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GATE 軍事的考察スレ 15ゲート [無断転載禁止]
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GATE(ゲート) 自衛隊 彼の地にて、斯く戦えり ★155 [無断転載禁止]©2ch.net
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【GATE】ゲート〜自衛隊彼の地にて斯く戦えり〜7【柳内たくみ・竿尾悟】 [無断転載禁止]
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GATE 軍事的考察スレ 16ゲート [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
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2016/05/09(月) 11:39:10.49ID:+w+pCDCT
72名無し三等兵
2016/05/16(月) 07:49:11.41ID:qJTHk60L そもそもゲートなんてものが作られて侵攻されたという事実だけで首都だからどうこうとかそれどころじゃない気がするがね
何故か棍棒と石でしか武装していなかったというだけで宇宙人がワープ可能な宇宙船で攻めてきたようなもんだろ
何故か棍棒と石でしか武装していなかったというだけで宇宙人がワープ可能な宇宙船で攻めてきたようなもんだろ
73名無し三等兵
2016/05/17(火) 02:49:13.26ID:UQNzH+L3 >>棍棒と石
?
?
74名無し三等兵
2016/05/17(火) 10:05:05.88ID:Cy+4ymzf なんてーかここ見てて気付いたって言うかひらめいたって言うか
パズルのピースがぴたっとはまるような事を思い付いたんだが
核の相互確証破壊ってそれぞれが守るべきものがあってこそ成り立つんだな
だからテロリストなんかに渡ったら躊躇せずに使用されてしまうだろう
では、守るべきものはあるが比較にならないほど格差があった場合は?
これに核保有国はどう対応するか?と考えたら
格差があっても相互確証破壊が成立するくらいにまで援助して引き上げるだね
で、ここでふと浮かんだものがあったんだが
イスラムのどっかが核兵器手に入れたんじゃね?
最近の欧米の対応に照らしてみると最後のピースがはまったようにつながるんだが
パズルのピースがぴたっとはまるような事を思い付いたんだが
核の相互確証破壊ってそれぞれが守るべきものがあってこそ成り立つんだな
だからテロリストなんかに渡ったら躊躇せずに使用されてしまうだろう
では、守るべきものはあるが比較にならないほど格差があった場合は?
これに核保有国はどう対応するか?と考えたら
格差があっても相互確証破壊が成立するくらいにまで援助して引き上げるだね
で、ここでふと浮かんだものがあったんだが
イスラムのどっかが核兵器手に入れたんじゃね?
最近の欧米の対応に照らしてみると最後のピースがはまったようにつながるんだが
75名無し三等兵
2016/05/17(火) 13:16:27.56ID:jLW0ynQy >>74
主語がないので何言ってるかわからない
主語がないので何言ってるかわからない
76名無し三等兵
2016/05/17(火) 13:32:38.86ID:FOiiUFfs ハイフリの海外の反応
何貼ってるんだと言われるかもしれないが、ハイフリの艦艇がハセガワ?から参考出品
その他のグッツも…
GATEのグッツは…、漫画版の改造キットでも出して欲しかった
しかしミリタリー好きなのはどこの国も同じだな。
http://tonarino-kawauso.com/wordpress/
何貼ってるんだと言われるかもしれないが、ハイフリの艦艇がハセガワ?から参考出品
その他のグッツも…
GATEのグッツは…、漫画版の改造キットでも出して欲しかった
しかしミリタリー好きなのはどこの国も同じだな。
http://tonarino-kawauso.com/wordpress/
77名無し三等兵
2016/05/17(火) 15:02:23.06ID:FOiiUFfs 調べたらフジミ模型だった。
78名無し三等兵
2016/05/17(火) 16:07:49.65ID:rlQWRbdq >>76
ミリ押し弱かったし…
ミリ押し弱かったし…
80名無し三等兵
2016/05/17(火) 17:44:55.31ID:4swb2DdE どうしても軍事行動と軍事戦略に疑問が湧く点がいくつかある。
1 こっちの世界だって地震兵器なんて良くて半信半疑、大抵は都市伝説扱いだけど
そもそも地震をしらなかったピニャ達は、夜中に叩き起こされて避難させられて、
地揺れそのものをこいつらが起こしたんじゃないかと疑いはしなかったのか
2 菅原ピニャ園遊会(シェリー初登場回)で、ゾルザル接近によって議員を一気に車両で運んだけど、
拉致されて人質にされるとは疑わなかったのだろうか。また、家族を置いていくことに抵抗を感じなかったのか
3 ゾルザル逃亡後のヘルムとカラスタは、軍の再掌握は諦めたのだろうか
また、逃亡先でボウロとアブサンはあっさりゾルザルに殺されてるけど、
アブサンはともかくボウロはそれなりのてだれだろうに、反撃するなり逃げるなりできなかったのか
(ボルホスらがいたとしても、もう士気はないに等しい状態だろうに)
1 こっちの世界だって地震兵器なんて良くて半信半疑、大抵は都市伝説扱いだけど
そもそも地震をしらなかったピニャ達は、夜中に叩き起こされて避難させられて、
地揺れそのものをこいつらが起こしたんじゃないかと疑いはしなかったのか
2 菅原ピニャ園遊会(シェリー初登場回)で、ゾルザル接近によって議員を一気に車両で運んだけど、
拉致されて人質にされるとは疑わなかったのだろうか。また、家族を置いていくことに抵抗を感じなかったのか
3 ゾルザル逃亡後のヘルムとカラスタは、軍の再掌握は諦めたのだろうか
また、逃亡先でボウロとアブサンはあっさりゾルザルに殺されてるけど、
アブサンはともかくボウロはそれなりのてだれだろうに、反撃するなり逃げるなりできなかったのか
(ボルホスらがいたとしても、もう士気はないに等しい状態だろうに)
81名無し三等兵
2016/05/17(火) 18:11:51.39ID:rlQWRbdq >>80
1について
それをその場でストレートに口にするものがいたら政治家として失格だね
だから口にしなかったと解釈したらダメなのかい?
それに地下はハーディーの統括する領域で古代からそう教え込まれてきた蛮族が日本のせいだと思うだろうか?
むしろゲート悪用した神罰と考えて祈祷する方が自然だとおもうけどね
2について
講和派に力を持たせる活動中の日本が彼らを拉致するメリットがないでしょ
それに戦争拡大を狙うにしては金も時間もかけ過ぎていて流れが唐突なのでありえない
3について
ピニャと自衛隊が合流した以上再掌握は不可能なのは彼らが一番分かっているのでは
抵抗については後ろに控えていたゾルザルと、全戦で死力を尽くしていた二人では疲労や負傷の度合いも違うのも考えに入れた方がいい
1について
それをその場でストレートに口にするものがいたら政治家として失格だね
だから口にしなかったと解釈したらダメなのかい?
それに地下はハーディーの統括する領域で古代からそう教え込まれてきた蛮族が日本のせいだと思うだろうか?
むしろゲート悪用した神罰と考えて祈祷する方が自然だとおもうけどね
2について
講和派に力を持たせる活動中の日本が彼らを拉致するメリットがないでしょ
それに戦争拡大を狙うにしては金も時間もかけ過ぎていて流れが唐突なのでありえない
3について
ピニャと自衛隊が合流した以上再掌握は不可能なのは彼らが一番分かっているのでは
抵抗については後ろに控えていたゾルザルと、全戦で死力を尽くしていた二人では疲労や負傷の度合いも違うのも考えに入れた方がいい
82名無し三等兵
2016/05/17(火) 21:55:09.05ID:FOiiUFfs 「『危ないときは守って』はムシがいい」ソマリア沖で海上自衛隊の護衛艦がピースボートを護衛
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160517-00000576-san-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160517-00000576-san-pol
83名無し三等兵
2016/05/17(火) 23:24:34.38ID:4swb2DdE >>81
1と2はトン
3はどうだろう・・・だってオプリの親玉と密偵が前線で敵兵と切り結ぶかどうかなあ。
異世界を舞台にした架空の帝国との交戦だからと突っ込まれたらそれまでだけど、
やっぱりそれなりにこちらの世界の常識に基づいて書かれた作品なわけだし
そうすると、擁護委員と密偵は敵との交戦に出て行ってはいない気がするが、どうだろうか?
あとは、なぜゾルザルが兵を捨てて逃亡したか、(あの状況なら自分を守る兵の奥に隠れて痛いはず)、
なぜ隊の規律をあえて無視して檜垣三佐が韋駄天中に出動命令をしたか(家族も地位もある公務員のおっさんなのに)、
なぜ柳田は、テューレをブチ殺そうとするデリラを制止しておきながら、救助はせずに帝国陣営に帰るのを見送ったか、
などなど、全体の流れは楽しめるのだが、個人の行動レベルでは理解に苦しむ点がある
1と2はトン
3はどうだろう・・・だってオプリの親玉と密偵が前線で敵兵と切り結ぶかどうかなあ。
異世界を舞台にした架空の帝国との交戦だからと突っ込まれたらそれまでだけど、
やっぱりそれなりにこちらの世界の常識に基づいて書かれた作品なわけだし
そうすると、擁護委員と密偵は敵との交戦に出て行ってはいない気がするが、どうだろうか?
あとは、なぜゾルザルが兵を捨てて逃亡したか、(あの状況なら自分を守る兵の奥に隠れて痛いはず)、
なぜ隊の規律をあえて無視して檜垣三佐が韋駄天中に出動命令をしたか(家族も地位もある公務員のおっさんなのに)、
なぜ柳田は、テューレをブチ殺そうとするデリラを制止しておきながら、救助はせずに帝国陣営に帰るのを見送ったか、
などなど、全体の流れは楽しめるのだが、個人の行動レベルでは理解に苦しむ点がある
84名無し三等兵
2016/05/17(火) 23:37:33.34ID:KlxX3yfK ID変わってるけど>81
>檜垣三佐が韋駄天中に出動命令をしたか
ヤオに助けを求められた時に何も出来なかったことがずっと気になっていたから
その時の伏線
>なぜゾルザルが兵を捨てて逃亡した
兵を捨てるというよりも統制を失って軍が瓦解したからこそコントロールの効く少人数の部隊で逃げたのでは?
>なぜ柳田は
自衛隊の指揮下にあるデリラが協力者のテューレを殺すのは犯罪行為だから
そしてデリラは協力者ではあるが指揮下にはないので自由意志を止める権限が柳田にはない
それは菅原が特地に残るときにも同じことを言ってたはずだが?
あんたは細かいことを気にしているけど、読み飛ばしが原因では話にならんよ
>檜垣三佐が韋駄天中に出動命令をしたか
ヤオに助けを求められた時に何も出来なかったことがずっと気になっていたから
その時の伏線
>なぜゾルザルが兵を捨てて逃亡した
兵を捨てるというよりも統制を失って軍が瓦解したからこそコントロールの効く少人数の部隊で逃げたのでは?
>なぜ柳田は
自衛隊の指揮下にあるデリラが協力者のテューレを殺すのは犯罪行為だから
そしてデリラは協力者ではあるが指揮下にはないので自由意志を止める権限が柳田にはない
それは菅原が特地に残るときにも同じことを言ってたはずだが?
あんたは細かいことを気にしているけど、読み飛ばしが原因では話にならんよ
85名無し三等兵
2016/05/18(水) 15:55:34.17ID:fPs0tB5l 「A10のバルカン砲なんてお仕置きよ!」と叫んだロゥリィが
ジョナスン訓練生に7砲身パンチを叩きこまれたとか、
ほのぼの系軍事スレにはならないようだね。
ジョナスン訓練生に7砲身パンチを叩きこまれたとか、
ほのぼの系軍事スレにはならないようだね。
86名無し三等兵
2016/05/18(水) 16:11:34.69ID:I8icrsnL >>85
ごめん何言ってるかわからないw
>>84
そおねえ、読み飛ばしもあるかもね。
けどデリラは督戦の一員でしょ?だったら菅原と同列には扱えないと思う。
ゾルザルが統制可能な人員だけで行動するために少人数で逃げたとは書いてないから俺の読み飛ばしではないだろう
檜垣三佐はあなたのおっしゃる通りの認識を俺も持ってはいるが、
レレイの言う、一度騙された者はまた騙されるではないけど、リアルでは一度意気地を示せなかった者は一生示せないとも思うのよね。
だからあのシーンで檜垣三佐が急に決断できたのはなんか違和感ががが、って感じがするのです。
あとは軍事行動的な疑問じゃないけど、柳田ってキャラがなんか運用もったいなかった気がする。
序盤に屋上で伊丹と問答してた頃の様子では、伊丹と性格真逆で陰と陽みたいな立ち位置で、
だけど同じ目標に向かって、時に手を取り時に反目し合って、協力も競合もする好敵手、って感じだと思ったら
炎龍戦前に突然嫉妬でキレて、その後はほとんど伊丹との絡み無しだったのが残念すぎたなあ(俺的に)。
ごめん何言ってるかわからないw
>>84
そおねえ、読み飛ばしもあるかもね。
けどデリラは督戦の一員でしょ?だったら菅原と同列には扱えないと思う。
ゾルザルが統制可能な人員だけで行動するために少人数で逃げたとは書いてないから俺の読み飛ばしではないだろう
檜垣三佐はあなたのおっしゃる通りの認識を俺も持ってはいるが、
レレイの言う、一度騙された者はまた騙されるではないけど、リアルでは一度意気地を示せなかった者は一生示せないとも思うのよね。
だからあのシーンで檜垣三佐が急に決断できたのはなんか違和感ががが、って感じがするのです。
あとは軍事行動的な疑問じゃないけど、柳田ってキャラがなんか運用もったいなかった気がする。
序盤に屋上で伊丹と問答してた頃の様子では、伊丹と性格真逆で陰と陽みたいな立ち位置で、
だけど同じ目標に向かって、時に手を取り時に反目し合って、協力も競合もする好敵手、って感じだと思ったら
炎龍戦前に突然嫉妬でキレて、その後はほとんど伊丹との絡み無しだったのが残念すぎたなあ(俺的に)。
87名無し三等兵
2016/05/18(水) 18:39:58.30ID:n4aMNFBr >>86
>デリラは督戦の一員
だから逮捕すべきってこと?
積極的に協力してくれた有力な内部協力者を?
自衛隊側はお礼はいえど拘束したり行動を制限する立場にはないよ
そんな人に同行要請を拒否されたらお別れする以外ないでしょ
それが柳田の職業倫理なんだから何の違和感もないよ
>檜垣三佐が急に決断できたのはなんか違和感
あんたはそうなのかもしれないけど、そういう人もいるでいいじゃないか
君の人生観とあわないから疑問だと言われてもそうですかとしか言えない
>デリラは督戦の一員
だから逮捕すべきってこと?
積極的に協力してくれた有力な内部協力者を?
自衛隊側はお礼はいえど拘束したり行動を制限する立場にはないよ
そんな人に同行要請を拒否されたらお別れする以外ないでしょ
それが柳田の職業倫理なんだから何の違和感もないよ
>檜垣三佐が急に決断できたのはなんか違和感
あんたはそうなのかもしれないけど、そういう人もいるでいいじゃないか
君の人生観とあわないから疑問だと言われてもそうですかとしか言えない
88名無し三等兵
2016/05/18(水) 18:59:05.06ID:I8icrsnL >>87
ごめんごめん、デリラとテューレを混同して入れ違ったわ
「菅原が特地に残ると言うのを首に縄かけて連れ帰る訳にはいかないよだって自衛官じゃないから」って理屈とは違って、
テューレだったら傷ついた特地人を人道的に収容することもできるんだから、去ろうとするのを止めたって良いじゃないって話。
デリラがそれでもブッ殺そうとするなら、彼女は特戦隊の一員で、自衛官に準じる立場なんだから、殺すなって命令もしうるしってこと。
檜垣三佐については、まああなたの言うことも理解は出来るけど、個人的な感覚の話でね。
ごめんごめん、デリラとテューレを混同して入れ違ったわ
「菅原が特地に残ると言うのを首に縄かけて連れ帰る訳にはいかないよだって自衛官じゃないから」って理屈とは違って、
テューレだったら傷ついた特地人を人道的に収容することもできるんだから、去ろうとするのを止めたって良いじゃないって話。
デリラがそれでもブッ殺そうとするなら、彼女は特戦隊の一員で、自衛官に準じる立場なんだから、殺すなって命令もしうるしってこと。
檜垣三佐については、まああなたの言うことも理解は出来るけど、個人的な感覚の話でね。
89名無し三等兵
2016/05/18(水) 19:06:21.87ID:n4aMNFBr >>88
>デリラと間違えた
テューレと受け取ってレスしたよ
>止めればよかった
自衛隊員の古田が止めたでしょ
そして他の人達は飛び降りようとする古田を取り押さえた
それ以上なにしろと?
他の隊員がヘリから降りて彼女を追いかけろなんて無茶は言うなよ
>個人的な話
人は殻から抜け出せないなんて人生観は物語に不要
>デリラと間違えた
テューレと受け取ってレスしたよ
>止めればよかった
自衛隊員の古田が止めたでしょ
そして他の人達は飛び降りようとする古田を取り押さえた
それ以上なにしろと?
他の隊員がヘリから降りて彼女を追いかけろなんて無茶は言うなよ
>個人的な話
人は殻から抜け出せないなんて人生観は物語に不要
91名無し三等兵
2016/05/18(水) 22:46:55.57ID:WzLNIAd3 兵器は高いが開発費がかかったと言えば無理が通る。
灰皿一個が3万でも…ちなみに自衛隊の車両タバコを吸おうとして事故を起こしたため」
今は灰皿がない模様。
灰皿一個が3万でも…ちなみに自衛隊の車両タバコを吸おうとして事故を起こしたため」
今は灰皿がない模様。
92名無し三等兵
2016/05/19(木) 01:26:51.80ID:ebKm5oRI だから空自と海自は高機動車を買わずにメガクルーザーを採用してんだな
基本中身同じだからこまることないらしいじゃん?
どうせだったら陸自もそうしちゃえばいいのにw
基本中身同じだからこまることないらしいじゃん?
どうせだったら陸自もそうしちゃえばいいのにw
93名無し三等兵
2016/05/19(木) 07:19:05.16ID:E58H9hct >>91
まあ、素材や形状にもよるが、市販されているモノと似たようなデザインで自分で図面を描いて
金属加工メーカーなどに1個単位で発注したら、簡単にそのくらいは請求されるだろうけどね。
下手すりゃもう一桁金額が上がる。
民生品が安いのは、数万から数十万単位の大量生産を前提にした製造方法を採用しているから、
という当たり前の事が綺麗に頭から抜け落ちている人間が多くて困る。
まあ、素材や形状にもよるが、市販されているモノと似たようなデザインで自分で図面を描いて
金属加工メーカーなどに1個単位で発注したら、簡単にそのくらいは請求されるだろうけどね。
下手すりゃもう一桁金額が上がる。
民生品が安いのは、数万から数十万単位の大量生産を前提にした製造方法を採用しているから、
という当たり前の事が綺麗に頭から抜け落ちている人間が多くて困る。
96名無し三等兵
2016/05/19(木) 09:56:45.21ID:v3uNIyg8 >>95
なんで同じだと思ったのかまずりかいができない
要求概要とかは防衛省見れば色々わかるのになんで聞くの?知能足りてないの?
陸自が高機動車を要求して開発してその民生版がメガクルなのになんでその順番が入れ替わるような頭のおかしいこと言ってんの?
なんで同じだと思ったのかまずりかいができない
要求概要とかは防衛省見れば色々わかるのになんで聞くの?知能足りてないの?
陸自が高機動車を要求して開発してその民生版がメガクルなのになんでその順番が入れ替わるような頭のおかしいこと言ってんの?
97名無し三等兵
2016/05/19(木) 09:57:34.07ID:ebKm5oRI やっぱり知らないのか
98名無し三等兵
2016/05/19(木) 09:58:32.18ID:oizLwL8I100名無し三等兵
2016/05/19(木) 11:07:24.50ID:v3uNIyg8 いや、タイヤすら違うし仕様自体が既に全然違うのに何を言ってんの?
http://www.mod.go.jp/gsdf/chotatsu/document/pdf/02/56.pdf
で、最低でも高機動車の要求はわかるんで海自、空自のも探して比べるといいよ
煽って教えてもらおうとすんな、調べりゃすぐに分かることだよ?低脳
http://www.mod.go.jp/gsdf/chotatsu/document/pdf/02/56.pdf
で、最低でも高機動車の要求はわかるんで海自、空自のも探して比べるといいよ
煽って教えてもらおうとすんな、調べりゃすぐに分かることだよ?低脳
102名無し三等兵
2016/05/19(木) 11:39:53.31ID:v3uNIyg8 タイヤ「すら」っていってるのに
通信機器の搭載とか色々違うので共通化なんてできねぇの
ばっかじゃねぇの?パトカーですら工場で一台一台作ってんのになんで同じにできると思ったの?
足回りも違うよ
通信機器の搭載とか色々違うので共通化なんてできねぇの
ばっかじゃねぇの?パトカーですら工場で一台一台作ってんのになんで同じにできると思ったの?
足回りも違うよ
103名無し三等兵
2016/05/19(木) 12:41:02.35ID:ebKm5oRI104名無し三等兵
2016/05/19(木) 12:50:56.87ID:oizLwL8I しかしメガクルーザー中古でも800万円台…台数が少ないのかマニアが居るのか…
105名無し三等兵
2016/05/19(木) 12:55:43.97ID:v3uNIyg8 >>103
後付けじゃ無理なの
パトカーも事前に必要な装備用の物をフレーム自体につけてる
後からやろうとしたらエンジンから何まで全部取っ払う必要が出てくるんだけどあほじゃないの?
ボンネットもちげーし同じなようで同じじゃないしそもそも同じにすることの意味って何?
生産ライン自体は同じだから関係ないよ?上で言ってるような灰皿一つみたいなのは。
要求される仕様の違いで高機動車はメガクルより高いだけ
メガクルの生産自体はもうやってないから高機動車でライン維持されていて注文が一定数たまると生産されている
勘違いするなよ?高機動車が先に開発されて後はメガクルだ。
高機動車の民生版がメガクルとして作られたのであってメガクルをもとに高機動車を作ったわけではない
論理の前に時系列を入れ替えるな
後付けじゃ無理なの
パトカーも事前に必要な装備用の物をフレーム自体につけてる
後からやろうとしたらエンジンから何まで全部取っ払う必要が出てくるんだけどあほじゃないの?
ボンネットもちげーし同じなようで同じじゃないしそもそも同じにすることの意味って何?
生産ライン自体は同じだから関係ないよ?上で言ってるような灰皿一つみたいなのは。
要求される仕様の違いで高機動車はメガクルより高いだけ
メガクルの生産自体はもうやってないから高機動車でライン維持されていて注文が一定数たまると生産されている
勘違いするなよ?高機動車が先に開発されて後はメガクルだ。
高機動車の民生版がメガクルとして作られたのであってメガクルをもとに高機動車を作ったわけではない
論理の前に時系列を入れ替えるな
106名無し三等兵
2016/05/19(木) 16:19:18.41ID:ebKm5oRI >>105
だから何が無理なの?
ボンネットが違っても大したデメリットじゃねぇだろ馬鹿
大切なのは求められていることに対応できるかどうかだよ
もともとジムニーだって普通に導入している自衛隊に高機動車じゃなければ駄目なんてところがどれだけあるんだ?
メガクルーザーでは無理な用途なんてほとんどねーじゃねぇかw
>論理の前に時系列を入れ替えるな
民生品が生まれて安くなったならメガクルでいいじゃねぇかw
だから何が無理なの?
ボンネットが違っても大したデメリットじゃねぇだろ馬鹿
大切なのは求められていることに対応できるかどうかだよ
もともとジムニーだって普通に導入している自衛隊に高機動車じゃなければ駄目なんてところがどれだけあるんだ?
メガクルーザーでは無理な用途なんてほとんどねーじゃねぇかw
>論理の前に時系列を入れ替えるな
民生品が生まれて安くなったならメガクルでいいじゃねぇかw
107名無し三等兵
2016/05/19(木) 17:05:32.94ID:2yVlQITm バリエーションモデルはともかく、スタンダードモデルはメガクルに切り替えてもデメリットなんてないだろ。
108名無し三等兵
2016/05/19(木) 17:15:51.96ID:v3uNIyg8109名無し三等兵
2016/05/19(木) 17:20:08.57ID:v3uNIyg8 後乱暴に使っても大丈夫なのは高機動車の方な
メガクルの方は民生版へのコストダウンの結果脆弱になってる部分もある
当然のことながらメガクルは海自空自、消防なんかでカスタマイズしてる場合もあるのでそっちの取得分は1000万超えてくるからな
だから、要求仕様を見てこいっていってんのに理解もしない値段の違いもわかってないってバカじゃねぇの
メガクルの方は民生版へのコストダウンの結果脆弱になってる部分もある
当然のことながらメガクルは海自空自、消防なんかでカスタマイズしてる場合もあるのでそっちの取得分は1000万超えてくるからな
だから、要求仕様を見てこいっていってんのに理解もしない値段の違いもわかってないってバカじゃねぇの
110名無し三等兵
2016/05/19(木) 18:07:11.35ID:2yVlQITm111名無し三等兵
2016/05/19(木) 18:08:36.54ID:Kry02ewk マジで何のスレなんだ
112名無し三等兵
2016/05/19(木) 18:17:03.20ID:v3uNIyg8 >>110
行政の一括購入で安くなるわけねーだろ
既にメガクルは製造してない、高機動車があるからラインが残ってるから作れるだけ
1台ずつ作ってるから1000万なんだ!まとめ買いすれば安くなるんだ!って言うのは大量生産品の話であってこう言うのはちげぇよ、タコ
暴言云々言うならまともな知能を身につけてから言え
配備開始から20年で3000番台言ってることが確認されてるんで年間平均150台調達されてる計算になるんだけど
行政の一括購入は300台とかでやってくれんのかな?そんなにラインでけぇわけねぇだろ
行政の一括購入で安くなるわけねーだろ
既にメガクルは製造してない、高機動車があるからラインが残ってるから作れるだけ
1台ずつ作ってるから1000万なんだ!まとめ買いすれば安くなるんだ!って言うのは大量生産品の話であってこう言うのはちげぇよ、タコ
暴言云々言うならまともな知能を身につけてから言え
配備開始から20年で3000番台言ってることが確認されてるんで年間平均150台調達されてる計算になるんだけど
行政の一括購入は300台とかでやってくれんのかな?そんなにラインでけぇわけねぇだろ
113名無し三等兵
2016/05/19(木) 18:38:46.13ID:E58H9hct まあ、昨今の一括購入は発注を複数年分を一括で行うだけで、
単年度で見た製造数や納入数はあまり変わらないケースが多いからな。
メーカーとしてもイキナリ単年度での製造数を増やされても製造ラインの
増強が必要になるから逆に迷惑。
単年度で見た製造数や納入数はあまり変わらないケースが多いからな。
メーカーとしてもイキナリ単年度での製造数を増やされても製造ラインの
増強が必要になるから逆に迷惑。
114名無し三等兵
2016/05/19(木) 18:47:51.55ID:3/s7ZDBk よく居る奴だな
民生品=安い
軍用品=高い
っていう短絡的思考のやつ
そらバカだの知能が足りないだの言われますわ
民生品=安い
軍用品=高い
っていう短絡的思考のやつ
そらバカだの知能が足りないだの言われますわ
115名無し三等兵
2016/05/19(木) 18:55:00.67ID:e3pTc2fV ID:2yVlQITmとID:ebKm5oRIの反論が楽しみですねぇ
要求満たしてるかどうかの話だと思ったら値段の話しだすしなんでメガクルのが安いと思ったんだ?
勘違いしてたならごめんなさいすればいいんだよ
要求満たしてるかどうかの話だと思ったら値段の話しだすしなんでメガクルのが安いと思ったんだ?
勘違いしてたならごめんなさいすればいいんだよ
116名無し三等兵
2016/05/19(木) 19:28:13.61ID:3/s7ZDBk 大量発注で安くなるのは在庫リスクがあるもので初めから受注生産になってるものがなぜ安くなるんだろうか
117名無し三等兵
2016/05/19(木) 19:43:42.53ID:E58H9hct118名無し三等兵
2016/05/19(木) 21:16:15.68ID:hPv/pQ3R 号口部品から都度部品になればメーカーへの納入価格は20倍にする事はあるよ…補給と都度はそう変わらないけどね。
NOとEO だと殆どメーカーは価額の差は認め無いけどね。
NOとEO だと殆どメーカーは価額の差は認め無いけどね。
119名無し三等兵
2016/05/19(木) 21:32:44.50ID:HtgNK/j3 どうでもいいけど、GATEと関係ない話なら余所でやれば?
120名無し三等兵
2016/05/19(木) 21:37:03.60ID:CgzTRa9A 銀座事件後の遺体処理って、警察がやったのかな?
121名無し三等兵
2016/05/19(木) 21:49:51.48ID:Rj7iLm01 >>120 鳥インフル防疫作業終了 熊本知事「自衛隊の貢献大きかった」
http://www.sankei.com/region/news/140417/rgn1404170016-n1.html
早急に大量の死体処理が求められるんで、人手と機械力が要るって点ではこれと同じだと思う。どこに埋めたかはともかく。
http://www.sankei.com/region/news/140417/rgn1404170016-n1.html
早急に大量の死体処理が求められるんで、人手と機械力が要るって点ではこれと同じだと思う。どこに埋めたかはともかく。
122名無し三等兵
2016/05/19(木) 22:01:05.32ID:ebKm5oRI124名無し三等兵
2016/05/19(木) 22:18:41.22ID:HtgNK/j3 火葬するにしても、数千数万人単位のご遺体を処理するのはたいへんだろうな。
東日本大震災の時はどうしてたっけ?
東日本大震災の時はどうしてたっけ?
126名無し三等兵
2016/05/19(木) 23:28:25.77ID:SEwKQu/K だから、死亡の確認が出来ず、その人たちは建前上は今でも行方不明扱いだから
警察なんかは今でも定期的にカメラの前で捜索してるフリをしなくちゃいけない
仕事とは言えそんなムダな事やらされると言うのは気の毒な限り
警察なんかは今でも定期的にカメラの前で捜索してるフリをしなくちゃいけない
仕事とは言えそんなムダな事やらされると言うのは気の毒な限り
127名無し三等兵
2016/05/19(木) 23:41:54.03ID:nAcfPE5d 行方不明だと生命保険はおりないわけ?
128名無し三等兵
2016/05/19(木) 23:55:22.17ID:e3pTc2fV >>122
ならねぇっていうの。
お前この流れでまだ言うの?頭おかしいよね
だからね、受注生産品なんてロットまとめても値段は変わらないっていうの。
っていうかね、同時発注数なら陸自のが多いよ?
じゃあ、陸自のが安い訳で高機動車の方がどちらにしろやすいよね
何故自分で自分の首をしめる論理を吐いてしまうんだ?
そもそも一括購入で安くなるのはロット1000個の物を1000個単位で買う場合とかな、在庫リスクが0だから損益分岐点が原価まで落とせるから安くできるだけ
自動車みたいなロットが1:1みたいなもんはさがらねぇよ
ならねぇっていうの。
お前この流れでまだ言うの?頭おかしいよね
だからね、受注生産品なんてロットまとめても値段は変わらないっていうの。
っていうかね、同時発注数なら陸自のが多いよ?
じゃあ、陸自のが安い訳で高機動車の方がどちらにしろやすいよね
何故自分で自分の首をしめる論理を吐いてしまうんだ?
そもそも一括購入で安くなるのはロット1000個の物を1000個単位で買う場合とかな、在庫リスクが0だから損益分岐点が原価まで落とせるから安くできるだけ
自動車みたいなロットが1:1みたいなもんはさがらねぇよ
129名無し三等兵
2016/05/20(金) 00:02:15.12ID:u1CxCPPa ttp://blog.goo.ne.jp/mkt8589/e/1abe8a4b6fe1a7b1aff6c7ced1878e19
消防向けのは1800万とか出てくるなw
自分の間違いを認められないチンパンジーだから仕方がないけど軍用品の民生版は必ずしもやすくなる訳ではない
消防向けのは1800万とか出てくるなw
自分の間違いを認められないチンパンジーだから仕方がないけど軍用品の民生版は必ずしもやすくなる訳ではない
130名無し三等兵
2016/05/20(金) 00:14:15.16ID:Itdjz40j >>127
詳しいことは分からないが、死亡証明書とかが出ればもらえると思うけど
証明書を貰いに行くにしろまだ生きててひょっこり現れるんじゃないかと思う
犠牲者の家族達は役所に行くのを溜めらていることあるだろうな。
詳しいことは分からないが、死亡証明書とかが出ればもらえると思うけど
証明書を貰いに行くにしろまだ生きててひょっこり現れるんじゃないかと思う
犠牲者の家族達は役所に行くのを溜めらていることあるだろうな。
131名無し三等兵
2016/05/20(金) 00:31:01.44ID:u1CxCPPa 行方不明は5年だか7年で死亡扱いになるよ
132名無し三等兵
2016/05/20(金) 05:56:41.12ID:VTFjDrRc >>128
製造業的には、パーツ単位で見るなら受注生産品でも発注数が多くなれば、
損益分岐点に関係なく基本的に製造原価は下がる傾向になるな。
仮に同じ工作機械を使って全く部品を作るにしても、その都度1個だけ作るのと、
受注が確定している10個分をまとめて作るのとでは後者の方が安くなる。
製造業的には、パーツ単位で見るなら受注生産品でも発注数が多くなれば、
損益分岐点に関係なく基本的に製造原価は下がる傾向になるな。
仮に同じ工作機械を使って全く部品を作るにしても、その都度1個だけ作るのと、
受注が確定している10個分をまとめて作るのとでは後者の方が安くなる。
133名無し三等兵
2016/05/20(金) 09:26:16.70ID:Itdjz40j134名無し三等兵
2016/05/20(金) 09:33:21.16ID:oc1sOzLU 人手も足りんし、米軍がよくやる手で、榴弾孔に放り込んでブルドーザで土掛けて石灰撒いて仮埋葬したんじゃないか?
136名無し三等兵
2016/05/20(金) 10:19:35.93ID:Wr0OzH3G >>128
タクシーとか運送トラックとかめちゃ値引きするよ?
タクシーとか運送トラックとかめちゃ値引きするよ?
138名無し三等兵
2016/05/20(金) 11:02:58.93ID:Wr0OzH3G139名無し三等兵
2016/05/20(金) 11:03:44.72ID:Wr0OzH3G >>137
政府だけ高いとなると談合だね
政府だけ高いとなると談合だね
140名無し三等兵
2016/05/20(金) 12:59:55.22ID:Itdjz40j141名無し三等兵
2016/05/20(金) 15:39:17.60ID:onEAVbGf ゲートに影響を受けた作品がこれから出てくると予想される。
144名無し三等兵
2016/05/20(金) 18:33:35.29ID:1i0P73Fb お前らもう主上さんの御元に召されてくれねぇか?あん?
145名無し三等兵
2016/05/20(金) 18:58:09.34ID:onEAVbGf >>144専務長がハーディーの元でなくエムロイ神殿で亜神と仲良くやってくれてればいいが。
146名無し三等兵
2016/05/20(金) 20:50:31.59ID:VTFjDrRc147名無し三等兵
2016/05/20(金) 20:54:35.41ID:Yc/3HKsx148名無し三等兵
2016/05/20(金) 21:52:43.89ID:Itdjz40j >>147
ArcadiaでもGATEの二次創作あるけど停滞とか少し…というのが現状だな。
なろうで二次創作物書いてたけどあのp騒ぎで書くのやめたな。
意外とGATEの二次創作書くのは難しいだろうな。
ArcadiaでもGATEの二次創作あるけど停滞とか少し…というのが現状だな。
なろうで二次創作物書いてたけどあのp騒ぎで書くのやめたな。
意外とGATEの二次創作書くのは難しいだろうな。
149名無し三等兵
2016/05/20(金) 22:31:46.00ID:VzLHrFxR >>148
P騒ぎって何?
P騒ぎって何?
150名無し三等兵
2016/05/20(金) 23:06:47.36ID:Itdjz40j >>149
ごめん少し誤字余分のが混じってたPが余計だった
一応騒ぎというのは前はなろうで二次創作をかけることが出来たのが
向こうの都合で全面禁止になって(通称:にじファンショック)二次創作を投稿していた書き手が大騒ぎした事件
その後それらを受け止めるように投稿サイト「ハーメルン」ができた。詳しいことは下に
http://9ualia-room.com/post-3367/
ごめん少し誤字余分のが混じってたPが余計だった
一応騒ぎというのは前はなろうで二次創作をかけることが出来たのが
向こうの都合で全面禁止になって(通称:にじファンショック)二次創作を投稿していた書き手が大騒ぎした事件
その後それらを受け止めるように投稿サイト「ハーメルン」ができた。詳しいことは下に
http://9ualia-room.com/post-3367/
151名無し三等兵
2016/05/21(土) 10:36:30.36ID:veKS2tW6 >>146
仕事で発注側にいるけど、安すぎる見積りは警戒する。
怖いのが安くする為に、意図的では無いにしろクオリティが下がること。クオリ
ティが低い納入物があると、価格が低いメリットを食いつぶしたデメリットが発
生するケースが多い。
いつも受注側に「必ずバッファ分の費用は乗せて欲しい」と伝えてる。
仕様に対して、適切な価格が一番。
だから、発生側は受注側の価格構造を十分に知ってる必要があると思ってる。
仕事で発注側にいるけど、安すぎる見積りは警戒する。
怖いのが安くする為に、意図的では無いにしろクオリティが下がること。クオリ
ティが低い納入物があると、価格が低いメリットを食いつぶしたデメリットが発
生するケースが多い。
いつも受注側に「必ずバッファ分の費用は乗せて欲しい」と伝えてる。
仕様に対して、適切な価格が一番。
だから、発生側は受注側の価格構造を十分に知ってる必要があると思ってる。
152名無し三等兵
2016/05/21(土) 10:47:42.01ID:LjoVcNXA >>146
それはごもっとも
しかし論点は陸海空及びフィールドワークをする省庁で一斉発注すれば大きなコスト削減が見込めるのではないかって話なので、
そこから手抜き製造まで話を勧めてしまうのは筋道が違う話になる
それはごもっとも
しかし論点は陸海空及びフィールドワークをする省庁で一斉発注すれば大きなコスト削減が見込めるのではないかって話なので、
そこから手抜き製造まで話を勧めてしまうのは筋道が違う話になる
154名無し三等兵
2016/05/21(土) 15:08:07.83ID:8Hn6JYLO コダ村の村長、自衛隊が「鳥飛んだ、森焼けた」って言いながら若い娘を搬送してきた時、
自衛隊が森を焼いてエルフを殺戮して金髪娘をさらって、
さらに自分らに嘘を教えて村を追いたてて、護送の報酬をせびるつもりじゃないか?
って疑わなかったのかね。
1、そこまで頭が切れる村長じゃなかった
2、炎龍と聞いて恐怖でまともな思考はできなかった
3、のどかな村の住民ゆえに人を疑う発想がなかった
4、何かの理由で確実に嘘じゃないと断定していた
2かな。。。
自衛隊が森を焼いてエルフを殺戮して金髪娘をさらって、
さらに自分らに嘘を教えて村を追いたてて、護送の報酬をせびるつもりじゃないか?
って疑わなかったのかね。
1、そこまで頭が切れる村長じゃなかった
2、炎龍と聞いて恐怖でまともな思考はできなかった
3、のどかな村の住民ゆえに人を疑う発想がなかった
4、何かの理由で確実に嘘じゃないと断定していた
2かな。。。
156名無し三等兵
2016/05/21(土) 15:21:47.83ID:LjoVcNXA157名無し三等兵
2016/05/21(土) 16:42:58.55ID:m9e0i+cd 次の補給が来るまでの繋ぎに「破壊の宴」を読み終わって,次は「A君」に手をつけた.
158名無し三等兵
2016/05/21(土) 20:48:07.76ID:jMWRttrb159名無し三等兵
2016/05/21(土) 21:06:20.74ID:JPLY3Ohm NHKでマスコミと戦争の関係の番組やってるな。
162名無し三等兵
2016/05/22(日) 11:21:24.07ID:NVpXkOie 特地の常識では、高機動車で往復した時間で、魔法を操るエルフの集落を壊滅させるなんてのはあり得ないだろうねぇ。
(移動だけなら馬も早い方だからあり得るとしてもさ)
(移動だけなら馬も早い方だからあり得るとしてもさ)
163名無し三等兵
2016/05/22(日) 12:20:31.49ID:Zz+tNjHs まる一晩経ってたはずだが
166名無し三等兵
2016/05/22(日) 12:59:52.52ID:hWD+66cO もし村を害するつもりなら第一接触の時に問答無用で略奪してるし
特地では武装しながらの移動や軍隊は珍しく無いから村側も問題視してないだけだろ
特地では武装しながらの移動や軍隊は珍しく無いから村側も問題視してないだけだろ
167名無し三等兵
2016/05/22(日) 13:03:22.68ID:oodLcM9P169名無し三等兵
2016/05/22(日) 14:03:13.86ID:NVpXkOie 大規模戦闘が増えて活躍する機会は減ったけど、魔法使い自体は協力な戦力としてカウントしてたと思うけどね。
イタリカの時にレレイとテュカが現れた時点ですでに敵だったら勝てないって思う位だからさ。(この時はだめ押しでロリ猊下もでてきたけど)
伊丹達の人数だと村殲滅どころか魔法使い一人でも勝てないと思われる位じゃあ無いかな?
イタリカの時にレレイとテュカが現れた時点ですでに敵だったら勝てないって思う位だからさ。(この時はだめ押しでロリ猊下もでてきたけど)
伊丹達の人数だと村殲滅どころか魔法使い一人でも勝てないと思われる位じゃあ無いかな?
170名無し三等兵
2016/05/22(日) 15:58:47.41ID:fz1rCi21 エルフをスナイパーに例えるなら、ドイツ軍がスイスに侵攻しなかった理由と重ねるのもありかもな
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