レーダースレ　3基目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 17:25:29.93

衛星軌道から焼き払うんだよな

**名無し三等兵** · 2018/12/08(土) 18:51:02.08

比に防空レーダー輸出、政府検討　国産装備品で初
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38682730X01C18A2EA3000/

政府は他国の戦闘機などを探知し、追尾できる国産の防空レーダーをフィリピンへ輸出する検討に入った。
一定の条件を満たせば武器輸出を認める「防衛装備移転三原則」に基づく措置で、フィリピン政府への技術情報の提供を始めた。
実現すれば初めての国産装備品の海外輸出となる。

**名無し三等兵** · 2018/12/08(土) 19:53:28.36

>>150
の洋上監視に続いて対空か

**名無し三等兵** · 2018/12/10(月) 07:37:12.62

>>311の英語記事

Japan may export J/FPS-3 air defense radar to Philippines
ttps://alert5.com/2018/12/10/japan-may-export-j-fps-3-air-defense-radar-to-philippines/

**名無し三等兵** · 2018/12/21(金) 00:32:23.46

中国は量子レーダーを製作済み、ステルス機を無効化する―中国メディア
https://www.recordchina.co.jp/b673011-s0-c10-d0142.html

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 01:39:59.88

P-1のレーダー警報装置で、韓国軍のFCS用レーダーを探知できることを公表すれば、
あっちがレーダーをアップデートして自衛隊のレーダー警報装置に引っかからないように改修するのでは？
そうなれば探知できなくなる

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 02:16:23.20

次期警戒管制レーダ開発第1次契約を三菱電機に発注
分散配置アンテナで対ステルス性能向上、抗堪性も高まる
http://www.jwing.net/news/8313
http://www.jwing.net/wp/wp-content/uploads/2018/12/1221keikai1-w.jpg

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 14:52:34.90

ほう。

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 16:46:10.14

>>315
韓国は自国でレーダーのアップデートできるのか？
タレスかイスラエルに丸投げならすぐに対策できる
と思えるんだが

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 17:13:56.04

広帯域で受信機動かしとけばなんか電波出てるなくらいはすぐわかるので、
レーダー照射しておいて気付かれないというのは無理な話や。

通信内容が分からんとか、細かい情報まで読み取れんとか、そういうのは工夫の余地はあってもな。

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 17:25:47.69

レーダー警報受信機にひっかからないレーダー照射とかｗ　

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 03:24:36.23

レーダー警報装置は、レーダーの種類を分析してそれに応じて
注意なり警報を出すわけだが

単にレーダーが当たってるだけで警報を出すわけじゃないでしょ？

最重要の検出対象は、FCSのロックオン用レーダーやら、
ミサイル誘導用のレーダーやら、発射母機とミサイルの通信用電波やら、ミサイルのレーダーシーカーでしょう

**名無し三等兵** · 2018/12/25(火) 10:42:27.51

いや、友軍（…）のレーダ照射パターンはある程度演習等で情報持っているでしょ。
その上で件のP-1への照準イルミネーター照射があった、と言っているのを敢えてキコエナイしているのが現状かと。
アップデートったって、自国でパターンを作れる国じゃ無いから遅かれ早かれ情報を持てる事になる。

**名無し三等兵** · 2018/12/25(火) 20:07:02.37

韓国曰く
STIRに付属の光学カメラをつかってP1哨戒機を（追従）監視してたって意見なんだけど
そういう使い方できるのでしょうか
カメラみながら（レーダー照射せず）対象物を追従するのって可能なのかなと

**名無し三等兵** · 2018/12/25(火) 21:55:46.80

海自機が近づいてきたのがレーダーに映って、光学カメラで撮影できる距離になったからポチッと起動…「FCレーダー照射中」

**名無し三等兵** · 2018/12/25(火) 22:55:25.14

STIR-180に光学カメラついてたんだっけ？

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 00:31:20.94

>>323
出来てもおかしくはない
CIWSとかは対水上射撃用にカメラで照準とかやってるから
でも今回は、アンテナが哨戒機を向いてるのがバレたことによる更なる言い訳のような気がする

**名無し三等兵** · 2018/12/29(土) 00:01:59.61

アレで言い逃れできる、と本気で思ってるのかね？、かの国海軍、政府は。

**名無し三等兵** · 2018/12/29(土) 00:36:51.14

>>323
電波出したくないシチュエーションはあるだろうから、要望としてはあるかもしれないし、技術的にも出来ないことはない。

**名無し三等兵** · 2018/12/29(土) 01:27:03.61

>>323
動画見ると最初に通過した時はこっち向いてるけどイルミネーターは作動してない
この時は光学のみで撮影してたんだろう
その後イルミネーター出したのが謎

**名無し三等兵** · 2018/12/29(土) 06:27:04.12

>>329
イルミネータはミサイル誘導用なので、FCRとは違うよ。
今回はFCR。

**名無し三等兵** · 2018/12/29(土) 07:39:06.87

つーか電波出したらARMとの勝負なんだからギリギリまでイルミ使う訳ねーだろ

**名無し三等兵** · 2018/12/29(土) 17:00:07.84

海上自衛隊のレーダー照射事件とレーダー電波の受信・解析
https://news.mynavi.jp/article/military_it-277/

**名無し三等兵** · 2019/01/03(木) 15:20:39.32

レーダーサイトの防御ってレーザーCIWSじゃダメかな？
ドローンから亜音速巡航ミサイルまで迎撃できそうだけども

**名無し三等兵** · 2019/01/03(木) 16:47:10.70

技術として完成した暁にはレーダーサイト防御用には良いと思うよ、レーザーCIWS

**名無し三等兵** · 2019/01/04(金) 21:48:40.61

>>329
「光学トラッキング」で同軸で「イルミネーターを動作させる」モードがある。
レーダー故障とか、何かの事情で使えない状況とかで使う。

>>330
STIRは兼用ですけど・・・・

>>331
ARMは固定目標用ですけど・・・・

**名無し三等兵** · 2019/01/05(土) 07:51:13.16

所謂本業の対レーダーミサイルの主目標ってSAMシステムのレーダー車や移動レーダーじゃないの
固定のレーダーサイトならプログラム通りに飛ぶ巡航ミサイルでどうにでもなるし

そんで更に言えばレーダー誘導ミサイルには対レーダーというか
発信源に向かって飛んでいくモードがあるのは結構あるし

**名無し三等兵** · 2019/01/05(土) 08:20:02.14

>>336
レーダー車って移動した後、展開してレーダー基地として稼働して、
また移動するというバッチ的ないどうなんですけど・・・・

ARMの飛翔スピードならそいつらがミサイルを探知して撤収する
前に飛んできて破壊できるわけで・・・・

電波を止めても位置を記憶しておいて対地ミサイル的に攻撃するんですけど・・・

船みたいな連続的に移動する目標とは概念が違うんですけど・・・・

**名無し三等兵** · 2019/01/05(土) 08:45:06.41

https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-radiation_missile

Most ARM designs to date have been intended for use against ground-based radars.
殆どのARMは現在に至るまで、地上設置型のレーダーに対するものとして計画されてきた。

船の話しててARMとか言い出すから気でも狂ったのかと思ってビックリしたわ。

**名無し三等兵** · 2019/01/06(日) 00:58:39.03

>>335
たとえ兼用であってもこの場合動作させて放射してるのはイルミネータじゃなくFCRでしょ。
ミサイル飛ばしてる訳じゃないんだから。
FCRとイルミネータの波形は全く違うよ。

**名無し三等兵** · 2019/01/06(日) 12:45:29.52

国によって、GNSS配備時期、GNSS対応ミサイル配備時期が違うからね

アメリカはいち早く両方を実用化したので、固定レーダーはGPS誘導ミサイルで十分になったんでしょう
いまはロシアも中国もどっちも実用化してるので、固定レーダーはGNSS誘導ミサイルのお仕事でしょう

ATATやGNSSジャマーが活躍するレベルの大国同士の戦闘になればどうなるか知らんが

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 18:31:31.97

陸自ヘリに地上からレーザー照射
昨年10月、宮崎飛行中
2019/1/10 16:56
(c)一般社団法人共同通信社()
　陸上自衛隊西部方面隊（熊本市）は10日、昨年10
月に宮崎県諸塚村の上空を飛行していた輸送ヘリコプ
ターが約1分間、地上方向からレーザー照射を受けた
と発表した。操縦していた副操縦士の左目の視力が一
時低下したが、機長が操縦を代わり機体にトラブルは
なかった。宮崎県警が威力業務妨害などの疑いで捜査
している。

　方面隊によると、昨年10月24日午後7時25分ご
ろ、宮崎県日向沖で夜間飛行訓練を終えた輸送ヘリ
（CH―47JA）が高遊原分屯地（熊本県益城町）に
戻る途中、緑色のレーザー照射を受けた。当時機内に
は整備士も含め10人が乗っていた。

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 10:03:30.31

韓国レーダーの件でレーダー波形が公開されたら
韓国軍のレーダーは無効化されるので
公開されたら韓国は全軍のレーダー総取っ替えになる！
とか言われたんだけど本当？

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 17:06:12.03

使用する周波数と変調が換わるだけ

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 19:26:45.89

>>342
レーダー諸元の公表なんて有り得ないから。
それをやったら韓国側が対抗で日本側の諸元を公開されても文句を言えないし
仮にも同陣営でそんな事やっていたらアメリカの介入を招く。

**費用対効果という話だろう** · 2019/01/12(土) 19:33:53.59

FCレーダーの日韓の差は、日本は真っ新から（変調方式から）構築できるけど、韓国は買ってくるしか無いから、メーカーの範囲でしか変更できない。

で、日本は通信機器に関しては、ホント民生はすげぇも。電子戦機のマルチバンドレシーバーがさくっと日本製だったりするし。

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 19:49:50.31

民生が軍事レベルなのでw神国日本
全ての分野においてなw

だから軍事レベルを各国が欲しがるのさあw
朝鮮は馬鹿かw

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 21:07:28.11

ええ……未だそんな認識なのか。
日電も東芝も日無もRF技術者が居なくてさぁ。
アジレントとかNIとかの環境頼りでえっちらおっちら開発するのも一苦労なのに。

意地で自力開発続けてる三菱が匙投げたら終わるぞ。

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 22:59:23.68

>>347
>日電も東芝も日無もRF技術者が居なくてさぁ。
ほんまこれ
元JRCなのでかなCわ

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 23:08:03.61

日本企業は、自社社員に技術をやらせず協力会社にやらせるようになって自社からどんどん技術がなくなって、
かといって協力会社は薄給激務で、かつ研究開発・技術蓄積できる余力もなく、人材が定着せず技術が向上しない

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 23:13:29.14

「仕様書書いて作らせれば良いんだよ」と言ってたら、仕様書も書けなくなったのが現状

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 00:29:13.04

朝鮮無線機wが糞だったのは確かだしw
世界一企業wが日本に何社も有る方が変wだしなあw
無線機もまともに作れない国とかw

自国のマスゴミからも見捨てられる国のトップw
スマホ膿wは恐ろしいいうか
もう限界が見え始めた!(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 11:24:04.87

東芝にRF技術者が居ない、てのもいい感じの自爆感あるなー。あそこ今でも進行波管売って居るよね。
富士通は物の数になっているんだろうか果たして。

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 12:06:26.23

家電メーカーなんて、電子レンジが作れる程度のRF技術があればいいだろ

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 21:15:40.11

特に利益を産んでるわけでもない研究所の専門家とか無駄だからって追い出しちゃうと、
技術部の人がRFの難しい理論わかんなくて質問してきたのを教えてあげてたりとかが出来なくなっちゃうんだよね。

電磁界のアレコレは回路の勉強とはまた話が別だから、電子回路の延長でRFやる人にはどうしても難しいというか、理解は出来ないまま体感していく感じになってしまうので。

シミュレータがあるから計算できるだろって、闇雲に動かして時間ばかりかかったり品質が中韓にも劣るものしか出来なかったり。

まあらそういう話は経営陣にはどうでもいい事だろうけど

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 23:59:30.67

支那朝鮮揚げwスレッドだしなw
ここもwきんもw

日本の強みは自前で全て作れるところw
肝部品や製品を日本から調達とかもうねえw

祝C2採用乙やでw

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 13:37:54.73

いま自前で全て作れるようになったのは中国なんだよな
１０年前の中国とごっちゃにしたらだめ

ロシアは軍事用チップ生産のために小規模ファブも持ってる
中国はすでにロジックから、パワー半導体まで、全部自国で生産できる

日本はロジックは時代遅れの旧世代プロセスしかない

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 23:15:11.60

馬鹿w日本製に依存で問題になってるだろw
それも肝部品でw

支那朝鮮製wとか('A`)ｲﾗﾈw

**名無し三等兵** · 2019/01/16(水) 21:03:09.47

秋田・山口で陸上イージス電波調査を検討＝菅官房長官
ttps://jp.reuters.com/article/aegisashore-akita-yamaguchi-idJPKCN1PA0QX

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 19:58:02.07

強烈な鎖国にでもなってTIの半導体が、ザイリンクス、アルテラのFPGAが輸入できない、とかならまぁ。
そうなったら東京エレクトロンの技術が使えなくなるから、ちうごくの半導体は終わるんじゃないかな？感。

必要なら22nmまでのプロセスは日本だけで賄えるし、基盤もSi,SiC,GaN,InP系統よりどりみどり。

まぁ国も頼むからその手の派手さが簡単に起きない分野に金を出し続けてくれ、とは思う。

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 02:52:34.56

616 名前:名無し三等兵 [sage] :2019/01/19(土) 18:32:43.71 ID:1zOi59Ek
敵レーダー無力化し通信妨害、日本の「電子攻撃機」導入に中韓メディアが警戒感
ttps://www.recordchina.co.jp/b680254-s0-c10-d0059.html

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 09:07:24.56

レーダー照射問題はロックオンではなくFC系の探知で間違いないんだよな？
しかしMW-08誤認説を否定するために変換音を公開て弱くないか
別に威嚇低飛行とは思わんが近距離なのは間違いない
いくら回転しててもあそこまで近づくと継続探知になる可能性は？
そもそも動画のほとんどが警告音を消されてる
会話の背後に警告音聞こえると思うが

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 10:13:28.29

捜索レーダーがグルグル回ってるから何をどうしても回転に同期した鳴り方になる。
近距離だから正面以外で受かるとしても、鳴る鳴らないの他に強弱はでるからやはり回転速度に応じて鳴り方が変わる。
サイドローブやバックローブでも受かるかというのも、回転周期の何倍かの時間間隔で鳴るだけ。
パルスの繰り返し周期は桁違いだから連続音になるけど、所詮捜索レーダーの物理的な繰り返し間隔では「連続的な断続音」でしかない

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 17:03:19.10

>>362
まあ公開されてからでないとなんとも言えんけど
なぜ動画からその音を消してたかとか
疑問も残るし、その音で決定的に追い詰めれるのも思えん

実は証明しきれる証拠を出せないないし持ってないのではないかとだんだん不安になってきてる

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 17:05:29.26

>>361
＞いくら回転しててもあそこまで近づくと継続探知になる可能性は？

無いよ

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 17:07:07.07

あとその音をこのインシデントのものであるとどう証明するのだろうか？
動画の音消してる部分にやはりちゃんと警告音も収録されてたのか？
その完全版を公開する形か？しかしそれだと絶対なぜ最初は隠してた？怪しいとツッコミはくるわな

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 17:13:24.34

防秘だから出来れば公開したくなかった（韓国側が認めていれば公開する必要はない）
加えて日本側はお互いが出し合う答え合わせの形ならデータを出すと言っていた

今回公開しても韓国側は認めないだろうが　どちらかというと米国等の国際社会向けなので別に構わない

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 17:39:53.33

秘だから、なるべく公開はしたくない。
犯人は自分がやったことはわかってるのだから、認めるなら公開する必要はない。
認めないから仕方なく出す。

これを怪しいという考えそのものが謎だな

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 18:02:11.34

防衛省は「謝罪がなければ証拠は小出しにする」って最初の時点で言ってたじゃん
○抗議→◇謝罪しない→○一部消したビデオ→◇謝罪しない→○協議→◇謝罪しない→○消してないビデオ(予定)→

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 18:04:36.84

これで謝罪しなければ(しないだろうが)今後は機首のカメラで撮った高精細な
「北の漁船」が漁船じゃなかったという画像を出して正体を問い詰めるとかいう風に
なってくんだろうよ

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 18:10:13.46

別にそこまで韓国の肩をもつつもりはないが（応答無視は問題なので）

一部消したビデオを韓国の警告音何で消したのと？という指摘の後に
随分時間かけてようやく警告音公開されたら
色々怪しまれるのは当然だと思うぞ
それはまったく効果的と思えん小出し戦略

それに韓国側の指摘する部分にも理がある部分はある
・なぜ警告音も周波数も公開しない
・なぜただちに回避行動をしない
の部分は確かに疑問がある

そもそも防衛省は公開したくなかった案件
もし決定的証拠出せないままなら官邸側の責任論はでるだろ

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 18:14:04.49

軍事情報（機密）は軽々しく公開するもんじゃないから伏せるよと言ってるのに、なぜ？と言うのがワザとなのか天然なのか、それを知りたい

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 18:20:55.59

>>371
それなら最初から当事者協議で詰めれば良かったんだよ。防衛省の当初の予定のように
twitterを見るにどんどん誤認説は左翼界隈に広まってる
それで客観的証拠は機密なんで。なら国際世論への訴えもくそもないぞ

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 18:21:06.43

電波の周波数を出しちゃえば大王艦の使ってるなんとかいう
タレスのレーダーが使い物にならなくなるってことだからな
同じ機材を買って使ってる他の国に迷惑がかかるから
結局公開するにしても踏むべき段取り、韓国が認めないから
身の潔白を示すために公開するしかないんだと世界に納得させる必要がある

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 18:42:46.67

X帯とかそのくらいは言っていいだろ
そこをぼやかす意味がわからん

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 19:14:59.60

＞twitterを見るにどんどん誤認説は左翼界隈に広まってる

だからどうしたｗ
韓国側の捜索に火器管制レーダー使った→P-1が低空で威嚇して来た→P-1のMW-08誤認説へ

この変遷には疑問を持たない馬鹿共なんか知った事かよｗ

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 19:49:44.93

>>375
韓国側の主張は当初からMW-08は起動してたが
STIR1.8は起動していないだろう

そういう主張が反体制に広がるのをだからどうした
と、するならなぜ公開した。防衛省はおそらく戦略的な理由で反対してたのに
自己満じゃないんだから疑問点残したら負けなんだよ。こちらから仕掛けたんだもの

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 19:50:42.71

こちらから仕掛けたと言うのは広報戦の話な

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 20:12:25.07

>>376
当初はSTIR1.8まで動員して探してた、だろ？
荒天だったからという理由で

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 20:15:05.15

>>376
＞韓国側の主張は当初からMW-08は起動してたがSTIR1.8は起動していないだろう

なんだ韓国側の当初の主張も知らんのが　こんなスレで延々演説ぶってたのか・・・

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 20:17:49.51

>>377
ID:4/m5I0oZなるキムチ君に告ぐ
大筋の話を無視して枝葉末節を語っても、何も誤魔化せないから諦めろ
広報戦にしても、一貫性がない場当たり的な言い訳を繰り返している韓国側がはじめたことだ

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 20:29:17.32

>>379
君の言う韓国の主張とは？ネットか？
それともこの期に及んでマスゴミを真に受けるパヨの同類なのか？
そういう低レベルなリテラシーだから心配してるんだよ

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 20:31:10.52

韓国国防部の12/24日のブリーフィングの翻訳
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_53/view/id/2784297
当初よりstirを光学カメラとして使用と発言している

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 20:43:40.59

>>382
https://business.nikkei.com/atcl/report/15/226331/010700211/?P=2
＞「日誌・レーダー照射事件」をご覧下さい。12月21日、国防部は記者の携帯に文字メッセージを送り事件に関し説明したのですが、そこには「レーダーを使った」とちゃんと書いてあったのです。
そこで21日から22日にかけ、韓国メディアは一斉に「火器管制レーダーも使ったが、北朝鮮の漁船を救助するためだった」との国防部と関係者の説明をそのまま報じました。
ところが韓国での報道を見た日本の防衛省が22日「火器管制レーダーは捜索には使わないものだ」と国防部の嘘を暴いた。NHKも「レーダー照射は一定時間続いた」と報じ、意図的に哨戒機を狙ったと指摘しました。
すると24日に国防部は一転、主張を変えました。「追跡（火器管制）レーダーからは一切電波を出さなかった」と言い出したのです。誤報させられた韓国記者は当然、自国の発表を疑うようになりました。

24日が当初と思ってる時点で論外

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 20:49:15.96

https://www.yna.co.kr/view/AKR20181221152452073?section=search
＞国防部は、出入り記者団に配布した携帯電話のテキストを使用して「韓国軍は、通常の作戦活動中おり、作戦活動の間レーダーを運用したが、日本の海上哨戒機を追跡する目的で運用した事実はない」と述べた。

韓国のメディアは担当省庁からのメッセージをSMSやカカオトークで受け取るんだよ　
その上で・・・韓国メディアは一斉に「（火器管制レーダーを含めた）すべてのレーダーを使って漁船を捜索していたために、P-1哨戒機はその中に飛びこんできて探知した」という報道をしていた。

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 20:51:58.58

変遷のおさらい

日本「お前んとこの船がウチに火器ロックオンしてきたんだけど？」
韓国「民主党みたいになかった事(非公表)にして」
日本「ダメです」
韓国「レーダーなんて使用してない」
日本「証拠あります」
韓国「任務の範囲内」
日本「国際規定の〇〇違反です」
韓国「実は北の遭難船を探してたから仕方ないよね…？」
日本「捜索に使われる物と明らかに違う上ロックオンする必要ないですよね？」
日本「おまけにこちらは上空の哨戒機なのですが遭難船は空に消えたのですか？」
韓国「北の遭難船を探す目的でレーダーを使ったが、FCSは作動させていない」
日本「してました」
韓国「天候が悪かったため全てのレーダーを使った」
日本「当時は快晴です」
韓国「一瞬だけFCSのビーム上に海自の航空機が偶然入った」
日本「5分間ピンポイントに当てっぱなしでしたが」
韓国「自衛隊機が威嚇してきたのでFCSレーダーを照射し続けた」
日本「哨戒機は能登半島付近飛んでただけです」
韓国「てかこんな事で3日も韓国を非難するな。安倍政権が支持率挽回のために反韓感情を利用しているのでは」
日本「そういうのいいから。てかなんで無線無視したんですか？」続き12行
韓国「無線の感度が悪かった」
日本「だろうと思って緊急周波数、3つの周波数でも呼びかけたんですけど」
韓国「日本哨戒機が突然低空で飛行してきた。映像も残ってる」
日本「一定の高度と距離をとって飛行してました。じゃあその映像とやらを見せて」
韓国「（レーダーで）ただ目を向けたのを日本が『何をにらみつけているのか』と言うような格好」
韓国「（日本の政治家の）存在感誇示のために今回の件が政治的に増幅される傾向が見える」

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 21:00:39.52

>>383
>>384
だから、とっくに左翼界隈に指摘されてるデマを使うそのリテラシーを心配してるんだよ

このように韓国の報道機関は21日時点でstirをレーダーとして使用したなんて報じてない
http://japan.hani.co.kr/arti/international/32409.html

>>385
こういうバカがデマを宣伝し
真に受けたバカがこれをソースにして
まんまと論破され誤認説が広まりつつある
その現状を理解しろよ
国防を自己満の悪口合戦に使うな
お前のデマで誰かが討ち死にしていく想像力くらいもて

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 21:09:17.27

>>386
デマを流しているのはお前だろ、キムチ
キムチ脳だと１ヶ月前のことも覚えていられないのかｗ

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 21:10:44.43

https://jp.yna.co.kr/view/AJP20181222000100882?section=japan-relationship/index
＞【ソウル聯合ニュース】韓国海軍の艦艇が２０日、東海上で漂流していた北朝鮮漁船を救助する際に火器管制レーダーを作動し、このレーダーが日本自衛隊の海上哨戒機に照射されたことが２２日、分かった。
（聯合ニュース）
韓国軍の消息筋は「漂流中だった北の漁船が近くの船舶に救助信号を送り、わが軍が海軍駆逐艦（広開土大王・３２００トン）を派遣し、救助作業を行った」と述べた。
また、「出動した駆逐艦は遭難した北の船舶を迅速に見つけるため火器管制レーダーを含むすべてのレーダーを稼働し、この際、近くの上空を飛行していた日本の海上哨戒機に照射された」と説明した。

　韓国軍は日本当局の抗議を受け、北朝鮮の漁船を救助する際に火器管制レーダーを作動させたと解明したようだ。岩屋毅防衛相は２１日に記者会見を開き、「極めて危険な行為だ」として韓国側に抗議し、再発防止を求めたと明らかにした。

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 21:23:15.61

>>386
やれやれｗ

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 21:37:11.25

>>388
そのニュースもstirのレーダー照射ではないだろ
おそらくその記者だけが火器管制レーダーの概念をよくわからず書いてるんだろう
しかもその記事だけ消息筋という曖昧なソース

>>386に貼ったやつで
射撃管制レーダー＝MW-08と明確にわかる表現をされている

また別の記事にも”既に午前から起動している”と書いてる
https://japanese.joins.com/article/394/248394.html
当然stirのレーダーを起動し続けてるわけがない
MW-08 のこととわかる

つまり韓国の主張は21日から一貫してMW-08を捜査のために使用していると主張している
STIR1.8を光学カメラとして使用したという発言はないんだよ
ここを理解して論戦しないから負ける

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 21:39:52.63

訂正
STIR1.8を光学カメラとして使用したという発言はないんだよ
→STIR1 .8を光学カメラとして使用したという発言意外はないんだよ

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 21:42:33.32

遂に勝利宣言か・・・得意技だな

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 21:52:38.92

>>392
悪かったな。もうちょっとマシな反論を期待したが
この板すらガキの喧嘩レベルに落ちてしまったようだ
引き続き不確定情報を流して
韓国を有利に導くデマトラップを拡散でもしとけよ

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 22:06:55.73

＞４．理由は聞くな。どうせ大したことは言っていない。

これを地で行っているなｗ

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 23:29:01.53

>>393
火器管制レーダーにMW-08を含めるかどうかというのは
韓国の報道独自の表現でしかなく最初から彼らの問題であって日本側には関係ないよ
「火器管制レーダーを含むすべてのレーダーを稼働」と記事に書いた韓国紙が
「それはMW-08のことでSTIRは追従レーダーです、すべてのレーダーというのは
すべての捜索用レーダーという意味で誤報じゃありません」と取り繕ってるだけ
この点の齟齬の責任は韓国の記者にある。それだけのこと

当然、韓国語でも当初は「すべてのレーダーを稼働」と各社が書いてる
ttp://www.newsis.com/view/?id=NISX20181222_0000510454

この記事が正しいならSTIRもバッチリ稼働してるし、これが誤報だったなら
そもそも韓国の報道を根拠にMW-08しか稼働してなかったとかクソにもならん

そもそもFCレーダーと3Dレーダーを誤認することは技術的にあり得ないので
音声を公開するというのはよく考えられていて十分に効果のある行動だよ

さっさと本拠に乗り込んでって銀弾ぶち込んでほしいってのも分かるけど
そう言いながら自分が訳わからん話に惑わされて自陣で暴れてたら意味ないぞ

**名無し三等兵** · 2019/01/21(月) 17:33:09.19

これで交渉打ちきり？
さすがにまだ手札あると思ってたが
これじゃあ>>392みたいなこと言われるぞ

**名無し三等兵** · 2019/01/21(月) 18:15:01.41

だって「交渉」にならないじゃん

**名無し三等兵** · 2019/01/21(月) 18:35:55.61

ポジショントークには説明も交渉も無意味だからな
対外的には十分だよ・・・どこの軍の哨戒機乗りでも判る

**名無し三等兵** · 2019/01/21(月) 18:41:21.66

>>361
＞いくら回転しててもあそこまで近づくと継続探知になる可能性は？

http://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/01/21x.html

火器管制用レーダー探知音
捜索用レーダー探知音
全然違うなぁ

＞防衛省の専門部隊で海自P-1 哨戒機に照射されたレーダー波の周波数、強度、
受信波形などを慎重かつ綿密に解析した結果、海自 P-1 哨戒機が写真撮影等を
実施した韓国駆逐艦の火器管制レーダー（STIR-180）からのレーダー波を一定
時間継続して複数回照射されていたことを確認しています。

ついでに　これまで穏便に火器管制用レーダーとだけ言って来たのが遂にSTIR-180と言及

**名無し三等兵** · 2019/01/21(月) 18:42:13.30

せめていつのデータかわかるようにしないと
あまりにお粗末じゃね？急いで幕引きはかろうとしてる感

**名無し三等兵** · 2019/01/21(月) 18:45:29.69

どうせ捏造言うだけだし　P-1の低空飛行が脅威だったと言い出した時点で韓国側の嘘は見えてる（眼を閉じてる連中は別よｗ）

**名無し三等兵** · 2019/01/21(月) 19:02:38.76

「いつまでもバカに構ってられん」
バカ「勝った勝った！俺の勝ち！ウェ～～イ！」

非常によくある光景

**名無し三等兵** · 2019/01/21(月) 19:13:23.63

レーダーの変調音を始めて聞いたワ

**名無し三等兵** · 2019/01/21(月) 19:18:48.91

http://news1.kr/articles/?3507931
＞海上哨戒機P-3C ... 西海の緩衝水域守護」海軍の目

＞P-3Cは、通常、一度離陸する6時間程度の飛行をする。
＞通常1000?1500フィート（304?457m）で任務を遂行するのに精密識別が必要な場合は、200?300フィート（61?91m）まで降りてきて飛行をする。

御丁寧に2018-12-23の記事だ

**名無し三等兵** · 2019/01/21(月) 19:19:41.68

＞P-3Cは、通常、一度離陸する6時間程度の飛行をする。
＞通常1000～1500フィート（304～457m）で任務を遂行するのに精密識別が必要な場合は、200～300フィート（61～91m）まで降りてきて飛行をする。

**名無し三等兵** · 2019/01/21(月) 19:39:24.43

もう200海里以内に民間船も無断で入ったら
撃ちますよってサインですw
(勿論当局に確認してからです (｡+･`ω･´)ｷﾘｯw)

**名無し三等兵** · 2019/01/22(火) 01:24:52.57

うやむやのまま幕引き図りたくて必死だった韓国なのに
完全にファイティングポーズ取られて論点固定されちゃったんだから
韓国は無限に言い訳し続けないといけない状態になった

しかも協議完了じゃなくて相手のせいで打ち切りって話だから
日本は考え得るだけの手段で抗議制裁しても言い分を正当化できる状況になった
打ち切られてダメージあるのは韓国だけ

**名無し三等兵** · 2019/01/22(火) 03:29:22.09

国防以外の無線や電波関係者が大笑いだってw
今回の波形w

朝鮮聯邦w無線機w

**名無し三等兵** · 2019/01/22(火) 12:53:45.65

統失が出す電磁波攻撃の”証拠”と同じ
なんで分かってくれないのと喚いてスネるのも統失と同じ

**名無し三等兵** · 2019/01/22(火) 13:16:00.00

いやこの音で火器管制レーダーとはわからないと認めちゃったよ。。。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201901/CK2019012202000134.html

**名無し三等兵** · 2019/01/22(火) 13:56:21.65

陸軍はT-34見ただけでビビって敗走
海軍は哨戒機が高度150m距離500mまで接近した程度でビビってミサイル撃ちたくなるチキン

だったのにさらに火器管制レーダー探知しても分からないマヌケ
まで加わっちゃうのか…

**名無し三等兵** · 2019/01/22(火) 14:37:18.54

>>410
×この音で
◯この音だけで

勝手に編集しないように

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 08:13:01.78

韓国軍のP-3CはMAD使う時でも500フィート以下まで下げないのかな?

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 08:55:21.79

寧ろMAD使ってるの？かの国のP-3。エンジン相当傷むから、あの高度まで下がると

**名無し三等兵** · 2019/01/23(水) 11:16:22.74

韓国艦のレーダー照射、本当に海自P-1哨戒機は「脅威」だったのか？検証する
2019.01.08 関賢太郎（航空軍事評論家）
https://trafficnews.jp/post/82564

韓国メディア「月刊朝鮮」の記者が2013年7月10日にこのP-3へ搭乗取材した記事によると、
「目視識別のために高度を100mまで下げた」「外国の艦艇監視のため高度60mで接近飛行する」
とあり、韓国海軍の哨戒機部隊自身が外国の艦艇に対して、今回の事件におけるP-1よりも
はるかに低い高度を飛んでいることが分かります。
---
韓国人でもちゃんと低空飛行出来るよ！！！ｗ

**名無し三等兵** · 2019/01/24(木) 00:20:44.25

今度は鹿屋のP3Cに難癖の朝鮮聯邦軍!!w

**名無し三等兵** · 2019/01/28(月) 10:52:28.52

中露北を念頭、米が日本に新レーダー配備検討
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20190128-OYT1T50013.html

　日本への配備を検討しているのは「ＨＤＲ（米本土防衛レーダー）」と呼ばれる新型のレーダー。米本土のほかハワイ、米領グアムなどに向かうＩＣＢＭを発射地点近くから追尾する。
人工衛星を攻撃する「キラー衛星」やスペースデブリ（宇宙ゴミ）の監視にも利用するほか、レーダーが得た情報は自衛隊と共有する方向だという。

　米軍は２０２３年にハワイで同型レーダーの運用を始める予定だ。日本配備は２５年までに行い、ハワイのレーダーと連携運用することを目指している。

**名無し三等兵** · 2019/02/19(火) 21:47:55.20

アンカー製窒化ガリウム急速充電器の実力
ttps://www.itmedia.co.jp/news/articles/1902/19/news082.html

ついに民生機器にもGaNパワー半導体が使われるようになった

＞新素材GaN (窒化ガリウム)採用
＞これまで使用していたシリコン半導体に代わり次世代パワー半導体素材「GaN」素材を世界に先駆けて
＞ USB急速充電器に採用し、これまでにない小さなサイズにAnker独自の充電技術を詰め込みました。

**名無し三等兵** · 2019/02/20(水) 15:37:01.23

うーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
これを使えば、フェイズどあれいレーダも、ポケットサイズになるんケ？

**名無し三等兵** · 2019/02/20(水) 15:54:42.42

ビーム幅は波長と開口で決まる
ポケットサイズのアンテナを離れた場所においてもいいけど

**名無し三等兵** · 2019/02/20(水) 16:41:30.56

GaN高出力増幅器

先進技術による高効率・増幅器が、
レーダー機器などの省エネ化・小型化を実現します。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/corporate/randd/list/device/b132/index.html

**名無し三等兵** · 2019/02/21(木) 02:43:23.81

>>420
>ポケットサイズのアンテナを離れた場所においてもいいけど

ビーム圧縮ってやつのこと?

**名無し三等兵** · 2019/02/22(金) 17:31:05.09

>>420
全然違うｙｏ

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 14:15:25.08

>>418
USB充電アダプタがガリヒ素パワースイッチング素子でより小さくなった？
まあ、そうなんでしょうけど。今だって、フライバック方式で1石パワMOSで小型だけど。
単にシリコンパワＭＯＳだと普及品で100kHzスイッチングだが、ガリヒ素で高速化して
１MHｚスイッチングしてフライバックトランスが半分の小型ができたからじゃね？
それはガリヒ素パワースイッチングができたからでしょうが。

**名無し三等兵** · 2019/02/27(水) 08:06:41.73

2016年に英ですでにGaNドライバが出たね。
https://eetimes.jp/ee/articles/1608/26/news030.html

**名無し三等兵** · 2019/02/27(水) 10:23:09.21

GaN　ぎゃんぎゃんぎゃんぎゃんぎゃんぎゃんぎゃんぎゃん？

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 14:35:03.79

マクベ
壺
キシリア様
謎マスク

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 17:09:15.81

そういやSPY-4ってどうなったの？開発続けてるの？やめたの？

**名無し三等兵** · 2019/03/13(水) 16:37:58.10

ロシア中国のレーダー探知距離１００００キロだと

**名無し三等兵** · 2019/03/13(水) 18:02:05.26

じょうじゃく認定
発言内容が

**名無し三等兵** · 2019/03/14(木) 11:32:33.42

これも、いいかな。

https://www.youtube.com/watch?v=lY74tPhsf3o
https://www.youtube.com/watch?v=AhbhjnCZKzE&;list=PLZFQJNxi49Q-Zb4LFBM4TqGAB-LWw-iSZ

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 17:06:48.01

日米、新型レーダー共同開発へ
https://jp.reuters.com/article/idJP2019031701001632

日米両政府がミサイル防衛網の強化に向け、米海軍イージス艦に搭載する新型レーダーを共同開発する方向で最終調整に入った。
中国やロシアが開発を進める「極超音速ミサイル」など新型兵器への対抗を視野に探知能力を高め、米国のミサイル防衛網の中核を担うイージス艦の防護強化を図る。

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 21:57:46.82

【独自】「日の丸」基幹部品　搭載見送りへ　イージス・アショア
https://www.fnn.jp/posts/00414287CX

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 00:56:11.11

イージス艦用の新型レーダーとやらが、イージスシステムの分割不可避なコンポーネント、て扱いになれば、米国価格でイージスシステムを常に導入できる。
て感じになれば文句なしなんだけどね。

海自はイージスのレーダーは恐らくFCS-3より下に見ている、イージスシステムについては渇望しているから可能な限り搭載艦を増やしたいだろうし。

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 17:43:42.86

言っとくけど、そんなイージス艦ばかりにするほど海自に金ないぞ。
ついで言えば新型イージスシステムは、オーストラリア製レーダをつめるくらいにレーダとシステム間の固定性はない。

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 22:33:21.54

て事は逆に、アメリカは艦載AESAは両手を上げるレベルになりつつある？とかなのかな。

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 22:39:53.79

昔と比べるとフェーズドアレイは設計も製造も容易になったからな。
今や市販シミュレータでバリバリ計算できるレベルになった。

システムとやり取りするインターフェースが開示されれば、まあANSYSに金払えりゃ艦艇用サイズのアレイくらいは計算出来る。

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 23:51:58.17

>>437
アンシス使ってるけど、メッシュエラーの泥沼から抜け出せず、メンターに乗り換えたわ

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 23:56:36.45

>>438
プリント板かなんかか。
というか、メンターに切り替えるのって事は伝送線路解析？

**名無し三等兵** · 2019/03/23(土) 02:44:11.22

イージス艦って、日本では特殊な船みたいな感じだけど、
アメリカじゃ汎用艦なんだよな

中国は近年の新造戦闘艦は、小型艦のぞき全部中華イージスで、あっちでも汎用的な船になってる

**名無し三等兵** · 2019/03/23(土) 07:34:54.50

>>436
単にイージスシステムはLM製。
それで今まで使ってたレーダのSPY-1もLM製。
だけど今度からのSPY-6はレイセオン製。
新しいイージスシステムでは、他社メーカのレーダに対応させる必要があったんで、その恩恵に預かったようだ。

>>440
中華イージスの中身なんてよく分かってないのに、米イージスと一緒くたに扱うのどうよ？
それなら本邦もFCS-3/ACDS艦はみんなイージス扱いできてしまう。

**名無し三等兵** · 2019/03/23(土) 12:39:05.46

>>441
今のところシースキマー対処能力を欠くから、同時対処能力も額面ほど高くないっぽいからな…

**名無し三等兵** · 2019/03/23(土) 15:21:44.36

「イージス」ってのはアメリカ製艦載防空システムの登録商標みたいなもんで、
他国の似たようなシステムは全て「類似品」みたいなもんだ。

性能的に「イージス」を超えているかどうかは別の話、と。

**名無し三等兵** · 2019/03/23(土) 15:26:05.91

フェーズドアレイで多目標同時対処できるシステム=イージスみたいなもんだからな。
AndroidのiPhoneみたいなもんだとしか。

**名無し三等兵** · 2019/03/23(土) 16:00:30.64

海自はイージスのレーダとシステムは明確に使い分けているみたいだけどね。
そもそもFCS-3は和製イージスなんて言い方していたし、ちゃいなイージスがイージス呼ばわりできるなら全然問題ないんじゃない。

**名無し三等兵** · 2019/03/23(土) 16:31:25.25

FCS-3はミニイージスで、それも同時対処能力の説明でイージスシステムを引き合いに出していた感じね。
過小評価も駄目だけど、中華イージス和製イージスの呼び方に惑わされてイージス艦と同等と思い込むのは問題だな。

**名無し三等兵** · 2019/03/24(日) 06:35:03.01

イージスの要件って、フェイズドアレイレーダーでの複数目標同時処理だけじゃないでしょ

**名無し三等兵** · 2019/03/24(日) 15:48:14.42

敵の対艦ミサイルや航空機の探索から迎撃、ECM、チャフフレアデコイ等発射まで
コンピュータで自動で行われるってのがイージスシステムのキモなので、
同様の機能があれば「〇〇イージス」となのっていいのでは？

まあ平時には自動迎撃モードは使わないだろうが

**名無し三等兵** · 2019/03/24(日) 18:57:11.64

古いタイコンデロガ級で、200目標追尾、スタンダードミサイル16発同時管制だっけ

**名無し三等兵** · 2019/03/24(日) 19:14:48.73

>>448
スマートフォンの機能を最初に市場に送り出したのがiPhoneだとしても、
それ以後にできてたAndroidやWindowPhoneやその他の製品を○○iPhoneとは言わないので、
米国製艦艇搭載用自動迎撃システム＝イージスだとすると、ちょっとおかしな感じになるな。

まぁ、マスコミ表現では他に適当な単語がないので「イージス」を一般名詞みたいに扱ってるけど。

**名無し三等兵** · 2019/03/24(日) 19:21:24.29

>>450
一般に身近に何とかしてくれる人が居ないジジイはAndroidのiPhoneという認識でショップにきて店員を困惑させるらしい。

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 05:39:30.30

米国製スマホ
日本製スマホ
中国製スマホ
ってだけじゃ

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 05:50:01.50

スマホなんてどれ買っても最終組み立ては全部中国ジャン
中身もどれも同じような国が作ってる

自称米国メーカーのスマホ
本体　設計　米、製造　中
SoC 　設計　英・米、製造　台
モデム　設計　米　製造　台
液晶　韓
DRAM　韓
NAND　韓
カメラ　日
こんな感じ

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 08:21:40.28

NANDは東芝四日市、DRAMは旧エルピーダ東広島も忘れないでください

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 11:53:18.39

液晶（最近は有機ELも含む）の分野では、まだジャパンディスプレイがなんとか頑張ってる。

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 16:47:24.57

堺は？
亀山は？
VAパネル万歳！

2019/03/29(金) 23:00:19.47

中国と台湾はきちんと分けて考えよう。
それにしても…iPhoneがスマートフォンの最初の機能て…W ZERO3を使っていた身としては頭がクラクラ来ますわｗ
あのクズのような板切れ(初期のいふぉねは実際酷かった)のおかげで電話機としては最悪の代物が世にはびこっている(進行形)

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 11:52:04.65

なんだこりや？
https://www.youtube.com/watch?v=Z-aMLHV_Las

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 12:05:37.28

辛らーめんニダ

**名無し三等兵** · 2019/04/09(火) 21:51:26.58

台湾の海軍艦レーダー整備を支援 FMS契約額約55億円＝米国防総省
ttp://japan.cna.com.tw/news/apol/201904090009.aspx

**名無し三等兵** · 2019/04/10(水) 20:58:07.89

「米が台湾に55億円分の武器供与」と報道国防部が否定
ttp://japan.cna.com.tw/news/apol/201904100003.aspx

**名無し三等兵** · 2019/05/30(木) 17:28:46.50

高度レーダーを実現するための4つの画期的な基盤テクノロジ
https://news.mynavi.jp/article/20190530-832857/

**メルコも同様ですがまぁ** · 2019/06/02(日) 12:50:29.11

FPGAなんて日本で全く作ることが（事実上）出来ないし、コンポーネント部分では全くどもならん部分があるのは確かなんだよなー
広帯域バスはNECに金積み続けて継続できるようにして欲しい。

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 15:34:07.86

>>463
ロームとか作ってへんの？

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 21:16:27.71

アルテラザイリンクスのFPGAって28nmプロセスから進んだのかなー。…進んでた、16nmプロセス品に手を出してた。
日本でこのクラスのプロセス導入してる半導体メーカーってFlashメモリ作っている東芝以外にあるんだろうか？

まあ電源周りでロームは圧倒的でしたっけ？

**名無し三等兵** · 2019/06/06(木) 10:48:19.11

>>463
FPGAなんか汎用品が溢れてるし、どうしても必要なら小ロット生産は可能。
今の日本ができないのは採算ベースにのる大量生産で、これは日本の原発事情からくる電気料金と
民主政権下の急激で行き過ぎた円高が主因だ。
日本の原発は地震前から法律で点検期間が頻繁で長期に規定されている。
華人の影響下の政治家（与党も含む）とそれを養護する華人影響下のマスコミのせいだよ。
まともなジャーナリストが生まれれば国益に反する政治家は淘汰され、半導体産業も蘇るだろう。
俺にはその方向に向かっているように見える。

**名無し三等兵** · 2019/06/08(土) 09:17:28.96

…まともなジャーナリスト、ねぇ…　　与党が取るに足らない野党の一挙一動をイチイチ口出している段階じゃねー…
まともなインテリジェンスが育たないと無理だよ、きちんとしたジャーナリズムは。暴力装置であれだけ意気上がるようじゃまだまだ。
アレ、Armed Forceって言っていたら多分意気上げる事出来んかったと思うよｗ

汎用品って言ったって技術継承が無ければ駄目だけど、案外パナが頑張っているみたいで、半導体。

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 10:58:41.51

>>467
反論したいなら根拠くらい書いたほうがいいよ。
> …まともなジャーナリスト、ねぇ…　　
道は遠いが、一番ひどい時代との比較では大きく改善している。
報道の嘘を嘘と見抜ける手段を持つ人が増えている。

朝日新聞の植村隆は（義母が挺対協を支援し詐欺で逮捕歴がある梁順任）
吉田清治の嘘話を新聞に載せたが、事実無根の誤報と認めた

> 汎用品って言ったって技術継承が無ければ駄目だけど、
汎用品は買えば済む話では？
技術の継承という点で見れば日本は最高レベルだが、
残念ながらｗ、この分野では過去の技術の重要性は低い。
演算性能やメモリ量が一桁くらいすぐに変わる。
当然使えるアルゴリズムも変わってくる。

富士通のHPCのMTBFの優越性は過去の回路技術の蓄積に由来すると開発者がインタビューで答えている。
10式戦車の水冷4サイクルV8エンジンは戦時中の水雷艇用エンジンが原型だ。
今は亡きスバルのサンバートラックはスバル360からの改良で最後までラダーフレーム構造だった。
日本以上に技術継承に重要視し実践している国を根拠込みで上げて見てくれｗ

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 20:02:48.86

どうして汎用品だからずっと買える、とか思っちゃうの？
2SC1815廃盤問題とか思わず思い出したよｗ

**名無し三等兵** · 2019/06/09(日) 21:48:55.92

ロチェスターのお世話になるとかw

**名無し三等兵** · 2019/06/10(月) 18:39:16.25

>>469
買えなくなったら汎用品とは言わないｗ
>>466
> FPGAなんか汎用品が溢れてるし、どうしても必要なら小ロット生産は可能。
これが読めないのか？
ありえないが、何らかの事情で必要だが買えない場合はコスト増だが作れる。
1815が廃盤になって困るのはデータシートが読めない程度のヤツではｗ

>>467　の
> 汎用品って言ったって技術継承が無ければ駄目だけど、
これはどういう意味か教えてくれ。

**反論お待ち申しております** · 2019/06/13(木) 10:52:19.39

食品はスーパーで作られる、って向き？

**名無し三等兵** · 2019/06/14(金) 03:20:15.02

大阪府立大w

**名無し三等兵** · 2019/06/25(火) 20:31:35.79

FPGAが作れないまで民主のせいとか吹いたわ
ありとあらゆる責任を押しつけられるどんな万能の政権だったんだろう民主党は…

**名無し三等兵** · 2019/06/26(水) 13:03:03.62

>>474
ちゃんと読めよｗ
日本の半導体産業に大打撃を与えたのは紛れもなく民主政権下の円高政策だ。
基本的に自国通貨が徐々に高くなるのは好ましい事だが、
急激で行き過ぎた円高は当局がコントロールする必要がある。
輸入原料が製品になるまでのタイムラグがあり、国内物価や人件費などに円高メリットが出るのは更に時間がかかるからだ。
今は107円程度だが円高の最高は75円まで行った。
半導体では輸入は原料鉱石とエネルギーだが、製品は軽く高価でコストの輸入分はどう高く見ても10%にも行かない。
80円では10%の純損失の半導体が107円では20%の利益が出る計算だよ。

**名無し三等兵** · 2019/06/28(金) 00:47:24.40

経年のチャートが読めたら、円高あずミンシュガー、とか恥ずかしくて書けないんだけど、一杯書かれていますよね♪
ホントそろそろ10年前の政権が何ほどの影響力なんだかｗ　失われた20年を無かった事にしたいんだろうけどね、一生懸命中国移転を説いていた頃をｗ

**名無し三等兵** · 2019/06/28(金) 10:41:33.16

>>476
おまえこそちゃんと見ろ。
民主政権前は100以上で今と同程度だ。
75円になったときの政権を言ってみろ。

しかも俺はFPGA は作れると言っている。

**名無し三等兵** · 2019/06/28(金) 17:10:34.00

だっからさ、民主党政権になったのは、その円高を放置した当時の自民党政権に愛想をつかしたからでしょうに。
輸出産業が国内の景気動向を左右する日本で円ドルレート100円切りの円高は致命傷だったのになんもしなかったんだから。で、リーマンショックで一度トドメ刺された。
で、経済的政策をする前に野党自民党が「国債（30兆より多くは）発行しないよね」と釘刺したんだから。
で、政権復帰したら喜々として40兆の国債発行。市場も政府の腹の括り方に反応してか、その後100円を切る状態にはなっていない。

これで言いたいのはミンシュガーとかどうでもよくて、適切な経済政策を適切にやれ、そんだけ。
10月に消費税10%本当にやったら、ジミンガーを言い続けるよ、橋竜の３→５％引き上げの時も2年位経済が止まったんだけど、身内からそれに言及はありませんよね♪
そろそろ下野して10年経つ政権の事を何時までも何時までも恥ずかしくなく言い続けるなよ、意図的な事実混同を入れてまで。

なお、東芝がディスコンLSI再設計再生サービスをやっているらしい。
https://www.tjsys.co.jp/lsi/column-discon-lsi/index_j.htm
0.5μくらいならどうにかなるんだなー。頑張って45nm位まで対応できないかね？ｗ　初代coreiのプロセスルールだし、相当良い所行けるｗ

**名無し三等兵** · 2019/06/29(土) 12:53:58.93

民主党政権になる前に、日本は全社先端ロジック半導体から撤退したし、
メモリもエルピーダと東芝以外撤退してた

**名無し三等兵** · 2019/06/29(土) 14:53:30.60

>>478
> だっからさ、民主党政権になったのは、その円高を放置した当時の自民党政権に愛想をつかしたからでしょうに。
これは事実ではない。
左翼マスコミの偏向報道で、消えた年金問題で火をつけ、出来もしない公約（マニフェストか？）を掲げ、
高速道路無料、ガソリン税廃止等やっても喜ぶのは鳩山の実家のタイヤ屋くらいで、
税金を払う一般人はちゃんとその分税金から取られている。

別に俺は自民の政策が正しいと思っていないが、民主（とその後継）よりは遥かにマシだ。
ドル90円を切れば、半導体だけでなく多くの分野で存続不可能になる。
しかもあの急激さだ。

> これで言いたいのはミンシュガーとかどうでもよくて、適切な経済政策を適切にやれ、そんだけ。
> 10月に消費税10%本当にやったら、ジミンガーを言い続けるよ、橋竜の３→５％引き上げの時も2年位経済が止まったんだけど、身内からそれに言及はありませんよね♪
> そろそろ下野して10年経つ政権の事を何時までも何時までも恥ずかしくなく言い続けるなよ、意図的な事実混同を入れてまで。
半導体産業が苦しくなった原因を書けばその当時の事になるの当たり前ｗ
当時の民主メンバーはまだ現役も多く、また、年金問題を仕掛けているｗ
年金の仕組みが同じだから、前提が同じなら誰がやっても試算はあの結果になる。
今、大問題にするなら、今まで元民主は試算もやらずに政策決定していた事になるｗ
そもそも消費増税は解散と引き換えに民主が飲ませたものだ。
安倍は延期してきた事実は忘れているのか？

ドル円75円まで放置した政権は民主ではないのか？
少なくとも自民は90円は切ってない。

**名無し三等兵** · 2019/06/29(土) 16:50:53.29

だからってあのまま自民党が政権続けていてまともな策に打って出れたとは思えんのだわ。結局民主党も当時の財務省のやりたいことをトレースしただけだし。
下野して良かったとは思っていますよ。その後の酷さも全面的に同意します。
個人的な事言えば子供手当を児童手当に戻しておいて、子供の扶養減税は消したまんま、少子化対策やる気ねーよな、とは思っているｗ
あと、年金デモはどうしてああなった、以上の感想が出ない、意味判らん、デモをするｗ　あんなプロレスする余裕あるんだな、と。
消費税については、今度の10月に増税するかどうかでだいたい見極められると思う。割とリーマン級の構造変化起きていますから。

日本の半導体産業斜陽化は、世界的な半導体製造会社の構造的変化に日本がついていけなかっただけだし、て言い方が可能なのでまあ。
未だに国際化にロクに対応できておらず、MRJ改めスペースジェットの開発で名古屋に西欧人が増えている事をきゃっきゃ言っているようだと
道半ば、と思うぞ。

**名無し三等兵** · 2019/07/02(火) 15:25:59.81

>>481
FPGAから大きくそれたが、
俺は自民政権が良いとは思っていないし、そう書いてもいない。
だが比較の問題で、民主残党よりは遥かにマシだとは思っている。
”自民の議員は８割クズだがその他野党は１０割クズ、ただし維新は５割クズ”という百田尚樹の意見は正しい。
政権交代自体のメリットを無視しているわけでは無いが、民主が政権を取るくらいなら自民のままがマシだっただろう。

スレの沿った話題で言えば、
民主政権ならばP-1のAESAレーダーも、F-3用のAESAも機体ごと流れた可能性が高い。

**名無し三等兵** · 2019/07/02(火) 15:39:02.26

>>481
> 日本の半導体産業斜陽化は、世界的な半導体製造会社の構造的変化に日本がついていけなかっただけだし、て言い方が可能なのでまあ。
その原因は８０円を切るような為替レートを放置したからだと言っている。
そのタイミングで競合国は税還付という国家補助を原資にダンピングを仕掛けている。
日本がメモリ産業を売る前後のメモリ価格の推移を見れば一目瞭然だ。

> 未だに国際化にロクに対応できておらず、
何が？
その根拠は？

> MRJ改めスペースジェットの開発で名古屋に西欧人が増えている事をきゃっきゃ言っているようだと
アホマスコミに騙されてるぞｗ
MRJの開発で外国人が増えたのはマニュアル等の文書翻訳と米当局とのコネがほとんど。
その話題以降で設計変更は機内配線、配管のみ。
MRJを叩くやつは根拠もなく叩いているだけだ。
旅客機の開発で遅延しないものはない。
重要なのは、RJの競合他社が２社ともRJから撤退したこと。
MRJが取るに足らない者ならほぼ２社独占市場で２社とも撤退しない。

**名無し三等兵** · 2019/07/02(火) 23:45:54.12

民主党政権の3年でダメになるような産業ならいずれダメになってるよ
分析したいのでなく民主党叩きたいだけでしょ

**名無し三等兵** · 2019/07/03(水) 03:04:35.13

DRAM不況を乗り切ったサムスン・マイクロンは、DRAMだけじゃなくNAND Flashもやってた
東芝はNAND専業？のために傷は浅かった
DRAMオンリーのエルピーダ・キマンダ・台湾勢がDRAM不況でずっこけた
SK Hynixは政府支援で生き残った

エルピーダは不揮発性メモリの自社開発に失敗したが、その後NANDやらなかった

DRAMとNAND両方やってるところは、DRAM予定の工場・ラインをNANDに転換したりできたが、
DRAMオンリーは転換できずに死亡

あとエルピーダはニコン・キャノンのステッパ使ってたのでもともと非効率で生産コストが高かった
ASMLつかってた同業他社に対抗できない
工場ごとにばらばらすぎる機器・プロセスつかっててコスト削減できなかったのも大きいでしょう

**名無し三等兵** · 2019/07/03(水) 03:16:48.24

一番大きいのが、ニコンやキャノンの非効率なステッパを使用していたためにコスト競争についていけなかったことでしょう
NAND参入しなかったこと、工場ごとにばらばらな機器・プロセスだったのもダメなところ

東芝がASML使って国際競争に対応してたのとは別
東芝以外の日本の半導体メーカーは、ニコン・キャノンといっしょに無理心中したといっていい
結局ニコン・キャノンのステッパ事業は日本メーカーとともに沈没して、どっちも先端プロセスからは撤退してる

**名無し三等兵** · 2019/07/03(水) 22:22:41.59

今回の規制はほんの鼻糞w
ステッパーを始め製造装置に日本の高シェアの分野が控えているw

日本の強みは全て自前で製造出来る事w
(原料以外でなw)

**名無し三等兵** · 2019/07/03(水) 23:09:50.60

他に色々あるだろうにステッパはな……

**名無し三等兵** · 2019/07/03(水) 23:28:14.16

そもそもwステッパーを作れる国ってw

祝w朝鮮聯邦w(支那傀儡wかくぶそうなのにw)

**名無し三等兵** · 2019/07/04(木) 05:26:43.63

>>487
＞日本の強みは全て自前で製造出来る事

25年前からタイムリープしてきたか、25年間コールドスリープしてた人かな？

**名無し三等兵** · 2019/07/05(金) 20:01:35.56

韓国が作れないものwはいいから
日本が作れないものを挙げてくれないか!!
(原料は別にしてw)

**名無し三等兵** · 2019/07/06(土) 01:12:30.10

最先端のステッパだな

**名無し三等兵** · 2019/07/06(土) 01:21:07.70

それも日本のマザーマシーンwから生まれたw

今回の規制w 米の依頼だしなあw
HWは追い出したが三星を潰しに来たw
支那にチップを供給する朝鮮は黒かったw
(おまけに北の核まで御所望だしなあw)
そらあ米の逆鱗に触れる罠w まあ頑張りやあw

日本から何も学ばない国々(100年遅れているとさw)w

**名無し三等兵** · 2019/07/06(土) 08:51:10.71

あと、マトモなソフトが作れんな。

それから、高い最先端設備を導入しさえすれば出来るようなモノもダメだ。
これは経営者を海外から輸入すれば一年で解決するのだが。

それと、レシピ（又は過去の蓄積）が重要でない最新技術もだな。
電気関連は基礎的な技術力も著しく落ちていて、最早何も作れん状態に成りかかっているが……

**名無し三等兵** · 2019/07/06(土) 09:00:49.20

最先端半導体は最新機械導入したからと言ってそれだけじゃ作れないよ
中国も先端プロセス開発に苦労してまだ開発できてないし、
技術も資金もあるIntelでさえ先端プロセス開発が大幅遅延してうまくいってないし

**名無し三等兵** · 2019/07/07(日) 01:18:51.62

別板にも書いたが京は9年トップを維持(今年もw)

頑張って天気予報でも当ててちょw

**名無し三等兵** · 2019/07/07(日) 08:44:11.71

>>495
ゆえに、半導体の競争から脱落した日本が復権など到底できない。
まあ、EUVのレジスト輸出制限でサムソンも道連れにしてやろうというのだ。

**名無し三等兵** · 2019/07/07(日) 10:35:59.23

韓国は完全に終わったなw
もう支那向けいうか国が支那の一部にw

一方日米台が復権する時(｡+･`ω･´)ｷﾘｯw
久しぶりに台湾製造のものを見たw()

**名無し三等兵** · 2019/07/07(日) 10:38:46.75

電子系で支那は日本依存の部位もw(軍用w)

**名無し三等兵** · 2019/07/07(日) 16:31:21.19

日本じゃ地球シミュレーターが改良を重ね性能を向上させながら
今も現役だからなあ、他国のスパコン寿命ってどのくらいなのかな？

**名無し三等兵** · 2019/07/07(日) 17:14:14.98

>>484
> 民主党政権の3年でダメになるような産業ならいずれダメになってるよ
> 分析したいのでなく民主党叩きたいだけでしょ
議論したいならちゃんと趣旨を理解しろよｗ
円高が主因で、80円を切る円高を放置した民主政権が原因だ。
競合国はその機会にコスト競争を仕掛けてくる。
メモリ価格の推移を見れば一目瞭然だ。

>>486
使うと高コスﾄになり、価格競争で負ける製造設備メーカーが今も生き残ると考えてるのかｗ

**名無し三等兵** · 2019/07/07(日) 17:17:07.24

地球シミュレータは希少なベクトル型で、目的用途によっては今も有効だからな。改良というか入れ替えだが……

**名無し三等兵** · 2019/07/07(日) 17:45:40.36

>>494
根拠もなく何を言ってるんだｗ

半導体産業が縮小したら日本は衰退しもう作れないと言うが、
実際には作っている。
どころか、HPC用の設計では日本が最高だ。
だが、糞の役にも立たない理論値と瞬間的なベンチマークを根拠に中国は凄いと言うｗ
民主の蓮舫は一度は京の予算をカットした。

事実上2社独占だったRJ市場から2社とも撤退させたMRJは適当な理屈をつけて叩くｗ
非常に分かりやすいｗ
MHIの外国人の雇用が増えていると報道した番組の根拠はセントレアに外国人が増えたから、
で、何年も前に初飛行しているのに、MRJは丸投げで設計したと主張する。
それが可能ならどんな会社でも旅客機メーカーに参入できることになるｗ
これを鵜呑みにする奴は頭が湧いてるとしか思えない。

報道のMRJの開発費は三菱航空機に投下した資本の総額で、これを根拠に開発費高騰でもうダメだと主張する。
社屋や工場、試験設備、製造機械、資材、設計用のハード・ソフト、固定費は開発費に含めない。
別の機体にも使える会社の資産だからだ。
アホマスコミとそれを鵜呑みにする奴は知らないらしいがｗ

**名無し三等兵** · 2019/07/07(日) 17:48:50.93

電気と言ってるのに。
まあ航空も半導体も大概だが。

**名無し三等兵** · 2019/07/07(日) 17:50:43.07

>>504
反論があるならちゃんと書けよｗ
で、何が体外何だ？

**名無し三等兵** · 2019/07/07(日) 17:51:59.53

>>505
で、何が”大概”なんだ？
訂正ｗ

**名無し三等兵** · 2019/07/07(日) 22:43:59.39

>>501
>議論したいならちゃんと趣旨を理解しろよ
俺のレスはむしろ議論を拒否するレスだ

**名無し三等兵** · 2019/07/08(月) 03:18:38.93

京は今年もトップで9年連続だしなあw
もっと頑張りましょうw

アンリツ日本無線古野wとかコソーリ使ってそうw

**名無し三等兵** · 2019/07/08(月) 03:49:20.53

レーダで敗北　日本護衛船団
https://japan-indepth.jp/?p=46693