練習機統合スレ3 [無断転載禁止]©2ch.net

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2016/03/17(木) 23:16:01.57ID:ON9OOqa9
初等中等高等各種練習専用機、戦闘機からの改修機など練習機ならなんでもあり。

前スレ
練習機統合スレ3
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1344873683/
2016/09/16(金) 20:04:52.33ID:gfAofSCX
F404単発でこの機体規模ってことはドッグファイターってことなんかなこれは
2016/09/16(金) 22:59:02.87ID:eK/Ig0DC
A/B付きF404単発
A/B無しF404単発・双尾翼
A/B無しF404単発・単尾翼
A/B無しF124双発
と一通り揃ったわけか。T-38の後継だから当たり前っちゃ当たり前なんだけど、みんな相応に運動性重視よね。
2016/09/16(金) 23:16:26.26ID:vfSYfp+X
ボーイングの奴もA/B付きのF404
555名無し三等兵
垢版 |
2016/09/16(金) 23:42:47.59ID:BRnTpDPQ
空中給油訓練で必要な受油機能の有無が気になるな
2016/09/17(土) 02:38:26.69ID:H31l5jHY
海軍の意見とかってあるの今回 給油とか
2016/09/17(土) 03:11:47.60ID:A3D7ZKqm
今回のT-XはUSAFのなんで…
2016/09/17(土) 04:37:13.22ID:MRUTITPE
海軍も大量発注する可能性が高いんだから意見位は聞くでしょ普通
2016/09/17(土) 04:51:54.90ID:UWxaMH8J
高いの?タロン使ってた事ないし。
2016/09/17(土) 07:51:51.28ID:v9NzoAuG
>>558
海軍の練習機は空母に離着艦する能力が必要なので空軍の練習機は使えない
T-45みたく空軍離着艦に耐えれる専用機が必要
2016/09/17(土) 07:52:41.44ID:v9NzoAuG
空母離着艦の間違いね
562名無し三等兵
垢版 |
2016/09/17(土) 07:54:34.34ID:BaA6vre8
ボーイング/SAABの奴なら改修出来るんじゃないの?
2016/09/17(土) 10:48:41.76ID:A3D7ZKqm
海軍大量発注の可能性とか聞いたことがないけど
何を根拠に言ってるんでしょうか?
2016/09/17(土) 11:05:51.01ID:H31l5jHY
タロンも十機強持ってた気がするし「海軍も興味を示している」程度の報道はあった気がするんだが気のせいか
2016/09/17(土) 12:13:18.03ID:xYfOSFfT
正直、密かにシーグリペンに期待をかけてるんじゃないの?US NAVY (w
566名無し三等兵
垢版 |
2016/09/17(土) 12:17:55.86ID:BaA6vre8
>>565
期待してるのはブラジルじゃね?
で、SAABはと言うと同国F-Xでの
競合相手のボーイングと組んで、
こんな物作ったと

http://www.sankei.com/photo/images/news/160914/sty1609140011-f1.jpg
567名無し三等兵
垢版 |
2016/09/17(土) 16:14:21.28ID:r0dE8VKt
F-35で空軍海軍海兵隊の主作戦機を強引に統合したからには練習機もかなりのコンポーネントを統合する流れになってもおかしくはないな、メーカーに天下りした退役軍人やらの大反対やロビー活動はあるかもしれんが
2016/09/17(土) 17:43:57.73ID:MRUTITPE
>>560
> T-45みたく
T-45こそまさに米海軍専用機じゃなく英空軍のホーク改修機だろ
2016/09/17(土) 18:09:42.28ID:mfKCF4Jz
>>568
改修でなくて改設計な
T-45はホークとはまるで別物
殆ど新設計
2016/09/17(土) 18:40:35.42ID:v9NzoAuG
>>568
いや
だから空軍と海軍の練習機は同一機種にすメリットは無いと言ってるわけ
例え同一機種にしても大半を設計し直した空軍の練習機とは別ものになるのだから、海軍が大量発注しても空軍の価格が落ちるわけでも無い

F-35みたく設計の段階で統合機として作られた機体ならそれは可能だか今回のT-Xは空軍の要求に沿って設計された機体なので根本的に違う
2016/09/17(土) 21:56:35.15ID:xYfOSFfT
>570 そのF-35もあまりに無理やりの統合で全部のタイプに遅れを生じさせた体たらくなので、
練習機で同じことやったら、いろいろと失笑されるんじゃ?で落とす、ですね、判ります。
2016/09/17(土) 23:14:34.51ID:VZU3lnqi
>>558
ここは軍板だよ?w
2016/09/20(火) 01:10:41.21ID:lFkvB9vB
> T-45はホークとはまるで別物
> 殆ど新設計
具体的に言うと何が違うんだろ?
2016/09/20(火) 02:10:08.84ID:iiGu+t5K
まず主翼と尾翼の形状が違う、空母に着艦出来るようにフックや降着装置の強化、及び機体の強化がされてる。
簡単に上げるだけでもこれ位違う
2016/09/20(火) 10:46:02.42ID:9//3iLkz
原型と違って実戦では使えない割り切った仕様ながら、
それでも初飛行までに一からの作業だったT-4以上の年月要してると、
AV-8Bやライノほど極端ではないが名を借りた別物なとこはあるな
2016/09/21(水) 23:11:09.54ID:kX/oNc0H
名を借りることがメリットだったのか、事実上別機であったとしても一からやるよりいくらか楽なのか…
2016/09/22(木) 02:21:27.85ID:RHodTO4s
各部を強化するとか着艦フック付けたり前縁スラット足したりすると言っても、
まったく一から新しいもの作るわけでなく、要求に応じて部材の厚み増やしたり切ったり貼ったりするわけでしょ。
事実上別機ではあってもそりゃベースがあるのと無いのとでは……
2016/09/22(木) 03:16:50.48ID:aypZdeDy
> T-45
あれ元はお手軽低予算な改修の予定が実際に試作機が完成したら
低速特性が海軍の基準を満たせずに対策に次ぐ対策で開発の長期化
予算超過って流れなんで相違点の割に改修自体は低難度と思われ
2016/09/22(木) 05:08:58.78ID:F3b3yP0D
T-45とホークはF-2とF-16みたいな関係
2016/09/22(木) 06:48:27.00ID:zVEJ9frU
それを言うなら艦上機型F-16があるじゃろ
2016/09/22(木) 06:49:00.49ID:zVEJ9frU
設計のみだが
2016/09/22(木) 08:56:19.24ID:2Amjdvtr
議会とかだれかを欺くために姿形を似せるのはよくあること
2016/09/22(木) 10:26:28.56ID:1fLDdZJt
>>578
>相違点の割に改修自体は低難度と思われ

前半に書いてる内容と結論が噛み合ってないぞ。
簡単な改修で完成すると見込んでいたが海軍の要求に合わせると実際は改修が高難度だったから開発が長期化したんだろ。
2016/09/22(木) 17:56:40.57ID:aypZdeDy
> 簡単な改修で完成すると見込んでいたが海軍の要求に合わせると実際は改修が高難度だったから開発が長期化したんだろ。
実際に飛ばしたらうまくいかなかったよくあるパターンなのに
海軍の要求とかバカなの?
大幅な改修をするとベース機との共通性が失われるから
小手先で対策して失敗を重ねた訳で、継ぎ接ぎだらけの機体を
後から見て考えたら主尾翼新設計の方が早かったかなみたいな
2016/09/22(木) 18:23:54.77ID:/ybwhQXn
>>584
>低速特性が海軍の基準を満たせずに対策に次ぐ対策で開発の長期化
>予算超過って流れなんで相違点の割に改修自体は低難度と思われ

それよりまずこのソース貼ってよ。
2016/09/23(金) 06:27:50.45ID:MpzH9kq7
GAOとかグロセキュとかいい加減この手の話題のググり方覚えなさいって
2016/09/23(金) 08:57:04.37ID:JAIkbTAg
ソース無しと
2016/09/23(金) 13:16:31.52ID:uxapMhB1
うむ。
2016/09/24(土) 01:18:51.34ID:e/lcBlUY
GAOもグロセキュもその他も有名処は全て回ったけど>>584の様な記述はひとつもないね
>584はソース無しのデタラメを投稿した嘘吐きでFAで良いと思う

皆さんも以後>584やそれに類する書き込みはスルーでお願いします
2016/09/24(土) 04:27:29.86ID:r5Sx684k
あちこち見たならついでに聞くけど、着艦時の低速安定性が問題になって尾翼拡大とベントラルフィン追加になった経緯って
どっかによめるとこあった?
2016/09/27(火) 21:41:36.87ID:CY836/6V
>>590
しつけえよ嘘吐きのクセにw
2016/09/28(水) 11:50:19.53ID:eo0vF+Sg
http://www.aeroflight.co.uk/aircraft/types/type-details/boeing-bae-systems-t-45-goshawk.htm
2016/10/07(金) 09:34:53.94ID:Jr41/G0n
道路をそろり航空博物館お引っ越し 岐阜・各務原
ttp://mainichi.jp/articles/20161007/k00/00e/040/137000c
594名無し三等兵
垢版 |
2016/10/15(土) 18:12:00.53ID:JianZgLa
T-X本命はノースロップかボーイングか
2016/10/22(土) 16:09:21.73ID:+tp/OEgR
KC-46を持ってボーイングへの義理は果たせた、と判断したかどうか、かな。>T-X
2016/10/22(土) 23:26:07.31ID:iT54xSVt
KC-17以外の選択肢がなくね?>KC-46以外
2016/10/23(日) 03:20:47.52ID:FPlB7mcA
アラバマ州モービル産のアメリカ製KC-45という強力な選択肢が
598名無し三等兵
垢版 |
2016/11/04(金) 09:06:09.72ID:1ReabseT
ニュース報道番倶楽部事件情報報道内容自供コジキグルテンそてい十代FXセーブデータ浅草ぼったくり不動産塾月謝
アルバイト中華料理ワークチャイナタウン不掲載問題★大阪人横取り★共産党騒音ゴミ取集社員給料カット制裁中国北朝鮮指示BPO運営費焼肉パーティーライブマネー
虎の門チャイナタウンサバゲ―問題パナマ義援金とうせんジョブス社員追悼電力自由法外額請求医者(深夜白煙問題)工場排気ガス千葉ランド健康被害
2016/11/22(火) 06:10:37.56ID:F8Rf/L4C
フィリピン軍の南シナ海対策に、TC-90パイロット育成を開始ー海上自衛隊
ttp://www.globalnewsasia.com/article.php?id=3936
2016/11/28(月) 17:51:28.51ID:pUDuqcSm
Taiwan jet trainer delayed 10 years
https://www.shephardmedia.com/news/defence-notes/taiwan-jet-trainer-delayed-10-years/
2016/11/30(水) 09:35:43.64ID:wq4soaqq
「T-50」 無事故飛行5000回達成
ttp://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_Po_detail.htm?No=61618
2016/11/30(水) 20:01:27.98ID:7W/5CdWK
2016/12/01(木) 13:14:44.98ID:BzI9BwhF
無事故飛行5000回でホルホルw
で、事故が何回有って無事故連続で何回飛んでるのか?
累計で5000回とか安全性の証明には何の役にはたたんが
そういう特殊な数字を出してホルホルするしかないんだなw
2016/12/01(木) 14:24:16.78ID:6Eki7Va+
インドネシアでの墜落は無かったことに
2016/12/01(木) 22:19:37.40ID:VBDByITc
2015/12/20のインドネシアでの事故を省いたとしても、韓国国内で
2013/08/28
2012/11/15
と2回墜落してんだが
2016/12/01(木) 23:17:53.14ID:6pKC/9nF
テストフライトでの数字だから
実際の訓練や曲技飛行は対象外
KAIがテストした数をカウント
2016/12/14(水) 07:27:55.85ID:pVNriz3x
ネトウヨはアホだからソース記事すら読まずに脊髄反射で食い付き叩く
だからよくデマに釣られるのがよく分かるな
2016/12/14(水) 08:01:56.30ID:K53CXD1F
>>607
何か、自分で言ってて悲しくならない?
2016/12/14(水) 08:14:33.15ID:ElyKiy6j
これに関しては>>607が正論
記事元に試験飛行段階でと書いてあるのだから
2016/12/14(水) 08:19:55.95ID:K53CXD1F
正論ねえ…
2016/12/14(水) 20:04:07.24ID:+F286IUh
試験飛行のみをカウントするウリナラ基準で安全といわれてもなw
2016/12/14(水) 20:41:23.41ID:qIhwNnb6
ウリナラ基準でも何でも無くてアメリカもやってる事だけど
2016/12/15(木) 18:08:20.66ID:jAoeNgK8
NorthropのT-Xがやばいんじゃないかと言われてる
2016/12/16(金) 03:26:29.16ID:C3ZF0YG6
>>612
え?
2016/12/16(金) 04:05:53.30ID:ME0WpVkS
酷使様は知識も無い&調べる気も無い&ソースも読まずに自分のイデオロギーをゴリ押し。
そら軍板で嫌われるわけだ。
2016/12/16(金) 17:23:09.39ID:mSf+exH2
  Λ_Λ    / ̄ ̄
 < ;`Д´>  < ウリナラ基準でも何でも無くてアメリカもやってる事だけど
 (    )ポロ \__
 | | |  ヽヽ
 (__フ_フ =( ´∀`)
2016/12/16(金) 18:29:01.79ID:SI+X5u0r
テスト飛行のソーティを数えるのは普通でしょ
2016/12/16(金) 19:59:12.73ID:sNaB9lBZ
それしか数えない場合は?
2016/12/16(金) 23:53:14.58ID:l2/emr4/
テストフライト計n回ってよく見るが
これテストフライトしか数えないだろw
2016/12/17(土) 00:13:08.71ID:47St9yyI
最近で言えばF-35なんかもテスト飛行のみで無事故飛行カウントしてるな
2016/12/18(日) 16:45:25.64ID:OuHBXasA
Boeing T-Xがタクシー試験開始
https://twitter.com/Saab/status/809631875887235072

ノースロップはいろいろとヤバそう
2016/12/18(日) 17:51:12.92ID:5/OjCr7z
ノースロップT-X案の何がヤバいっていうのよ
2016/12/21(水) 01:46:23.15ID:uyB4vFIL
>>622
ホントは飛んでないんじゃね
とか言われてるw
2016/12/21(水) 09:22:17.07ID:eD5alJDW
飛んで無かったらなんかヤバいのか?
ボーイングのT-Xだって初飛行したの昨日だぞ。
2016/12/21(水) 11:29:40.83ID:h1wqNuWf
タクシーを8月にやってるはずなのに
いまだに飛んでないってまずくね
2016/12/21(水) 11:35:53.47ID:SsNB+g7l
Noeing T-Xが初飛行
https://twitter.com/BoeingDefense/status/811307868444119040
2016/12/22(木) 02:36:52.73ID:P0klUmTD
>>622
おらもアフターバーナー欲しいお(´・ω・`)…とか思っていたり
2016/12/22(木) 03:48:20.16ID:rKaQQZS+
>>626
ノースロップとボーイングの合作?と思ったら違った
2016/12/23(金) 07:32:05.22ID:EoWS/dWr
思った以上にホーネットっっぽい
2016/12/23(金) 07:33:14.98ID:qXciDW7x
F404単発にして取り繕ったような

一押しなんやけどね
2016/12/24(土) 20:50:30.87ID:iyDvNgDt
LM/KAI
ボーイング/SAAB
ノースロップグラマン/スケールコンポジッツ、
レイセオン/アレニア・アエルマッキ
セスナ/テキストロン

T-X激戦区だな
2016/12/24(土) 20:54:40.92ID:Y/6gOOml
テキストロンはもうおらんでしょ
2016/12/24(土) 23:11:56.74ID:nq91cpSc
ちょっと前に諦めたわけきゃないってニュースはあったよ
要求仕様を満たすには大幅な改造が必要だから、今月末のRFPがでたら終わるだろうけど
2016/12/25(日) 09:30:58.68ID:/XRqUXvY
ボーナスポイント辺りの条項がどうなるのか気になる
2016/12/25(日) 12:28:46.68ID:nGDyOeP3
アメリカ優先のトランプじゃ
チョンが係わるロッキードは駄目だね
2016/12/25(日) 14:48:09.67ID:couAguoU
>>631
> ノースロップグラマン/スケールコンポジッツ、

スケールドはもう…
Northrop Grumman Completes Acquisition of Scaled Composites, LLC
Aug 24, 2007 Northrop Grumman Corporation, PR Newswire
ttp://www.prnewswire.com/news-releases/northrop-grumman-completes-acquisition-of-scaled-composites-llc-58551522.html
2016/12/25(日) 16:32:30.03ID:qbSPZtsc
>>635
馬鹿発見
2016/12/25(日) 18:58:24.96ID:qi+iGViR
アエルマッキやSAABは…
2016/12/26(月) 03:53:34.95ID:4TjBWb/d
>>636
> スケールドはもう…
スケールド・コンポジットがNGの一部門なら
セスナはテクストロンの固定翼航空機部門
テクストロン・アヴィエイションの唯のブランドだぞ
つか、>631はセスナ/テキストロンじゃなく
テキストロン/エアランドが正解じゃないかと
2016/12/31(土) 01:06:30.58ID:mn/mDqY9
USAF T-XのRFPが来ました

https://www.fbo.gov/index?id=d269f42d1e71393420a00779e7d11b5d
2016/12/31(土) 08:15:48.86ID:PaNqR42l
>>640
直リン飛べぬ・・・
2016/12/31(土) 17:15:14.46ID:9PyFNO/T
https://www.fbo.gov/index?s=opportunity&;mode=form&id=d269f42d1e71393420a00779e7d11b5d&tab=core&tabmode=list&=
これでいいかな
2017/01/19(木) 08:50:59.86ID:3RezJ3Hn
Military jet crashes at Naval Air Station Meridian; 2 eject
ttps://www.navytimes.com/articles/military-jet-crashes-at-naval-air-station-meridian-2-eject
2017/01/21(土) 10:27:27.48ID:RIjCyZl4
RfPが言われていたとおりだから、全く盛り上がっていないというw

ロッキードT-50A、レイセオンがT-100(M346)、ボーイングとノースロップグラマンが真っ新。当然前者2つが本命対抗、後者が穴扱い。
2017/01/21(土) 17:40:34.49ID:MDDsAxu0
出揃ったT-Xの中だと能力的にはT-100が1番不利
2017/01/21(土) 18:17:51.73ID:Vwp89PRq
能力的にはN400NTもたいして変わらんと思うが
ぱっと見維持旋回率も悪そうだし
2017/01/21(土) 19:43:05.94ID:cwxFzu3W
ここは普通にボーイング案で収まるんでしょ(´・ω・`)?
2017/01/21(土) 19:47:49.58ID:3uVqZmzm
T-XのRfPを満たせるならそれで良い、というなら余計なFCSへの配慮もアフターバーナーもないNGが一番安く上がりそうだけど、
将来T-XのRfP以上のことをさせたいという思惑があるなら面倒よね、軽戦闘機としてあちこちで使いたいとか。
2017/01/21(土) 22:07:32.72ID:SOh8YBt/
ボーイングが一番金かかりそうだし可能性は低そう
ノースロップはRFPを満たせるのかあれ
650名無し三等兵
垢版 |
2017/01/21(土) 22:25:31.90ID:51vsVjJ6
>>648
色んな事出来る軽戦欲しい場合、
F-20を再生産するのってどれ位手間掛かるんだろ?
(NTパーツ基本
2017/01/21(土) 22:52:32.03ID:RIjCyZl4
F-16をあてがった方が余程安く済むという…>いろんなことが出来る軽戦闘機とやら。
グリペンNGがその立ち位置を狙っているんでしょうけどね。
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