があの方式なのも結局民間機転用の弊害だろ？
今まで出てる情報からしても給油機がついてないぐらいしか問題点は見つからん
まぁそれも必要ないから付けてないだけなんだけどさ
焦点当てるならやっぱ中身だろ
そっちはまだわかんね
アメリカは実績あるしP-8の中身が優秀なのはほぼ確実だしな >>45
訂正
給油装置
あとP-8は無人機運用がどうなるのかってのは気になるなぁ
吉と出るか凶と出るか
成功したら日本も考えるべきなのか しかしね、けなすことばかりの醜い思考能力もな・・
機体が出来たことから、応用がいろいろつくわけだ。
Ａ４００Ｍ等の機体では、数兆円も掛け過ぎたが、派生も検討出来ないだろう。
世界から見れば、最小限の機能と電子機器など拡張性に優れてる。
なんに使うかは、それだけの知能も必要だわな なんか、清なんだかっぽい口調もあるな。
暇すぎて、嫌がらせの投降か 専用機なんだから~ってのはそれこそど素人の楽観的推測でしかないだろ
戦車の砲身は44口径よりも55口径の方がいいよね、だから10式よりもK-2の方が攻撃力あるよね
↑
韓国のネットでは当たり前のように言われてるけど、日本ではこれを素直に受け入れる人なんてほとんどいないよね
弾の強さとかならまだしも、「技術力」なんてわけのわからん要素を考慮に入れたがる人もいる
ようはどの国民だって自国に都合の良いように要素をチェリーピックしてるんだよ
専用機の方が転用よりも良いって原則論が仮に妥当だとしても、他国の人から見ればこのサイズの航空機の開発ノウハウに欠けるという評価を判断要素に加えるかもしれない
自分が色眼鏡を本当にかけていないかよく考えた方がいいよ いきなり食いついてきたな。やっぱり清なんだかか。やっぱ朝鮮好きか。
工学出の割に、ものつくりしらね〜
人間性に問題が有って、企業にも採用できんかったんやろ
そのうち雑誌からも声もかからなくなるな。 >>50
俺に対していってるのなら、貶してるように見えたんなら君は客観的な視点を失ってるとしか言いようがないね
P-1に対する評価が必ずしも2ちゃんやまとめと他国とでは一致しないということを指摘しただけだ
もちろん他国が興味引かれるであろう点は数多あるよ
HPS-106とかもそうだろうしね
ただ残念ながらその他国の人もまた具体的な性能は知り得ない以上、憶測に頼るとこになってしまう
その際に日本にとって有利な憶測をしてくれるとは限らないということ 55口径が嫌われてるのは
市街地での取り回しが非常に不便であるという各国の戦訓からでしょ
主用途が市街地における対ゲリコマ戦想定されてるんだから
技術云々じゃなかろう >>53
それは正しいだろうけど、仮に10式が55口径を採用していたら君みたいな指摘はぼろくそに叩かれてただろうね >>52
…？
貶してないって自分でいってるのになぜそんなレスをつける？
あと、外国人の評判なんてあてにならんでしょ、気にしなくていいレベル
f2とかの件に見るに誤解がひどくてひどくて >>46
無人機はコヨーテなんかの廉価版は着々と開発進んでる。これの良いところは
安価で、しかもAサイズのソノブイチューブから投下出来る所。
>ttp://www.popularmechanics.com/military/research/a19657/future-warplanes-will-launch-swarms-of-expendable-drones/
BAEのHAASW UTAS、コヨーテと同コンセプトで先進型MAD搭載したドローンは
まだ開発中。来年には形になる予定。ロッキードマーチンが受注したHAAWC、
Mk.54短魚雷に翼付けて高高度投下、遠距離攻撃能力持たせた物も来年完成
予定。
P-8AのHAASW対応は着々と進んでるみたい。 >>55
俺は製品を貶めるレスはしてない
でも君の見解は的外れだと指摘してる >>57
見解って何？
俺は"貶すんじゃなくてほめられるところ探したら"って書き込んだだけだよ？
どこにも見解と解釈されるようなこと書いてないはずだけど 哨戒任務専用の
機体であり、
ペイロードで言えば
ポセイドンより上だ。
これだけ言えば
わかるだろ？ >>59
P-1の場合一番悲しい事態は、P-8AのHAASWがモノになってしまって、対潜哨
戒機に低空性能が求められなくなる事かな。
海自も米軍に10年遅れでソノブイのマルチスタティック運用を導入したし。 >>58
俺は貶めてないといったはずだが、どうやら君には少々難解だったようだ
もうなにも言うことはないよさようなら ソノブイで難破船とか北の偽装軍艦は探せないからなぁ
肉眼ってセンサーはそうそう廃れないでしょ 使い捨てUAV多用前提のシステムってえらくコストかかるよな >>54
どの国の軍ヲタも基本自国びいきだから仕方ない >>61
>>でも君の" 見 解 " は的外れだと指摘してる
>>どこにも " 見 解 " と解釈されるようなこと書いてないはずだけど
日本語通じてないなぁ… Ｐ−３Ｃは、哨戒機であるが対潜ばかりでもなく、海上監視も重要であろう。
海上保安庁の要請で、沿岸より遠い海域の監視や警戒も行うわけだ。
それが、低空を飛ばないもので救助の監視も出来ず、魚雷を高い地点で投下なんて・・
そういえば、どこかのアナウンサーがまたヨットで太平洋後悔したいって。
ＵＳ−２で救助されて、膨大な費用・・・・ まだ反省が足りんな。
でもその陰に、Ｐ−３Ｃの先行飛行と洋上監視があったんだろ。
情報を操作してる。Ｐ−３Ｃにも感謝しなくては。。
相当な救助費用だったんだよ 【日本発株式市場大暴落】 サヨクの自衛隊を勝手に輸出するな売国政権 【マイトレーヤＴＶ出演開始】
日本から始まる世界的株式市場の大暴落
日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するであろう。その後すべての政府の優先事項が変わるであろう。
新政権は国民の意志を反映し、まず食物と住宅、次に健康と教育、最後に防衛です。国民を裏切ると、自殺につながる。 ←安部、自殺？(((((^▽^;;))))サヨク飯ウマー♪
差し迫る株式市場の暴落は商業主義の結果である。商業主義とは、他の人々が飢えている間にお金を儲けることである。
かれらは自分の財産を隠し、そして犯罪的雰囲気さえも創出している。最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻します。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。
非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
テレビやラジオを通してマイトレーヤと名乗らずに、彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。
彼は、非常に物静かなやり方で話します。彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。
Q マイトレーヤはテレビに出演されましたか。A はい、日本、インドネシア、ベトナム、マレーシア、インドです。インドが一番最近です。
【鳩山由紀夫元首相：「イスラム国とはＣＩＡによって作られたものだ。」】
世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
彼らは今世紀（21世紀）をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないだろう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務である。
アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。 まあ、レーダーや音響データ処理でもそのうち米に追い着くよ。
あるいは、もう追い越してるかもしれんし。 P-1は低高度で低速だせるから良いと思うけどな
無人機との連携自体は中身の問題だから関係ないと思うし
値段もP-1の方が安いべ
ソノブイランチャーの比較でもP-1結構良かったと記憶してる >>73
ソノブイランチャーの比較ってソースあんの？ 君、うっとうしいよ
マル秘情報、スパイに提供する必要もないし しかし、ＡＴＤ−Ｘで検索すると、でるは、でるは、シナの記事。
開戦状態前なのか、相当焦ってるな ID:udjrIVld
なんやこいつ
>>73
P-1もP-8も同じく回転式ラックであんま変わり無いような ロータリーオンリーと与圧・非与圧・ロータリー混在とじゃ全然ちげーわ 軍板ではあらゆるスレにワッチョイ必須やな
まだ100行ってないこのスレでは当分キツイが そりゃそうだ。程度が低いんだもん。
話題を提供して上げんと投降もない。なん朝鮮学校レベルだもん。 別にP-3Cを100機も運用した実績を踏まえて専用のエアフレームからGaN AESAからまぁいろいろ用意したP-1が
哨戒機としてきわめて優れている、と推測して、それに対してそれは自国びいきとか言われても、
いろいろ切った貼ったしてそれでも低空での飛行維持に難点があるであろうP-8をまだ動いても居ないUAV前提をもって
持ち上げても、ふーん、としか。
だいたいP-1にUAV運用のアップデートが出来ないわけで無し。 まぁ正直、哨戒に関するアビオについては米国製のほうが性能は上だと予想する。
それでも低空の飛行能力、4発、MAD、HPS-106など哨戒に特化された機体と組合わさった段階で、我が国での使用に最適と考える。
70機という(米国を除けば)大量生産でコストもさがるだろうし、自国の機体なのでP-1 AEWなどバリエーションモデルも作りやすい。 70も造るのか！
そりゃ、効率が上がるからと機数減らすとはいえ、P-3Cを完全置き換えするとなるとそうなるか 英国との協定とかどうなってるんだね
下手すりゃだがもっと兄弟が増えるぞ >>67
遅レスだけど
辛坊の事ならラジオで本人が否定してたぞ
飛ばし報道をしたフジテレビを訴える事も検討と
ニッポン放送の番組でいってたw そうなのか。
でも、最近不景気なのか、売上伸ばそうと過激だな。
直後に騒ぐ事件なんか、そうそうにまともな30分番組に出来るはずもない。
でも、新聞と同様に、それが逆に販売部数や視聴率に低下に貢献してるのか。
どうせだ、メディアは潰れてくれ。いらないコメンテータも失業してくれ。
まして、日中にでてくる暇な教授も、大学辞めてけれ
、 先日上空にP-3Cが飛んでるのをはじめてみた
あまりに飛行速度が遅くてびっくりしたわ
飛行機ってこんな遅く飛べるんだって感動した P1は海爆という特殊な運用を前提として初めて効果があるもの
2個艦隊群戦闘艦20隻、1個輸送支援艦隊群、その他多数の沿岸支援軍席船舶計50-100を潰す
という特殊な任務にあわせたドクトリンなんて日本しか要求しないじゃん
揚陸艇も含んだ大小多数の船舶100-200単位を効率的に短期掃討する。主力戦闘艦をF2が潰すから残りを消す
こんなマニアックな要求日本しか出さないから、そのためにわざわざ海爆を用意しろ
戦前からこんな要求日本しかださない、そしてそのためのおもちゃをわざわざ買ってあげる財務省は日本にしか存在しない
対水上警戒＋対潜掃討＋「対艦爆撃」＋「諸島爆撃」＋「空対空牽制、AWACSつぶしのSIGINT殺し」
こんな馬鹿な要求日本しかしない。そしてそれら全部をやるならP8より上だが、カッコ内なしならP8のほうが上
はっきり言って台湾以外の外国は欲しがらない
あと将来的に極めて高い可能性として機材スペースが巨大なので、電子戦力を追加してもなんら不思議でわない
イージスのように防諜で使用する まあソノブイ使ったマルチスタティック探知では日本はまだ全然積み重ね
無いから、米軍に色々教えてもらわなくちゃならない立場だけど。
でもAEER用水平パッシブソノブイとか１基150万円位してクラクラする。こ
れ半日で使い捨てにするのか。 回収費用に150万以上かかるんじゃないですかねそれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
