戦艦ビスマルク VS 戦艦大和Aダ [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無し三等兵
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2016/05/05(木) 04:49:24.84ID:y+0qQ0vw
       / /  \\      
.     / (;;..゜);lll(;;..゜)\ 命中弾ゼロ 対艦戦果ゼロでも大和はドイツ降伏より生き延びたから
    /   ⌒(__人__)⌒ \    大和は絶対ビスマルクより優れていることに間違いないんだよぉぉぉぉおおぉぉおおぉぉぉ〜〜〜〜〜っ!
    |  ノ(  |r┬- | u  | ________    
     \ ⌒  |r l |    / .| |          |
    ノ  u   `ー'    \ | |    皇     |  
  /´                .| |    軍     |  
 |    l      プルプル u  | |          |
 ヽ u  -一ー_~、⌒)^),-、   | |________|
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ-___| |  |____
【前スレ】
戦艦ビスマルク VS 戦艦大和
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1458816999/
583名無し三等兵
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2017/03/25(土) 18:46:46.70ID:XvZvvYQr
>>582
まだ増えルよね絶対
584名無し三等兵
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2017/03/25(土) 19:02:17.54ID:XvZvvYQr
3500万だと÷8して4375000それに÷365日=
11986,3013699
1日約11986人も殺せるかw
585名無し三等兵
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2017/03/26(日) 06:50:18.39ID:Ky9lCKV/
>>560
https://www.youtube.com/watch?v=cwc8F769Yes
586名無し三等兵
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2017/03/26(日) 19:03:09.15ID:3alJck3y
>>584
皇軍つぇー!
587名無し三等兵
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2017/03/27(月) 02:43:37.36ID:6GLyMqaL
>>560
右舷内側の稼動ボイラーが水蒸気爆発、それが旧副砲弾薬庫を流用した増設高角砲用
弾薬庫を巻き込んで誘爆したため、大規模な爆発になったと個人的には推定してる。

ちなみに>>585の番組にはDVD版があって、テレビ放映されたもの以外の、未公開
映像もある。スタジオでのトークは全部カット。
個人的には艦首部全体を側面から移した映像と、左右から水圧?で潰された艦尾がハッキリ
映ってる映像が興味深かった。
588名無し三等兵
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2017/03/27(月) 07:14:53.97ID:gpcCDzKx
>>561
> ビスマルクより遙かに低いダメージしか日本の戦艦は受けてないから当たり前だろ

ならもしドイツ陸軍が、日本陸軍に代わって大陸打通作戦を発動していたらどうなりますか?

ドイツ陸軍だったら、大陸打通作戦なんてケチなものではなく、大陸消滅作戦になってましたか?
南京大虐殺とか性奴隷とか、日本軍は占領地の至るところで住民を苦しめたそうですが、
どうせなら中国人を「劣等人種」としてホロコーストしておけばよかったと思います。何しろ中国人絶滅収容所
が戦後もそのまま残ってしまうのだから、言い訳のしようがなくなり、侵略戦争の反省もしっかりしたものになり、
日中関係はずっと良くなってたはずです。それからもしできれば虐殺した中国人を潰して航空燃料を精製
すればよかったと思います。文句があるなら米軍はオーバーロード作戦を中止にして、中国戦線に派兵したらいいでしょう。

キングタイガーならもっと進軍できましたか? もっと大勢の中国人を殺戮できましたか?
四式戦疾風ではなくMe262が出撃してたら、シェンノートの在支14空軍は壊滅してましたか?
ウルツブルグレーダーと88ミリ高射砲があれば、防空は万全でしたか?

今からでもドイツ語を勉強してドイツ留学して、髪の毛染めてドイツ人になりすまし、こういう発言をしてみたい
と思ってます。「たかが中国チンピラゴロツキの3500万なんて取るに足らん。97式中戦車チハなんて、
あんなへっぽこな戦車モドキ、工業水準低いわー。わがドイツ軍のキングタイガー戦車だったら、
3500万どころか5億人皆殺しにして、中国に中国人は一人も居なくなってたはずだ!」

おい、なんとかいえよ、おい!
2017/03/27(月) 09:40:28.79ID:2Lc5YTXo
>>588
中華民国軍にキングタイガーやメッサーがいたら日本軍崩壊するだろ

日本軍は遥かに格下のカーチスP40にコテンパンにやられてたんだから

ボーイントンとかスコア競争してたんだぜ
590名無し三等兵
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2017/03/27(月) 10:12:06.85ID:YvwlYgN5
>>589
>格下のカーチスP40にコテンパンにやられてた

『・・・1942年から43年の間、P−40航空隊は北アフリカ、シシリー、イタリアの航空戦で鍵となる役割を果たした。
ある日の彼らの任務は爆撃と機銃掃射であり、別の日は中爆の戦闘護衛であった。
その欠点にもかかわらず、この種の航空戦においてカーチスP−40は優れた兵器であった。それは決して高速で
高高度を飛行できる機体ではなかったが、タフで、信頼でき、重武装で、相当量の爆弾を携行でき、
そして中国や太平洋と異なり、交戦した敵機よりもマニューバブルであった。P−40パイロット達は、
より最新のライトニングやサンダーボルトやマスタングで飛びたいと願っただろうが、ウォーホークはその時点
での唯一の米国戦闘機であり、彼らはそれでベストを尽くしたのだった。・・・』
(カール・モールスワース、MTOのP−40ウォーホークエース(オスプレイ社刊)より引用)
http://www.geocities.jp/yoyuso/p40/p40gall.html
591名無し三等兵
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2017/03/27(月) 11:15:23.31ID:SH+23Fd4
>>589
どこのパラレルワールドだよwまさかホライングタイガーの超水増し戦果真に受けちゃった馬鹿なのかw
2017/03/27(月) 15:00:57.20ID:2Lc5YTXo
>>591
ボーイントンがホラ吹きだとぬかすのか?
593名無し三等兵
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2017/03/27(月) 17:06:51.94ID:YvwlYgN5
>>592
>ボーイントンがホラ吹きだとぬかすのか?

対中援助に寄与したアメリカの「フライングタイガー」
フライングタイガーは「中国空軍所属の中国援助アメリカ志願航空隊」の略称であり、1942年4月に創設し、
1946年4月、戦争終了後に解散された。創始者はアメリカ人飛行教官の陳納徳(シェンノート)氏であった。
1938年8月、宋美齢の求めに応じて、シェンノート氏は昆明市の郊外に航空学校を設立し、アメリカ軍の基準
で中国空軍を訓練し、中国空軍の対日戦に積極的に協力した。
1941年、ルーズベルト政府のひそかな支持の下で、シェンノート氏は個人団体の名義で巨額の資金を出して
アメリカ人パイロットとエンジニアを募集した。その年の7月と10月に、200余人もの勇敢で危険を恐れぬ隊員たちが、
対日戦参加のために中国に来た。
31回の空中戦で、フライングタイガーの志願者は5機ないし20機のP-40型戦闘機をもって217機の敵機を撃墜し、
みずからの損失はわずか14機だった。それ以後、「中国空軍所属の中国援助アメリカ志願航空隊」はフライング
タイガーのマークを使い始め、そのサメの頭の形をした戦闘機も世に名を知られるようになり、「フライングタイガー」
というニックネームも知られるようになった。抗日戦争が終わるまでに、フライングタイガーは敵機を2600機撃墜し、
積載量223万トン相当の船舶、軍艦44隻、100トン以下の内陸河川の船1万3000隻を撃沈するかあるいは大破させた。
また日本軍将兵6万6700人を撃ち殺した。フライングタイガーの隊員のほとんどは中国政府から賞を授与された。
10余人の飛行士はアメリカ、イギリス政府から飛行十字勲章を授与された。
http://japanese.china.org.cn/japanese/170095.htm
594名無し三等兵
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2017/03/27(月) 17:31:48.64ID:SH+23Fd4
>>592
当時の戦果確認はいい加減でホライングタイガースはスコアで褒賞が出るから余計に過大報告だった
のは有名な話だぞ
おかげで本国に送った零戦の報告もまたホラ吹いて褒章の値上げせがんでるのかと無視される有様w
595名無し三等兵
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2017/03/27(月) 21:33:26.18ID:2Lc5YTXo
>>593
素晴らしい戦果だな
596名無し三等兵
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2017/03/28(火) 17:46:13.69ID:UhgwsQPl
海の底でも同形な大和と武蔵♪
597名無し三等兵
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2017/03/28(火) 18:05:55.27ID:aAdWN2r9
艦艇マニアとしてナチス独海軍の水上艦艇は欠かせない存在だと感じるが空母も無く適当な艦載機も無い(ゲーリングのせいだが)のは…
やはりデーニッツの潜水艦集団攻撃による通商破壊戦術を主柱に(結果論だが)史実の倍に及ぶ戦力を投入していたらチャーチルを観念させ得たかも知れない
無論、最終的には圧倒的物質量の米国に勝てるはずも無い訳ですがね
2017/03/28(火) 20:58:27.15ID:pU0HWG27
ビスマルク対大和だが、共に実弾射撃演習を実施して単位時間当たり命中弾が多いのどっちか? という比較も有りかな

たとえば制限時間15分で、距離30000m、25000m、20000mの三種での標的射撃を競う

試射時間の短さ、発射速度の早さ、命中率の高さ、など総合力で勝ちが決まる
599名無し三等兵
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2017/03/29(水) 00:02:07.45ID:rSDfibjq
その距離だと発射速度は基本同じくらいにおさまるでしょ。弾着観測せずに撃ちまくるなら別だけど。
600名無し三等兵
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2017/03/29(水) 00:33:22.08ID:hYXvTOVH
>>598
いくら2連+1主砲x3基の大和型戦艦とはいえ
2連主砲x4基のビスマルクと比較するのはフェアじゃあ無い

よって3連主砲x3基の大和型戦艦信者が大好きなアイオワ級と比較するべきだねwwwwww
601名無し三等兵
垢版 |
2017/03/29(水) 00:44:26.38ID:rSDfibjq
まだ斉射不可能厨っていたのか。
絶滅したと思ってたのに。
2017/03/29(水) 01:00:43.61ID:tq+bIPIq
>>597
1940年にどれだけUボートが稼働してるか知ってるか?
あの時が最大の唯一のチャンスだった

その後は忌々しい護衛空母と護衛駆逐艦の増強で困難に
唯一の手はXXI型の早期実現か。44年の上旬までに「まとまった数が運用」できた場合
米英は4〜5年は苦しめられた

B-17は空輸できるけど爆弾や部品は船便で送らなくてはいけない
人員は全部船便で。戦略爆撃が止まるだけでかなり変わるんじゃないかな
603名無し三等兵
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2017/03/29(水) 01:15:02.03ID:7gtLMrPj
>>602
>44年の上旬までに「まとまった数が運用」できた場合



十一月には商船六隻、二万三〇〇〇トン、十二月には七隻、四万八〇〇〇トンを撃沈しただけだった。
 そしてこの二ヵ月間に、同じ船団航路上で一六隻のUボートが失われたのである。
 これをあの三月の実績にくらべると、信じられぬほどである。三月には北大西洋だけで八〇隻、
四七万六三四九トンの商船が撃沈されているのに、Uポートの損失はわずか六隻にすぎなかった。
http://ktymtskz.my.coocan.jp/E/EU2/uboot14.htm

「潜水艦戦は終わりなどという話はごめんだ」五月三十一日、デーニッツ提督が北大西洋からUボートを
引き揚げたという報告をすると、ヒトラーは烈火のごとく怒った。「大西洋は西部の防衛線なのだ」。
 言うのはたやすかった。十二月十二日、デーニッツは絶望気味に日記に書いている。
「敵はあらゆる切り札を有している。長距離哨戒機で全地域に目を光らせ、位置探知装置を使っているのに対し、
われわれは警戒手段を持っていない。・・・・・・敵がわが方の手の内を知りつくしているのにたいし、
われわれは敵について何も知らない」。
<第三帝国の興亡5 ウィリアム・シャイラー 152頁>
604名無し三等兵
垢版 |
2017/03/29(水) 01:21:54.12ID:7gtLMrPj
>>602
>44年の上旬までに「まとまった数が運用」できた場合

ソ連へのレンドリースは、その半分以上が太平洋経由だから、大西洋戦争は無意味www

実はこのルート、米英からソ連に渡った補給物資の半分以上が使ったとも 言われているそうだ。
太平洋にはドイツ海軍がいなかったので、安全だったのだろう。ナチスドイツの側からすれば、日ソ中立条約があるとはいえ、
同盟国・日本の目の前(おそらく津軽・宗谷両海峡)を最大の敵国・ソ連の戦争を支える資源や補給物資が
通過していくのだから、 さぞや悔しい話だったと思う。日本の陸軍・海軍も、目の前を行く「同盟国最大の敵」
ソ連の輸送船団をそのまま通していたのだと思うと、なんというか。
http://ameblo.jp/kimipogo/entry-11212949404.html
605名無し三等兵
垢版 |
2017/03/29(水) 02:59:55.20ID:hYXvTOVH
>>601
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/3853/jnbh/jnbh34.htm
>この砲弾一発の発砲には装薬 360kgを必要とし、これを人力運搬が
>可能な限界、60kgずつ6個に分け装填された。その威力は初速780m/s、
>最大射程41,400mであり、射距離20,000mでは弾丸はほぼ水平に飛び
>566mmの垂直甲鈑を貫通、約30,000mの遠距離射撃では放物線を描い
>た弾丸の落角は約31度となり 231mmの水平装甲鈑を貫通できた。
(註、三連装砲斉射の場合、衝撃波による弾丸同士の相互干渉で生ず
   る弾道のずれを避けるため、両側の2門が発砲後に少し遅れて
   中央砲が発砲するという、九八式発砲遅延装置を採用、機構と
   なっていた。尚、我が国の戦艦、重巡など全てこの装置を備え
   ていた。)
2017/03/29(水) 22:23:41.91ID:u18WDpef
戦艦ビスマルクの射法

1 英米海軍と同じく基本的には主砲全門の斉射による一斉打方で,まず試射を行ない、以後はその弾着を見ながら適宜修正を加えていくという方式である。

2 試射法は,日本海軍とは異なり初弾精度の悪さから比較的近距離においても階梯射を用いて適正照尺を得る方法が一般的であった。

3 また本射は急斉射というよりは,照準と射撃計算の状況のよい瞬間を選んで次々と撃っていくというもの
  日本海軍のような規則正しい斉射間隔をもってするものとは異なる。

4 英海軍においては,本射においては測的結果による射距離線の中心に対して順次100〜200ヤード程度の差の加算減算を繰り返して射弾を散布させる方式が一般的となったが
  ドイツ海軍は従来どおり,射距離線の中心に対して射撃し,その弾着結果を見てその都度修正を行なう標準的な方法であった。

「世界の艦船」2015年7月号 P86 特集ナチス・ドイツの新戦艦より

日本海軍と比べてどうか?
607名無し三等兵
垢版 |
2017/03/29(水) 22:45:53.83ID:n/+6zAFx
>>605
それ、僅か0,3秒の時間差が自動的に付く装置なので、1砲塔3門同時の一斉射撃で良いと言うことですな。
608名無し三等兵
垢版 |
2017/03/30(木) 01:18:10.11ID:ob8qL/zN
>>606
ビスマルクで大和に勝てるなら、中国沿岸に来いよ。中国人は随喜の涙を流してハイルヒトラーしてたろ?
609名無し三等兵
垢版 |
2017/03/30(木) 03:51:43.49ID:opjbTtzk
>>607
僅かだろうが何だろうが同時で無い限り斉射って言わないよバーカ♪wwwwwwwwwwww
2017/03/30(木) 06:58:31.81ID:bMYMhc7N
>>609
斉射って言うんだよバーカ

全く同時なのかどうかは関係ないぞアホ
どういう訳かこういう誤認してる奴がいるんだよな
611名無し三等兵
垢版 |
2017/03/30(木) 09:38:30.02ID:DY6HlnMq
>>609
全く同時でなくても「斉射」と呼ばれるのが常識。それを知らないのはお前だけw

アメリカ海軍にもフランスにも発砲遅延装置はあったんだよ。それを紹介してる
本にも「同時で無い限り斉射とは言わない」などとは書いてない。
いったい世界のどこにそう書いてる文献があるんだ?言ってみろよ。言えないだろ?

お前の中の常識は世界の非常識だと悟れバーカ♪wwwwwwwwwwww 本当の馬鹿はお前だw


>>610
コイツは本物の馬鹿か、精神異常者だからw認知バイアスか、さもなくば認知症だろう。
またしばらくしたら同じ主張をして、今日と同じように論破されるのさw
612名無し三等兵
垢版 |
2017/03/30(木) 10:48:47.92ID:EmqIVcrl
いやさすがにそんな勘違いする奴なんか居らんやろw
アフィカスに釣られるなよw
2017/03/30(木) 12:27:32.61ID:SCRyTymd
>>612
時々いるよ、同時じゃないから斉射ではないって言う奴
614名無し三等兵
垢版 |
2017/03/30(木) 12:42:27.22ID:KrAU18c7
大和型戦艦って主砲の威力だけまあ世界一級レベルなだけで
肝心の命中率は実戦で命中弾皆無だし
防御力は魚雷一発で防御区画内への
浸水が深刻なレベルだしwww
本当にゴミだよ♪www大和型戦艦って♪wwwwww
615名無し三等兵
垢版 |
2017/03/30(木) 20:44:13.56ID:Yhq3laX6
>>614
その後キチンと改善してるから、魚雷5本くらっても戦闘力維持出来てるんだよ。
2017/03/30(木) 21:21:55.94ID:0WxOPMsa
>>614
いやいやwアメリカ戦艦と比べたら命中率は三倍。ドイツ戦艦との比は分からないがいずれにしても世界最高クラスの日本戦艦
617名無し三等兵
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2017/03/31(金) 01:16:12.91ID:3CeiwtQD
>>612
こいつの場合は勘違いじゃないよ。わざとやってるんだよ。
目的は印象操作だからさ。

もしくは本当に病気かだ。
618月々雨々
垢版 |
2017/03/31(金) 08:14:37.60ID:chlbcBE7
ついに大和の電探発見
さらに船体がさらに割れた三等分に
大量の爆撃に耐え魚雷に耐え
さらに約70年海水と潮に耐え
よくここまでにすんでるな
619名無し三等兵
垢版 |
2017/03/31(金) 20:14:09.56ID:KKMzxBqZ
>>616
>アメリカ戦艦と比べたら命中率は三倍。
んでそのアメリカ戦艦に大和や武蔵は主砲弾命中させたの!?wwwwwwww

ねえねえwwwwwwwww
2017/03/31(金) 23:55:19.69ID:tTnc60iS
ねえねえwwwwwwwww

大和や武蔵に主砲弾命中させたアメリカ戦艦はいるの!?wwwwwwww
621名無し三等兵
垢版 |
2017/04/01(土) 01:06:06.28ID:/LsQI50g
>>1
>命中弾ゼロ 対艦戦果ゼロでも大和はドイツ降伏より生き延びたから

その通り。戦果ゼロで反戦平和なんてつまらなすぎ。チンピラゴロツキ3500万の大戦果は日本人の誇り。

 9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-09/02/content_33405119.htm

つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は2062万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低3480万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計4100万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は4500万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は5000万人以上にのぼるはずである。
http://www.china-news.co.jp/node/4456

 興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に5万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の1です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の4年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の7つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。6万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html
2017/04/01(土) 02:05:12.58ID:0L84Ic1Q
小さい頃ガンビアベイを撃沈したのは大和の46サンチと本で読んだんだけど
今は違うんだね
ガンビアベイのWIKIみてもそんなのぜんぜん載ってない
623名無し三等兵
垢版 |
2017/04/01(土) 04:56:14.88ID:Wqm3ADV7
>>622
70年代から、それ違うかもって一部の人は気がついて、「空母ガンビアベイ」
っていう本や原勝洋氏の調べで、そうでない事が確定した。
624名無し三等兵
垢版 |
2017/04/01(土) 05:08:20.04ID:VGzR8v/C
だから太平洋戦争よりも大陸打通作戦が大好き!
625名無し三等兵
垢版 |
2017/04/01(土) 07:49:15.31ID:fnSowTVJ
大和って対空砲火てんこ盛りだけどあんまり撃墜出来てないよね、25mm機銃ってなにか問題
あったの?
626ich1
垢版 |
2017/04/01(土) 08:23:19.10ID:ro5pEG51
https://goo.gl/QoUujp
これは嫌だなー。。本当なの?
627名無し三等兵
垢版 |
2017/04/01(土) 09:06:55.73ID:Wqm3ADV7
40mm機銃てんこ盛りのミズーリが、防弾弱いはずの零戦特攻機1機を撃墜できずに
、突入されてしまったのは、40mm機銃や対空射撃システムに問題あったからなの?

ミサイルがない当時の対空砲火なんてそんなもの。
628名無し三等兵
垢版 |
2017/04/01(土) 18:40:08.45ID:ye3qLEhh
大戦を生き延びた幸運艦「長門」ピカドンで沈む
629名無し三等兵
垢版 |
2017/04/02(日) 03:42:51.53ID:7WGmbW7F
>>627
あいつはよく壊れる
後気にするほどではないが弾ずまりもある
630名無し三等兵
垢版 |
2017/04/02(日) 03:45:00.66ID:7WGmbW7F
>>625
たまに壊れる
631名無し三等兵
垢版 |
2017/04/02(日) 05:07:22.66ID:ryMM/sMm
>>629
もしかして元海自?「ちくご」クラスとか輸送艦ですか?
632名無し三等兵
垢版 |
2017/04/02(日) 05:23:25.64ID:LIIyVaUQ
>>625
機銃どころか大和型戦艦そのもの自体が大モンダイだよw

何せ主砲は同時発射できないわwww
防御区画は魚雷一発の被弾でリベットぶっ飛んで浸水が止まらないわwwwwwwwww
2017/04/02(日) 06:45:32.09ID:ryMM/sMm
>>632
止まらないのはお前の妄言と印象操作だろw

魚雷1発による浸水は止まって、呉のドックまで自力航行で帰れたという事実から
目を背け、それを屁理屈こねて正当化しつつ、一生逃げ回ってなよw

この永遠の負け犬がw
634名無し三等兵
垢版 |
2017/04/02(日) 09:18:20.07ID:oFmGI4Fs
>>2
>もし対決するなら、中国沿岸でということになるだろう。

米国は余裕で勝つ自信あったから『ハルノート』を日本へ送った。ドイツでは無理だろう。
635名無し三等兵
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2017/04/02(日) 10:36:28.20ID:gXWWv3NL
>>627
スクラップ同然で落下してるだけだからノーカン、てかほぼ奇襲でまともに対空砲火してないじゃん嘘吐き!
もう一度聞くが大和の25mm機銃は問題あったのだろうか?
636名無し三等兵
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2017/04/02(日) 11:20:56.04ID:7WGmbW7F
>>635だからたまに壊れる後、後期の軍用機
だと硬くなって効かなかったのがおも
後VTしんかんはあまり効果がない
こけおどし程度
2017/04/02(日) 12:16:52.44ID:bhCGKDQF
弾倉が15発って少なすぎるんだよ
あと、連装機銃だと遅すぎて照準合わせるのが難しい
638名無し三等兵
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2017/04/02(日) 13:37:06.23ID:DbgBZV4h
遅すぎるって言っても追従射撃なんて連装だろうと単装だろうとしないし問題ないだろう。基本点射だし。魚雷落とすのは1000m以遠がほとんどの上、急降下の軌道に入ったら動きまくるなんてことはしないんだしあれで充分でしょ。
弾数は弾薬を自動装填式にしない限りは解決のしようが無い。
639名無し三等兵
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2017/04/02(日) 15:29:54.09ID:J+SIDV46
戦艦スレに航空機を持ち出すなんて野望だな
大和級とアイオワ級は戦艦時代の最後を飾るに相応しい素晴らしい戦艦だ
大和級は別格としてアイオワ級の美しさよ
何者にも邪魔されず正々堂々とした大和級とアイオワ級の対決、ワクワクする
640名無し三等兵
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2017/04/03(月) 01:22:31.45ID:rP4OqMEz
>>635
突入された事実に変わりはないだろ。

それとレーダーがあるのになぜ奇襲食らったんだ?
当時のミズーリのレーダーは不完全だったって事かな?
641名無し三等兵
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2017/04/03(月) 12:33:44.60ID:HM5VJzTt
当時のレーダーはあんな低空だと探知できん
ミズーリに特攻機が突っ込む直前の写真を見れば分かるが誰も目の前の零戦を見てないw
見張りがウッカリな役立たずだったのが原因w
2017/04/03(月) 12:52:48.17ID:JqUURbAz
ゼロ戦は20ミリだからションベン弾でも当たればただではすまない
対空機銃は25ミリだから威力不足
相対距離とか当てる位置が違うからってことなのかね
643名無し三等兵
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2017/04/03(月) 14:30:17.56ID:YbIwHqJa
というか日本軍の対空戦術が確立されてないのがな。伊勢、日向はある程度効果的な方法をしたが武蔵なんかは主砲、副砲を無闇に使い過ぎて発砲煙なんかで照準しにくかったとある。あと機銃射撃指揮装置が破壊されやすかったことも。
あとアメリカ軍のやり方も編隊が攻撃してると同時に他方から少数機が奇襲的に攻撃したりして弾幕分散したり、機銃掃射で対空兵装と人員を殺傷したりと巧妙。機体もかなり頑丈だな。
ただ25mmが威力不足ってのもどうかとは思うが。商戦護衛の小型艦なんかは舐めて接近してきた頑丈な米陸軍双発機を結構撃墜したりしてるからね。確かに有効射程は相対3000m以下、他方向に向かう機には1500mと40mmに比べたら短いけどね。当たれば威力はあると思うよ。
2017/04/04(火) 00:32:39.36ID:nJ2E9jJ1
「なにがマジックヒューズだ、さっさと撃ち落せこのヤロー!」
「海面に反応して炸裂してるんだ!」
645名無し三等兵
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2017/04/04(火) 02:38:04.56ID:OsReij8M
この頃、スケートをはじめとするトラック近辺のアメリカ潜水艦に対し、
「戦艦大和がやって来るので待ち伏せよ」との指令が出ていた。
その司令の末尾には「よいクリスマスプレセントを」という文言も添えられていた。
4日後の12月25日の明け方ごろ、スケートはトラックの180海里地点でその「クリスマスプレゼント」たる大和と護衛の駆逐艦3隻をレーダーで探知した。
距離は25,000メートルほどあったが、大和がジグザグ航行を行いスケートの射程内に入ってきた。
スケートは艦尾発射管から魚雷4本を発射し、うち1本が大和の艦体後部に命中した。
当の大和では軽微な振動しか感じなかったが、護衛の駆逐艦から「水柱を見た」「重油が流れ出ている」との報告があって、
初めて魚雷が命中したことを知った。大和は右に4度傾斜したが航行に支障はなく、トラック入港後調査が行われ、
バルジに破口が見られたほか装甲板を支えていた支柱が被雷のショックで緩んでいたことも判明した。
1944年1月7日、スケートは54日間の行動を終えて真珠湾に帰投
646名無し三等兵
垢版 |
2017/04/04(火) 08:07:24.01ID:OsReij8M
以上
ウィキペディアのスケート_(潜水艦)より

>当の大和では軽微な振動しか感じなかったが、護衛の駆逐艦から「水柱を見た」「重油が流れ出ている」との報告があって、
>初めて魚雷が命中したことを知った。

乗員は全員寝てたんデスカー!?wwww
鈍すぎwwwwwそして緊張感無さ過ぎでしょ!?wwwwwwww
さすがゴミ戦艦の乗組員だわ♪wwwwwwwww

>スケートはトラックの180海里地点でその「クリスマスプレゼント」たる大和と護衛の駆逐艦3隻をレーダーで探知した。

いやいやスケートさん・・・・
どうせならきっちり魚雷で大和を沈めてくれたら最高のクリスマスプレゼントだったのにw
そうしたら「大和型戦艦は不沈艦」とかいう思い上がった考えを海軍の首脳陣は改め
終戦も早まったかも知れないのにwwwwwwwww
つくづく残念デスwwwwwwwww
647名無し三等兵
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2017/04/04(火) 09:18:28.85ID:J64pxsyr
スケートの報告書は、原勝洋氏が原文を翻訳したものが「戦艦大和建造秘録」に掲載
されてるけど、それによれば、スケートは目標を2万トン級の大型艦と駆逐艦
と判断していただけ。

深度64フィートで潜望鏡で目標を見ることなく、およその方位と距離で撃ったら
1本当たりましたってのが現実。雷撃後に駆逐艦から爆雷攻撃を受けたとも書いてる。

>>646
>>乗員は全員寝てたんデスカー!?

馬鹿ですか?すくなくとも機関科と操舵手などの艦橋配置当直員は起きてるだろw
それとも何かい?大和は全自動航行できたとでも言うつもりか?

だとしたら君も立派な、いや、頭おかしいレベルの大和信者じゃないかw
648名無し三等兵
垢版 |
2017/04/04(火) 09:40:03.19ID:9AdajAcO
まぁ主砲等および弾火薬庫には人員はいなかったらしいけどね。だから怪我人も出ていないけど漏水を発見できなかったね。
2017/04/04(火) 09:57:53.86ID:J64pxsyr
戦闘配置かけない限り、主砲塔や弾薬庫に人はいない。むしろ立ち入り禁止。
米戦艦でも戦闘配置がかってから火薬庫の鍵を艦長室で受け取り、開錠してから
入るっていう手順。
650名無し三等兵
垢版 |
2017/04/04(火) 11:30:38.17ID:yh115lcf
>>647
当たったのに気が付かない者が居るようなショボイ魚雷で撃沈とか無理ですから残念ww
2017/04/04(火) 22:06:40.13ID:YndyAncu
>>649
そして入れないはずの弾薬庫がなぜか爆発する不思議な日本海軍w
652名無し三等兵
垢版 |
2017/04/05(水) 01:23:48.72ID:BfqKovSC
>>651
つメイン (USS Maine, ACR-1)
2017/04/05(水) 01:58:51.29ID:HNZVrZHw
メインの爆発原因は、石炭の粉塵爆発が弾火薬庫を誘爆させたというのが最有力な説だったと思う
654名無し三等兵
垢版 |
2017/04/05(水) 03:31:50.85ID:BfqKovSC
石炭主流のあの時代、粉塵爆発で爆沈にまでなったのはメインだけかな
他にあるっけ?
655名無し三等兵
垢版 |
2017/04/05(水) 08:59:07.72ID:rJtVCXsJ
大和型戦艦は二隻とも真っ二つになって
海底でブザマな姿を晒している現実を

アーアーミエナイミエナイ

している大和型戦艦儲ってアワレだねぇ♪www
656名無し三等兵
垢版 |
2017/04/05(水) 11:30:06.61ID:6Tza2Y1u
当時は駆逐艦程度も建造できず航空機の開発もできなかったシナチョンは日本が羨ましくて仕方ないまでは読んだw
2017/04/05(水) 13:53:08.01ID:W6pPhTZc
>>655
世界史上もっとも激しい航空攻撃を受けて沈んだ戦艦だから。いわば昔の神話的戦いの遺跡
658名無し三等兵
垢版 |
2017/04/05(水) 14:09:21.68ID:M4+BHROb
戦艦は喪失する為に建造するのさ
659名無し三等兵
垢版 |
2017/04/05(水) 20:18:15.73ID:rj3JslSg
大和型が活躍できなかったのは五十六がバカだったんだよ
空母と飛行機の威力をアメリカに教えてしまったから
アメリカはオレンジ計画で戦艦同士の艦隊決戦を構想していたんだから
その通りにやらせて大和で迎撃すればよかったんだよ
660名無し三等兵
垢版 |
2017/04/05(水) 23:10:58.24ID:IhD5t+hP
>>656駆逐艦程度なら作れるけど
国内争乱で作れないだけ
661名無し三等兵
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2017/04/06(木) 00:43:30.96ID:7qwHpi17
>>660
んにゃ、あの時期、日本の支援で造られた低速の巡洋艦以降の建造実績は大型砲艦止まりだよ。
駆逐艦に必要な、小型高出力な機関の製造能力があったとは考えにくい。
662名無し三等兵
垢版 |
2017/04/06(木) 00:59:33.68ID:W4MErBpP
>>661石炭燃焼型の駆逐艦の話
663名無し三等兵
垢版 |
2017/04/06(木) 01:10:39.90ID:W4MErBpP
後駆逐艦、潜水艦は各国の技術の結晶であり
以外に作るのが難しい
664名無し三等兵
垢版 |
2017/04/06(木) 12:32:24.72ID:Mfnagr+V
当時のシナの艦艇建造能力とか最初から皆無に近いからw
665名無し三等兵
垢版 |
2017/04/06(木) 22:48:11.63ID:W4MErBpP
>>664皆無ではないあるにはあるが
666名無し三等兵
垢版 |
2017/04/06(木) 23:43:37.66ID:7qwHpi17
>>662
そいつらみんな独伊墺といった欧州製なんだけど。
2017/04/07(金) 00:19:02.47ID:pFKFi7tY
ドイツを独と書くのはヘイトスペッチ
668名無し三等兵
垢版 |
2017/04/07(金) 02:09:40.28ID:/hLbo4Qn
>>655
大和型戦艦の損傷状況について最も関心を持ち、分析してるのが日本のマニアや
史家、模型家たちじゃないかw

その事実を「アーアーミエナイミエナイ 」して「大和型戦艦儲」という架空の存在をコキ
下ろさないと自尊心が保てないのかな?

哀れだねえw
669名無し三等兵
垢版 |
2017/04/07(金) 18:30:49.19ID:/rCV2XSa
【軍事】 巨大戦艦大和の最後とその亡霊〜日本人の偏向記憶の中ではすでに復活していると韓国メディア[04/07] [無断転載禁止]©2ch.net・
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1491553327/
670名無し三等兵
垢版 |
2017/04/07(金) 21:17:10.26ID:PvRvGxeE
大和が海底で真っ二つになってるのか
655はどんな異世界にいるのやらw
2017/04/08(土) 00:05:45.44ID:gyHK5Cc/
列強の中で、敵との戦闘行動以外で主力艦喪失したのは、日本が最劣等生で、ゼロはドイツだけFA?
672名無し三等兵
垢版 |
2017/04/09(日) 08:13:10.20ID:FPHPxa5g
>>671
おフランスがツーロンで自沈しているのはノーカン?
WWIIでは、戦闘行動以外での喪失がそもそも少ない。それ以前ではブリカスの母数が大き過ぎ。
2017/04/10(月) 02:15:54.95ID:JR7HyBZ5
戦艦じゃないけど第4艦隊事件もあったしなあ
674名無し三等兵
垢版 |
2017/04/10(月) 19:49:47.43ID:Yeq1MnOe
>>670
んじゃ「首(艦首)チョンパ」でwwwww

大和型戦艦は沈むと必ず首チョンパする欠陥戦艦♪wwwwwwwwww
2017/04/11(火) 23:31:05.51ID:egakbq+M
沈んだあとに断裂しようが爆散しようが形を留めていようが意味ない
2017/04/11(火) 23:39:06.18ID:egakbq+M
そもそも大和型の要求性能は「魚雷2本の命中を受けても戦闘力を維持し、3本命中でも沈没することなく基地に帰投できる」ことやぞ
要求を満たしているのに欠陥呼ばわりはアタマのおかしい荒らしの戯れ言に過ぎぬよ
677名無し三等兵
垢版 |
2017/04/12(水) 01:11:05.16ID:6LBBias1
>>1
>命中弾ゼロ 対艦戦果ゼロでも大和はドイツ降伏より生き延びたから

日中戦争を避けて撤兵するのと、チンピラゴロツキ3500万の大戦果を挙げるのとでは、どっちが上?
敵を斃したというのと味方が生還したというのとでは、どっちが良いか?
『必ずここへ〜帰ってくると〜手を振る人に〜笑顔で応え〜』っていううたがあるだろ?
ユダヤボルシェビキ2700万を殺戮したとかいうナチの東部戦線が、そんなに誇らしいのか?
678名無し三等兵
垢版 |
2017/04/12(水) 07:49:43.84ID:mF3FaKya
はーまったく日本とドイツはかわいそうだ
日本は不可能な中国人3500万人虐殺を押し付けられ
ドイツは不可能なユダヤ人2700万人虐殺を押し付けられ
679名無し三等兵
垢版 |
2017/04/12(水) 12:12:22.70ID:H1LsTbNp
航空機の開発どころか駆逐艦すら作れなかったシナ朝鮮人の僻みが哀れだなw
2017/04/12(水) 14:40:58.26ID:51YnhalM
>>672
喪失というからには失いたくないのにうしなったんだから、自沈は無しだろ。
自沈ならスキャパのホーホゼーフロッテの方が余程規模が大きいし。

にしてIJNは戦闘以外の喪失が多い海軍でな

畝傍、春雨、新高、早蕨、時津風、関東、友鶴、吉野、蕨、葦、深雪、千島、松島、筑波、河内、陸奥、
伊63、伊61、伊33、6号潜水艇
これと浮揚させて再使用できたとはいえ、
松島、三笠、扶桑、伊43がやはり沈没

75年の歴史で、毎年3隻近くが戦闘以外で沈んでいたことになるな。
2017/04/12(水) 14:43:37.40ID:51YnhalM
一カ所訂正

×松島、三笠、扶桑、伊43がやはり沈没

     ↓
〇三笠、扶桑、伊43がやはり沈没
682680
垢版 |
2017/04/12(水) 15:07:53.02ID:aAZ45/RN
毎年3隻ではなく、3年に1隻だね、申し訳ない
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