軍事板書籍・書評スレ 72 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2018/06/22(金) 23:43:05.65

考えたら侵略どうのという話は歴史すぎるな。
止めておこう。
今気づいたが、言おうとしてたのは>>752の理屈とほぼ同じだしな。

**名無し三等兵** · 2018/06/23(土) 10:50:45.40

しつこいよネトウヨ君

**名無し三等兵** · 2018/06/23(土) 11:07:21.39

歴史の事実はどうだったかと言ってのがほとんどなのに、右だ左だと言ってるのであれば歴史は無理。
最初から関わってはいけない。

あまり言いたくないが、君が右であろうが左であろうが、バカちょんと言われても仕方ない所だよ。

**名無し三等兵** · 2018/06/23(土) 11:14:20.35

中国の歴史は王朝ごとに切れているので、実際の歴史は長くないと指摘される。
そうであるなら、朝鮮も歴史が無いのはほぼ当然だろう。

**名無し三等兵** · 2018/06/23(土) 12:44:24.94

朝鮮中国系の書籍は紹介禁止でええやろ
ネトウヨ刺激するだけ

**名無し三等兵** · 2018/06/23(土) 12:59:17.92

間違ってると思うなら、例えば朝鮮国王が民衆と共に戦った、みたいなことが書いてある本を出せばいいだけ。

事実を語ってる人＝ネトウヨという意味なら別に連呼してても構わんと思うけど。

**名無し三等兵** · 2018/06/23(土) 13:00:42.84

中国軍の本は日中戦争時でも現代軍でも、検索スキルが低いのか需要が無いのか滅多に見つからない…
見つかっても「こんなに強い自衛隊！！」みたいなクソムック本しか…（クソすぎて自衛隊の記述も間違っているという）

南京大虐殺はみんな大好きで語りまくり本書きまくりなのに、何故に国民党軍とか共産党軍とかには興味が無いのか

**名無し三等兵** · 2018/06/23(土) 13:06:50.30

多分、朝鮮について不都合な史実を語るのはネトウヨだろう。
史実を突きつけられるのが嫌なら、最初から下らねえ嘘書評をしなければ良かったのだよ。

**名無し三等兵** · 2018/06/23(土) 13:30:23.89

コリアンだからさ

**名無し三等兵** · 2018/06/23(土) 13:37:34.79

朝鮮人がまともな歴史を書けるはずがないし
朝鮮人以外は朝鮮の歴史に興味あるはずがない
だから朝鮮の書籍を紹介する意味がない
朝鮮関係の書籍に関しては叩く以外の書評を認めないと言う事でこのスレの決まり事にするのが1番良いと思う

**名無し三等兵** · 2018/06/23(土) 14:06:34.16

>>712 は書評をした。
ケチつけてる奴はしてない。

そういう事だ。

**名無し三等兵** · 2018/06/23(土) 15:32:26.80

712 が書いたのは書評に託つけた嘘だった。
この嘘からコリアンではないかと指摘された。
そういう事だ。

**名無し三等兵** · 2018/06/24(日) 01:43:56.76

>>779
いい加減巣に帰ってクスリでも飲んでいろよネトウヨ

**名無し三等兵** · 2018/06/24(日) 03:05:57.68

朝鮮出兵、朝鮮征伐なんていう呼称がまずおかしい
日明戦争と呼ぶべき

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2018/06/24(日) 03:28:52.09

戦闘戦史　発送通知きてたｗ

土足 · 2018/06/24(日) 03:51:01.19

>>782
それは良かったなｗ

**名無し三等兵** · 2018/06/24(日) 11:20:22.04

>>780
歴史の事実を言ってるだけで思想がどうだ言われてもね。
こっち側がネトウヨというのではなく、あなたが韓国人だというだけだろ。

>>781
朝鮮(地域への)出兵は呼称としてわかる。
明側中心だと万暦の役じゃないか多分。
日明戦争は悪くない。

**名無し三等兵** · 2018/06/25(月) 04:13:17.08

>>784
朝鮮王国が国家では無いなんて言っているタワケはお前ぐらいだよ

おれの言っていることに納得しないなら日本で専門的に研究している
朝鮮学会や朝鮮史研究会、あるいは東洋史研究会で発表してみろよ
発表が大変だというならメールでお前の「学説（）」とやらを送って見ろ

相手にしてもらったらここに報告してこい

わかったか？キチガイｗ

**名無し三等兵** · 2018/06/25(月) 07:54:54.53

明あっての朝鮮を国家と呼ぶなら、国家でいいと思うよ。
言ってることというのが、誰もよくわからないだけ。

**名無し三等兵** · 2018/06/25(月) 08:09:08.25

ここは書評スレだ。
お前の珍説を言い張るスレじゃねえ。
書評もできねえヘタレはすっこんでろ。

**名無し三等兵** · 2018/06/25(月) 08:16:24.55

そもそも論だと、珍説レスしてる人が問題なのでは?
つかこの人、韓国人だよね。
日本人にしては歴史知識がスカスカすぎるもの。

**名無し三等兵** · 2018/06/25(月) 08:20:26.63

712こそ珍説だしね。
史実と違うと指摘したら火病。
我々にどうしろと?

**名無し三等兵** · 2018/06/25(月) 08:34:42.64

朝鮮王国が国家だと言うのなら、元寇の時の高麗とか応永の外寇とかどうするんだろうかね。
この韓国人は、侵略なので日本に謝罪したいということですか。
じゃあ早く謝罪しろよ。

しかし朝鮮王国という呼び名で笑っちまうw

**名無し三等兵** · 2018/06/25(月) 11:51:43.91

国士様は朝鮮のことが好きで好きでたまらないんだね
全く関係ないスレにはりついてずっと愛を語り続ける姿のなんといじらしいことよ

**名無し三等兵** · 2018/06/25(月) 14:05:05.94

語るのは嘘だが、コリアンであることは嘘ではないんだな(否定しない)。
この歴史認識では馬鹿にされるのは当たり前だ。

**名無し三等兵** · 2018/06/25(月) 14:31:00.69

やぁ、おいら朝鮮人。ザーイニチ三世
「Asia belong to us.」

**名無し三等兵** · 2018/06/25(月) 19:03:41.90

朝鮮人というか、韓国人じゃないの?

**名無し三等兵** · 2018/06/25(月) 21:15:17.53

ノーム・チョムスキー

「私は独学で数学を学びました。
　何度も学会で発表したし、質問も受けましたが、
　全て発表の内容に関する質問でした。
　『いつ・どこで・だれに学んだか』を尋ねられたことは、一度もありません。
　しかし、政治や外交の学会では、いつも最初にこう聞かれるのです。
　『あなたは、いつ・どこで・だれの元で学んだのか？』と」

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2018/06/26(火) 12:52:39.97

｢戦闘戦史｣白水社　きた
基本は学研記事の増補改訂ですが、1本は新規

もともとの連載は田村氏の｢各国の教範を読む｣と連携し
田村氏の教範解説に対し、樋口氏のこちらはその教範が実際にどのように応用されたのか？
となっており、実は対で読むと良いのです。

**名無し三等兵** · 2018/06/26(火) 18:16:16.21

白水社…？

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2018/06/26(火) 21:42:02.93

すまん・・・作品社な

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 04:32:40.78

lansくっさ

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 04:32:58.26

　　　　　(6 lゝ､＿ .ﾉ　ヽ､＿_ノ |!/
　　　　　 | 　　 ,.' 　i､　　　 |}
　　　　　　　', 　　 ,`ｰ'ﾞ､_　　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
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**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 19:34:58.76

またランスが読まずに書いてるわ
著者も邪魔されてかわいそうに

**■国賊・海軍・山本五十六の大罪** · 2018/06/27(水) 21:31:18.60

日中戦争は海軍の先制攻撃、渡洋爆撃によって勃発しています。
当時、国際連盟でもそのように判断し、日本の侵略戦争（不戦条約違反）
であるとして対日非難決議が採択されています。
国際法に違反した都市無差別爆撃であることも非難されました。
ルーズベルト大統領もシカゴの演説でこの海軍の都市爆撃を
激しく非難しました（隔離演説）

この海軍の中国空爆は計画的に準備して実行されており
自衛の武力行使とはとても言えません。
真珠湾奇襲と同じで、計画的な先制攻撃で侵略戦争（不戦条約違反）です。

そしてこの空爆をやる際に海軍省とその記者クラブが
さかんに宣伝したのが、海軍の大山中尉が中国軍に
虐殺された事件です。
日本国民に対し、中国に対する憎しみを抱くように国民世論は
扇動されました。
日本では中国を討伐すべきだという意見が沸きあがりました。
そして海軍は空爆を正当化していました。

**■国賊・海軍・山本五十六の大罪-2** · 2018/06/27(水) 21:31:54.04

しかしこの大山事件は、海軍による自作自演の
事件だったのです。
当時そのことは関係者はみんな知っていたようです。
しかし戦後の日本は海軍を支持していた者たちが権力を握り
彼らはアメリカとも癒着して
海軍の不正行為はすべて隠蔽し、陸軍に責任を擦り付けました。

戦争を煽っていた海軍省記者クラブの人たちは
終戦と同時に手のひらを返して、他者の批判を始めました。
彼らは戦後も言論界の主要なポストについて、彼らに都合のいい
陸軍悪玉論が宣伝されました。

日中戦争勃発時、海軍の実権を握っていたのは海軍次官だった山本五十六です。
そして海軍省記者クラブが絶大な影響力を持ち、新聞社による戦争扇動が
行われるようになったのもこの時からです。

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 23:53:46.54

>>789
我々？
お前1人だろｗ

**名無し三等兵** · 2018/06/28(木) 00:21:52.33

当時だと唐入り、明は朝鮮の役。万暦付けたのはたぶん後世だろ。

呼び名に朝鮮を入れるのは、秀吉の戦略目的と違うのでどうかとは思う。
大東亜戦争を布哇侵略と呼んだらトンデモじゃないかねぇ。

>>804
もうさ、朝鮮国王は朝鮮軍と共に最前線で日本と戦って、日本は敗北して釜山を割譲したとかでいいんじゃない。
お前の場合は。

**名無し三等兵** · 2018/06/28(木) 07:39:58.97

　
●馬鹿　「日本は中国に海から攻め国連から非難されたアルよ！」

●国民　「"どの"中国だよ」

●馬鹿　「あうあうあう」
---------------
『東條英機1』(光人社NF文庫/亀井宏作家)

1930年代の支那はいくつかの政府が共立していました。

①中華民国臨時政府 1937年成立首都北京　河北省,山東省,河南省,山西省の華北4省(北京市及び天津,青島市)
②中華民国維新政府 1938年成立首都南京　江蘇省,浙江省,安徽省の中支3省(南京特別市,上海特別市)。1940に汪兆銘が主席。
③中華民国重慶政府首都重慶蒋介石政権　四川省など。米英が支援。
④中華ｿﾋﾞｴﾄ人民共和国　首都瑞金毛沢東政権　江西省など。ソ連が支援。

①と②は日本軍が後ろ盾を行いその代わり徴税（関税、塩税）することができました。
③と④は支配範囲が小さくソ連米英がいなくなればすぐに潰れる程度のもの。

■日独伊三国同盟決定時(1940/09)の海軍の意見(及川海軍大臣）
「現在対米戦の準備をしている。1941/04以降なら速戦即決の場合勝算がある。長期戦になれば勝利困難。
　米は海軍増強計画を立てているので今後戦力差は開く。戦うなら今しかないという意見もある」

■オランダ領インドシナの油井は、蘭ロイヤルダッチ、シェル石油が全体の７５％、米スタンダード石油が２５％

■独逸ソ連間ではルーマニアの争奪が焦点となっていた。石油がでるからである。

**名無し三等兵** · 2018/06/28(木) 11:29:19.55

>>781
太閤殿下の壮大なる世界征服大戦争を矮小化して貶める徳川の亡霊乙

**名無し三等兵** · 2018/06/28(木) 21:41:38.76

おまえらが反論も出来ず無能だから
海軍と山本五十六の評価は
どんどん下がるしかないｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/06/29(金) 02:33:06.22

>>805
お前はここで珍説を書いていないで
朝鮮学会や朝鮮史研究会、あるいは東洋史研究会にメールを送って見ろよ

お前が正しければ相手されるしそうでなければ無視される

だから早くやれよ能無しｗ

**名無し三等兵** · 2018/06/29(金) 07:55:49.63

李舜臣は過大評価ではないか?
そう言おうかと思ったが、コリアンがいると議論にならないから黙っているニダ。

蛇足だが韓国と北朝鮮と呼ばれている今が一番国として成り立っているよ。
まだ君には帰れる所があるんだ。こんな嬉しいことはない。

**名無し三等兵** · 2018/06/29(金) 19:50:25.79

>>802
ドイツの無制限潜水艦戦をアメリカは非難してたけど
日本と開戦するとすぐに日本に対して無制限潜水艦戦を行っていますｗ

無差別爆撃もアメリカはやりまくってます

**名無し三等兵** · 2018/06/30(土) 06:54:20.89

>>811
卑怯な騙し討ちの報復だから仕方ない

**名無し三等兵** · 2018/06/30(土) 08:00:51.70

>>805
考えてみたら当時は万暦は付かないだろうね。

>>810
クレフェルト先生の評価は辛口、ズタボロにされそうではある　>李舜臣

**名無し三等兵** · 2018/06/30(土) 11:47:53.79

>>812
奇襲って太古の昔からの常道やけど
孫子も「兵は詭道なり」と言ってるし
宣戦布告なし又は宣戦布告前の戦闘なんてザラですがな

アメリカ人が自分から最後通牒突きつけといて
1941年12月7日まで「奇襲」を知らなかった
外交・戦争ど素人集団なんですか？

**名無し三等兵** · 2018/06/30(土) 15:19:04.22

>>814
アメリカだぞ
ど素人に決まってるだろ
第一次世界大戦もまともに参加する前に終わったしずっと中立主義にかまけてたヘタレ国家なんだし

**名無し三等兵** · 2018/06/30(土) 16:24:17.55

>>722
朝鮮1300年史は読んだよ。
良い本だった。でもタイトルに残念とかいらなかったんじゃないか。

出版不況のせいで、少しでも目にとまるようにという配慮かな。

**名無し三等兵** · 2018/06/30(土) 18:02:10.32

　
【問】キムチ臭いのが「宣戦布告しないで攻撃したから犯罪ニダ！」とわめいているけど
【答】大半の戦争は、宣戦布告無しで行われます。
====
★「宣戦布告」(Declaration_of_war)はめったに行われない★　https://en.wikipedia.org/wiki/Declaration_of_war
　
　（宣戦布告の歴史は古いが）宣戦布告の実行は通常厳密には行われない。
　「宣戦布告無き敵対行動」(1883)の著書の中で、英学者モーリスは
　１７００年から１８７０年の間の戦争を研究し、わずか１０件のみが
　宣戦布告を行い残りの１０７件ではそれ無しで戦闘が始まった事を示した
　(この数字は欧米のみ限りアフリカアジアの植民地は含まれない)。
　
　the practice of declaring war was not always strictly followed. In his study
　Hostilities without Declaration of War (1883), the British scholar John Frederick Maurice
　showed that between 1700 and 1870 war was declared in only 10 cases,
　while in another 107 cases war was waged without such declaration
　(these figures include only wars waged in Europe and between European
　states and the United States, not including colonial wars in Africa and Asia).

【問】最近の戦争では？
【答】第二次大戦でも同じようなものです
======
★以下の戦争は事前の「宣戦布告」(Declarations of war)無しで行われた：
　■1939/01　ドイツ対ポーランド戦
　■1939/11　ソ連対ポーランド戦
　■1939/11　ソ連対フィンランド戦
　■1940/06　英国対独逸占領下フランス
　■1940/09　日本対独逸占領前フランス
　■1941/06　独逸対ソ連
　■1942/11　米国対独逸占領下フランス
　■1944/06　米国占領下フランス対日本
https://en.wikipedia.org/wiki/Declarations_of_war_during_World_War_II

**名無し三等兵** · 2018/06/30(土) 22:19:25.75

>>815
一応、イギリスと戦争やって独立して
建国神話に「国民が武装して独立した」がある為に銃の所持が憲法で認められて
その為に銃犯罪でえらい目にあってますが

>>817
WW2では日本は英国に宣戦布告してないと思う

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 00:31:34.79

>>813
クレフェルトはを取り上げないよ。
李舜臣は歴史捏造のために取り上げた将の典型という感じで、探せば探すほどに見るべきものがない。

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 16:18:57.46

まあ、日清、日露、太平洋と宣戦布告前の先制攻撃でしか戦争を始められないのが日本だからな

**名無し三等兵** · 2018/07/01(日) 17:24:54.59

>>819
朝鮮総督府が教育のために、誰かいないかと無理矢理見つけてきたというのを聞いたことがある。

**名無し三等兵** · 2018/07/03(火) 02:38:48.30

20世紀の常識の考察で半島は国家ではない（ｷﾘｯ
そりゃそうだ、パックストクガワーナはアナーキスト（武士）による絶対武力が担保する平和主義と言い換えられるｗ
IJNの奇襲を受けたアメリカはド素人国家
日本語（歴史）を調べ上げたり、兵站戦で締め上げにきましたけれどね
毒ソ戦の宣戦布告が無かった
そりゃそうだ、資源の無いボンビードイツはソ連からの輸入品を開戦直前まで受入て結局ガメたとか必死だったからな

**名無し三等兵** · 2018/07/03(火) 02:41:45.29

>>817
伍長相当相当閣下殿におかれては、ドイツ国会においてアメリカへの攻撃を明らかにしたことは、流石に宣戦布告にあたるのかな

**名無し三等兵** · 2018/07/03(火) 02:43:00.48

日中戦争は事件なので宣戦布告には当たらない（ｪｰ　

**名無し三等兵** · 2018/07/03(火) 05:00:57.55

アメリカがド素人だったのが悪いんであって世界的には何の問題もないってことね
要するにルーズベルトの国内向け＆自己保身のためのプロパガンダってだけ

**名無し三等兵** · 2018/07/03(火) 05:42:02.29

戦争の真っ最中に大規模な奇襲を受けて、民間船を見捨てて逃げたけど
結局壊滅した帝国海軍を誹るのは止めよう

**名無し三等兵** · 2018/07/03(火) 07:29:28.88

>>818 WW2では日本は英国に宣戦布告してないと思う

４１年１２月７日に米英両国に宣戦を布告しています。
また米英も大使を通じて戦争状態になったことを通知しています。
----
http://www.geocities.jp/taizoota/Essay/gyokuon/kaisenn.htm

神々のご加護を保有し、万世一系の皇位を継ぐ大日本帝国天皇は、
忠実で勇敢な汝ら臣民にはっきりと示す。
私はここに、米国及び英国に対して宣戦を布告する。

**名無し三等兵** · 2018/07/03(火) 10:48:38.80

民衆のほとんどが反旗翻して、王は真っ先に逃亡。
歴史の事実を冷静に見ると、無政府状態と言ってもいいのでは。

>>822
アナーキストは意味が違う。
言葉の響きで良さげに聞こえるから使ってみましたとか馬鹿晒してもしょうがないぞ。

**名無し三等兵** · 2018/07/03(火) 10:59:01.84

ネタにマジレスは・・・・・
いや粘着してる韓国人かもな

**名無し三等兵** · 2018/07/03(火) 14:02:07.16

清正が朝鮮の王子二匹を捕まえたらそれを交渉材料にしているんだから
王政国家として認めてるってことじゃね

**名無し三等兵** · 2018/07/03(火) 14:18:26.83

唐入りを行ったのは清正じゃないんたが。このコリアンさすがにしつこくねぇーかな。

**名無し三等兵** · 2018/07/03(火) 20:41:39.48

>>827
宣戦布告前の攻撃って意味ね
それで英はアメリカみたいに怒ってないよね

つまり「日本は卑怯なだまし討ち云々」という泣き言はルーズベルトによる国内向けのプロパガンダでしかないってこと
国際的には当たり前の話

**名無し三等兵** · 2018/07/03(火) 21:39:04.76

いやアメリカがキレてるのは日米交渉中に攻撃されたことなんだが

**名無し三等兵** · 2018/07/03(火) 21:44:10.94

いやだから最後通牒突きつけてるやんけ

**名無し三等兵** · 2018/07/03(火) 21:48:58.99

まあアメリカの言い分って
拳銃持って他人の家に押し入っといて
「殺す気なかったんです」と言ってるようなもの

裁判じゃあ殺意アリと認定されるわな

**名無し三等兵** · 2018/07/03(火) 21:56:55.26

>>830
>王政国家として認めてる

それ日本ありきになってて、主権国家じゃない理由になってる。

**名無し三等兵** · 2018/07/03(火) 23:33:32.84

>>819
>李舜臣は歴史捏造のために取り上げた将の典型

お前、日本軍をdisてんじゃねーよ非国民が

**名無し三等兵** · 2018/07/03(火) 23:41:17.54

>828
日本軍が侵攻する前に朝鮮王国政府によって行政が実施されていなかったという根拠は？
根拠が無いならお前の妄想

それとスレタイを良く読め

ここはお前の妄想を書き込む所じゃねーんだよバーカｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/03(火) 23:51:33.35

侵攻した後の結果で十分。
行政が実施されていたことを示すのが先。
皇帝や王の下で総督も行政は実施する(朝鮮総督府を国と呼ぶか？)

朝鮮王国とか吹き出すからやめーいw

**名無し三等兵** · 2018/07/03(火) 23:59:10.29

総督と言っているが、朝鮮王より明の総督のほうが上じゃないかな。

**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 00:20:28.67

この韓国人は何が言いたいのかがわからない。
朝鮮は明の一部だから国家だと言いたいのかな?

**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 07:36:46.17

　
Q)キムチ臭いのが「交渉中に攻撃されたから切れた」なんてわめいているけど

A)交渉はもう行き詰まっていました。米側も日本軍が攻撃することを予想していました。
　警戒度を公式に上げています。米側が「卑怯なだましうち」と強弁しているのは
　警戒していたのに、予想しなかった方向から攻撃されて完璧にやられて、
　それをごまかすためです　
-----
■米側の作戦（４６号計画）
　
　・J日(開戦発令日)の翌日空母２隻戦艦３隻を持ってマーシャル群島に向かう。
　　１３日後本隊と合流しマーシャル群島攻略

　・このように米側は日本軍はマーシャル群島にくると予想していた。ところが
　　真珠湾攻撃では予想もしなかった北方から来たので対策できなかった。
　　米側参謀本部の予想外で無能をさらけ出した米軍は「卑怯なだまし打ち」と強弁。

『海軍軍令部』(光人社NS文庫/豊田穣元海軍飛行士)

**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 07:49:53.61

これに関しては
「第二次大戦に勝者なし」　A.C.ウェデマイヤー
「裏切られた自由」　ハーバート・フーバー

これ鉄板やね

**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 07:52:45.34

裏切られた自由は出来れば買いたいんだけど上下巻で￥20000ってのがな
ちょっと無リポ

**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 07:57:26.56

>>842
その臭いはアンタ体臭やで

**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 11:14:15.51

偏狭な民族教育の結果から、正しい歴史を教えてもわからない。
韓国人なら歴史に関して議論は成り立たないよ。
諦めたほうがいい。

**日中戦争の真実①** · 2018/07/04(水) 22:19:30.12

日中戦争は海軍の先制攻撃、渡洋爆撃によって勃発しています。
当時、国際連盟でもそのように判断し、日本の侵略戦争（不戦条約違反）
であるとして対日非難決議が採択されています。（1937年10月）
国際法に違反した都市無差別爆撃であることも非難されました。（1937年9月）

ルーズベルト大統領もシカゴの演説でこの海軍の都市爆撃を
激しく非難しました（隔離演説　1937年10月）

その後9ヶ国条約会議（ブリュッセル会議）でも日本の
侵略戦争を非難する対日非難決議が採択されました（1937年11月）

この海軍の中国空爆は計画的に準備して実行されており
自衛の武力行使とはとても言えません。
真珠湾奇襲と同じで、計画的な先制攻撃で侵略戦争（不戦条約違反）です。

そしてこの空爆をやる際に海軍省とその記者クラブが
さかんに宣伝したのが、海軍の大山中尉が中国軍に
虐殺された事件です。
日本国民に対し、中国に対する憎しみを抱くように国民世論は
扇動されました。
日本では中国を討伐すべきだという意見が沸きあがりました。
そして海軍は空爆を正当化していました。

**日中戦争の真実②** · 2018/07/04(水) 22:20:19.45

しかしこの大山事件は、海軍による自作自演の
事件だったのです。
当時そのことは関係者はみんな知っていたようです。
しかし戦後の日本は海軍を支持していた者たちが権力を握り
彼らはアメリカとも癒着して
海軍の不正行為はすべて隠蔽し、陸軍に責任を擦り付けました。

戦争を煽っていた海軍省記者クラブの人たちは
終戦と同時に手のひらを返して、他者の批判を始めました。
彼らは戦後も言論界の主要なポストについて、彼らに都合のいい
陸軍悪玉論が宣伝されました。

日中戦争勃発時、海軍の実権を握っていたのは海軍次官だった山本五十六です。
そして海軍省記者クラブが絶大な影響力を持ち、新聞社による戦争扇動が
行われるようになったのもこの時からです。

**太平洋戦争の真実①** · 2018/07/04(水) 22:24:10.22

対米開戦の理由は単純で明快です。
海軍の山本五十六がどうしても1941年内に真珠湾奇襲をやりたかったからです。
海軍はそれにすべてを賭けており、開戦の1年前からそう決意しており、
対米交渉なんか初めから眼中にありません。
もし交渉が進展すれば、妨害して潰されます。
実際にそうなりました。

日本の主導者の多くは陸軍は暴走するから、陸軍主導より
海軍主導のほうが安全で手堅いと思い込んだかもしれません。
しかし実際には山本五十六が主導する海軍は、陸軍以上に
愚かで大暴走し、世界中を戦争に巻き込みました。

当時、海軍が敵視していたのは、アメリカでも中国でもありません。
海軍は陸軍を敵視し、陸軍に負けるくらいならば、アメリカと全面戦争をやって
負けた方がマシだと考えていたと言われています。

アメリカの対日禁油が悪いなんて言ってますが
その前にその原因となった南部仏印進駐で
日本は何をしてたか知ってるでしょうか？
日本は南部仏印になんと14個もの飛行場を超急ピッチで整備し
陸海軍の主力を集結させ、連日上陸作戦の猛訓練です。
まさに開戦前夜です。
誰が見ても日本は対米英戦争を決意したと思われて当然です。
南部仏印進駐は、進行中の対米交渉を妨害、破綻させるために海軍によって強行されました。
元海軍次官、豊田外相による計画的な策略でしょう。

**太平洋戦争の真実②** · 2018/07/04(水) 22:24:38.55

そんな国がアメリカに石油を売れといって、アメリが石油を売るでしょうか？
仮に大統領や石油会社が売りたいと思っても、アメリカ国民が怒るはずです。
なんで対米英戦争を準備中の国にアメリカが石油を売らなくてはならないのか？と。
アメリカが対日禁油に至ったのは当然のことで非は100％日本側にあります。

ルーズベルトを悪党、戦争屋のように言ってますが、戦犯は野村大使の方です。
野村大使はもと海軍大将であり、海軍の山本五十六、米内、嶋田海相らとは親密な関係でした。
アメリカでは野村大使は海軍と結託し、真珠湾奇襲を成功させるべく、米政府をだます「偽りの外交」を
やっていたと非難されましたが、その見解は正しいと思います。
外務省はアメリカ政府だけではなく、日本政府をも欺いていました。
何が何でも真珠湾奇襲を成功させたいからです。

しかし戦後、アメリカは共産主義との闘いが優先され、それには陸軍悪玉論のほうが都合がよく
（陸軍のほうが大資本勢力が金の力で世界を支配する市場原理主義を批判する社会主義派が多いため危険だと見られました）
野村大使は戦争責任を追及されるどころか、CIAの工作員になりました。

日本はアメリカに追い詰められたのだとか、
そんなの、幼児のいいわけ以下の低レベルの戯言ですね。

**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 22:27:03.11

おまえら反論してみろｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 22:32:03.38

あぁまもなく7月7日か。

七夕がらみの軍事関連の書籍って何かあるかなぁ。

**名無し三等兵** · 2018/07/05(木) 00:09:07.03

>>837
ごめん、何言ってるか意味がわからない。

**名無し三等兵** · 2018/07/05(木) 06:40:33.63

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|見てごらん。>>851を。あれがバカだよ。
|珍説を長々と書いて呆れられて無視されていることに気がつかないんだ
＼
　￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣
　バカだ♪
　　　∧∧
　　 (*ﾟ─ﾟ)
　　ﾉ　 |∧＿∧
　～(＿⌒)´∀｀)
　 (⌒しξ＼＿ ⌒)
　　|　　＼＿＿／
　　| ｜　　　丿
　　| ｜　　｜

**名無し三等兵** · 2018/07/05(木) 20:29:55.68

>>854
軍事板住人がやれる反論は
それだけか？

**名無し三等兵** · 2018/07/05(木) 20:55:59.90

李舜臣が凄い人じゃないと、それを破った日本軍が凄くない事になる→disるということかね?
よくわからないわw

**名無し三等兵** · 2018/07/05(木) 21:13:13.00

スレチとは言えココは書籍スレなんだから、「これが朝鮮の歴史の真実！」みたいな本を出せば終わりなのにまだやってるの？
お前らの妄想と自由研究の発表会はもう飽き飽きなんだけど？

**名無し三等兵** · 2018/07/05(木) 21:18:01.79

>>846
これはその通りなのだけども、完全に放っておいたら、
韓国人の嘘が事実にということになりかねないんじゃないかね。

**名無し三等兵** · 2018/07/05(木) 22:41:07.78

ホント韓国人はキチガイそのもの、この次元から消えてもらいたいわ。

**名無し三等兵** · 2018/07/06(金) 06:23:18.10

>>858
大切なことは、日本政府が公式ページとかTwitterとかYouTubeを通じて
ハッキリ公式見解を発信すべきなんですよ
どうしてそういう見解に至ったのか、ちゃんと出典の確かな史料を紹介しながらね

韓国側は常にデマゴーグに依存してきたせいでこの資料の提示も捏造資料に頼らざるを得ない訳だ
で、韓国側のVANKあたりが捏造資料を世界に発信し始めたら
日本政府がそれに応じて「この情報はココがこのように捏造です」よと、
しっかり声を上げないとね

声上げないと世界では認めたことにされちゃうから、当たり前の話だけど
それをどうよ？　ワイドショー当たりのコメンテーター共は四六時中、これを妨害したくって
「日本は大人の対応を」って言うでしょ
実質なんの有効な反論もさせないように仕向ける訳ですよ

**名無し三等兵** · 2018/07/06(金) 07:16:08.34

ここもアダルトマン将軍の軍勢に支配されちまったか・・・

**名無し三等兵** · 2018/07/06(金) 08:10:05.19

>>856
disろうにも、日本の評価は向こうの正史である明史にも書いてある。
disりたいなら、これそのものを書き換えないといけないわけだが、さすがに無理だろ。

>>860
そういう面倒なのはいいよ。
拉致ってるのに協力してた事実があるわけだし、さっさと国内から出す方で。

**名無し三等兵** · 2018/07/06(金) 11:25:43.26

>>862
うん、ゴールはそこにあるよね
全員、国外追放＆法を犯した事実のある在日は刑事罰を与えた上刑期満了後に国外追放

ただそれまでの地ならしとして、また奴等が日本への包囲の一環として世界で継続中の多数派工作を
叩き潰す方策として、
俺の提案は重要じゃないかな、ってレスの趣旨ね

**名無し三等兵** · 2018/07/06(金) 11:50:29.35

2000年代の竹島問題ではサンフランシスコ条約とか一次資料掘り返して
ここの矛盾があるとか議論してたけど日本のネット上で議論が深まると
日本のマスゴミが韓国が考えるべき反論を逐一提示して重箱の隅を突いて
反日反韓を煽ってる状態だったな

韓国が数百年前の地図が領有の根拠とか捏造して日本側に笑われていたのに
今では日本側のマスゴミが率先して日本に有利な古地図を発見とか
韓国に有利な議論に持ち込む姿勢を展開してた
マスゴミの内部にヤバイのが相当数いるっぽい

**名無し三等兵** · 2018/07/06(金) 11:58:19.17

>>819
李舜臣が大したことやってないのは結構有名だからそんなに驚きはないな。

逆に過大評価だろうと思っていた砂狐は、過大評価でも何でもなく、
普通にただの名将だった。

それまで補給戦しか読んでなかったのが失敗だった。

**名無し三等兵** · 2018/07/06(金) 12:35:37.26

在日全部国外追放とかあまりにも悲現実的すぎる
在日無しで日本の経済がまわらないのもまた事実
ナントの勅令を廃止してプロテスタントを追放した結果、
経済がボロボロになって大革命に繋がったブルボン朝フランスみたいになるぞ

**名無し三等兵** · 2018/07/06(金) 12:57:41.52

どうせ有事になれば全ての在日は反日本活動を全国的に開始するからそうなれば自然と全排除以外の道は無い100%とは言わないまでも95%程度の在日が反日テロ活動に加担すると言うのが信頼できる試算

**名無し三等兵** · 2018/07/06(金) 13:04:59.98

>日本の経済がまわらない

それは無いわw
過大評価も甚だしい、いやコリアンファンタジーだわw

**名無し三等兵** · 2018/07/06(金) 14:27:34.22

スレチだからそろそろ他でしたら？

**名無し三等兵** · 2018/07/06(金) 16:03:32.12

安全保障と大きく見ればスレチではないのかも。
とはいえ大きな方向性(結論)は決まってて、これは議論にならない。

当時の朝鮮は国家として成り立っていたかという方が、まだ何かしらの余地はあるかもw

**名無し三等兵** · 2018/07/06(金) 16:09:18.16

書籍にも書評にも関係ないだろ

**名無し三等兵** · 2018/07/06(金) 16:12:47.21

スレチにきまってんだろバカ
愛国者様の啓蒙活動は他所でやっとくれ

**名無し三等兵** · 2018/07/06(金) 16:36:46.95

書籍や書評に絡めた嘘の方がよほど悪質だわ。
他に言うことないのなら即刻出ていけよ。

**名無し三等兵** · 2018/07/06(金) 19:30:52.40

よし終わり
今後出る本で期待してる本あげてこうぜ

軍隊指揮

**名無し三等兵** · 2018/07/06(金) 19:42:59.06

特にない

**名無し三等兵** · 2018/07/06(金) 20:58:45.59

>>841
一部とも言えない気がする。
中国の王朝は望めばいつでも朝鮮を組み入れられただろ。
でもそうはしていない。

なぜかはわからないが、嫌がってたように思える。

**名無し三等兵** · 2018/07/06(金) 21:03:35.03

>>876
そんなに朝鮮が好きならスレでも建ててそっちでやれ
ココは朝鮮半島の歴史研究発表会スレッドじゃねえぞ

**名無し三等兵** · 2018/07/06(金) 22:14:13.30

何ほざこうが、スレのマナー守ってねえ時点で妄言扱いされるって事すらわかんねえほどバカなのか？

**名無し三等兵** · 2018/07/06(金) 23:26:04.77

コリアンにマナーとかあるわけ無いだろ
そいつは妄言・珍説だぜ

**名無し三等兵** · 2018/07/07(土) 09:25:45.59

まだ本筋とかけ離れたアホ議論やってんの？

**名無し三等兵** · 2018/07/07(土) 11:55:13.12

なんでデイビット・Ｍ・グランツの本って全然日本語訳されないのですか？

**名無し三等兵** · 2018/07/07(土) 19:37:59.04

>>863
ゴールじゃなくて、スタートなんだけどね。
拉致は実害がはっきりとしてるわけだし。
歴史がどうのは出した後で結構。

>>880
本筋の議論は唐入り当時の朝鮮は国として成り立っていたかだろうが、
逃走して議論にもならなかったな。

**名無し三等兵** · 2018/07/07(土) 19:44:35.14

雨がやばいから、少しでも危険を感じたら避難するんだぜ。
こっちは三十六計逃げるに如かずだ。自然には勝てん。

**名無し三等兵** · 2018/07/07(土) 19:48:18.28

安倍ちゃんも国民を見捨てて国会からの海外逃亡を謀ってるようだしなｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/07(土) 19:51:07.43

>>883
確かにそうだな。

884は死ぬか、祖国へ。

**名無し三等兵** · 2018/07/07(土) 20:06:35.43

ｱﾍﾞｶﾞｰとは
流石に愛韓鮮死の名に恥じないな(笑)

**名無し三等兵** · 2018/07/07(土) 23:59:16.65

>>882
逃亡する程度には歴史(半島に国家など無い)を知ってたということじゃないか。
つまり民族学校でファンタジー(歴史)を学んだのではなく、日本人のフリして日本の学校に通ってた種類だと予想。

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 09:34:14.31

それで珍説流してるなら余計質悪いね

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 16:14:26.59

通説を覆す！！系のほうが目立って売れやすいからね

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 21:00:28.82

「俺の言い分を聞き入れるまで暴れ続けるぞ」ってか。
愛国者を名乗っちゃいるけど、手口はミカジメ料を巻き上げるヤクザそのものだね。

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 22:07:20.62

国士様とか昭和の昔からヤクザの自称の典型だろ

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 01:45:03.12

★日中戦争は予算拡大を目論む山本五十六らが
謀略によって引き起こした侵略戦争である。

第二次上海事変は日本の海軍が予算拡大を目的に
自作自演の大山事件を起こして
それを口実に都市無差別爆撃を強行したために
勃発した戦争。

この日本海軍による都市無差別爆撃は世界中から非難され
世界中が日本を侵略国家だと判定し
中国も国共合作が実現し、抗日で一致団結した。

すべての非は、予算拡大という利権目的で謀略を企て
戦争を勃発させ泥沼化させた
日本の海軍に100％責任がある。

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 20:23:39.90

　
やれやれまたこのパターンか┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
-----　
●２ｃｈスレ典型的パターン●

１）スレが立つ

２）たまに有能な人間が興味を持ち、有益なカキコをする

３）それにつられて有能な人たちがカキコ始める

４）誰からも相手にされないキチガイがそれを見て、相手をして欲しいから糞レスをカキコ

５）しかし誰からも無視。しつこく書き続ける。

**これは事実だから仕方が無いｗ** · 2018/07/09(月) 21:31:01.08

対米開戦の理由は単純で明快です。
海軍の山本五十六がどうしても1941年内に真珠湾奇襲をやりたかったからです。
海軍はそれにすべてを賭けており、開戦の1年前からそう決意しており、
対米交渉なんか初めから眼中にありません。
もし交渉が進展すれば、妨害して潰されます。
実際にそうなりました。

日本の主導者の多くは陸軍は暴走するから、陸軍主導より
海軍主導のほうが安全で手堅いと思い込んだかもしれません。
しかし実際には山本五十六が主導する海軍は、陸軍以上に
愚かで大暴走し、世界中を戦争に巻き込みました。

当時、海軍が敵視していたのは、アメリカでも中国でもありません。
海軍は陸軍を敵視し、陸軍に負けるくらいならば、アメリカと全面戦争をやって
負けた方がマシだと考えていたと言われています。

アメリカの対日禁油が悪いなんて言ってますが
その前にその原因となった南部仏印進駐で
日本は何をしてたか知ってるでしょうか？
日本は南部仏印になんと14個もの飛行場を超急ピッチで整備し
陸海軍の主力を集結させ、連日上陸作戦の猛訓練です。
まさに開戦前夜です。
誰が見ても日本は対米英戦争を決意したと思われて当然です。
南部仏印進駐は、進行中の対米交渉を妨害、破綻させるために海軍によって強行されました。
元海軍次官、豊田外相による計画的な策略でしょう。

**もんくあるなら反論してみやがれｗ** · 2018/07/09(月) 21:31:53.11

そんな国がアメリカに石油を売れといって、アメリが石油を売るでしょうか？
仮に大統領や石油会社が売りたいと思っても、アメリカ国民が怒るはずです。
なんで対米英戦争を準備中の国にアメリカが石油を売らなくてはならないのか？と。
アメリカが対日禁油に至ったのは当然のことで非は100％日本側にあります。

ルーズベルトを悪党、戦争屋のように言ってますが、戦犯は野村大使の方です。
野村大使はもと海軍大将であり、海軍の山本五十六、米内、嶋田海相らとは親密な関係でした。
アメリカでは野村大使は海軍と結託し、真珠湾奇襲を成功させるべく、米政府をだます「偽りの外交」を
やっていたと非難されましたが、その見解は正しいと思います。
外務省はアメリカ政府だけではなく、日本政府をも欺いていました。
何が何でも真珠湾奇襲を成功させたいからです。

しかし戦後、アメリカは共産主義との闘いが優先され、それには陸軍悪玉論のほうが都合がよく
（陸軍のほうが大資本勢力が金の力で世界を支配する市場原理主義を批判する社会主義派が多いため危険だと見られました）
野村大使は戦争責任を追及されるどころか、CIAの工作員になりました。

日本はアメリカに追い詰められたのだとか、
そんなの、幼児のいいわけ以下の低レベルの戯言ですね。

**ざまあみろ海軍信者ｗ** · 2018/07/09(月) 21:33:25.40

日中戦争は海軍の先制攻撃、渡洋爆撃によって勃発しています。
当時、国際連盟でもそのように判断し、日本の侵略戦争（不戦条約違反）
であるとして対日非難決議が採択されています。（1937年10月）
国際法に違反した都市無差別爆撃であることも非難されました。（1937年9月）

ルーズベルト大統領もシカゴの演説でこの海軍の都市爆撃を
激しく非難しました（隔離演説　1937年10月）

その後9ヶ国条約会議（ブリュッセル会議）でも日本の
侵略戦争を非難する対日非難決議が採択されました（1937年11月）

この海軍の中国空爆は計画的に準備して実行されており
自衛の武力行使とはとても言えません。
真珠湾奇襲と同じで、計画的な先制攻撃で侵略戦争（不戦条約違反）です。

そしてこの空爆をやる際に海軍省とその記者クラブが
さかんに宣伝したのが、海軍の大山中尉が中国軍に
虐殺された事件です。
日本国民に対し、中国に対する憎しみを抱くように国民世論は
扇動されました。
日本では中国を討伐すべきだという意見が沸きあがりました。
そして海軍は空爆を正当化していました。

**牟田口の恨みを甘く見たようだなｗ** · 2018/07/09(月) 21:34:20.79

しかしこの大山事件は、海軍による自作自演の
事件だったのです。
当時そのことは関係者はみんな知っていたようです。
しかし戦後の日本は海軍を支持していた者たちが権力を握り
彼らはアメリカとも癒着して
海軍の不正行為はすべて隠蔽し、陸軍に責任を擦り付けました。

戦争を煽っていた海軍省記者クラブの人たちは
終戦と同時に手のひらを返して、他者の批判を始めました。
彼らは戦後も言論界の主要なポストについて、彼らに都合のいい
陸軍悪玉論が宣伝されました。

日中戦争勃発時、海軍の実権を握っていたのは海軍次官だった山本五十六です。
そして海軍省記者クラブが絶大な影響力を持ち、新聞社による戦争扇動が
行われるようになったのもこの時からです。

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 21:33:26.68

アメリカの州軍について調べたいんですがいい本はありませんか？
できれば日本語がいいですが無ければ英語でも構いません。

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 00:47:09.51

ふたばでも見たか

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 00:54:25.16

大木毅ってカタカナ表記酷いな
ヴィテプスクをヴィテブスクと誤記してるなんてゲッベルスなみだ

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2018/07/11(水) 13:00:37.12

だれか買った人いない？
「帝国陸軍師団変遷史」
http://www.kokusho.co.jp/np/isbn/9784336062796/

内容、どの程度まで編制掘り下げてますかね？

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 17:00:46.70

軍隊指揮の発売日、8月11日か…

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 17:06:03.50

http://honno.info/kkan/card.html?isbn=9784861827075
それに加えて値段が7800円になってる

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 17:43:51.86

お盆の休みにじっくり読めるな

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 19:11:42.36

>>901
それを紹介するのが貴殿の存在意義ではないのか？

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 23:56:35.73

牟田口廉也「愚将」はいかにして生み出されたのか　広中一成

https://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4065127289/fukasesyurind-22

これは、チョット期待してる（ポチっとな

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 01:02:00.75

アフィかよ

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 20:49:09.60

>>906
また報復で山本五十六が叩かれるなｗ

**驚くべき事実** · 2018/07/12(木) 21:49:02.67

日中戦争も山本五十六が引き起こした戦争だった！

大山中尉を自爆突入させて日中和平交渉を妨害
海軍省記者クラブに一斉に対中全面戦争を要求させ
山本五十六は計画通り、陸攻隊による中国空爆を強行した。

.
＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　　　鬼畜蒋介石に正義の鉄拳を！！　　　　　　　　r::-　 _
　　　　　　　　:::::::::'、　　　今こそ帝国海軍の航空技術を　　　　　　 /::::::::
　　　　　　　　 ::::::::':、　　世界に知らしめる時が来た！！！　　　,.:':::::::
　　　　　　　　　::::::::ヽ　　　　　　　／￣＼　　　　　　　　／:::::::
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　　　　　　　　　　　　　::::／　 ,:､　　　＼＿／　　　 _,..:'::::::::::
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　　　　　　　／　　　 ,　　ヽ　ﾉ　|　　　　　 |::::::|　　　　　|　ヽ　ﾉ＼
　　　　／　　　 , '　　　 |　ヽ＼　　　｀ ⌒´　　　／　/　ｊ　　＼
　　　　／　　　　, '　　　　　　＼　￣　　　　　　　　　　　￣　　/ `､　　　＼
　 .／　　　　, '　　　　　　　　　　　山本五十六

日本はこのバカの暴走によって、壊滅に至った。

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 17:07:09.23

インパール作戦悲劇の構図日本陸軍史上最も無謀な戦い

出版社: 潮書房光人社単行本 – 2018/6/28

久山忍 (著)

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 17:08:28.40

書評・感想『インパール作戦　悲劇の構図』

概略だけでもわかるその無茶苦茶ぶりと、今でもさほど変わっていないらしい日本人

悪名高き「インパール作戦」ではあるが、インパールやコヒマという地名、牟田口廉也や佐藤幸徳といった将軍の名前、
白骨街道といった個々の名称はよく聞くが全容についてはあまり知らなかった。

この本では作戦の開始から終了までの作戦を追いかけておりインパール作戦がどのように
行われていたかの概略を知ることができる。
そういう視点で書かれるのは割と少ないのでありがたい。

概略といえども、インパール作戦や指導する人たちの無茶苦茶ぶりはよく伝わる。

•司令官の思い込みによる現実を無視した独善的な作戦
•私情を優先して合理的な作戦を考えられない上層部
•どこで何をしているのかよくわからない参謀
•兵站無視で食料も武器も送らない
•地理も敵の情報もろくに調べないでとにかく突撃しては壊滅・撤退の繰り返し
•それでも頑張る兵隊
•撤退の判断ができずに遅れたせいで大きく増える犠牲者

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 17:09:25.04

とまぁただただあきれ返ると共に、よく見かける風景でもあり、それは現在のビジネスにおいても
同じように繰り返されているようにしか見えないのだが気のせいだろうか。
とすると、これは特定の誰かではなく仕組みの問題であり、つまりはその仕組みをうまく
作れない日本人の国民性の問題ということになるのかもしれない。

情報を聞く気がないとどうにもならない

さて、情報（つまりデータ分析）の観点で考えるにあたり、次の話を読んでもらいたい。
筆者がミニインパール作戦というべきと評したある場面についてである。
やってきた応援部隊の隊長と、指揮をとった参謀のやり取りだ。

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 17:09:57.68

参謀「すぐに前方の敵を撃退せよ」
隊長「まだ大隊が揃っていません。遅くともあさってまでに到着します。揃い次第攻撃します」
参謀「ならん。すぐに攻撃せよ。今が戦機である」
隊長「わかりました。しかし、せめて敵情の視察をさせてください」
参謀「敵兵は十五、六人だ。なんてことはない。直ちに行け。後続部隊は俺が前に出してやる」

（中略）

隊長以下一三〇人がトルボン隘路口に向かった。敵情もわからず、敵陣地の地形もわからず、
敵の兵力も火力も配置もわからないまま闇のなかをすすんだ。
このときトルボン隘路口に布陣した英印軍の兵員数は約五〇〇人であった。

『インパール作戦　悲劇の構図』P196-198

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 17:11:22.89

そのあとどうなったかは簡単に想像できると思うが、案の定攻撃は失敗。
生存兵は一三人であったという。話はこれだけで終わらず、
同日到着した次の部隊も同じ目に合わされている。このわずか数ページの記述の中で、
愚かな参謀の命令のおかげで150人を超える戦死傷者を出している。

いくら情報が大事だ云々いったところでとにかく攻撃しろでまともに話にならない
のだからこういった指揮者（会社なら上司）に当たってしまったらどうしようもない。
敵情を調べさせることも許されず、与えられた情報はデタラメどころの話ではない。
会社なら失敗してもあとで巻き返しを図ることはできるが、
命を落としてしまえばそれで終わりだ。

日本軍についていえば、この手の話は実に多い。ここに出てくる参謀は極端な例
かもしれないが、日露戦争と支那事変でなんとかなったから今度もうまくいくだろう、
ぐらいの感覚だったのだろうか。
ところがうまくいかないから現実を受け入れて転換したかというとそうでもなく、
とにかく突撃しては玉砕していくのは一部の例外（ペリリューや硫黄島）を除けばさほど
変わらず、それは戦後そのままビジネスの世界にも引き継がれているようにも思える。

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 17:11:54.72

会社のおじさんと同じだと笑えば明日は我が身である

だとすれば、いくらえらいおじさんを叩いてその場で気持ちよくなっても、
本人達に聞こえないところで文句を言って慰め合っているだけでも何も変わることはないし、
いずれ自分も同じようなことをするかもしれないし、
言われないだけでもうしているのかもしれない。
明日は我が身と思って自戒するとともに、仕組みとしての問題についてもっと考えなければならない。

**覚えてろよｗｗｗ** · 2018/07/14(土) 17:17:35.47

いい加減な情報とデタラメな記述で
よくもここまでインパール作戦をコケにしてくれたな。

おもしろい
売られた喧嘩は受けて立ちますｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 17:27:02.59

インパール作戦批判は
こいつのような経営コンサルタント？
のような奴のサイトが多い。
同じ奴か？

まあ経営コンサルタントなどという職業は詐欺師のようなもん
口だけの無責任な人間しかいないわな。

人に偉そうに商売の指導とかやってるが
おまえ口だけで、おまえは自分で商売とか
やれるのか？と問いたいｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 17:33:49.88

>>916
ここ見てるようなオタ相手に主張しても虚しいから
アマゾンのレビュー欄とかもうちょっと人目の多いところでやってほしい

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 17:58:30.65

久山忍ってどういう奴なんだ？
ゴーストライター？

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 18:28:18.69

喧嘩は受けて立つwww→匿名掲示板でレス
小学生か小学生レベルのガイジ

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 18:37:44.83

牟田口廉也「愚将」はいかにして生み出されたのか　

広中一成

今度出るこっちは、おそらく従来のインパール作戦批判では
逆襲を食らうからそれを避け
牟田口に対する人格攻撃と陸軍の組織批判で
牟田口に対するレッテル貼りを意図しているのだと思う。
それなりに敵も考えて本を出してるようだｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 18:40:18.23

>>920
なにかもんくでも？

やられたら、必ずやり返すということ。

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 18:43:49.93

>>922
いやこの際1番問題なのは君がやりたいのはその程度なのかって事なんだが

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 18:49:42.06

>>929
やり返した結果が、海軍の暴走こそが
諸悪の根源だという、国民が知らない歴史の真実の
究明につながる。

日本を戦争へ追い込んだ原因の究明を
「その程度」とバカにするとはｗ

どんだけあんたは崇高な目的でここに書き込んでるのか？ｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 18:52:20.08

まあ、おれに論戦をいどむと
ボコボコに逆襲されて

「そいつをいじるな！！！」と

また批判されるぞｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 18:56:06.62

そもそも特攻を強要し国民1臆全てに
最後の一人まで戦えとほざいていた新聞社の
高木のような記者のぶんざいが
インパール作戦を無謀だと批判するとか
呆れて物も言えんわｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 18:57:42.88

今日は暑かったものな　しかたもあるまいよ

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 19:12:03.39

>>840
明に総督とかいましたかね?

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 07:10:38.45

　
★インパール作戦　よくある質問★
　
Q)キムチ臭いのがまた「インパール作戦で牟田口がー」なんて騒いでいるけど
A)帝国陸軍５００万は大東亜戦争中色々な方面で戦闘を行いました。
　北支那、中支那、南支那、インドシナ、インドネシア、サイパン、硫黄島、
　ソロモン諸島、沖縄、満州、樺太、千島列島などです。
　補給が困難な場所、大軍に寡兵で戦ったりと困難な状況を
　優れた作戦、強い兵隊で乗り切っています。そんな優秀な軍でも
　まれに失敗した作戦もあり、支那朝鮮人はそれを宣伝に利用します。
　インパール作戦だけ執拗に取り上げられるのはこんな理由です。

Q)この作戦とか「八甲田事件」とかだけやたらと取り上げる
A)下記のような大戦初期の大成功など絶対に取り上げません。
　　連中は印象操作が目的なので注意しましょう
-----

「太平洋戦争での陸軍航空作戦は、３月末第一段作戦を終わったが、
当初の予想を上回る大成功で、マレー、ビルマ、蘭印(インドネシア)、
インドシナ(ベトナム他)方面で上げた戦果は、撃墜破１５３９機、
鹵獲２０３機、飛行場攻撃による撃破２４６機であった。
わずか３ヶ月あまりの間に、ほぼ２０００機にのぼる大戦果で、
この間わが損害は２５８機であった」

『戦闘機隼』(光人社NF文庫)

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 01:05:07.77

●インパール作戦で日本は勝てた。
日本が負けたのは師団長が無能だったから。というのが連合軍の一致した見解

★アーサー・スウィンソン大尉（英軍第二師団参謀）『コヒマ』
牟田口の方が、実際には正しかったのである。何といっても正しかったのは間違いないのである。
これがナポレオンの言った「機宜」というものであろうか。佐藤師団長が一ヶ月の間に、ディマプールを占領しさえしていたら、英軍は懸崖に立たされていたであろう。

★スチルウェル中佐（米支軍・フーコン方面軍作戦主任・北部ビルマ）
「英軍は完全に奇襲された。準備半途を衝かれ、奇襲は決定的なものであった。
首府ディマプールには予備団も無く、日本軍があのまま一押しすれば攻略は易々たるものであったのだ。
一方に、インパールの驚きは想像以上であって、守将ジファード大将の如きは、一旦遠くカルカッタ方面まで
退却して後図を策するの是非を、マウントバッテン総師に伺いを立てるほどの驚きであったのだ」

★アーサー・パーカー中佐の書簡（第四軍団参謀・インパール）
「もし日本の連隊がディマプールに突進しておれば、インパールも日本軍によって占領されていたでありましょう。
なぜなら、佐藤師団がディマプールに突入していたら、英第四軍団はインパールから撤退していたからであります。」

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 01:05:35.82

★マウントバッテン大将の報告書（連合軍・東南アジア戦域軍・総司令官）
「英印軍に非常に幸運だったのは、日本軍が驚くほど弾力性を欠いていたことだ。」
「すぐに第二目標であるディマプール攻撃に移っていたならば、
そのころ、まだ兵力の集中できていなかった連合軍はこれを防ぐ方法は無かった。」

★スリム中将（第14軍司令官）『敗北から勝利へ』
日本の軍司令官のなすべき全ては、コヒマを妨害するため一支隊を残、,師団の主力を持って猛烈にディマプールを衝く事であった。
幸いにも彼（佐藤師団長）はほとんどそれをとろうとしなかった。
佐藤中将は、私の遭った日本の将軍中で最も消極的であった。

★ストップフォード中将（第33軍団司令官・ディマプール）
「このときもし日本軍がコヒマからディマプールに果敢に急進していたのなら英国に勝利はなかった。（作戦全体において）」

★デリック・タラク准将（英ウィンゲート部隊参謀長）
彼（牟田口）はその最後の作戦（インパール作戦）を除いて、その主要な戦闘の全てにおいて勝利を収めている。
インパールの戦いはワーテルローの戦いと同様に「非常に際どい」時期があった。
しかし、牟田口将軍はナポレオンの場合よりもはるかに優勢な敵を相手にして戦ったのである。
私は彼が生前、その戦いぶりについて日本国民から評価されたことを知って、うれしく思う。

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 13:48:19.88

名城犬朗っていう戦車ヲタ兼アニオタのやつがだしてる同人って運用に関する記述どの程度まとも？

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2018/07/16(月) 16:11:54.27

>932
普通に米軍WW2期のFMを翻訳したもの

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 16:14:12.00

愚かな山本五十六の暴走によって
日本は惨敗し、栄光の歴史に
侵略国家の汚名を残す結果となってしまった。

こいつさえいなければ
世界大戦も東西冷戦も無かったと思う。

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 16:19:39.95

インパール作戦も海軍の妨害によって
あのザマ。

本当なら勝てた作戦で
インドで独立の気運が高まれば
流は変わっていたかもそれない。

日本の海軍は、ひたすら日本を負けさせるために
日本の足を引っ張り続けていたとしか思えない。

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 16:42:02.54

つい最近まで大山事件がまさか
海軍の自作自演だったとは、だれも考えが及ばなかった。
いくらなんでも、それは無いだろうとおれも思っていた。
今でも詳細を知らないと、そんな話はだれも信じないだろうな。

しかし大山事件が海軍の計画的な謀略であったことは
もはや疑う余地は無い。

こうなると今までの歴史認識は、すべてがひっくり返る。
海軍の山本五十六が諸悪の根源だった事実は
だれも否定できなくなるであろう。

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 18:43:19.12

書き込みが多いと思ったら土足さんかｗ

まぁ暑かったからなｗ

**書中お見舞い** · 2018/07/16(月) 21:27:10.52

■山本五十六の罪

①日本を海軍軍縮条約から脱退させた中心人物

②大山事件を図り日中交渉を妨害
無差別爆撃を強行して日中戦争を計画的に勃発させた。

③アメリカを仮想敵国に見立てて予算を要求し、対米兵力を拡大させ
アメリカから経済制裁を受ける原因を作った。

④真珠湾をだまし討ちで攻撃するため、米大使館と結託し
偽りの外交を裏で指示した。

⑤太平洋戦線では捕虜をすべて殺害するよう指示

⑥愚かな作戦をくり返し、日本軍に壊滅的な被害を与えた張本人

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 22:08:06.06

>>928
鎮国公総督軍務威武大将軍総兵官

何を言ってるかわからんと思うが、ある。
元でも使ってたかというと見当たらない(自分は見つけられなかった)

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 20:21:01.61

これだけは真実だが、富士学校では｢牟田口｣といえば無能と教えられてた。
補給軽視と情実人事の成りの果てと戒められてたわ。飯を喰わさん低脳幹部の事は｢お前は牟田口か！｣と更に上に怒られる常套句になってたわ。

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 20:45:29.88

聞いたことないな

しかしどうも本職騙るあたり某国籍クセェな

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 22:10:19.51

>>940
つくり話　乙

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 23:45:51.21

補給軽視は作戦の失敗でよく言われるが、表面的すぎる素人批判に思える。

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 23:52:38.27

>>939
>鎮国公総督軍務威武大将軍総兵官

コンモドゥスみたいな皇帝だろうかw

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 00:25:52.69

>鎮国公総督軍務威武大将軍総兵官

連続しているのでなくて、

鎮国公　総督軍務威武大将軍　総兵官

と分かれるんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 06:14:36.29

ネトウヨは311でニセ自衛官に騙されたのがトラウマになってるな

**名無し三等兵** · 2018/07/20(金) 17:24:53.41

924名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 370b-272n)2018/07/20(金) 13:31:26.72ID:C2GkwNet0

何周遅れのワナビーMURAJIさんのツイートです

ttps://twitter.com/murajidash/status/1019909311726682112
商業で軍事系記事書いても、ミリタリークラスタから
「名前を言っていけない」レベルの扱いなので複雑な気分です

**名無し三等兵** · 2018/07/20(金) 17:35:31.79

『インテリジェンス１９４１』
―日米開戦への道、知られざる国際情報戦―

(著)山崎啓明：ＮＨＫディレクター/文化・福祉番組部
(出)ＮＨＫ出版
(版)2014(平成26)/07/25
(￥)1,728-(税込)
ISBN：978-4-14-081647-9

日米英独ソ連などの諜報活動＝「情報戦」の実態と、数多くの人物達の思惑＆欲望が複雑に絡み合い乍、日米開戦へと縺れ込んでゆく様を"新史料"を基に活写する！

https://www.nhk-book.co.jp/detail/000000816472014.html
https://www.nhk-book.co.jp/detail/000243008530000.html

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 00:40:42.30

>>948
またヘンテコリンな本で
海軍山本五十六の戦争責任をゴマカそうとするこんたんがミエミエ

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 01:15:07.72

山本五十六はクソだがそもそも海軍はクソだらけだったのが問題だったわけで

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 03:59:38.17

まるで陸軍はクソでないとでも

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 18:13:53.72

なんだろう、山本五十六に親を殺されたやつでもいるのか
…いっぱいいるか

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 19:12:48.28

韓国人の自演がうざい

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 23:59:11.61

>>901
誰も紹介してくれないのでポチってみた。

本文中でこの時点でこの部隊がこの装備をどれだけもっていたかといった編制の話はほぼでてこない。
師団の火力を担保するため砲兵を各師団に○門配備したといった話があった程度。
ただし、最終章の本土決戦用師団の編制については砲兵のみ装備の形式も含め多少詳しく記載されていた。
また師団編制の変遷が主な対象で大隊以下の編制はほとんどない。
巻末の付表に主な時期の師団編制がある。ただし、人数は細かく1人単位で表記されているが
装備名は「野砲○門」や「10榴○門」で形式名はない。砲兵中隊×２など門数の表記がない箇所もある。
各師団の装備が編制上どうなっていたかを期待して買うと後悔する。
主に師団の編制に絡んだ政治的な話(予算取り、駐屯地の選択等)や軍隊を構成していた人と師団の戦歴に焦点を当てた内容。
前半はこの師団は編制内の連隊区がどこでどんな気風だった、後半は師団の戦歴はこうだったといった話が多い。

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 13:01:32.72

>>954
人柱に敬礼(｀･ω･´)ゞ

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2018/07/23(月) 16:55:24.30

>954
ありがとう！私も後に続いてぽちります。

細かい兵器数（時に砲兵）は師団毎に違いが大きすぎ紙面が足りなかったのかもしれません。
でも戦歴に注目してる分、ちょっと期待してみる。

編成特性と地域特性の関係とかあったらいいなぁ

**名無し三等兵** · 2018/07/23(月) 19:27:10.42

>編成特性と地域特性の関係

それはもうガチで。というか、国軍草創期の営内生活に僧兵の生活様式が多大な（悪）影響を与えたってほんまかいな。

**名無し三等兵** · 2018/07/23(月) 20:31:52.15

なにそれ気になる
僧兵要素のどこを取り込んだのやら

**名無し三等兵** · 2018/07/24(火) 11:15:10.68

>>946
震災のドサクサに嘘という毒を入れたわけか。
韓国人らしいね。

**名無し三等兵** · 2018/07/27(金) 23:25:53.89

>>959
犯人はネトウヨだろｊｋ

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 00:32:59.65

>>960
ツマンネ
もっと面白いネタ書けや、くずが

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 08:15:10.82

やはりネトウヨのトラウマだったのだな

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 11:48:17.80

>>959
市井に入れるのだから、井戸に入れたり空き巣するくらいjkですわ

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 14:52:38.84

かつてはドイツ軍マニア必読と言われ長い事無駄にプレミアがついてた
ヴォルフガング・パウルの『最終戦』がamazonやらヤフオクで下落傾向だったので買えた
参考にするには内容が古いとかさらに新しくて詳しい本が
出たとか理由はいろいろありそうだけど値下がりはいいことだ

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 15:13:52.60

理由なんて糞プロパガンダ本だって事がバレたからに決まってるだろ

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 05:02:43.41

それはパウル・カレルの著作だろ?

**名無し三等兵** · 2018/07/29(日) 16:33:44.02

牟田口廉也「愚将」はいかにして生み出されたのか (星海社新書)

予想通りの展開ｗ