零戦を現代の技術でアップグレード!!! [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無し三等兵
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2016/04/03(日) 12:50:31.99ID:ku0GKgcc
まずは栄エンジンの直噴化とデンソー製64ビット・エンジン・コントロール・モジュールの採用、
IHI製ターボ・チャージャー搭載で1500馬力化と高高度性能の確保。
なんてどうでしょうか?
2名無し三等兵
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2016/04/03(日) 14:46:16.34ID:fdbnDiMj
>>1
節子、それゼロ戦とちゃう

こういう妄想、嫌いじゃないけど、そういう思考の遊びをする場合は、ベースは同じにしないと。
ただの「妄想で作りあげた別もの」をゼロ戦だと称しているだけになるんで

例えば・・・
公差とQCを現代基準に修正しNCマシンで製造した栄エンジンに、
合成潤滑油、ハイテンションコードとプラグを驕り、
もちろんオイルシールとガスケットも現代の素材に、
コンタクトポイントをセミトランジスタ化し、キャブをハイオク仕様に
調整するだけでも1650馬力くらいは出るんじゃね?

キャブ車を弄った経験から、これくらいでも別ものになるよ、楽しいぞおw
2016/04/03(日) 15:56:14.73ID:NjtKVa0m
機体の素材を今風にカーボン交えてどうしたこうしたとか
4名無し三等兵
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2016/04/03(日) 16:00:23.41ID:ku0GKgcc
>>2
う〜む、工作精度と潤滑油と燃料での性能Up!!!
卓見です。

大東亜戦争初期の熟練搭乗員に何とか生還してもらいたい。
ですのでフェアチャイルドA-10サンダーボルトUのコックピットみたいに
ニッケルのバスタブ採用で少なくともブローニングM-2の12.7mmから搭乗員を守りたい。
5名無し三等兵
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2016/04/03(日) 16:06:45.47ID:ku0GKgcc
>>3
いいですね、炭素繊維。

大幅に軽量化した分でニッケル・バスタブ搭載!!!
ついでに機体の強度増しで急降下速度も向上っと。
2016/04/03(日) 16:21:41.04ID:lckUxJ9z
つロシアンゼロ22
2016/04/03(日) 21:37:16.01ID:RZWqZWhg
戦中にサイクロンの1500馬力化に成功してたアメのこと考えると空しくなってくる
2016/04/04(月) 09:05:02.81ID:yXDicurw
現代技術で誉エンジンを制作して
果たしてそれがきちんと性能を発揮できていたのか
ってのには興味がある
9名無し三等兵
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2016/04/04(月) 09:24:35.15ID:jBQio0Qi
>>8
特別な細工しなくても余裕でしょ>誉
軸受の合金、プラグ、配線、燃料と潤滑油の品質、
全部、現代といわず当時の技術で解決できる問題ばかりだし

もしアメリカと戦争しなければ普通に良いエンジンだった、みたいなw
2016/04/04(月) 09:31:18.76ID:CbmQFLbS
どこまでオリジナルの要素を残すかはっきりしとかないとな
主翼は層流翼?操縦系統はフライバイワイヤ?キャノピーは視界確保のため一体型?脱出コクピットは?照準器は最新の電子装備に変える?
現代の技術を無制限に投入して最高のレシプロ戦闘機を作るのなら、レーダーからAAMまで詰め込めることになるし
構造も素材も武装も何も変えず、オイル燃料回りと工作精度だけ良くするのならすごく調子の良い零戦ができるだけだろう
2016/04/04(月) 09:35:35.19ID:9bM/ZdSX
>>10
だからそれは「現代テクノロジーで性能アップさせたゼロ戦」じゃないから
「現代の機材でこしらえた」のならばゼロ戦じゃなく、ゼロ戦に見える現代の
ハイテク飛行機でしかない
2016/04/04(月) 09:52:55.91ID:CbmQFLbS
>>11
IF一切なしなら、史実以上のものは無いで終わってしまう
燃料オイルプラグの違いなら戦後アメリカでテストした程度の違いで終わり
実際にあるレストア機でも見方によれば別物になってるし、どこまでオリジナルと異なる要素が許されるかだね
2016/04/04(月) 09:54:05.94ID:CbmQFLbS
史実以上じゃなくて
史実を超えるだね
2016/04/04(月) 10:24:18.23ID:7MMcbpmA
「現代の技術でアップグレード」するのだから多少の仕様変更は許容されると考えていいだろう
全く同じ仕様なら燃料も当時の92オクタンから変えられないよ
2016/04/04(月) 11:45:50.48ID:9bM/ZdSX
>>12
1:ドイツや英米に当時あった機器や列国の一線機が備えていた性能を付与する
2:>>2のような、現代で作り直して、各所が最新の素材・性能パーツ・仕様になっただけ
3:当時の機体をフルレストアし、主要パーツの交換もありにする

このあたりじゃないですかねえ。
もちろんこんなの遊びだから、ルールなんかないんですけどね
2016/04/04(月) 20:11:09.34ID:LeER43DX
外見が同じならターボプロップだろうがチタンやカーボンで出来てようが何でもいいと思うよ
キャノピーの枠を無くすのは外見が変わるからNGだと思うけど
計器を変えるのはキャノピーの中だからOK

5m離れてゼロ戦と区別が付かなければOKだと思う
17名無し三等兵
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2016/04/04(月) 21:08:03.02ID:SJuk688p
>>16
F4EJだってパッと見区別つかないけど、改になったら大分性能向上してるしな。そこまで中身いじってもF4はF4なんだからあまりシビアに考えてもしょうがない気がする
2016/04/04(月) 21:13:06.68ID:+FHQ3mhU
零戦の窓枠は視界の歪みを無くして空間失調を防ぐ上で重要だった
2016/04/04(月) 21:27:09.52ID:VTVVWsoS
で、武装はどうする?
現在では戦闘機に搭載する機銃ってバルカン系しかないんだよな。
当然零戦には搭載出来ないし今更九九式復活させてもなんだかなぁって感じだし。
2016/04/04(月) 22:34:45.43ID:2L5ogXtr
小型のミサイルでいいやん
ロケット弾なら史実でも使ってるし
2016/04/04(月) 23:21:16.53ID:qNonqPFE
リボルビングカノンがあるじゃない
日本語でなんて言うか知らないけど
22名無し三等兵
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2016/04/04(月) 23:25:28.54ID:SJuk688p
>>19
おとなしくm3かと
2016/04/05(火) 05:46:12.47ID:X4+DzSEH
無線を現代のものに変更すれば戦力が大幅に向上すると思うが。
24名無し三等兵
垢版 |
2016/04/05(火) 09:36:51.25ID:wBE8L6z0
   どうも日本人のレベルの低さというのは、第2次大戦において、ドイツはUFOテクノロジーを完成させていたのに、
    日本は戦艦大和で喜んでいたという感じなのです。核兵器自体が今の世界では使いものにならないのです。

  宇宙人側からの申し入れは、核の利用と戦争をやめ、宇宙人の存在を公表しなさい、60年の猶予を与えましよう。
     ロシアという大国の首相がね、あれは冗談だよでは済まないですね、しかも2回も言ってるんだからね。
                     https://www.youtube.com/watch?v=FIRXKetUkq8



       【天才!志村どうぶつ園】   なぜハイジは動物と話せるのか?   【マイトレーヤの世界演説】

                      テレパシーによる世界演説は英国BBCが放送
                     https://www.youtube.com/watch?v=6cOvo6n7NOk

マイトレーヤが世界に向かって話をする準備は良好に進行している。この時、初めての本当の身分を明らかにされます。
   25分か35分くらいかもしれませんが、歴史上で初めて、世界的規模のテレパシーによる接触が起こるのです。

いかに距離が離れていてもコミュニケーションができるという未来の能力を暗示するもので、動物も共に持っています。
嘘をつくことは不可能となり、徐々にテレパシーは同じ進化の段階の人々の間でコミュニケーションの手段となるでしょう。

       14歳以上のすべての人々はマイトレーヤの言葉を彼らのマインドの中で、自国語で聞くでしょう。
14歳未満の子供たちは、何が起こっているかを知りたがり、親からそれを知らされるでしょうが、テレパシーは生じないでしょう。
        Q 多くの子供たちは用意ができておらず、とても恐れています。A 恐れる必要はありません。
25名無し三等兵
垢版 |
2016/04/05(火) 11:21:12.34ID:nbDkKH87
現代の価値基準じゃ防弾なしなんてダメだろ
エンジン馬力上がっても防弾装備で重くなって
あまり目立った違いはないかも
2016/04/05(火) 11:29:23.74ID:BFU8T6Bu
エンジンはプラットアンドホイットニーのターボプロップ乗っけようか
2016/04/05(火) 11:51:12.45ID:YOaG4BTe
現代のミサイルやガトリング砲に耐えるのはどだい無理なので、防弾は気休め程度で良いだろう
タイムスリップしてグラマンやシコルスキーと撃ち合いするならがっつり防弾板防弾ガラスなどつける必要があるが
そこは複合素材で頑張って軽量化をはかるか、いっそレーダーとAAMでアウトレンジに徹するか…


防弾がしっかりしていれば少々運動性が落ちても「肉を切らせて骨を断つ」的な思い切った機動が使えるので
日本的な戦術思想に馴染まないということもなかったと思うのだが
2016/04/05(火) 11:53:12.82ID:mAcqnBvQ
というか、現代で大出力レシプロエンジンを作れるところがあるのか?
29名無し三等兵
垢版 |
2016/04/05(火) 12:44:18.10ID:uJFIJjCj
>>28
大出力かどうかは知らんが、中国がレシプロエンジンを新規開発してた気がする
2016/04/05(火) 14:03:28.63ID:7SXHurZ4
まあ航空用ならタービンだよな
2016/04/05(火) 15:40:24.05ID:VU+MWu9y
>>23
ぶっちゃけ、中途半端に機体を強化するより銀河や天山改造した
管制機とか投入する方が戦力向上するんじゃね?
2016/04/05(火) 15:52:02.96ID:nAzjmgW4
ターボプロップだと全長が変わって見た目もだいぶ変わるな
2016/04/05(火) 22:41:57.22ID:9p5Ewh5O
スレの主旨から外れるけど雷電なら大きくて長いエンジン入るな
34名無し三等兵
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2016/04/06(水) 08:36:23.59ID:gFOvDWDe
>>31
電子戦機でレーダーと交信妨害してやったら空母機動部隊大混乱だな
35
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2016/04/06(水) 10:51:49.00ID:CV8yUlcW
今の内燃機関の技術を使えば
オールアルミ、重量350kg
圧縮比12、2500馬力くらい余裕だろ。
ホンダに頼めばあいつらやるぞ。
ピストンはマーレー、最終仕上げはコスワースにでも頼んどけ。
2016/04/06(水) 11:26:50.81ID:kzRK8tPH
大出力エンジン積むなら機体もある程度強化しないとトルクとかでねじれないか心配だな
2016/04/06(水) 11:44:34.83ID:imx282I9
ゼロ戦をXF5双発にして機首にJ/APG-2
機体はCFRP一体成型
武装はAAM-4とAAM-5
2016/04/06(水) 12:04:36.65ID:X1FuSXws
小学生が考えそうなアホスレだねー
何かを大幅に向上させればそれにつれてすべてを弄らなけらばならないんだよね。
たとえばMe262のフライアブルレプリカはエンジンは当然ユモじゃなくて大幅に向上したJ85を使ってるが
全てのバランスがおかしくなった。
ブレーキ一つとっても制動力が足りない→より強力なブレーキを装着→脚強度が不足して脚柱強化が必要
→脚強化すると取り付け部強度が足りない→主翼自体の強度が足りない
ってどんどんトラブルが拡大する。
結果的に出力のリミッターをつける話ないなった。
趣味で当時のレプリカを飛ばすなら良いんけどここのお題目は違うでしょ。
結局全面新設計しない限り総合能力はほとんど向上しないんだよ。
2016/04/06(水) 12:21:46.48ID:2tuTuGN1
単純に配線を現代の物に変えるだけで高高度性能が上がるのではないか?とか言われてるらしいな
配線すらまともじゃなかったのか…
2016/04/06(水) 13:49:37.68ID:YZJf1b1m
そりゃ確電線も紙巻いて塗料みたいなのが主流だろ。ゴム引きはあんまり使って無かったような
41名無し三等兵
垢版 |
2016/04/06(水) 14:01:17.29ID:CV8yUlcW
オイルとネジと配線とガソリン変えるだけで段違いだろ
2016/04/06(水) 18:40:56.05ID:gFOvDWDe
ぶっちゃけ、烈風に額面通り出力出るエンジンと出来のいい装備載せて機体を頑丈に、防弾を追加して
なおかつ当時の空母から離着艦できるようにしたら、F6F後期型と大差ないんだよなあ

仮想の日本機≒史実の米軍機みたいな…
2016/04/06(水) 19:39:01.88ID:2Jjt6iek
当時の日本の配線はゴム皮膜に紙や布巻いて樹脂で固めた物で他国と同じ標準的な物
米英は油や熱に強いナイロン繊維をふんだんに使えたからそれで被覆を作ってた

ゴム皮膜無しは劣化した配線が剥き出しになってるのを見た人が勘違いした逸話だな
日本は日露戦争時に大陸までゴム皮膜のキャプタイヤーで海底ケーブル引いてたわけで…
2016/04/06(水) 20:05:04.69ID:3DW5sacU
まあ陸軍のありとあらゆる戦場で最前線まで引きまくった電話線もゴム被覆だしな。飛行機の配線ぐらいゴム被覆だろ
2016/04/07(木) 05:31:57.00ID:SPsmoSJ9
外観変えられないならプロペラがネックになるな
46名無し三等兵
垢版 |
2016/04/07(木) 06:20:56.62ID:VarleHO3
別の歴史線の未来の日本人が歴史に干渉して零戦を改造しまくってそれを
台南空に潜り込ませて日本を勝利させようとした戦記があってな。
2016/04/07(木) 08:43:31.32ID:eQQErT3E
ぺラも新型の大可変角のにできるから大馬力高速向きにできるぞ
48名無し三等兵
垢版 |
2016/04/07(木) 09:33:05.90ID:mWYDryxa
エンジンをインジェクター化してECUで制御したら
戦中の空冷エンジンはのきなみ倍くらい出力出せるだろ。
(勿論、メタル、コンロッド、クランクシャフトなんかは
馬力相応の精度と材質のものにせざるを得ないだろうが)
2016/04/07(木) 12:24:56.16ID:YpMSxHPN
アメリカのレストア機やレーサーみればわかることだが、そんなことで倍にならない
スーパーチャージャーを交換したり結局高ブーストかけないといけない
50名無し三等兵
垢版 |
2016/04/07(木) 12:37:55.12ID:MEIa7WE+
正直リノエアレースとかの改造マスタングとかシーフューリーとかは武装してないからつかえないけど、機動性とかスピードは大戦時の戦闘機の中にまじったらチートレベルなの?
2016/04/07(木) 21:12:49.77ID:o70+X3tS
エンジンをインジェクター化してECUで制御とかインジェクターやECUって言葉だけしってて中身をしらないんだろう
2016/04/07(木) 21:31:14.44ID:ZSL7oSXg
21型に推力式単排気管を採用していたら機体強度を上げる余裕もできたのでは
52型が22型と比較して約20km/h速度が向上してるんだから
2016/04/07(木) 21:44:37.39ID:eQQErT3E
エアレース用の機体は航続力なんか考慮してないからあんまり飛べないんじゃね?
54名無し三等兵
垢版 |
2016/04/07(木) 22:23:12.16ID:KD8b2aN9
32型の主翼端にサイドワインダー装備!!!
レシプロの排気温度程度で赤外線追尾するのか?
2016/04/08(金) 00:42:27.36ID:eOmQx00S
>>48
インジェクターは細かい燃料調整ができるというだけで馬力が上がるわけじゃないんじゃないかな
車だってアメ車にでかいホーリーキャブレターつけたのが一番が馬力でる

上下反転しても飛べるメリットはあるだろうけど
56名無し三等兵
垢版 |
2016/04/08(金) 11:24:27.94ID:9Aty6Qgj
高度によって大気濃度が大幅に異なる航空機用に電子制御のインジェクタはぴったりだよ。

リノで飛ばすの専用だったら別だけど。
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