F-22総合　37機目 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無し三等兵
垢版 |
2016/05/02(月) 20:39:46.22ID:G16RDw/i
F-22総合　36機目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1383413155/
2018/05/22(火) 11:41:03.92ID:MPonrp07
>>587
レーダー変えるくらいなら国産レーダーにしますわ
2018/05/22(火) 11:54:11.15ID:jxM/RE3q
>>588
国産レーダーに変えるぐらいならAPG-77のままでいいんじゃない？
2018/05/22(火) 13:08:28.08ID:Fb//gr2I
APG-77 出力20kw RCS1m^2の探知距離250km
APG-81 出力17kw RCS1m^2の探知距離150km
2018/05/22(火) 13:41:44.20ID:wOVFpbXN
撃墜自体に意味を持たせないというか、シンボリックな正面装備は疎まれる傾向になってきたのが面白いと思う

https://www.technologyreview.jp/s/20837/a-100-drone-swarm-dropped-from-jets-plans-its-own-moves/
飛行中のF/A-18から103機の自律ドローン編隊射出に成功
2018/05/22(火) 14:14:32.80ID:e5SkAQ54
探知距離400kmのイルビスEがAPG-77より優れているか？という観点
2018/05/22(火) 15:00:43.31ID:4GqGdHkQ
RCS0.1㎡以下の目標を既存のXバンド、かつ機首に搭載できるサイズで捕捉しようとすると、結局90km以下まで接近するしかない

探知距離は割り切ってセンサー統合と数揃えることに注力してるAPG-81は賢いと思うね
電磁波のごく限られた1帯域を、前方にだけ250km投射しても非対称戦でしか活躍できない
2018/05/22(火) 15:47:04.54ID:pZYWZbsl
>>589
> >>588
> 国産レーダーに変えるぐらいならAPG-77のままでいいんじゃない？

横レスだがAPG-77をAPG-81/83あたりにダウングレードされるんだったら国産レーダーのほうがマシってのが588の主張だろ
APG-77のまま売ってくれるなら何も問題ないが売ってくれない可能性が極めて高いから「それだったらどうするの？」って話
議論の文脈ちゃんと理解してレスしてくださいね
2018/05/22(火) 16:59:52.94ID:zpcOhYKC
APG-77 → APG-81/83は探知距離は落ちるけど実質アップグレード
同時交戦能力は別次元
APG-77には無いIRSTや電子戦能力の統合が前提となるわけだし

APG-77 → J/APG-2ならダウングレードもいいとこだし、F-3用に開発してるGaNレーダーはESMやスマートスキン統合が前提で「もはや素体がラプターである必然性皆無」だよね？


俺には、文脈と前提間違えてるのは>>594に見える
2018/05/22(火) 17:20:16.86ID:88QUAwAY
最近の機体はレーダーに色々フュージョンしてるせいで、機体構造とレーダー性能が不可分になりつつあるんだわ

レーダーだけ国産で、なんて言うのは無知蒙昧かペテン師
2018/05/22(火) 18:11:04.85ID:j5ncgK64
100km以上先のステルス機探知はUHF帯の仕事
Xバンドに夢見すぎ
2018/05/22(火) 18:12:14.85ID:nxJ6jtKF
知った被りのにわかしか居ないのかこの板は
物事の「本質」がまるで見えていない...
2018/05/22(火) 18:27:08.11ID:iVwOjKib
>>598
本質が見えてる割に、二言目には「～に書いてた」「～が言ってた」が口癖だよね？

自分の足で知識を収集して自分の頭で考えるということをしないの？
いくら何でも言い負かされ過ぎでは
2018/05/22(火) 18:34:50.39ID:N077auZv
赤外線関係は機体設計の初期に盛り込んでおかないと失敗しやすいね

F-15JやF-2は限定的なものしか付けられなかったし、スーパーホーネットはポッド化したにも関わらす失敗したくさい
ステルス機は外装弄れないから尚の事
2018/05/22(火) 18:42:17.16ID:EHrVSup1
と言いながらその｢本質｣をちゃんと説明できる荒らしはいない
2018/05/22(火) 19:05:19.56ID:WefFKplw
スパホのポッド化IRST失敗って、
ブロックⅢのが既に失敗ってことか？
2018/05/22(火) 19:23:42.61ID:BTIuETc4
>>594
無印になる可能性はないか？
改良型のV1ではなく
2018/05/22(火) 19:24:23.04ID:ZIFQfrsJ
おまえら>>601さんの文脈をちゃんと理解しろってことだよ！

>>601さんが問うているのは冷戦崩壊までの「本質」であって現代戦のそれとは別物だぞ
現代戦の本質はF-35がその身をもって体現しちゃってるから、我々素人が特筆することはない
2018/05/22(火) 19:42:38.23ID:WefFKplw
冷戦、冷戦ってID変えまくってまだF-35の擁護続けてるのか
超高速インターセプターMiG-41についてなんか感想はないのか？
ロシア航空宇宙軍は多分おまえより人材も能力も集めて真面目に未来のこと考えてると思うぞ
2018/05/22(火) 19:59:25.46ID:sq/WotNO
MIG設計局、実質的に消滅してて草
スホーイに切り替えていこ>>605
2018/05/22(火) 20:10:08.09ID:17BcJUWd
冷戦は言い過ぎだけど、この人触れてる情報がどれも古くてその点とても気になる
2018/05/22(火) 20:19:43.53ID:O8nZ6rb9
そういえばMiGってまだあったのか
2018/05/22(火) 20:26:40.15ID:WefFKplw
自称新型機のMiG-35なんてのはまだあるぞ
（インド向けMiG-29Kを少しだけいじっただけで、実質MiG-29M3だが）

ミグ社は統合されたので、事実上ロシアは国内の2社で戦闘機開発を競争させることは不可能になった
2018/05/22(火) 20:48:09.64ID:WefFKplw
F-35は何でも屋の世界チャンピオン
スポーツで言えば十種競技のチャンピオンみたいなものだ
（100m走だけのチャンピオンには100m走ではかなわない）

F-22は最近では、シリアの近接支援など活躍してるものの制空に重点をおいた機種

アメリカ軍の将来で言えばPCAはかなり制空に重点をおいた機種になる
米海軍向けの第六世代機は、
PCAと多くの技術を共用するにしても何でも屋っぽいマルチロール機になるらしい
2018/05/22(火) 22:26:27.40ID:hQTnJH23
J/APG-2がようやくAPG-79相当の探知距離だってんだから、本邦が窒化ガリウム技術をモノにしたとはいっても米帝様の背中の遠いこと遠いこと...(´・ω・｀)
2018/05/23(水) 00:33:51.93ID:0xa9Qkei
F-22がダメだからPCAに希望を託すのは無理もないけど、現状漏れ伝わってくるPCAの構想をまとめると「超音速滑空弾にEODAS載っけてCEC/NIF-CAする超直線番長になったF-35」みたいなコンセプトだぞ大丈夫か
2018/05/23(水) 04:16:42.18ID:s2aAD+Hq
米海軍とか戦闘機よりイージス艦で充分じゃんって思ってる気がする
戦闘攻撃機にもAAM積めるしトラの子の空母を守るのにトムキャットにフェニックスなんて効率の悪いことするよりってな感じで…
2018/05/23(水) 05:13:02.37ID:D8i/VaHB
>>612
どこ情報だよ？
EODASは搭載されるだろうが、それ以外全然合ってない
米空軍が海軍のニフカ搭載してるとかいう時点で、
もうむちゃくちゃだが
2018/05/23(水) 05:18:06.00ID:D8i/VaHB
そもそも「超音速滑空弾」ってなんだよｗ
この時点で笑うしかない

これのことか？w
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/171025/soc1710250010-n1.html

可変サイクルエンジン搭載されるのに、なんで「滑空」なんだよ
本当にめちゃくちゃ情報だなｗ
2018/05/23(水) 09:53:19.51ID:uMWPELSJ
まさにその通りで4軍ともにスタンドオフ兵器が充実しちゃってるからね>>613

PCAは弾道軌道に近い形で侵攻する再利用可能な超音速ミサイル兼ターゲティングポッド、みたいな形態でF-15→F-22のように「大空のヒーロー」のような系譜を期待すると酷い目に遭いそう
2018/05/23(水) 10:03:51.96ID:7H9melJK
それ、完全にお前の妄想。
PCAは英語記事では、少ないなりに情報はでてきてるぞ

CECやNIFC-CAが海軍のものだと知らないレベルの馬鹿でも
5chは自由に書き込めるからいいな
2018/05/23(水) 10:36:58.33ID:yODy4dIA
CECもNIF-CAともに空軍でもやるぞ
F-35AやE-2Dはこれからも大活躍だぜ
2018/05/23(水) 10:40:29.50ID:IU5iQArz
アメリカには空軍系データリンクと海軍系データリンク両対応の装備が多い
日本版はどっちかがカットされてたりするけど

NIFC-CAの場合、米イージス艦が海軍系・空軍系の両方のデータリンクをしゃべれるので、
F-35もNIFC-CAに参加できるんでしょう
2018/05/23(水) 10:45:55.28ID:MhZsJr5o
島嶼防衛用超音速滑空弾、とはいいつつ本当に滑空するわけではなく弾頭はブーストグライド仕様なのがミソ
2018/05/23(水) 11:01:13.10ID:7H9melJK
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2018/gaisan.pdf

「高速で滑空し」
2018/05/23(水) 11:02:08.11ID:1r1agk7J
情報ノードとして機能しつつペイロードもあって再使用できる超音速版JASM-ER、みたいなのが出来上がるみたいだね >>PCA
2018/05/23(水) 11:09:41.85ID:7H9melJK
>再使用できる超音速版JASM-ER、みたいなのが出来上がるみたいだね >>PCA
どこにそんなこと書いてあったんだよ
2018/05/23(水) 11:35:06.45ID:V+KLxYsY
NEW LOCKHEED MARTIN’S SKUNK WORKS VIDEO TEASES THE SHAPE OF THE NEXT-GENERATION AIR DOMINANCE (NGAD) FIGHTER
https://theaviationist.com/2017/09/17/new-lockheed-martins-skunk-works-video-teases-the-shape-of-the-next-generation-air-dominance-ngad-fighter/


スカンクワークスの出してるビデオからすると、F-22の延長線上というより既にテスト中のSR-72の系統なんだよなぁ
ステルスや極超音速巡航が当たり前でグライダーみたいな形態、S-400あたりの防空アセットを突破するにはこれしかないんだろ
2018/05/23(水) 11:52:37.13ID:7H9melJK
可変サイクルエンジンじゃ、
弾道軌道もしないだろし、
わざわざエンジン止めて滑空も特殊な時以外はやらないだろうし、
極超音速も出ない

PCAがスクラムジェットエンジンってどこで読んだ？

a new tailless concept that features the “cranked kite” design that’s in vogue
with Northrop Grumman (that built the U.S. Air Force iconic B-2 stealth bombers
the X-47B naval killer-drone demonstrator and the still much secret RQ-180
unmanned aerial vehicle surveillance aircraft.)

この記事ではノースロップ・グラマン案の話だから「クランクド・カイト」と書いてある。
ノースロップ・グラマンで流行してる、B-2、X-47B、RQ-180の形と。その超音速型だろう
他社の案になると、多分また別の形になる
2018/05/23(水) 11:53:53.69ID:V+KLxYsY
イタリア語で申し訳ないけど

http://m.ilgiornale.it/news/2017/03/18/trump-vuole-aumentare-il-budget-per-il-caccia-di-sesta-generazione/1376480/

>>Il PCA sarà quasi certamente un drone a bassa osservabilità che sfrutterà il know how acquisito con le piattaforme testate pubblicamente e non. Potrebbe trattarsi dell’SR-72 con motore a ciclo combinato. 


>>PCAは非公式にテストされている光学的ノウハウを活用する低観測性の無人機であり、複合サイクルエンジンを備えたSR-72
2018/05/23(水) 12:02:52.89ID:Dkonbpx2
SR-72はスクラムジェットエンジンでマッハ6、PCAは可変サイクルエンジンマッハ2~3、中間にマッハ3以上で機動する無人ドローンを開発とかサラッと恐ろしいこと書いてあるな
2018/05/23(水) 12:07:53.80ID:bg8hcF0I
最近F22フルボッコでワロタ

半年前位だとは悪口言うと猛反発だったのに、、一体何が?
2018/05/23(水) 12:12:22.36ID:7H9melJK
PCAは無人/有人の両方で使える超音速機
イラストや映像見たらコクピットあるだろ？

SR-72は無人の極超音速機
2018/05/23(水) 12:21:03.70ID:00K1lSZS
PCAを持ち上げるほどF-22が陳腐化してゆく...(´；ω；｀)
2018/05/23(水) 12:22:07.12ID:7H9melJK
伊→英の機械翻訳だが、
To date, considering the current threats and contexts
where the presence of a fifth generation platform is required,the
Air Force would need at least 382 Raptors.
2018/05/23(水) 12:29:07.82ID:GJcPMJRr
じゃけん日本にフェニックス計画（ラプターの生産再開計画）の費用全額5兆円（ユニットコストは別途請求）しましょうね
2018/05/23(水) 12:34:43.58ID:WhyEuJVy
本来700機超調達する予定が200弱で打ち切りだから欲しいは欲しいんでしょうね
ま、再生産は高すぎて予算つかないんですけど
2018/05/23(水) 12:36:55.42ID:kqOlwhYH
せめてあと100機は作れというか
オバマ政権に完全に移すまでにある程度は作っておけと言いたい
2018/05/23(水) 17:29:38.13ID:RXVIjgEK
F-117とB-1Bが融合したような機体になっちゃうんだな、まじ萎えるわ
2018/05/23(水) 19:35:02.07ID:VKtmLLzY
イラク戦争がなければ、もっと予算付いたんだろうな。
2018/05/25(金) 12:05:07.07ID:ocamLHiv
>>628
相対評価が下がった方が日本でラ国しやすくなる。ハードルが下がる

ロッキードは、F-22にF-35のコックピットとレーダーを乗せたものを提案したいらしい
OFPを書き換えれば、F-22の操舵もできるはずなのでソフトウェアだけの問題だし
F-35と一緒にアップグレードも可能
夢のような提案
2018/05/25(金) 12:24:34.24ID:mJtq4OVj
F-3開発：急浮上したF-22生産再開提案は日本に費用負担大半を求める内容
https://aviation-space-business.blogspot.jp/2018/04/f-3f-22_22.html?m=1

>>637
米軍のための生産ライン再構築に日本の金を使おうという話なので、スケールメリットを殺すような生産移転はありえない
2018/05/25(金) 13:23:48.39ID:ocamLHiv
>>638
米空軍は米国内でのF-22の再生産はあきらめてるから大丈夫

F-15JPreMSIPやF-2はF-22で置き換えて
装備庁の研究は第6世代戦闘機研究にシフトしろよ
15年ぐらいかければ、世界で最初に第6世代戦闘機を配備できるだろう
2018/05/25(金) 13:37:38.25ID:04Flqmox
防衛費「対ＧＤＰ比２％」明記　自民防衛大綱提言の全容判明　Ｆ３５Ｂや多用途運用母艦導入も
https://www.sankei.com/politics/news/180525/plt1805250004-n2.html

（抜粋）
＞　２０３０年代に退役するＦ２戦闘機の後継機は「日本がイニシアチブを持った開発を推進」とした。

この提言がそのまま防衛大綱に盛り込まれるなら、F-3は国産主導（＋海外企業）での開発に決まりでな。
F-22＋F-35のLMプランは現実味がない、ということになる。
2018/05/25(金) 13:58:38.75ID:ocamLHiv
>>640
イニシアチブって時点で純国産は無いんだよ
2018/05/25(金) 14:00:04.96ID:c+LuuAXa
>>641
JNAAM関係で最低でもBAEはいるの確定だったろう。
2018/05/25(金) 14:32:24.08ID:ocamLHiv
JNAAMはF-35やF-2にも装備するものだから別じゃね
ミサイルは置いといてイギリスが関わるイギリスのメリットがわからん

西側の選択肢は、F-35かF-22の再生産

F-22のアメリカ国内での再生産は色々な理由
・GAOがうるさい、F-35より古臭い戦闘機の再生産なんか無駄とか
・米空軍の要求がきつく価格上昇、どうせ再生産するなら性能アップ、もちろん価格もアップ
・米議会がうるさい、F-22を製造する分F-35がもっと減る、戦いは数だよアニキ

じゃあアメリカ国外で生産するしかない、
APG-77もミッションコンピュータも生産終了している→代替をさがすしかない

代替案は
スパホのAPG-79
F-35のAPG-81
F-2のJ/APG-2
2018/05/25(金) 14:36:54.53ID:pCPBiBQM
>F-35より古臭い戦闘機の再生産なんか無駄

F-22の再生産のデメリットはいろいろ言われてるが、そんなことは言われてない
2018/05/25(金) 14:49:21.23ID:pCPBiBQM
>>626

これは俺が出したソースではないし俺は機械英訳でしか読めんが、
以前読んだ米軍公式資料のとほとんど同じ内容なので訳はそんなに間違ってないんだろ
この記事にもF-22のことかなり書いてるぞ
読めばF-22の現在のだいたいの置かれた立場がわかる


まあ、そう言っても読まん奴がほとんど。

その元ネタは言ってることが同じなのでF-22再生産計画検討の公式資料だと思うが、
そんな資料見たことないだろ？
2018/05/25(金) 14:52:12.02ID:04Flqmox
>>641
「純国産」なんて、最初から誰もこだわってなかったと思うが。
マスコミが日本主導の開発を「国産開発」と表現していただけの話で。
2018/05/25(金) 14:58:44.93ID:04Flqmox
>>643
JNAAMをF-2に装備する具体的な計画はないよ。今のところは。

イギリスは日本と防衛協力を強化している。
ユーロファイターの次世代戦闘機についても現在は未定。
イギリスがEUに残っていれば独仏共同開発に乗っかる手もあったが、
最近ではその論調も下火になってきている。

イギリス側が何らかの形でF-3開発に参加したいというのであれば、
日本側も参加を拒否する理由はない、というところかな。
2018/05/25(金) 15:03:23.41ID:pCPBiBQM
ポストIncrement3.2Bの2019会計年度予算案の米政府公式資料画像だって、
もうネットに出回ってんぞ

そんなの見たことない奴が
「F-22は古くて米空軍に見放されててもうアップデートされない」
って言ってても

それどこ情報？　君の脳内？
って俺にしてみたらなるわけ
2018/05/25(金) 15:07:02.72ID:pCPBiBQM
まあ、俺はF-22再生産否定派だからな。デメリットが多すぎ。
なので信者ではない。
2018/05/25(金) 19:15:57.25ID:c+LuuAXa
>>643
AAM-4CかAAM-6を開発しないかぎりにおいてF-3に搭載するミサイルがないんですがｰ
あとF-2に搭載するのになんでF-3に搭載しないことになるんですか？
2018/05/25(金) 20:10:29.52ID:tlR7Xor8
もし作るとすれば、F-22ベースの機体に、F-35で作られたアビオニクス・レーダー・IRST・コスト削減等の技術を導入した、
F-22改みたいな機体なので、単なるF-22再生産じゃないでしょう
2018/05/25(金) 20:14:19.13ID:tlR7Xor8
>>647
仮にF-35用にJNAAMを作るなら、当然F-2もJNAAM対応アップデートするのでは？

ただしJNAAMはF-35ウェポンベイ対応のために、射程距離はオリジナルミーティアより劣るとおもう

F-35ウェポンベイ対応のJNAAM、
ミーティア並みの射程距離でF-35のウェポンベイに収まらないJNAAM-LR、
の２種類の配備とかあるんじゃね？
2018/05/25(金) 20:29:04.36ID:LsKH4Ej7
AMRAAMとMeteor全長変わらんのに　F-35内装にフィン弄る程度で射程が短くなる理由が浮かばんな
2018/05/25(金) 20:31:44.90ID:c+LuuAXa
ミーティアのほうが射程は長かったのでは？
2018/05/25(金) 20:37:00.94ID:LsKH4Ej7
AMRAAMとMeteorの比較ならMeteorの方が射程は長いよ

652が　F-35に内装する為にJNAAMはMeteorより射程が短くなるだろうと書いてるから　
全長短くする訳でもないのに　2種造る程射程が短くなる理由が分からないと述べただけ
2018/05/25(金) 20:37:03.43ID:04Flqmox
>>652
F-35にJNAAMを対応させるにしても、ブロック４で予定されているミーティアの対応が終わってからになります。
今のところ、まだ改修計画には含まれていません。まぁ、まだ存在しないAAMなんで当然なんですが。

で、仮に今の共同研究～共同開発がうまくいったとして、JNAAMが量産されるのは今から１０年後くらいです。
ちょうどF-3が実戦配備される時期くらい。
その頃からは徐々にF-2の退役が始まることになります。退役目前のF-2にJNAAMを対応させるってのは
可能性として低いですね。

もっとも、F-3の開発が遅延して、F-2の寿命を伸ばさなきゃいけなくなったら話は変わってくるかもしれませんが。
2018/05/25(金) 22:28:35.16ID:hYA6Vzbx
中AAMはJNAAMでいいだろう
短AAMは長射程化してCUDAみたいな路線はないものか
2018/05/26(土) 00:21:03.23ID:rLcORT0s
ダクテッドロケットとはいえ、
モーターが燃え尽きた後は慣性誘導になる
そのときにフィンが小さい方が揚力が少ないから早く高度を失い、射程が減ってしまう
>>655
2018/05/26(土) 00:58:56.90ID:DLNeNmhy
理屈は正しいがミーティアは当初300kmと言われた実質長AAMで
その後スペック出してるページ見ても160kmとかタイフーンのレーダーに忖度したとしか思えない数字なので
JNAAMの羽短縮で1割くらい減ったって特に問題なんか出ずそのまま配備だと思うが。
2018/05/26(土) 01:03:33.26ID:Ki7QpX4h
＞　2種造る程射程が短くなる
2018/05/26(土) 04:59:51.92ID:N7+jScgk
AMRAAMってF-22用にフィン小さくしちゃったが機動性には影響ないのかね？
普通に考えたらカジが小さくなれば小回り効かなくなりそうだが
2018/05/26(土) 07:17:13.44ID:CxAV0mkB
F-22のコクピットレイアウト
https://i.pinimg.com/originals/ad/91/9d/ad919d5601fccc653bc61584b99cd9aa.jpg
多機能のディスプレー(MFD)がT字に４面並んでおり、上の部分に手前に突出する形でテンキーがある

F-2のコクピット
https://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/020/854/82/N000/000/009/142591145848807542180_IMG_2418.JPG
正面の紙で隠している部分に、F-22とほぼ同じテンキーがあり、手前に突出している
F-16Cでは中央のMFDが無い

X-2のコクピット　以下の4ページ目
https://web.archive.org/web/20160307152145/http://www.mod.go.jp/trdi/research/gaibuhyouka/pdf/FlightDemonstrator_24.pdf
わかりにくいが、大型のMFDが2面だけある。ほとんどF-2と同じであり、F-2で左側にあるレーダーディスプレーが無い感じ

一方、F-35のコクピット
https://www.jiji.com/news/handmade/topic/d4_mili/rml105-sim_0050.jpg

おそらく、F-22のコクピットはF-16Cから発展させたもの。
F-2のアビオニクスをF-22に移植する場合、F-2の残りのアナログメータをもう1枚のMFDにまとめて
F-22と同じレイアウトに並び替えればいいだろう。F-2のアビオニクスは対艦攻撃も可能なので、
F-22に対艦攻撃能力も与えられる。
2018/05/26(土) 09:26:05.13ID:C5SsHeoi
>>661
単純にフィンの大きさでは決まらず
エンテ型のミサイルはもともと設計上、非常に舵が過敏になっていて、無理やり姿勢を変えてモーターの巨大な推力で方向転換して飛んでいく

モーターが燃え尽きない段階ならそれほど影響はない
2018/05/26(土) 10:17:44.25ID:QuMWkoi/
最新のAIM-9Xはベクターノズルだったな。
2018/05/26(土) 10:37:54.79ID:WokG8Y/G
>>661
無理に旋回させるとミサイル自体が曲がったり折れたりするので、荷重内で旋回させている。つまり旋回能力には余裕があるので小さくしても問題無い範囲でコントロールできるんだろ
2018/05/26(土) 12:38:56.23ID:EnJHK8Ox
AAMで重要なのは射程よりも必中範囲の広さではないかと。
同じ射程150kmのAAMでも、必中範囲が100kmと50kmのAAMでは運用に大きな違いが出てくる。

射程が長くて、必中範囲も広いミーティアは最強！と言いたいところだが、自律誘導で目標を捉える
精度がちょっと残念。
そこでAAM-4BのAESAシーカーを採用したら、さらに命中精度が上がるんじゃね？と期待されているのが
JNAAM。順当にいけば、長射程＋広い必中範囲＋高い命中精度というAAMが誕生する。
F-22が搭載しているAIM-120Dの性能を超えることも夢ではない。

一方でJNAAMの問題点は、高額な調達価格ということになるかもしれないが。
2018/05/26(土) 12:52:37.32ID:P5MXMq57
給油機やAWACSみたいな機動性の低いターゲットだと、必中範囲超えても当たるだろ
戦闘機みたいな高機動なやつは、必中範囲外の場合回避機動をされると当たりにくい
2018/05/26(土) 13:03:31.62ID:UUfzJGon
アムラームより安くなればいいんだけど無理っぽいなぁ

AIM-120Dが1発270万ドル、約3億円
AIM-120C-7が1発165万～200万ドル、約1億8千万～2億2千万円

ミーティアはいまいちハッキリしないけど
1発330万ドルとか250万ユーロとか
円にすると3億2千万～3億6千万円
2018/05/26(土) 13:26:06.40ID:QGfCI86b
そりゃアメリカ程の生産数が見込めないから高価になるのもしゃーねーんじゃない？
2018/05/26(土) 13:33:35.39ID:05qNKIi8
ライセンス生産で日本に金がおちれば良いのではとボブは
2018/05/26(土) 14:13:55.71ID:DLNeNmhy
Wiki見ると90万ユーロとあるが
まあどっちにしろAAM4よりは高くなる。
2018/05/26(土) 14:16:16.51ID:Ki7QpX4h
まあ日本にとっての比較は　AIM-120C・Dのライセンス生産価格
2018/05/26(土) 14:28:25.39ID:CxAV0mkB
AAM-4系は
直径でかいし、動翼も主翼も折りたためないし
ステルス向きでは無いよな
2018/05/26(土) 14:37:53.41ID:P5MXMq57
ウェポンベイにあわせてミサイルつくるんじゃなく、
ミサイルに合わせてウェポンベイ作ればいい
2018/05/26(土) 20:13:00.62ID:s3hVc3PQ
Why a F-35D would be perfect for ‘Penetrating Counter-Air’
https://www.google.co.jp/amp/s/hushkit.net/2017/05/01/why-a-f-35d-would-be-perfect-for-penetrating-counter-air/amp/

なぜF-35Dは完璧な'PCA'なのか？
2018/05/26(土) 20:24:16.19ID:6AHkCACQ
これイギリス、というかBAEが熱心に推してるプランだっけ

F-35ベースで双発も視野に入れてる
ブリカスさん、日本のF-3とPCA両方に色気だしてリスクヘッジしてるんだよな
どっちがコケても、次期AMRAAM最有力の次世代ミーティアも控えていて完璧な布陣
2018/05/26(土) 20:28:25.86ID:QuMWkoi/
>This F-35D will need extended range and supercruise. Get this with a tailless delta wing and two F135 engines in place of the F-35A’s single F135 engine.

こんなもん、もう別の機種じゃねーかｗ
2018/05/26(土) 20:30:31.63ID:QuMWkoi/
単発を双発って、機体の基礎フレーム部分から全部再設計だろ
2018/05/26(土) 20:51:02.72ID:QuMWkoi/
現在の技術でF135双発機ができれば、F-22が勝ってる部分は無くなる
だがそれってF－35か？

>>675のブログの文章によると
UHF帯のステルス性を保つために、3D推力偏向ノズルを採用し
2D推力偏向ノズルだったF-22に必要なヨー・コントロール用の（垂直）尾翼もなくすそうだ

載ってる画像と書いてる文章の『F-35D』は全然別物
2018/05/26(土) 21:12:12.41ID:P5MXMq57
中国やロシアがカウンターステルスのために低周波レーダー導入してるってことは、
現状のステルス機は低周波帯が弱点なんでしょう

現状のF-35や、将来のステルス機はどのあたりまで低周波レーダー対策がされるんだろ

そもそもステルス機に取り付けられるリフレクターのサイズからして、低周波帯には対応してないのでは？
低周波レーダーを防ぐリフレクターはもっと大きくなりそう

いっそ増槽やガンポッドと低周波レーダー用リフレクターを兼用すればいいとおもう
低周波リフレクター兼増槽、低周波リフレクター兼ガンポッド、みたいなの
2018/05/26(土) 21:20:11.21ID:05qNKIi8
>>675
F-35（エンジン）D（Ａブル）か？
2018/05/26(土) 21:22:24.07ID:QuMWkoi/
垂直尾翼があると低周波帯対策は他をがんばってもあんまり変わらない
F-22もF-35も低周波ステルス対策は弱点であることに変わりがない
電波吸収材料（RAM）の効果を強調するような主張はあるが、
ステルスを決めるのは圧倒的にRAMではなく機体の形

ロッキードやボーイングのPCAの絵に垂直尾翼がないのは多分そのせい
2018/05/27(日) 01:15:00.30ID:ydKqoxLx
空幕の欲しいのは双発ステルス機だから
2018/05/27(日) 07:34:01.98ID:+VEqj1gJ
未だにX-36にご執心なのか‥‥
2018/05/27(日) 08:34:07.65ID:ydKqoxLx
F-22にF-2のレーダーコクピットを組み込む案であれば
F-2のコンピュータ上でF-22の操舵のOFPを作成すればだいたい完了する

米空軍がアップグレード用に開発しているAN/APG-77(v)1は、
高解像度合成開口レーダーや逆合成開口レーダーを用いた空対地走査能力が向上されており
地上目標マッピングのほか、地上移動目標識別・追尾（GMTI/GMTT）などが行えるようになっている。

これをそのまま載せるのいいけれど、J/APG-2は、GaAs素子をGaNに置き換えて出力が3倍になっており
素子数は同じなので解像度は変わらないが、探知距離などはAPG-77に匹敵するはず
（F-2のJ/APG-1レーダーの素子数が1216個、F-16 block60のAN/APG-80が1020個、
　F/A-18EのAN/APG-79が1368個、F-35AのAN/APG-81が1676個）
何よりも、日本製の兵装がそのまま使える。具体的にはAAM-3, AAM-4, AAM-5, ASM-1, ASM-2などなど。
特にAAM-4はJ/ARG-1が必要で、それを内蔵しているJ/APG-2であればAAM-4とのインテグレートとか考えないでよい

問題は戦術データリンクでF-2のシステムそのままならJDCS(F)までである
F-35間のデータ通信MADLも、JTIDS(Link-16)も使えないが、しょうがない
2018/05/27(日) 08:39:31.45ID:ydKqoxLx
平成28年度の装備庁の中期技術見積もりによれば

＞アビオニクス技術
＞第５世代戦闘機と対峙する上では、ステルス機を早期に探知するとともに、自らの存在を暴露しないＬＰＩレーダ、
＞大型機・無人機ともネットワークで結び高度に情報化・クラウド化するためのデータリンクが重要となる。
＞ステルス機に搭載するアビオニクスは、ＣＮＩ(Communications, Navigation and Identification)全般にわたって、
＞目標機のＥＳＭによる被傍受性を低減（ＬＰＩ）するために、放射制御（Emission Control）が必要である。
＞とりわけ、レーダはアンテナ等が目標からのレーダ反射源になることを防止するとともに、自機のレーダ波が
＞目標のＥＳＭ装置によって探知／識別されることを局限することが、ステルス機に搭載する上で不可欠である。
＞これまでの戦闘機搭載用レーダの開発を基盤とすれば、おおむね５年から１０年でＬＰＩ化技術の技術課題を
＞解明することが可能である。
＞また、データリンクも使用周波数、その帯域幅及び既存器材との整合性確保を別とすれば、
＞データリンクのＬＰＩ化技術はおおむね５年で技術課題を解明することが可能である。
＞僚機間において高速・大容量通信を可能とする僚機間秘匿データリンク技術については、
＞おおむね５年で技術課題を解明することが可能である。

とあり、J/APG-2を改良したレーダーやデータリンクが作れるようになるのは、10年ぐらい先なので
既存技術でやるしかない
2018/05/27(日) 10:20:10.54ID:dUI53WeW
>>686
J/APG-2を改良したレーダーやデータリンクの開発はF3で採用する為に開発している。(他に予算が出る理由が無い)

つまり間に合うって事。間に合わなければ開発失敗なんだよね
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