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一式戦闘機隼を語りまくるスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し三等兵垢版2016/05/25(水) 23:07:26.47ID:cjqLTq/s
開発、戦歴、戦史などを語りまくりましょう。
0003名無し三等兵垢版2016/05/26(木) 16:03:52.00ID:hbaCV9Sc
>>2
ウザいよホモ
0004名無し三等兵垢版2016/05/26(木) 21:58:49.52ID:EvMCzCrO
隼の横転性能凄い説

なぜかというと隼が凄い高速で横転をする実写映像(試験飛行?)がようつべに上がっていたから

一型であの速度なら二型はもっとやばい
隼が最後まで戦えたのも馬力荷重と横転性能のおかげかもしれない

てか質問だが、なぜ三型の上昇力は二型より落ちているんだぁぁぁ
水メタ逆効果やんけ
0005名無し三等兵垢版2016/05/26(木) 22:55:51.47ID:y1dJ+Iwh
T型は脆弱で空中分解の危険と隣り合わせの飛行をせざるを得なかったがU型で改善
0006名無し三等兵垢版2016/05/27(金) 16:01:57.35ID:PqO3MDVN
>>5
1型は試作機を急遽でっち上げたからバルーニングすら
改善されてないからな
0007名無し三等兵垢版2016/05/28(土) 14:13:57.93ID:QPKfh7XJ
酸素噴射隼はB-29が10000mの高高度で初めて日本本土に侵入したとき
日本機で唯一同高度に上昇して追いついた伝説
豆な
0008名無し三等兵垢版2016/05/28(土) 14:54:08.55ID:rknc8dBk
スレ立て1だけどあまりの不人気にワロタw
0009名無し三等兵垢版2016/05/28(土) 15:39:48.79ID:24tk5EBY
>>4を書き込んだ者だが、なぜ伸びないんだろうな…

多分、零戦が帰ってきて飛ぶからそっちに話題が持って行かれたんだろうか
0011名無し三等兵垢版2016/05/28(土) 19:46:54.01ID:qauTPZlO
あれもこれもと欲張って重量過大で力を失った零戦
欲張らず最後まで軽快さを維持して3型サイコーと言われた隼
どうして差がついた
0012名無し三等兵垢版2016/05/28(土) 20:05:07.02ID:rknc8dBk
>>11
3型乙は最悪だっただろw
0014名無し三等兵垢版2016/05/28(土) 21:16:58.07ID:24tk5EBY
隼のマ102とマ103は凄い火力だったから、1943年後期以降の隼はもう弱武装じゃないんだよな…

てか数年ぶりにWikipediaの一式戦闘機の記事見たら、梅本本の活躍がいっぱい乗っててびっくりしたw
0016名無し三等兵垢版2016/05/29(日) 20:42:27.76ID:9LjOrwZd
戦後クラークフィールドに車輪格納飛行姿勢で展示されてた隼がめっちゃかっこいいんだが
どっかに写真ないかな
0017名無し三等兵垢版2016/05/30(月) 22:24:19.70ID:FAd7nLks
>>4
あの横転こそ時速200q付近で最良になる横転って奴じゃないのか。
零戦11型で文句が出たのは時速370q(200ノット)の横転だったわけで
時速240q(130ノット)までは軽快に動いていた。

隼3型の上昇力は世界の傑作機No.65だと改善してる
1型→2型で5000mまでの上昇時間がすこし悪化してるが
重量増加と、一速・二束切り替えの出力の谷間とかが
影響したんだろ
0018名無し三等兵垢版2016/05/31(火) 00:03:43.84ID:Wcjl4Dgt
>>10
ロール、旋回も見事だが
脚の引き込みが何か力強く見えるな
0019名無し三等兵垢版2016/05/31(火) 21:18:17.29ID:ZOCtEHUR
隼二型と零戦三二型の速度差は
出しっぱのしっぽで10km
むき出し主車輪で10km
ペラ直径の差で10km
てとこでおkですか
あと隼や鍾馗のPは常に風防開けっぱなので20km・・・
0020名無し三等兵垢版2016/06/01(水) 02:03:23.64ID:cakQBFmg
>>19
零戦32型の正確な速度性能って不明だからな
幅12m、翼面積22.4平方mの21型相当の翼で計測した疑惑もある。
32型固有の翼は「工作簡易化のため」なんで
隼2型みたいにマジで作り直した主翼とは言えない。

零戦に限らんが、日本軍のスペックデータはデタラメだと思う。
本当のことを書いたら、敵に性能がバレるんだし。
特に、速度関連の性能がバレると偏差射撃がやりやすくなってしまう。
できれば機影もバレない方がいい。
32型が唐突に翼端を切ったのも、21型と機影が大きく変わる効果を
期待したのかもしれない。

零戦の説明書も、詳細な記述があるのは11型、21型までで
32型以降、飛行性能やエンジン出力の記述は無いも同然。
装備の重量や重心位置の移動については詳しく書いてあるけど。
性能を研究されそうな部分はわざと掲載しなかったのだと思う。

52型の航続距離、最大1920q(1037海里)というのも
戦闘10分を差し引いた値を、最大航続距離と誤解させるように
記述していると思われる。
米軍の52型テストでは1吸気圧75%で1630海里(3019q)飛行すると
判明している。
0021名無し三等兵垢版2016/06/01(水) 20:54:02.75ID:pqBIvTSg
海軍が全備状態で測定して欧米機とカタログデータが1割違うのは
あえて性能を低いと思わせるための方策だったのだろうか
0022名無し三等兵垢版2016/06/01(水) 23:36:26.30ID:cakQBFmg
>>21
初対面の時はそれで目くらましできたかもしれないな。
偏差射撃し辛いっでだけだが。

データ一覧とかは
戦後になって渡辺洋二さんとか掻き集めた人のおかげで
閲覧可能な部分も多く
当時は、歯抜けの箇所が多かったんじゃないかな。
全長、全幅を隠し通せれば、
敵は射程距離すら判別できない。
まあその程度はすぐバレるだろうけど、一時でも不明の期間があれば
パイロットや航空隊の危険を ちょっとは減らすことができる
0023名無し三等兵垢版2016/06/03(金) 05:54:14.68ID:2lBY10Oe
米軍資料(1943年10月)では
零戦32型は
重量5750lbで、時速348マイル・高度2万500フィート
(2608sで、時速560q・高度6248メートル)
を発揮してるな。
6331lb(2871kg)では6.5%くらい悪化してるけど、
燃料が236s重くなってるから落下タンクを付けてるのか

隼2型も高度6000メートル付近で
時速558qを発揮したと書かれてるらしいが直接資料を見てない
最大速度の他では
速度全般は、零戦32型が時速10q〜15q高速
加速・上昇は、隼2型が優れる
って感じらしい。資料見てないから隼テスト時の重量が分からんのだけど。
0024名無し三等兵垢版2016/06/03(金) 10:12:50.29ID:BfkbHOhN
タイ空軍の隼がB-29落としているらしいんだが、誰か詳細希望
0025名無し三等兵垢版2016/06/03(金) 22:39:21.06ID:esxyQTgM
>>23 やっと長年肩身が狭かった隼オタの溜飲が下がる時がキター

>速度全般は、零戦32型が時速10q〜15q高速
>加速・上昇は、隼2型が優れる

全くもって本来こうだろ・・・と思ってた通りだなw
荒蒔氏が隼のほうが素直でいい飛行機だったと回想しているが
同じ燃料同じ技量なら隼のほうが強かったんだろうな
0026名無し三等兵垢版2016/06/03(金) 23:43:18.57ID:BfkbHOhN
>>25
隼一型<零戦二一型
なのは事実だが、隼二型中期型>零戦五二型ってのは思う
マ103やマ102のおかげである程度は火力を補えたし、防弾もしっかりしてる
そして馬力荷重も違う
更に隼の方が横転が良さげだし。
隼の横転性能は具体的な値は見つかっていないが、零戦みたいに主翼に機銃がないから、弾倉弾薬含めて左右70kgぐらいづつ違うから、その分有利だとは思う
0027名無し三等兵垢版2016/06/04(土) 06:13:31.04ID:pb+Fg4xj
隼シリーズの防弾は能力不足って評価らしい
どんな文脈か分からないが
燃料ゴム被覆の厚さからして飛燕より脆弱なのは確実だろうけど

隼1型の設計は失敗だったろうな。
空力理論では正しかったのかもしれないが
その原形から、隼1型まで改造を重ねていたり、強度が怪しかったりと
理論値には程遠い状態で飛行していたんだろう。
現実に沿わない設計を、
2型で修正して性能が発揮できるようになったんだろう。

零戦が高速とはいうものの
米軍資料は、鹵獲機で行ったテストデータと
日本軍資料からの転記が混在しているようで
数字に関してはやはり信用できない部分もある。

1945年3月の零戦52型は、6026lb(2733s)で
高度23000フィート(約7000m)・350マイル(563q/h)
20000フィートまで8分
という日本データ相似の性能が書かれてあるけど
飛行テストでは
340マイル(547q/h)が最大速度だったと注釈があったりする。

TAIC REPORT NO.38 APRIL 1945
COMPARATIVE PERFORMANCE BETWEEN ZAKE 52 AND THE P-38,P-51,P-47
の付属資料だと
さらに性能悪い52型のグラフあるけど
重量6600lb(約3000s)のグラフとほぼ同じだから過荷重なんだろう。
0028名無し三等兵垢版2016/06/04(土) 11:29:25.62ID:AEIf60VG
>>27
隼の防弾が無力だというソースは?
燃料ゴム皮膜の厚みとやらは?

隼シリーズと曖昧にはぐらかされても、二型中期以降と一型じゃ全く別物なんだが
0029名無し三等兵垢版2016/06/04(土) 21:59:51.06ID:I89Kfy45
プロペラ直径が3mなら零戦を圧倒してた
0030名無し三等兵垢版2016/06/05(日) 03:09:55.44ID:6zWrOUDH
>>28
・97重爆1300号機付近(2型)、燃料タンク16o厚ゴム被覆
・海軍一式陸攻、主翼下面に30mm厚のゴム被覆
でも十分とは言えず、消火装置との併用が必須だった。
12o厚ていどの戦闘機では効果は期待できないだろう
0031名無し三等兵垢版2016/06/05(日) 07:59:57.45ID:nZeVTSVZ
>>30
13mm防弾タンクは優秀だよ。もう一度陸軍機の戦記を読むといいんじゃないかな
三層の複層式であり、加硫ゴムと独立気泡スポンジゴムをサンドイッチした構造。推測で語ってはいけない
0032名無し三等兵垢版2016/06/05(日) 18:26:50.13ID:YFIaI2V3
レート 皇軍死 連合軍   戦場      敵将
115.8 *11000 ***95 シッタン作戦    スリム
*62.9 *10000 **159 ホーランジア   マッカーサー
*30.5 *25000 **820 ミンダナオ    マッカーサー
*24.4 *11000 **450 アイタペ      マッカーサー
*22.1 *79261 *3593 レイテ       マッカーサー 
*21.2 *10000 **471 ビアク       マッカーサー
*19.3 205535 10640 ルソン      マッカーサー
*18.8 *16533 **881 ラングーン陥落  スリム
*17.1 *14300 **835 ビサヤ       マッカーサー
*16.1 *20000 *1243 ブーゲンビル  マッカーサー
*15.9 *10000 **628 ラエ・サラモア  マッカーサー
*12.9 *72480 *5633 インパール     スリム
*11.4 *12500 *1100 レイテ沖海戦   マッカーサー・ニミッツ
*8.71 *30000 *3441 サイパン      ニミッツ
*8.71 *18500 *2124 グアム       ニミッツ
*6.96 *83737 12031 満州日ソ戦   ヴァシレフスキー
*6.36 *21000 *3300 ギル・マーシャル ニミッツ
*5.45 110000 20195 沖縄(海戦含む) ニミッツ
*4.58 *10695 *2336 ペリリュー     ニミッツ
*4.36 *31000 *7100 ガダルカナル(海戦含む)ニミッツ
*2.64 *18000 *6821 硫黄島       ニミッツ
*1.08 *10000 *9703 ノモンハン事件  ジューコフ
0033名無し三等兵垢版2016/06/05(日) 23:04:46.06ID:YH2DM6Qt
コレヒドールの戦い
日本軍4500名死亡
連合軍25000人死亡83000人捕虜

ラモウの戦い
日本軍1300人死亡
連合軍4000人死亡

トウエツの戦い
日本軍2800人死亡
連合軍9168人死亡

武漢作戦
日本軍9500人死亡
連合軍195500人死亡11900人捕虜

あーやっぱ中国軍が連合軍だからスコア稼げて助かったわ
見栄えがだいぶマシになるね
0034名無し三等兵垢版2016/06/05(日) 23:13:18.72ID:YH2DM6Qt
まだまだボコボコいくぞー

江北殲滅作戦
日本軍234人死亡
連合軍8604死亡23214人捕虜

江南殲滅作戦
日本軍771人死亡
連合軍30766人死亡4279人捕虜

常徳殲滅作戦
日本軍1274人死亡
連合軍60000人死傷14025人捕虜

大 陸 打 通 作 戦
日本軍100000人死傷・病
連合軍750000人死傷40598人捕虜

あれ打通がまともに見えてキタヨ
中国軍好きよ
0035名無し三等兵垢版2016/06/06(月) 03:43:48.00ID:KZU3sCeJ
キルレシオがどうたらってなら、ソ連はドイツよりも大勢死んでいるが、ドイツはその「戦果」を自慢できるか?

イギリス国民に勝利を宣言するウィンストン・チャーチルのスピーチ「明らかな国家元首である
デーニッツ元帥」という部分は事実上、少なくとも無条件降伏の瞬間までフレンスブルク政府を当局として
認識していたことの証拠であった。しかし、連合国はフレンスブルク政府を即座に解体することを決定した。
5月20日、ソ連政府はそれまでのフレンスブルク政府について考えられていたことを白紙にした。
彼らはデーニッツ政府(彼らは「デーニッツ・ギャング」と呼んだ)がどんな権力を持つことも許さず、
どんな考えでも厳しく批判、これを攻撃した。プラウダには以下の通り記述された。
デーニッツ周辺のファシストギャングどもの威信についての議論はまだ続いており、いくつかの目立っ
た連合軍の集団はデーニッツとその協力者の「活動」を利用することを必要と考えている。イギリス議会
でこのギャングどもは「デーニッツ政府」と呼ばれている。(中略)反動的な新聞『ハースト』の記者は
デーニッツの兵籍編入を「政治的に賢明な行為」と称した。このように、ファシストの物書きどもはヒトラー
の弟子たる略奪者と協力することを正しいと考えている。同時に、ドイツの右翼が差し迫った混乱に
似たおとぎ話を作り出したとき、1918年のドイツが条件付けたことを大西洋両側のファシスト報道機関
は広めようとしている。その後、降伏の直後、無傷のドイツ軍部隊が東方で新たな冒険に使われた。
現在の政治活動にも似たようなものが存在し、連合軍の多くの反動的な集まりはクリミア会議に基づ
いた新たなヨーロッパを作ることに反対している。これらの集まりはファシスト体制の維持を考えており、
すべての自由を愛する国々の民主主義の成長を阻害する手段を取ろうとしている。・・・(後略)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%AF%E6%94%BF%E5%BA%9C
0036名無し三等兵垢版2016/06/06(月) 03:45:59.03ID:KZU3sCeJ
ドイツは対ソ連戦の「殺戮戦果キルレシオ」を自慢しているか?

ドイツは、ファシズムからの国の解放で赤軍が決定的な役割を演じたことを覚えている。
ドイツのメルケル首相が、ロシアのプーチン大統領との会談後に述べた。タス通信が伝えた。
メルケル首相は、「ドイツは開戦の責任を負っている。これは私たちの歴史的責任だ。
私たちは、赤軍がドイツ解放で決定的な役割を演じたことを常に思い出すでしょう」と語った。
http://jp.sputniknews.com/russia/20150511/319933.html

ガウク大統領は、次のように強調しているー
「1945年5月8日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の
代表者達だったが、そればかりではない。それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さ
なくてはならな い。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという事実でさえも、
そうした気 持ちに影響を与えるべきではない。
一部の観測筋は疑っているようだが、私には、ロシアにもロシア人に対しても問題はない。 」
http://jp.sputniknews.com/japanese.ruvr.ru/news/2014_12_25/281700424/

             あ  り  が  と  う  ソ  連  邦  !
0037名無し三等兵垢版2016/06/06(月) 07:09:43.44ID:+/xOweIM
他スレでボコられたキルレシオ厨がこちらに逃げてきたか
情けない奴だ
0038名無し三等兵垢版2016/06/06(月) 10:30:06.76ID:bWLuZRcw
どうせなら隼とP-40のキルレシオでも書いてくれりゃあいいのに
0039名無し三等兵垢版2016/06/06(月) 18:26:31.68ID:DAS0v1HM
P40のほうが高いよ
0040名無し三等兵垢版2016/06/06(月) 23:18:45.09ID:jDrBRZ2W
英軍機には分がいいだが
凡庸堅牢なP40には分が悪いんだな
0041名無し三等兵垢版2016/06/06(月) 23:25:36.67ID:gsCF8Z0U
P-40じゃなくてハリケーンにしてくれよぉ
0042名無し三等兵垢版2016/06/07(火) 04:22:11.78ID:oFBHI2Mq
>>34
中国人が「大虐殺」と言いたがる気持ちもわかるよなw
0043名無し三等兵垢版2016/06/07(火) 19:57:51.03ID:3erc5j/t
>>40
質実剛健だろ…
0044名無し三等兵垢版2016/06/08(水) 19:16:57.72ID:LWAu4HJx
おまえらP-40なめ過ぎだろ
0045名無し三等兵垢版2016/06/08(水) 19:26:32.45ID:GBYdFlCu
P-40は悪くない機体だが隼や零戦には勝てないのは米軍が認めてる
0046名無し三等兵垢版2016/06/08(水) 19:45:10.88ID:4Tblm0Mc
なんかP40に弱いよな隼。P40に英国人が乗ってる場合はどうなんだろう。
アメリカ人が乗るとなんでも強くなるじゃんP39以外は
0047名無し三等兵垢版2016/06/08(水) 19:46:59.49ID:GBYdFlCu
ホライングタイガーや映画のフィクションでも見て真に受けたのか?
0048名無し三等兵垢版2016/06/08(水) 19:52:00.12ID:4Tblm0Mc
>>47いや損害比の差を見て言ってる。互いの損害比の対比ならウソはない。
0049名無し三等兵垢版2016/06/08(水) 20:22:49.45ID:EsV6rlSB
マジレスすると奇襲
加藤戦隊長曰く今までで一番の不覚だったそうだ

お前も突然変な奴に上から殴られたらびっくりするだろ
俺だったら5秒ぐらい何も出来ない
そしてその間に死ぬ
0050名無し三等兵垢版2016/06/08(水) 21:41:26.10ID:GBYdFlCu
損害比ってホライングタイガーのトンでも戦果元にしてるんだろ
0051名無し三等兵垢版2016/06/08(水) 23:01:16.25ID:bjdpJFqm
戦果はどっちも過大だが、損害を突き合わすと案外隼やその他陸軍機は落とされてる。
0052名無し三等兵垢版2016/06/08(水) 23:01:25.92ID:nmw0w70I
ホラ抜いても負けてたって話って本当なのか…?
九七式戦闘機も含んだキルレシオを取り違えた可能性は?

P-40の空戦での被撃墜が12機で損傷機処分で22機だから、隼だけで十数機は撃墜されとるって事かぁ…?損傷機もそれ以上、と。
まさか隼に撃墜されたP-40と九七戦や爆撃機に撃墜されたP-40をいちいち把握して区別して書いたわけじゃないだろうし、最終的な結果のみでの判断で言っているんだろうしな
0053名無し三等兵垢版2016/06/09(木) 00:48:34.44ID:22MkJRme
P-40は大抵の日本戦闘機より撃たれ強い(エンジン・ラジエターは別として)と思うが、撃墜されたとしてもパイロットの生残性は高そうだ
0054名無し三等兵垢版2016/06/09(木) 02:40:15.51ID:wE+5ayDv
俺は九七式戦や爆撃機を含めたのと取り違えたに一票
誰か頼むわw
0055名無し三等兵垢版2016/06/09(木) 05:30:14.30ID:Uyn5HuPH
梅本本やウイキ見れば判断できるだろうに・・・こいつ本当にミリヲタか?
0056名無し三等兵垢版2016/06/09(木) 09:43:14.87ID:ZDbv2JzG
wiki見た上で言っんだって。じゃなきゃ九七式戦ガーとか言えないっしょ
俺は上の奴が取り違えたと考えているが
0057名無し三等兵垢版2016/06/09(木) 10:38:44.97ID:rNPrQxes
P-40は鹵獲機を扱ったパイロットの感想が一番現実だろう
戦ったら日本機には勝てないが放置されてても燃料入れるだけですぐ飛べて羨ましかった
0058名無し三等兵垢版2016/06/09(木) 13:04:05.18ID:Fgo843Z5
一対一でヨーイドンのタイマン勝負するわけじゃないんだしさ
どうしようもない性能差がない限り、奇襲をくらえば落とされるでしょうよ
0059名無し三等兵垢版2016/06/09(木) 18:28:56.10ID:8lEv63H+
F4Fとも相性が悪い。

なぜかハリケーンやスピットには相性が良い。
P-47は低空低速なら振り切れるがP-38からは逃げられない。
トレードオフが多いよな…
0060名無し三等兵垢版2016/06/09(木) 19:24:52.47ID:rNPrQxes
むしろ奇襲で落とすのが上策で空中戦になるのは下策
上策なら勝つのが当たり前で下策でいかに勝てるかが勝負だろ
0061名無し三等兵垢版2016/06/09(木) 20:13:30.84ID:8lEv63H+
>>60
防空戦闘ばっかしだから後半
奇襲も難しいし
0062名無し三等兵垢版2016/06/09(木) 20:41:41.72ID:rNPrQxes
いや地上で吹き飛ばされるならともかく飛んでるなら防空側より侵攻側のが奇襲受け易いだろjk
0063名無し三等兵垢版2016/06/09(木) 21:05:31.25ID:8lEv63H+
レーダーがあって地上から支援受けられる場合に限られるだろJK
0064名無し三等兵垢版2016/06/09(木) 21:20:59.89ID:TZmOsbYY
P-38からは逃げられない。

追ってきたらクルリと回ってごちそうさまだろJK
0065名無し三等兵垢版2016/06/09(木) 22:07:47.66ID:Uyn5HuPH
隼って米軍や英軍の最新鋭機に互角以上{ただし米海軍機は除く}にやりあったりするけど
なぜかP40には弱いんだよなあ。バッファローにぼろ負けしたソ連軍機みたいな相関図なのか。
0066名無し三等兵垢版2016/06/09(木) 22:18:20.04ID:rNPrQxes
レーダーが無くても進入機の情報くらいは入るし全く分からなかったら迎撃にも飛ばない罠
0067名無し三等兵垢版2016/06/09(木) 23:18:55.90ID:iJeDUU/5
英国機は格闘戦に絡んできやすいから隼に分がある。
米国機は一撃離脱にちゃんと移行したから、P40辺りでも隼の手に余る。
レーダーが無ければ迎撃が後手に回り、低位で居るところを上から被られて苦戦する。
0068名無し三等兵垢版2016/06/10(金) 10:15:28.08ID:Oh9w4JPX
当時の索敵レーダーは高度なんか分からんつーの
0069名無し三等兵垢版2016/06/10(金) 10:18:51.92ID:vWx6W4RR
>>64
P-38は運動性もいいだろJK
0070名無し三等兵垢版2016/06/10(金) 11:07:04.49ID:6QZASgp5
>>68
高度関係なく人の目だけでやってたから後手に回ってたんだよ。
現地人味方に付けるのもヘタクソだし。
0071名無し三等兵垢版2016/06/10(金) 17:52:36.53ID:YUX+V5Lh
敵機の高度は偵察機飛ばしたり地上の観測員が計るんだよ
現地人が高度調べられるとでみ思ってるのか馬鹿
0072名無し三等兵垢版2016/06/10(金) 18:30:13.95ID:IFgzh2UT
あの話だろ、確かコソボ空爆の際に、現地の民間人やスパイが、敵が離陸していくと通報した話じゃない?
そのせいかどうかは全く別の話だが、f-117は撃墜されているわけだし
0073名無し三等兵垢版2016/06/10(金) 18:37:21.75ID:IFgzh2UT
ちなみにラバウル航空隊はセント・ジョージ岬のレーダー基地からの通報で、30分前には敵編隊を察知したり、戦艦大和なんかは100km先の敵編隊を察知(1945/4/7/1100時)しているね
0074名無し三等兵垢版2016/06/10(金) 18:44:12.90ID:Oh9w4JPX
ソロモンの戦いじゃ米軍のコーストガードが麻薬やタバコで現地人を買収して出撃や基地情報集めてたのは有名だな
0075名無し三等兵垢版2016/06/10(金) 18:45:22.57ID:Oh9w4JPX
おとコーストガードじゃなくてコーストウォッチだた
0077名無し三等兵垢版2016/06/10(金) 20:10:38.43ID:IFgzh2UT
P-38驚異の低速格闘性能でBF109Gを格闘戦で撃墜する話がドイツ軍の戦記で読んだが、タイトルを忘れた…

もともと低速なら悪くない上にフラップを空戦フラップとして使ったり片方のエンジンを弱めて旋回するとぐるぐる回れる
0078名無し三等兵垢版2016/06/10(金) 20:12:07.76ID:GuxwLh5H
アメちゃんてなんかやたらP-38好きだよね
わからんでもないが俺は好きじゃない
0079名無し三等兵垢版2016/06/10(金) 20:36:08.02ID:Oh9w4JPX
P-38って左右逆回転のエンジンだったから片方止めても飛べたけど途中で左右の
エンジンの回転を逆にしたんで片発飛行できなくなっちゃったんだよな
0080名無し三等兵垢版2016/06/10(金) 20:38:52.82ID:iy8Rj6HD
戦闘中の速度落とすとか悪夢だなあ。加速がいいからすぐに速度回復するんだろうけど38
0081名無し三等兵垢版2016/06/10(金) 20:53:34.88ID:knVboIcC
リノでP-38を見たが、あの機体で低速性能が良く、小回りが利くのに驚いた。
なんと、内側エンジンを停めてヘアピンのように回り込んだのには、単発機も真っ青!
他の双発機でも、こうした片発旋回なる秘技は使われたのだろうか。
0082名無し三等兵垢版2016/06/10(金) 20:56:36.60ID:4jv2DgSy
>>81
P38は片方のエンジンを停めて急旋回する
343空でも空戦情報を出している(源田の剣)
0083名無し三等兵垢版2016/06/10(金) 20:59:34.03ID:Oh9w4JPX
大抵の双発機は両方のエンジンが同じ方向に回る
だからトルク反動で機を持ち上げる方のエンジンが止まると飛べない
P-38は左右で回転が逆だったから片方止まっても飛べたが急降下対策で回転を逆にするようになって
以後の機は片発で飛べなくなった
0084名無し三等兵垢版2016/06/10(金) 21:19:12.63ID:4jv2DgSy
>>82
> P38は片方のエンジンを停めて急旋回する
操縦教本にも載ってる基本操縦操作だな
P-38のエースはほぼ100%これを得意技としてスコアを重ねている
あまりの被害の大きさにドイツ空軍もゲーリングが直々に警告を発した程だ
0085名無し三等兵垢版2016/06/10(金) 21:22:24.78ID:Oh9w4JPX
マクガイアが墜死したのは新型機にのってたのに癖でその技使おうとしたせいかも知れんな
0086名無し三等兵垢版2016/06/10(金) 22:23:33.67ID:0iUTMWl8
わざとエンジン止めて速度失うとかもうね
0087名無し三等兵垢版2016/06/10(金) 22:35:24.70ID:XMp+7Fk9
DVD付き雑誌のデモフライトで回転数変えて曲がるのは披露してたな
エンジン止めるのは現在だとスタント扱いでアウトらしいから、今はもうやってないのかね
0088名無し三等兵垢版2016/06/10(金) 22:41:51.29ID:Oh9w4JPX
今飛ばしてる機はエンジンを左右入れ替えて片発飛行できるように再改修してあるのかも知れんね
止まったら飛べなくなる方のエンジンはクリティカルエンジンて呼ばれるんだけど改修後のP-38は
クリティカルエンジン無しになってて片方絞るだけで危険な機体になってるんで
0089名無し三等兵垢版2016/06/10(金) 22:48:31.37ID:CnL0oRlH
>>84
P-38の戦技教範には、片方のエンジンを停止しもう片方を全開にすることで
その場で水平スピンさせる戦技が紹介されている

回転しながら機銃を発砲することによって機銃火が360度に向くことになり水平面の死角は無し
事実上近寄ることは不可能になる

これはドイツ空軍のパイロットから "Teufel Schildkroeten"(悪魔の亀)といわれた
0091名無し三等兵垢版2016/06/10(金) 22:54:33.87ID:nLOTRrIq
◆レベル1/32の箱絵。
http://www.1999.co.jp/itbig06/10064453.jpg

これは周知のように、有名なアメリカのトップエース、
リチャード・ボングの愛機。
片発急旋回の名手として知られてる。
撃墜数40機のスコアはすべて日本機ぢゃ。

片発急旋回の箱絵は、ほかにもある。

◆1/48 P-38F/G/H ライトニング ビユーテイフルラス #JT3
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B0006NGMKI/ref=as_li_tf_tl?ie=UTF8&;tag=mukaidayo13-22&linkCode=as2&camp=247&creative=1211&creativeASIN=B0006NGMKI
0092名無し三等兵垢版2016/06/10(金) 23:04:27.61ID:Oh9w4JPX
まさか軍板でプラモの箱絵が資料(ドヤっされるとは(笑
0093名無し三等兵垢版2016/06/10(金) 23:13:49.38ID:ng3gUCxh
>>71
高度じゃなくて時間の話なんだが。馬鹿馬鹿しい。
ずっと手前で大まかでも位置情報が分かれば対策しやすい。
0094名無し三等兵垢版2016/06/10(金) 23:20:58.74ID:Oh9w4JPX
当時は地上からの敵機の情報って高度で伝えてたそうだ
何でかと言うと空中で出会った時に高度差で敵味方判別しないと遠方から識別できなかったかららしい
0096名無し三等兵垢版2016/06/11(土) 00:43:26.81ID:zN3dDHcD
でもプラモの箱絵は切って家にとってあったな。貴重な資料だった。あと箱横と
中の組立図の説明文とか。
0097名無し三等兵垢版2016/06/11(土) 08:25:49.89ID:Vyi5+Jx9
まさかブラモの箱に>>89みたいな馬鹿話が書いてあって真に受けちゃったて落ちなのか…
0098名無し三等兵垢版2016/06/12(日) 15:50:03.11ID:2SOHrSU9
>>32
キルレシオ厨、日ソ戦で日本軍は8万人も死んでねえよ
殆どは戦後に死亡したり捕虜になったりだ。
捕虜まで死者に入れるとシンガポールの戦いは近代戦史上最もキルレシオ(笑)が一方的だった戦いになるが?
0099名無し三等兵垢版2016/06/13(月) 04:43:21.28ID:ht2VMywy
>>48
日本の陸軍航空隊の損害記録はでたらめだから。
特に戦没者数はね
0100名無し三等兵垢版2016/06/13(月) 04:46:59.70ID:ht2VMywy
>>59
スピットには悪いだろ。
オーストラリアで、零戦が余裕勝ちだったスピット5cにも苦戦してる。
ビルマのスピット8には手も足も出ず制空権をたちまち奪われる。
白昼堂々とダコダが空中補給する始末
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