狙撃銃 狙撃技術総合 4発目！
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1353591610/
狙撃銃 狙撃技術総合 5発目！ [無断転載禁止]©2ch.net
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狙撃銃 狙撃技術総合 4発目！
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1353591610/
乙
ttp://news.militaryblog.jp/web/Putins-sharpshooters-win/11th-Intl-Sniper-Pairs-competition.html
NPO法人エスティーエーで相談!!
返済、支払いでお困りな方、生活費が足りないなど、その他の相談でもOKです。
詳しくはHPをご覧下さい。
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ttp://www.cnn.co.jp/world/35089916.html
オランダ人記者、ISの狙撃手に撃たれ死亡 リビアで取材中
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3102962
ttp://www.sankei.com/premium/news/161005/prm1610050003-n1.html
遠くの敵から撃つというのがそれなのだろうか
http://taka25ban.sa kura.ne.jp/newpage256.htm#4p
http://taka25ban.sa kura.ne.jp/newpage443b.htm
しかし制式名がM110Aってのはイヤ味なのか？ｗ
4450万ドルで3643丁って、一丁当たり12kドル以上とか、対人狙撃銃ほどじゃないけどお高いっすな
いまごろM24かよ。バレット買ってやれよ。
米フォート・ベニング基地で2016年度の国際スナイパー競技会が開催。ミシガン州の陸軍州兵チームが優勝
ttp://news.militaryblog.jp/web/2016-International-Sniper-Competition/at-FORT-BENNING-Ga.html
イラクで英雄的活躍をする謎のスナイパー＆ロシアが超長距離射撃用の狙撃銃をシリアで展開か
ttp://news.militaryblog.jp/web/Sniper-of-Mosul/Russia-to-deploy-Lobaev-Arms-SVLK-14.html
ttp://news.militaryblog.jp/web/2016/European-Best-Sniper-Squad-Competition.html
セルビア首相宅近くでロケットランチャーなど発見、暗殺の準備か
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3106195
http://www.mod.go.jp/gsdf/nae/5d/02_introduction/20160913_syageki/20160913_syageki.html
ttps://jp.sputniknews.com/russia/201611062980418/
中国で2メートル近いワニが養殖場から脱走、養魚池に逃げ込む＝特殊警官ら3日間待ち続け顔を出したところを狙撃―浙江省湖州市
ttp://www.recordchina.co.jp/a154398.html
特殊警官ってこち亀のアレか
よくピストルを撃つお巡りさんだろ
ttp://news.militaryblog.jp/web/TrackingPoint-Presents/The-American-Sniper-Shootout.html
ttp://news.militaryblog.jp/web/Indian-Army-plans-New-Sniper-Rifle/to-replace-Dragunov-SVD.html
ttp://news.militaryblog.jp/web/French-Army-4th-Regiment-of-Hunters-4RCH/World-Record-4150m-long-range-shooting.html
やっぱり50口径より長距離向いてるなー
ttp://www.narinari.com/Nd/20161241251.html
http://cdn.narinari.com/site_img/photo3/2016-12-09-202810.jpg
ttps://www.youtube.com/watch?v=9NEO2BO7uqU
話変わるけど自衛隊はバレットM95持ってるらしいけど、なんでボルトアクションしたんだろうな？
米軍はセミオートのⅯ82で車両を撃つのに使ってて、対人使用はオマケみたいなもんだろ。
使用弾のRaufoss Mk211弾との組み合わせで100ヤードで1MOA叩き出すのは無理だろ、
まあ車両撃つ分にはこの精度でも問題ないし焼夷効果で発火炎上させることができるから使ってるんだろうけど。
自衛隊は対人使用を前提にⅯ95採用したのかな
何故か変になった
書き込んだのはバレットM82とバレットM95ね
海面高度から160ｃｍの高さで水平線の距離は4.5ｋｍだとか。
水平線は案外と近いので、狙撃銃の有効射程も4.5ｋｍ以上は実用上不要かも知れない。
対物ライフルの狙撃成功の最高距離が2815mだとか…50BMGの実用有効射程を超えるが、3ｋｍに迫るね。
http://news.militaryblog.jp/e380107.html
ttp://news.militaryblog.jp/web/Ex-Army-Ranger-Sniper-Nicholas-Irving/tells-5-tips-for-being-ready-for.html
7.62NATOなら要らないだろうけど、それ以上の弾になると、
マズルブレーキ付けることが多くなるような
あとM14はフルオートがあるからか付いてるね
M14はフラッシュハイダーでしょ
http://blog.goo.ne.jp/ex1919/e/ed71dc03cfb05e5cd6ef016093cdb652
この動画をみてマズルブレーキ的なものなんだと思ってた
https://youtu.be/I7Re5yQIWG8
の4分20秒あたりから
30口径のバトルライフルを持っていかなくていいのかな
スコープ付けた64式とか、重宝しそうなんだが
スコープを付けられるのか、減装弾じゃない弾を撃てるのか知らないけど
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E5%8D%97%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%B3%E6%B4%BE%E9%81%A3#.E8.A3.85.E5.82.99.E5.93.81
しかも狙撃銃としてる使われてるのか
流石に古臭いな
M14の方がもっと古いじゃんｗ
あまり年齢行くと視力とか筋力の低下で厳しいだろうが
0038名無し三等兵垢版
2016/12/23(金) 00:29:19.54銃は古臭いが、スコープはM21のはレッドフィールド製ART 3～9倍ズーム。アフガン・イラク戦争で
再度のご奉公になった時にはリューポルドのM1等に更新して使われた。
一方64式狙撃銃用のスコープは、M1D用のM84のコピー品。倍率はたったの2.2倍。南スーダンに
行くに当たり、スコープを更新したのだろうか？銃の形状からマウントも独特だから、難しい気がする。
南スーダンの駆けつけ警護、不安だ
政府軍、反政府軍の武装をよく知らんが、
ドラグノフがあったりすると、
400-600mの交戦だと一方的なような
89式じゃ苦しい、しかもオープンサイトだよね
大変なことになりそうな
頭の中に何度も映画「ブラックホークダウン」のシーンが浮かぶ・・
89式のwikiより
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1482455678/
少しは改良されてんのか？
ライフルマンとスナイパーの中間的な位置にあるマークスマンは米軍をはじめとした実戦経験豊富な軍隊で求められてるし、そこが課題だな
糞みたいな64式じゃなく89式にガッチリしたスコープ付けた方が弾薬の点でもいいと思うんだが・・・
ttp://www.marines.mil/News/News-Display/Article/1035547/savage-company-prowls/
ttp://www.sankei.com/west/news/161227/wst1612270011-n1.html
撃ち殺されても仕方ないのに
この辺の、撃ってもよいという法整備が必要な感じ
撃てって主張する方も、手足を撃ってとか中途半端な寝言ヌカすしな
撃つなら殺すつもりで撃つべきだし、その覚悟がないなら何としてでも銃に頼らず解決すべき
銃ってそんな便利で都合の良い道具じゃないんだよね
プーチンの持ってるこの銃の名前教えてください
http://metro.co.uk/2015/08/19/live-and-let-dive-is-vladimir-putin-auditioning-for-next-bond-villain-5350084/
Ruger M77/357
ttp://www.rifleshootermag.com/reviews/ruger-m77357-review/
ttps://www.youtube.com/watch?v=e_QKmTFNcpQ&t=856s
銃身長いから秒速500ｍは出てそう
初速640ｍ出てるね
現役も何もいま一番輝いてる狙撃銃のひとつだぞ
ロシアは伝統的に狙撃を重視するから1小隊に1人はドラグノフを持つ
イラク戦争で砂漠戦でのマークスマンライフルが見直されてアメリカはM14を引っ張り出したがその原因が敵が持つドラグノフだった。M4やミニミではアウトレンジされて全く対抗できなかった
2017年の今もイラクやシリアでISが大量のドラグノフを持って市街に立て籠り、多くの戦果を挙げて政府軍を非常に苦しめた。その様はいくつも動画になった
実戦証明された最も優秀なマークスマンライフルを挙げるならドラグノフだって俺は断言するよ
断言されても世界は変わらないしｗ
SATがPSG1を持ってるんじゃなかった？
昔はAR-10が所持出来たからまあ多少はね
米陸軍が、長距離射撃の任務に就くスナイパーの射撃能力とその精度の向上を狙った、
初の小火器向け統合火器管制システム
(first integrated fire control for small arms weapons)
の開発を進めている。
ちょうど 1 年前に、今回のものとの直接的な関連こそ明記が無いものの、
米陸軍が歩兵向けスマート光学機器の導入を検討しているという一報があったことが思い出される。
「弾道的に最適化されたスナイパースコープ (BOSS: Ballistically Optimized Sniper Scope) 」と名付けられたこのシステムは、
戦場に送り出す兵士に携行させる火器類の性能改善という重責を担っている、
陸軍の PM SW (Project Manager Soldier Weapons) が開発を主導している。
BOSS は、ピカティニー規格レイルに対応したスナイパーウェポン向けの「完全統合化」された火器管制システム。
重量は 3.5 ポンド (＝約 1.6 キログラム) で、
6-22 倍率の光学系統と精密で安全なレーザーレンジファインダを備えている他、
内部環境センサー一式、標定傾斜計プラットフォーム、弾道計算機を包含している。
弾道計算機は洗練されたもので、ターゲットまでの距離、射手の置かれている環境、
使用されるスナイパーライフルとその弾薬により算出するための標定データを使用する。
ターゲットの視界画像を失うことは無いという。
その為、より良い状況認識能力を維持しながら、
目標を再設定するための余分な時間と労力を避けることができる。
また、ミリタリー用途において複雑な電子装置を利用する際に最も懸念される、
思いがけない電子系統のトラブルについても、その備えを持っているようだ。
陸軍は過去数ヶ年に渡って、数多くの BOSS プロトタイプを取得し、
軍所有の基地やセンターでそれらの評価試験をおこなってきた。
そして、これまでの評価試験の中で収集されたデータによると、
BOSS は革新的にヒット率を向上させるだろうとのことで、
とりわけ遠距離になればなるほどその効果は絶大であることが示されている。
また、あらゆる射程距離で、狙ってから撃つまでに要した時間を半減させることに寄与しているとのこと。
陸軍では、このまま順調に開発が進めば、早ければ 2020 年にもスナイパーたちの手元に届けられる見込みだとしている。
また、元々はスナイパー用に開発が進められているが、
当然にして技術的には他の小火器にも応用が利くために、
歩兵全般に向けた投入も視野に入っているようだ。PM SW の幹部は
「ボタンを押す操作 1 つで、誰もがマークスマンとなって狙いを定めることができるようになる―。
我が軍の兵士が戦況を変えることになるかもしれない」とし、
近い将来での優位性確保に期待を寄せている。
http://news.militaryblog.jp/web/Ballistically-Optimized-Sniper-Scope/BOSS-Fire-Control-System-for-US-Army.html
(￣△￣;)エッ・・?
ぱっと見、横に鎧兜武者が控えてるのかと思ったｗ
狙撃するならマジメにやって欲しいw
ttp://news.militaryblog.jp/web/Forsvaret-shows-Army-Telemark-Battalion/Sniper-Equipment-Barrett-MRAD-PD-100.html
http://www.mod.go.jp/gsdf/fsh/gakuyu/28/29.1.1.pdf
0071名無し三等兵垢版
2017/01/25(水) 20:34:13.02探り出す装備を持ってるらしいが、
スーダンの陸自はどうなのか・・・
0074名無し三等兵垢版
2017/02/13(月) 14:43:18.7930口径のバトルライフルを持っていかなくていいのかな
スコープ付けた64式とか、重宝しそうなんだが
俺が >>33 で書いたのをパクるな！！
でもしかし心配だね南スーダン
相手が政府軍の可能性が高いというのが
ttp://www.marines.mil/News/News-Display/Article/1079153/us-marines-japanese-soldiers-put-rounds-down-range-during-exercise-iron-fist-20/
5年くらい前に陸自も同じ装備調達してたよ
防衛省の予算pdfに載ってた
装輪装甲車改にも試験で載せるらしいし海外派遣ではデフォで持っていってるんじゃね
陸上自衛隊がカリフォルニアでの演習に参加
ttp://www.kanji.okinawa.usmc.mil/news/170223-ironfist.html
http://www.mod.go.jp/gsdf/mae/main/03_asuka/backnumber/091_asuka.pdf
ttp://news.militaryblog.jp/web/US-Army-Sniper-Course/USASC-Ghillie-Suit-wash.html
0084名無し三等兵垢版
2017/03/09(木) 14:09:40.29>戦時プロパガンダのようにも聞こえるこのカリム氏のおびただしい戦果は、
>サダム・フセイン政権下でペシュメルガ・スナイパーとして活躍していた父親の影響があり、
>エリートスナイパーとしてのイロハを叩き込まれていたようだ。
これ全然「戦時プロパガンダのようにも聞こえるが」の反論になってないよなｗ
韓国の海兵隊訓練のウンコ洗顔ってこれの上辺だけのマネなんじゃないか？
スナイパーは任務中はウンコ垂れ流すっていうしｗ（ハエとかた集って来ないのかな？）
臭いでバレたらマズいので垂れ流しは出来る限り避けないと
まあ、野戦のスナイパーと市街戦のマークスマンとは性質は違うと思うけど…
市街戦でウンコ垂れ流して辛抱強く粘るってイメージはないよね。
（ヴァシリ・ザイツェフは映画では居眠りしてたけど）
敵支配地域で数日間ひたすら匍匐前進で潜入して敵将校の狙撃を敢行した時の
で、ちゃんと用足しのタイミングの取り方とかマニュアル化されてると思うんだけどな…
長期ミッションの場合は洗腸して固形物での栄養補給は避けるレーションが用意される…とかさ。
ただし胃腸の健康を損なう可能性がある、とか書いてあって怖いｗ
硬便で痔に成ったりの健康被害かな？
でも戦闘前の極度の緊張って頻尿催すんじゃないのかな？…まあどうでもいいけど（いいのか？）
対戦車ミサイルって、対人にもつかってるね
10人ぐらいが固まって話をしてるとこにドカンと
銃より精度も威力もあってやばいっしょ
ミサイルそげき兵ってかー
23みりもあるんだろ？
動画でみ
スナイパーvs対戦車ミサイル
対戦車ミサイルvs対戦車ミサイル
たぶん、二キロ離れた山のうえから
いつでも飛んでくる感じだろう
ゆーちゅぶでもシタイはみれるんだね
ひたいに2か3センチぐらいの大きなあな
のあいたしたいもあったが、大きなそげき銃なんだ
なとおもった。
しりあとか壁に穴を開けて討ったりしてるが
室内が明るいとやばめだね。
人影がみえやすくて、まあ暗くしても
やられるときはやられるだろうけど
対戦車ミサイルも同類にずれてる感覚だろうけど
対戦車ミサイルの動画も狙撃兵みたいなこうどう
じゃないかな、一人で打ってるし、数人で山頂まで運び組み立て、打って着弾したら、素早く
ばらしてたりしてるみたい。
1発数千円のRPGでよくね？って話だ…
戦車相手と違ってRPGで渡り合っても強烈なカウンター喰らわないし。
更に砲弾や銃弾なら1発数百円で済む。
対戦車ミサイルは3きろ？4きろ？
Rpgは0、5k？
対戦車ミサイルは完全に狙撃としても使われてるみたい。
屋上の敵狙撃兵に対しても、見えない距離から
屋上の壁を破壊してコンクリート炸裂して・・
狙撃兵は、休むときは、手前の壁から離れた
ほうがいいね。って動画みておもた
Syria tank
Syria tow
などで検索してみれば、対戦車ミサイルの射程の長さや制度や威力がよくわかるし
離れていて動いている物にあたるのが凄い
狙撃のスレだが、誘導弾も意識さないといけない時代だろ、僕は最近しっておどろいてるとこ(￣▽￣;)
でも長い射程で飛翔速度が遅い（誘導時間が長い）って如何なもんだろうね？
況して車両を撃破するならコストも見合うが、対人用で？
動画をいつくもみていたら、対人、ブルトーザ、トラックなど
戦車以外にもつかっているみたい、たたかいには予想をこえる
お金がうごいているのかもしれない。
次々と戦車を撃破してるみたい
高価かもしれないが、戦車を撃破するせんかを
あげてるから、高効率で戦車買うよりお得なのかも
仕事してるブルトーザーを狙うのか、はじめは
わからなかったが、たぶん、戦車などの
通りみちを作ってるからだろう。
みてしまう、グロいのは見たくない。
小さな画面だから臨場感はない。
装甲ドーザーで土をどかしてテクニカルが進める道を作り、基地から数メートルまで接近、強襲って方法でタルアファル近郊やティクリート、バグダッド南西方面でイラク軍がやられまくってる
ならないだろうね
ATMで装甲車両を破壊するのはコストに見合う事であってな…
対物ライフル配備のきっかけの一つになったしな
ところでID:5x7FvXaYは文体といい変換といい小中学生か？
馬鹿相手にするなよ。
0116名無し三等兵垢版
2017/03/23(木) 23:52:56.42そもそも供給が少ない
現在新規で開発してるのはハンガリー(ゲパードGM3M)や中国(NSG-145)くらい
それに対して、12.7mmは選り取りみどり
https://ja.wikipedia.org/wiki/14.5x114mm弾
50口径含め設計が古い弾は好きじゃないな
最高なんじゃろ
今の時代だったらハンコックは違う弾と銃を使うと思うけどなー
Syria 2015 best tow
で検索すると11分30秒の動画あって
ラストが自分等に向かって屋上からtowが
飛んできてる。
あるんじゃろ？あんなんで狙われたら
軽車両なんか次々に、あれじゃろ。
昔ならラティとか97式とか、それなのに活躍の場もあったと思うが
全周で20mm抗弾ってのは少ないんじゃなかろうか
syrian 23mm すないぱー らいふる
えいごで検索したらでかいのあった。
https://youtu.be/7ft2j6J4NcY
こんなの持って匍匐前進出来ないだろ
待ち伏せにしか使えないような
アンツィオ20mmアンチマテリアルライフルの重量は27～59kgとなってるから、20㎜バルカン砲弾の奴は一番重い59kgなのかねぇ？
まあ、ロシアのKord重機関銃もトライポッド装着時は25kgくらいになるから、ラティ対戦車ライフルみたいにソリ外せば軽量化されるのかなぁ？
➔ロシアのKord重機関銃もトライポッド外せば25kgくらいになるから
本体（25kg）+銃床（7kg）で32kgって事な…
https://youtu.be/NTeBLcH_TKA?t=251
RT-20が19.2 kg、ダネル NTW-20が26ｋｇ、エリコン SSG 36（自動装填）が30kg…
なんとか匍匐前進出来そうなのはRT-20までかねぇ
https://youtu.be/uWiyA5Q-Gp4?t=19
まさか日本だけでの俗説じゃないよな…
そもそもアルゼンチン軍が重機関銃を単発で使う合理的な理由はあったのだろうか?
連射すれば良いだろう
練度が低かったというアルゼンチン軍狙撃兵はFALの狙撃仕様で外国人傭兵(米国人?)も使ったのは30口径っぽいが
暗視装置はアルゼンチン側が充実してたんだっけ
それと戦訓を取り入れて英軍が導入した狙撃銃というのは12.7mmではなくL96なのでは?
英軍だって火砲や装甲車等が無かったわけでもないし接近して手榴弾投てきや銃剣突撃するのにミランが必須か?
火器のバランスの問題だと思うんだけどなんでM2重機関銃で狙撃されてミランで対抗したなんて変な話になったんだろう
以前発表されたネオパップと同じ弾薬を使うツルベロの狙撃銃なら重量は11.5kg(スコープ込み)と.50calの狙撃銃と同じになるっぽい
あとはアセパヤヘレニウス社の20mmブルパップライフルの22.5kgがギリギリって所か
Ase paja Helenius（ 武器工房ヘレニウス）製 APH-20ね…ｗ
http://fcdn.valka.cz/attachments/4461/rk20.jpg
ダネルPAW-20ネオパップ…に
http://www.militaryfactory.com/smallarms/imgs/denel-paw20-neopup_2.jpg
ツルベロラプターCMS 20x42mm…ね
http://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/Truvelo-CMS-20x42-anti-material-rifle_001.jpg
20㎜口径だと長射程狙撃銃ってより対物用グレランの色合いが濃そうだね。
XM25やXM109ペイロードライフルに近いというか…
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/f6/b5/26/f6b526298cd1067df9d4854c55d8c7c8.jpg
20mmともなると弾頭が大きいから色々選べるしね
ただ、人が持ち運ぶには無理のあるものが殆どでSR20x110にいたってはもはや三脚運用ありきだし
個人的には連発式で最大の威力をもってかつ最小の重さのライフルとなると、ゲパードのM3M(17kg 運搬時の長さ155cm)辺りかな？と思う
https://www.youtube.com/watch?v=6Tc81rPwyCk
http://www.vedelmiipar.hu/galery/selected/thumbs/seroengineering_gm3m_kneeling.jpg
しかしもう12.7㎜は当たり前すぎて、オーバー.50口径が好き宣言ですな。
重バトルライフル風味のゲパードのリンクスでいいじゃん、とか思ってたし…
それを踏まえるとベンチャープロジェクトの14.9mm弾薬は正にロマン砲と言えると思います
G7値が0.88で弾頭が1460grとトチ狂った数値はまさに(良い意味で)ルナティックと言えるでしょう(エネルギーは14.5mmの約1.5倍だそうです)
http://i.imgur.com/04oqn0s.jpg
200gの14.5mm弾を50発持ったら弾だけで10kgだ
↑
何？どういう意味？
俺らの知る弾道係数は殆どがG1の場合で、G7 の値はG1の値を2で割ったものに近くなる
408シャイタックのG7が0.5前後だから、G7が0.88ってのはあり得ない位遠距離に適した数値
『External Ballistics（外部弾道学）』でググったけど、なんか難しくて良く解らないや…（汗；
>GI:オリジナルのインガルズテーブルから置き換えられたもの
>G2:アバディーン J 飛翔体 アメリカ陸軍弾道研究所の Jと言う物体の弾道
>G5:普通の7.5°の角度のボートテール、6.19キャリバーのタンジェントのノーズ
>G6:フラットベースでスピアーポイント タイプの弾頭 6.09キャリバーのセカントノーズ
>G7:VLDタイプの7.5の長いボートテールで１０キャリバーのタンジェントノーズ
>GS:丸弾頭 9/16”の丸い弾頭
>GL:最近の丸いノーズの鉛の露出している弾頭 ホローポイント
>RA4:22LR用 1400ｆｔ 以下はG１とおなじ
要するに空気抵抗を受ける弾頭形状の種類って事かな？
＞G7が0.88ってのはあり得ない位遠距離に適した数値←の数値の意味はピンと来ないケド、『長細い』って事でおｋ？
http://monolithicmunitions.com/wp-content/uploads/2012/06/14.9-vs-20mm.jpg
しかし件の14.9㎜ SOPというのは射程が5㎞もあるのか…スゲーｗ
現代のボートテイル弾ならG7で計算した方がより正確な落差がわかると言ってG7を使う人は多い(特にプレシジョンライフル競技に出るような人は)
http://i.imgur.com/hLtYn9E.jpg
https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggd5483enQExRidOpqpEDCSA---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/ans-119728521
http://livedoor.blogimg.jp/biz09haru/imgs/3/9/3935d034.png
この右の弾だと純銅の削り出しか？
鉛＋ジャケットのプレスだとかなり難しそうな形状してるが
0148名無し三等兵垢版
2017/04/17(月) 00:11:20.94現時点の世界最高の狙撃銃って何や
普通のハイパワーライフルは4.5ｋｇ程度だが、対物となると軽い方でも7ｋｇとかになっちゃう。
相関がみると.338ラプア口径が常識的にベストチョイスな狙撃銃の口径になるんかな？
上の.375になると銃の大きさも一回り以上大きくなるし重量も当然重くなる
http://www.mod.go.jp/gsdf/nae/2d/unit/butai/rumoi/katudou/12gatu/syageki/sn2.JPG
0153名無し三等兵垢版
2017/05/02(火) 17:36:04.66解説
第二次大戦中、ナチス兵３０９人を倒したソ連の女性スナイパー。
“死の女”と恐れられたリュドミラ・パブリチェンコの真実を描く戦争ドラマ。
ストーリー
１９４１年。ナチス・ドイツがソ連侵攻を開始。
女子大生のリュドミラ・パブリチェンコも非凡な射撃の才能を買われ、戦場に身を投じた。
次々と標的を仕留めるリュドミラは“死の女”と呼ばれ、恐れられるように。
一方、軍上層部は彼女を英雄として讃え、戦意高揚の道具として利用してゆく。
0157名無し三等兵垢版
2017/05/23(火) 13:43:47.64まあ駆けつけ警護には30口径のバトルライフルが、
必要だったと思うけど！
ザイツェフにしてもシモヘイヘにしてもパブリチェンコにしても、
モシンナガンの7.62x54R最強だね
やっぱ30口径だよね！
アメリカンスナイパーのクリスカイルも300winmagだし
https://www.youtube.com/watch?v=OvdtecEBzNU
ttp://news.militaryblog.jp/web/JGSDF-Sniper-Team-got/second-place-at-AASAM-2017.html
0162名無し三等兵垢版
2017/06/08(木) 12:08:04.71狙撃銃の弾は7.62mm NATO弾が主流なんかね？
ボルトアクションでもセミオートでも
特別な技量や任務の人は除いて
マグナム弾は必要ないって考えなのかな
米軍だったら強力な航空支援あるし
セミオートばっかり
情報筋によると、ジョイント・タスクフォース2のメンバーは、イラクの先月に行われた任務中に高層建築物からマクミランのTAC-50狙撃ライフルで狙撃しイスラム国の兵士を殺害したという。 標的に当たるまでに10秒以下だった。
https://www.theglobeandmail.com/incoming/article35416811.ece/BINARY/image.jpg
スコープや銃、弾薬の性能が上がったのもあるんだろうけど
しかし3.5kmだと何m位ﾄﾞﾛｯﾌﾟするんだろう?
仕留める難易度=距離に代わったとか
空気抵抗が少ないから銃弾もよく飛ぶ
イラクの高地ってどの辺だろう
撃ち下ろしといってもこの射距離じゃ射角は浅そうだなあ
ホーナディAMAX(750gr)で平地から平地へ撃ったときのドロップ量は約120m前後
これは牛久大仏の高さに相当する
気温気圧や撃ち下ろしからのライフルマンズルールを効率すれば多少は変化するかもしれない
ありがとう｡
120ｍかあ…
どんな照準器なんだろう｡
銃身の上面だとかぶるだろうから側面に着いてるんだろうけど､仰角考えると照準器丸ごと動く構造なんだろうか｡
色々想像もつかない｡
アメリカで1～2マイル射撃してる人は銃のアングルベースに加えてさらにERATACの様なマウントレールのゲタを履かせてることもある
ただ、ゲタを履かせてるとは限らないからその場合はスコープの調整量50MOA+TAC50のアングルベース30MOAで調整して後はホールドオーバーで狙撃かなゼロ点規正を1000とかにすれば調整量も変わるかもしれない
この動画の人 数百ｍ～4000ｍまで撃ってて面白いね
ttps://www.youtube.com/channel/UCs3sYk1tuP5Er95EniC-uMw/videos
無理な姿勢で撃つと鎖骨折れそうな気がして､三脚+砲側照準器みたいなのを想像してました｡
175だけどもう一回同じ条件で計算し直したらドロップ量は9070インチ=約230mだったわすまぬ
ありがとうございます｡
しかし230ｍ!!
もはや落下速度と弾頭重量だけでも人殺せそうですね｡
銃撃っていうより榴弾砲あたりで砲撃してるみたいな感じがしてきました｡
>もはや落下速度と弾頭重量だけでも人殺せそう
それは無理（´・ω・｀）
いや、暴発とか乱射で落下弾での死傷者って現実に出てるから…
落下のエネルギーだけじゃ無理だよ、皮膚に跡が残る程度
MythBustersで実験もやってた
遠距離狙撃での弾丸の落下と、垂直に撃ち上げて頂点で0スピードになってからの自由落下とでは
弾丸の内包するエネルギー量が違い過ぎるんじゃね？
18１からは落下という言葉で混同している。
なんかすいません｡
230m上空から50gの金属棒を落とされたら､それだけで死んじゃいそうな気がしたものですから｡
高層ﾋﾞﾙからﾎﾞﾙﾄか何かが落ちて来るｲﾒｰｼﾞでした｡
>もはや落下速度と弾頭重量だけ
だけって書いてるし自由落下でしょ
まぁ真上に撃って落ちて来た弾で死ぬって都市伝説かそうじゃない(表現ミス)かちょっと悩んだけど
>>183で前者かなと
MythBusters(怪しい伝説)の銃器関連のエピソード面白いから時間有ったら見てみると良いよー
真上に撃つとどうなるかとか水に撃つとどうなるかとか結構面白かった
昔はニコニコにあれなうｐ有ったけど・・・
ISと戦っているカナダ軍特殊部隊の狙撃兵が、ISの戦闘員を狙撃した（中略）
McMillan Tac-50」
狙撃の世界最長記録、1000メートル近く更新される | スラド
https://srad.jp/story/17/06/26/0843213/
hylom 2017年06月27日 8時00分
なんか銃弾は明後日の方向にも飛んでいった模様
30-06弾 重量180グレイン（11.7ｇ） ソフトポイント弾を秒速823ｍ（3962J）で垂直に打ち上げると21秒で高さ3048ｍに達する
弾丸底部から落ちれば発砲から58秒後に秒速98.5ｍ（56J）で地面に落ちる
横転してれば81秒後に54.9ｍ（17J）で落下
90度以下の角度で発砲してジャイロ効果で安定して 先端から落ちれば53秒後に139.2ｍ（113J）で落下
エネルギーは113Jだから これは22 Short弾の銃口エネルギーと同等だね
あと同じ30-06弾のフラットベース弾で最大射程3810ｍ 終端エネルギーは51ft·lbf（69J）
ボートテイル弾で5182ｍ 終端エネルギーは100ft·lbf （135J）
ボートテイル弾だと最大飛距離飛んでも22 LR弾の銃口エネルギー並の威力がある
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3133833
スナイパーって鎗客（そうかく）って言うんだな…。
『命のためでなく、名を売るためでもなく、恨みもなく、だれにも強いられず、
ただこの世のことは今生で片付けよと内なる声に迫られて、
戦いの場に赴いた無名の‟老鎗客”（ろうそうかく）』
http://www.fujitv.co.jp/unb/contents/170629_1.html
「老鎗客」とは老いたスナイパーという意味。 まさに狙撃を匂わせるような内容だった…そうな。
軍警察じゃ使われてない？
それとプレシジョンライフル競技の主要口径
低伸弾道で遠射にも優れてて反動も軽い
バーミンターはカッコいいけど山歩きには向かないな
「お面」にすらなってねぇーｗ
耳・耳たぶ裏・首まで徹底的に塗らんと笑われるぞ。
息を吐きながら引き金絞るのか、
止めてから絞るのか
あまり長く息を止めてると視界が霞むしね
大事なのはいつもと一緒にすること。
血流でさえも影響してくるんだから、どっちが良いかではなくどっちにするかを先に決めたほうが良い。
呼吸法って難しい
ゴルゴ
狙撃現場でライフル組み立てたり
マンガとはジャンルが異なるかもしれないが、「イラストでまなぶ現代のスナイパー」基礎、実戦の2冊は読みやすさと内容と金額のバランスが良かった。
アイツは自分で旋盤廻して銃器造っちゃうからなぁ
http://wpb.shueisha.co.jp/2017/08/31/91038/
https://www.jiji.com/jc/d4?p=wsr727&;d=d4_mili2
ボルトもいいけど、自動銃がカッコよく見えたきた
AR-15の410バージョンは見たことあるんだけどね
精度がウンコ過ぎて惨めな気持ちになったw
散弾銃の3連発まで、みたいな規制があるんでないかな
ライフル銃にも
国内の射撃場は長瀞など最長300m。
発射から着弾までにタイムラグがある訳だけど、狙撃の場合は矢張り動標的に対しては発砲できないって事だよね。
VKSとか亜音速弾で射程600ｍを謳ってるけど、着弾まで何秒、標的がジッとしてる瞬間を狙わなきゃ命中させられないんだよ？…と。
http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?%BE%AE%BD%C6%2FKBP%20VKS
初速が秒290mだと2秒以上かかるか
セルビアのある特殊部隊もこれと同じような12.7mm口径の特殊な亜音速弾使うライフル所持してるけど、有効射程400mって言ってるしな
狙ったうちの半数が当たる距離、当たれば倒せる距離
精度に期待ができる距離、銃の設計上想定された交戦距離・・・とかかな
同じ弾薬使ってても銃が違えば有効射程違うしさ
拳銃とサブマシンガンじゃ同じ拳銃弾でもバレル長やストックの有無で倍以上違うし
アイアンサイトと光学照準器使うだけでも変わってくる
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3145051?cx_part=topstory&cx_position=3
このスレも移転を検討すべきかも
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1490505654/712
＿＿＿
ttps://www.youtube.com/watch?v=nE9ryWGJpN4
.408 Chey Tac弾をベースににしたワイルドキャットカートリッジ.408 Tejas弾で
4572mの狙撃に成功だって
地平線の果てまでの距離は地上からだと5kmだそうから物理的な視認の限界がそろそろ近いな
ベンチレスト用のスコープ使ったら、さらに当たるようになるのだろうか
猟では2～8倍を使用中
後継も気になる
短距離気象レーダーと各種観測装置を駆使してノートPCみたいなもので統合制御して
見通し線外の目標も狙撃出来るようになれば良いのに
ってのが今のトレンドでそw
地球の裏側から実際攻撃してるし。
スマホでええやン
.50でも貫けないiPhoneカバー装着な
まあ狙撃技術総合スレだしね
効果的な攻撃スレじゃないから、狙撃の話しようや
>>242
風速計いるし、気温や湿度も影響するからな
スマホで測れないじゃん
センサのプローブをmicroUSB接続して終わり
システムじゃん
スマホで最近は聞かなくなったカシオのPDA使って
当てることが目的なら正解だろうけど
自動運転で目的地に楽に移動するか、自分でハンドル握って運転を楽しむかの違いだね
個人所有のプリンキング用じゃないんだ
体が感じているいろんな情報を脳が処理してるんだろうけど。
なんとなくちょっと左上狙おうとかの勘が大体合っていることが多い。
ただ、距離だけは読み違えるから、レンジファインダーは重宝する。
教えてエロイ人
軍事の狙撃スレで“撃って面白い”って事の是非は…
ttp://news.militaryblog.jp/web/Fort-Benning-Ranger-Duo-Won-First-Prize/2017-Intl-Sniper-Competition.html
すまん、確かにそうね
30-06も悪くないんだけど、まあ狩猟用だわね
競技や狙撃用では今はないわね
口径の数字的な意味で
.334とか33-4とかそういう弾無いんですかね
300winも結構古くて批判もある弾だょ？
昔は308ノーマや30-338という弾に負けてたし、
今はもっとハイパワーでモダンな30口径あるし
今新しく作られる弾薬の多くは260や30や338みたいな既存の口径ベースが多いから、中途半端な口径の弾を新規で作ることは稀だろう
同じ径のブレット使うのに1000分台の数字が違うのってまあよくあること
ワイルドキャットで使える弾開発すれば、好きな表記で通用させられるよw
市販化されるときには弾薬メーカーに変更されるかもしれないがw
分解した人がその毒で死ぬことがある、
という話がゴルゴ13にあったけど本当なんじゃろか？
尚そちらの最先端のものではコレでも追いつかない模様
重くなる、却下。
タダでさえ重たい銃が多少重くなろうと変わらんと思うんです
そういう用途にどうかなと
対物とか
対物でも狙撃地点までの移動はあるし、軽いに越したことはない。
使えるとしたらベンチレスト競技くらいかな。
さらに、液体は光の屈折率にも影響を与えるから、設計が困難。
やはり却下。
圧力に耐えるために重くなる。
やっぱり却下。
見た目以外で何かメリットある？
弾着が確認できる
筋肉増強！
10m以内なら、銃を斜めに倒して銃身で狙えばいい。
100ｍで30倍くらいじゃないとあんなに大きく見えないよな
実際は500mでも6倍くらいなんでしょ
雰囲気の方が大事なんだよww
標的まで何mだから何ミルエレベーションダイヤルを回して修正するとかそんな描写してたら観客から何してんだ早く撃て！ってクレームくるわw
400までは6倍固定だけど、それ以上で獲物が待っててくれそうなら、10倍まであげる。
エレベーションとかノブは基本弄らない。そんな猶予ないし。
レティクルの目盛りに合わせて撃つわ。
映画でも真ん中じゃない合わせかたて発砲してほしいわ。
殺し屋ですか？
蝦夷鹿のハンターです。
OMEN 300winmag
誰かこの子詳しい奴おる？
セミオートはマークスマンライフルと用途を分けているのが実情かと
同じバレット製でもボルトアクションのM99の方が命中精度いいですし。
ターク・タカノ氏曰く、ハンティングやベンチレストのシリアスシューティング
では最低0.5MOAの精度じゃないと話にならない。
セミオートライフルだと
・SVDドラグノフは現代の専用弾使っても1MOAには及ばない。
・ミュンヘン五輪のテロ事件をきっかけに開発されたPSG-1、WA2000がサブMOA
（1MOAをちょっと切るぐらい）
・最新のSR25（M110）の最高記録が0.65MOAだったかな。
ちなみにバレットM85（M107）は元々が対物ライフルとして開発されたので
精度は悪く、2MOA位、当たり個体で1MOA。しかもイラク戦争の2005年頃でも
支給される弾薬は、ベトナム戦争時代にM2用に製造された物や、焼夷弾の様な
特殊弾薬では第二次大戦直後製造の物まであったので、それだけで精度が
2MOA以上悪化したそうな。
成功したセミオートの狙撃銃ってあったっけ？
多くの軍やLEに採用されたという点ならM82A1かSR25に代表されるAR系列くらいしかない
それともM1ガーランドやサイガが正解？
『スナイパー---現代戦争の鍵を握る者たち』
http://amzn.asia/i4d3z0H
を一読することをお勧め。2005年頃のイラク戦争に従軍した
スナイパーとスナイパーと呼んでいいか迷う正式訓練は受けていない
マークスマン？達へのインタビューを中心に、現代戦における狙撃とは
何かを浮き彫りにする。
M24が支給されていて、それを使うことが多かったようだが、
1.イラクの市街戦では敵が市内のあちこちからワラワラ湧いてくるので、
5連発のM24じゃ間に合わない、スコープの距離調整なんかやってらんない。
2.バックアップとして携行するM4にACOG載せたのは上記のあっちこっちに
ワラワラ湧いてくるイラク人ゲリラには有効だったが、カートリッジが62グレインの
M855グリーンチップではスポスポ貫通して、すぐに死んでくれなかった。
3.それでブラックヒルズ社製77グレインブレットのカートを使ったら、1発必殺。
軍医が銃創見て、「こりゃ7.62mmだな」と間違うくらい威力があった。
それでチームはM855をお払い箱にして77グレイン弾に切り替えた。
4.SR25を好んで使う兵も少数だがいた。理由はやっぱり装弾数がM24より
多いことと、遠目にはM16に見えるので狙撃兵であることが敵にバレないこと
だった。
しかし故障は多くて、戦闘中にボルトキャリアを分解する羽目に陥った。
5.M82バレットも愛用する兵が多かった。特に対車両射撃では有効。
ラウフォウス弾は対人では炸裂しないと思っていたら、骨盤に当たったら
炸裂、撃たれたゲリラはバラバラに。
それ以外にも面白いエピソード多数。
基本的にピストルグリップ及び軍用は許可でない。
競技射撃目的で、警察への強力なコネクションがあればあるいは、と言ったところ。
狙撃としては記録的な距離だし、
レーザーとかGPSとかでピンポイント爆撃になるんでねえの？
ドローンとかさ
２発目がすぐに発射されるので便利だと思ったけどやっぱりボルトアクションに利が
あるんですね
結局もう一度サイティングして今度は修正もするわけだからそうなるとボルトアクションの精度が重要視される。
300m～500mだとだれでも、慣れてる人なら800m位くらいまでだと2発目がすぐに発射できるセミオートの利点が生きる。
100mくらい横切られたが当たらなかった
2発撃ったけど、当たる気はしなかった
米軍・エリートへの道 空軍潜水兵
http://gyao.yahoo.co.jp/p/00875/v12194/
配信終了日：2018年1月31日
いいじゃんジュードロウトムハリスのスターリングラード
バシリザイチェフ
別のも、まあスターリングラードの攻防を画いてて、
面白いのかも知れないけど！
どうせ人肉食べたりとかそんなのでしょ？
ttps://www.cnn.co.jp/business/35114622.html?tag=cbox;business
これまで保ったほうが不思議だわw
豊和は高くね、一応高級ブランドでは
Tikkaはサコーの低価格帯向けのブランドだからわかるけど
ウインチェスターやウェザービーは存在感なくなったねえ
国産なのになぜ国内で普及してないの？
レガシースポーツの製品群ではシャーシ付きHCRやK RGブラボーは1000ドル超えるが1500ホーグは400～500ドルくらいだぞ
ルガーアメリカンライフルはもう少し安いがな
高い売り上げ水準が維持されていたけど、トランプ政権になって当分大丈夫だと安心が広がった結果
慌てて銃を買う人が減って売り上げ激減というのがなんとも……。
政権の要職に規制推進派を何人か入れたらV字回復したりして
興味がある人はどうぞ
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
AGU7F
見たことないわ
http://iup.2ch-library.com/i/i1890234-1518868931.jpg
これでいいかい？
本当に本物？
拾い物じゃなくて？
銃本体じゃなくていいから、ボルトとかパーツ写してよ
ハンドロード作業場にボルトとマガジンね。
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1893839-1520310193.jpg
マジで所持者なんですね！
ライフル持つまでは凄く時間がかかると聞きましたが、途中で飽きたりめげたりしなかったのですか？
なぜ規制の厳しい日本でライフ持とうと思ったのですか？
規制については自分にとって厳しいものではなかったので、知人の誘いのままはじめた。
そんな感じ。
猟歴10年以上だっけ？
そうなると相当ご年配？
身辺調査とか
家族の同意いるんだよね
反対されなかたった？
実銃持っててもサバゲーとかするの？
猟歴ではなく装薬銃歴10年ね。
どっからが年配かわからないけど20代からやってる。
家族、職場、隣人など周囲の反対はないよ。
サバゲは誘われてやったことある程度。
って質問責めだけど、本当は何が知りたいんだい？
とりあえずここまで回答したけど、あまりスレ違いにならないようにね。
もし持っててもエアソフトガンナーをバカにしてるのではないかと
もともと鉄砲好きなわけだし。
自分も長物だけで7丁所持してる。
あと、フィールドで想定される射撃場で出来ないような姿勢や角度での射撃練習はエアソフトガン使ってる。
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521504325/
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3168776?cx_position=8
的紙撃ちから大型獣まで使える
汎用性＝中途半端というのは分かってるが
銃関連の部品の入手が厳しい日本では06だね
何でもやっちゃう人がいるとか、ターク氏が書いてた
ただ308とかと比べると火薬ロスが大きくて同じ初速を出すのに3006のほうが火薬を多く入れるか燃焼の遅い火薬にしないといけないんでそこがデメリットかな？
06のメリットは火薬をたくさん入れられる事だよね
ちょっとくらい効率悪くても量でカバーみたいな
100年以上も前のカートリッジだから仕方ない
効率のいいショートマグは入手が不安定だからね
そう考えるとありふれた06が一番よ
もちろん06でオーバーロードされたらかなわないけど。
30gibbsとか普及しないかねぇ。
100mで5cmくらいかな？
08のようなずんぐりむっくりカートリッジのほうが精度が良いみたいだというデータは揃いつつある様だけど無茶ぶりにもほどがあるぞ
30-06はあたる銃でも100mで1cm程度。
308は100mで4mm切れる。
308だけど100m3ショット貼っとく。
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1906795-1525649526.jpg
すごい
308ならバーミンターでスナイパー気分だよな
500m向こうのエゾシカをソリをもって取りに行き、ソリに乗せて戻ってくるのです。
だいたい200mでウンザリするので次からは接近するスキルを磨きますが。
近いと逃げやすいから急いで撃って、遠いと逃げにくいからじっくり狙う。
止まってる鹿なら300mちょいまでならへッド、ネックあたるけど、500mとかだと難しくなってくる。
ちなみに撃つときに300mとか500mあっても、車で回収に行ける所が多いよ。
たまに現場でばらして可食部位を背負って歩くこともあるけど。
座射でも大変そう、伏せ射ちならわかるけど
でもハンティングで伏せ射ちもあんまり聞かない
委託ですよ。木を使ったり、三脚使ったり。
当然回収はなし、角が立派なら記念写真だけ撮るとか
あんまりいないけど、回収しなかったり、乱射して穴だらけにするのは、ガラの悪い人かな。
500m先の動物だったらもっとパワーのある弾でないと、
当たっても逃げられそう
ロングレンジハンティングてアメリカでも結構批判があるよ
やっぱり200mかもっと近づいて、
確実に倒して、動物に苦しませぬようにしないと
196J程度エネルギー残っていれば馬の骨にダメージ与えられるからあとは急所に当たるかどうか。
いやー、それは違うんじゃね
長距離狙撃のランキングの10位ぐらいに、
308を使って1100mだったかの記録があるぐらいで、
3000mなんてとてもとても
もう音速よりかなり遅いでしょ、着弾時
https://www.sigsauer.com/press-releases/sig-sauer-tango6-1-6x24-riflescope-selected-us-army-squad-designated-marksman-rifle/
5.56mmのM38が2.5-8倍でM110A1が1-6倍って何か変な感じ
500mは別として、400mくらいなら頭首狙えるから08でも当たれば即倒。
近づける状況なら近づくけど、獲物と目があっていて開けた所の場合は逃げられるからそれ以上よれない。
そもそも、そんなにチャンスは多くないから遠いからやめとこうとはならないな。
あと、俺たちハンターに優等生の道徳語られても困惑しかできないよ。
それぞれの命を奪う経験を通じて一人一人違う強いポリシー持ってやってるから。
08だと650m程度で音速を下回るね。
うん、いや俺もハンティングしたいな、
と思ってるんだよ、外国で
ただ、ロングレンジハンティングは、世間の目がより厳しい、らしい
動物の命を使って、わざわざロングレンジから撃って、
遊びをしていると
YouTubeなんかでも動画に凄く批判のコメントがついたりしてる
クレー射撃でなく、本物の鳩を放してピジョン射撃とか、
今では難しいじゃない、競技、ゲーム、遊びにさ
アメリカなんか野生ブタや猪の作物被害なんて日本と比べ物にならないからボアハンティング盛んだし
ハンティングしたいなら農家の不利益になる動物を狩猟したら？
撃っても食べられないし、なんか人間に似てるから嫌なんですと。
サルをライフルで撃っていいの？
実際にやってる映像を見た事あるぞ。
装薬銃ではオーバーキルじゃないのかな？
役に立つなら猿撃ちたいわ
だから、法的に散弾か空気銃しか使えない。
全部ファクトリーロード
ハンドロードなんてしてたら手間がかかりすぎる
特別な許可を取るより用意してくれるマッチグレードに適応したほうが手っ取り早いしデーターも豊富
でも、日本の装薬競技射撃手？は、ほぼ公務だよなw
大会参加は公務扱いとはいえ>>397のこの質問の場合に競技会や練習のことを第一に連想するの？
そんな事言ったらアメリカや他国の競技会とかハンドロードはおろか軍の制式以外のライフルや弾薬使う人いるぞ
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/180523/mcb1805230500016-n1.htm
普通にレミントン売ってんだよね
それこそ倒産するぐらいにw
アフターパーツが山のようにありカスタムベースには最高かもしれんが、ハンターはそもそもカスタムしないし
半端なミリヲタがありがたがってるだけで、国内で実際に所持する人間としてはサコーが上
最近のレミントンの品質低下に直接関係してるかはわからないが、シールズやマリーンレイダースが使ってるMk13もレミントンアクションだったのがMod5の途中からスティラーのアクションに変更になってしまったしなあ
サコーは値段が高いよ、国内でもレミントンよりもティッカやサベージが今人気ある時代だもの
ボルトアクションなんて枯れたジャンルとはいえ流石に無理がある
二本柱のM870も陳腐化激しいし、逆にこれまでよく持ちこたえたとｗ
レミントンに限らず米銃器業界の問題として、部品製造の外部委託が進みすぎてもいるのよね
おかげで、規制機運の盛り上がりきっかけの瞬間的な特需だけでなく、部品業者の納期に振り回されて売れ筋商品を十分に供給できないという
歴史ある所は新作当てるのが難しい。
プレシジョンマッチ風の基本設計にM16風のセフティ含めた取り扱い
そもそもスタームルガーから箱出しで安価はもちろんとして、高精度をうたったモデルが実際に高精度で出せる時代なんだもの
あのスリムさはバーミンターと違ったハンティングライフルの趣きがある
見掛け倒しだけどな
無駄にごっついアクションに見てくれ優先の細いストックでストックの破損頻発だそうな
それも、ヒビが入る程度じゃなく真っ二つに割れるレベルのも
フルーテッド加工に黒く塗装してあったり、マクミラン風のストックで見た目はカッコいいw
アメリカらしさ溢れる一丁や
サベージはデザインがヒドすぎるから、まあほんとに何もこだわらない実用派向けだな
タクティコー好きならいいかも
個人的にはマンリカとかのデザインの方が受け付けない。
無駄がない…？
むしろ設計的にはボルトアクションにしては部品が多くて複雑だと思うんだが…
あれでよその普及価格帯の製品と張り合える価格設定ができるのは結構不思議だわ
ボルトハンドルロウ付けにしたレミントンと似たような分業量産制度だけど、基本設計は1958年だから思想は先進的だったんだよ。
お金ないけどそこそこの欲しい＝サベージだろ？
俺はダコタ欲しいわ
そこそこでさえなかった時代もあったから一度は倒産したわけで…
輸入されるようになったのここ十数年でない？
それまでは実用品といったらほぼレミントン一択だったような
モノ好き用の高級品はいろいろ細々輸入されてたけど
ずいぶん昔にGunの記事でカッタウェイされたサベージの旧モデル見て、世間にはこんな変態ライフルもあるんだなあと呆れた記憶
おうおう、お前何歳よ
俺は44歳の若年ライフルハンター様よ
おじいさんの昔話はいらないんやで
自動はブローニング
獣には威力不足でも人間には十分効くだろ
ロシアも50口径狙撃銃持ってたんだな
掃除したばかりか、しばらく撃ってバレルがほどよく汚れて馴染んできたときか？
戦場ではめったに掃除しないんでしょ
戦場でベストグルーピングを測るほうが難しいと思うがw
それ以上は重量、反動の問題で普及しないのか？必要ないからなのか？
一部の国が14.5mmや20mmのライフル開発してるくらいでどこもかしこも一般的なのは12.7mmだな
理由は多分その両方
14.5x114なんてボルトアクション単発のPTRDでも15.7kg、セミオートのゲパードM3Mでも17kgあるから他なんて相当重くてデカイ
弾薬の共通化をしておかないと戦時に弾を融通しあえなくなる。
個人の移動に負担掛ける必要性がない。
海自が試験用に対物ライフルを2種調達するらしい
AP弾も併せて調達
なるほどね、ありがとう。
この手の装弾使う人はハンドロードなのかな？
ファクトリーの間違いです
鉛弾？銅弾？
Leigh Neville著のGuns of the Special ForcesにもSFが.338ラプアのM24A3を採用したという記述はなかった
制式じゃなかったわけか
リッター&スターク破産ってマジかよ
狙撃銃メーカーは銃器メーカーの中でもわりかし倒産しやすいがそれにしたって早すぎる
規模の限られた市場に新興業者がひしめいてる状況だから、どこも資金繰りは綱渡りで飛ぶときはあっさり飛ぶ
12.7mmより小さく精度を強化した対物ライフル弾なら消音器も使えるかねえ
専用設計の銃が多く繊細である故に狙撃手も神経質になる故にボルトアクション式が好まれるんだったな。そこまで性能が必要無いセミオート式は使い捨てを前提にしてパーツに互換性があると
…でもSVchって弾が高そうでドラグノフと違い使われる機会が限られるだろうな
新型弾薬で中距離の狙撃能力も抜群だぜ
男より目が良いけど腕力がない。その辺りを機械で調整できれば女の方が向いているかも。
殺す相手の表情とか見えちゃうんだぞ？
そんで人殺しのメンタル引き摺って母になって子育て出来るんか？
そんな女の素性を知ったら男は結婚できるだろうかね？
アレクシェービチ著「戦争は女の顔をしていない」おすすめ
戦争世代は人生観違うし、何より同世代の人たちが皆、同じ似た様な過酷な境遇を体験して来た訳だから、
「自分だけじゃない」ってのがあると思うんだな…
例えば戦後日本の復興期だって、多くの庶民の生活レベルは低かったろうけど、
「自分だけじゃない周りも皆、貧乏」だから耐えられるメンタルだと思うんだ。
でも周りが普通で自分だけ、ちょっとだけでも不遇だったら、それはストレスになるだろ？
祖国存亡の危機とか大事でもない限り、敢えて「人殺し」職業を選択してPTSDを受けて帰って来て、
血塗られた手で母になる事もないと思うんだな。
仕事だから関係ないと思う。
同じ事を男に対しても言えるだろうし、性別は関係ないと思うけど。
男というか父親はスキンシップを基調とした母親の代わりにはならない。
片親でも男手一つで子は育つけど、育成過程で母親のスキンシップは幼児には重要。
そんな子とのスキンシップを血塗られた母の手で？
母「この手は人を殺した手よ（ニッコリ）」なんていうか？
そもそも血塗られた手ってのも外野の偏見でしかない。
ベラ・イサコヴナ・エプシュテイン 軍曹（狙撃手）
私は戦地から戻るとき、別人になっていました。死に対する感覚に異変がおきてました。
（略）
何年かたって、怖いというかんじが戻って来ました。私は正常になった・・・・・他の人たちと同じに・・・・・
狙撃を惨殺と勘違いしている。
測距兵と二人で作戦行動をしているから、
条件に合った敵を狙撃するだけなんだよ。
肉屋で肉をさばいている女性は子育てができないなんてことはない。
大人でも戦争が終わって平時に戻り公徳心が戻って来ると罪の意識に苛まれて来る。
PTSDに苦しむ様になる…その辺が屠殺と殺人の違いというか、な。
残虐な人間は相手を人と思ってないから平然と殺せる。
戦時の兵士はそういうメンタルにスイッチを切り替えてるけど、平時に戻るからフラッシュバック起こすんだろう。
そういう陰鬱な感覚が拭える様になるには時間が掛かるだろうが、子育て始める前に祓われるとは限らないのじゃないか？
虐待は連鎖するって言うしな…暗黒面を伏せて親として生きて行く事になるよな。
感覚はゲームと同じ。作戦行動で近距離の攻撃や防御ではないからなんとも思わないと思う。
対象相手を狙撃するのは作戦行動であって、殺戮ではない。
狙撃ってのはむやみやたらに撃っていいわけじゃない。
狙撃兵ってものすごく特殊な能力を持っていないとなれない。
例えば、朝100人ぐらいの人を見て、夕方にその中の一人を
もう一度見せてもその人だってわかるぐらいの記憶力が必要。
PTSDになるとしたら、自分の殺した相手に対してではなくて、
自分が攻撃された場合になりそうだけど。
一般兵の作戦行動と違って防御のための他の兵力がほとんど無くて
相手からの攻撃に関してはそれこそライフルだけの防御になる。
でも女は母になった場合、命を授かり自分が産んだ子と、自分が殺して来た者達の命を推し量ってしまうのではないか。
狙撃した敵にも親もあれば子が居るかも知れず、自分が我が子を思いやる様に、死んだら悲しみに暮れるだろうと。
ちょっとでも母になる想像力があれば、ゲーム感覚にはなれないと思うし、そういう選択にはそれ以上の強い動機があるだろう…仇討ちとか。
その時点で女として母になるであろう真っ当な生き方、子を授かる幸せを踏み外している。
女が男社会の中で一端の兵士を目指しジェンダーの垣根を跳ねのけて発奮するのは判るんだが、例え狙撃手の適性があっても、平時にスナイパーを志願したりする事に違和感を感じる。
戦時状況下で促成のマインドセット（倫理スイッチの切り替え）と、平時に使命感とかでマインドセット（殺しの覚悟）訓練を積むのとでは、死生観に対し切迫してるモノが違うと思うし…。
要するに平時に狙撃兵として女性兵士が志願する事への違和感なんだよね…なんかスナイパーとしての能力とか素養の問題じゃなく。
戦時行動を戦地で取らなければ問題がないのに。
撃たれる側は男に撃たれても女に撃たれても弾で死ぬ。
悪いことをしている人間にとってはこれほど厄介なシロモノはないけど、健全な生活をおくっている人間にとっては安心できるもの。
戦地となっているところで、怪しい行動をとっている人間にとっては1キロメートル先からスコープ越しに行動が観察されていて
最悪、自分の命を犠牲にしないといけなくなる。
むやみやたらに撃ちまくったり、大型の爆弾で皆殺しを
する戦闘方法ではないから、戦時行動としてはある意味健全だと思う。非戦闘員が被害に遭う確率は極端に少ないし。
狙撃手はその辺の延長線上なので…
>>473
グロスマンだっけ?
ですね。
あのさ、最近の流行は民族紛争で無差別狙撃も多いんだけど…
戦地の想定が曖昧なんだよね。
もう、お花畑でのポエムは鬱陶しいだけ。
狩人の話をしようぜ！
今号のガンズアンドシューティングにジムニーにウィンチ搭載して獲物回収が楽に、なんて提灯記事が載ってたけどひっでえ記事だったな
安全対策や環境対策のマナーをまず第一に紹介しろってよ
ウィンチは操作一歩間違うと大事故だし、覚えなきゃならないこと盛り沢山なのに
まあその辺本気で扱うとページがいくら有っても足りないんだけどねw
無差別狙撃ってのは狙撃じゃないよ。
そりゃー味方も敵もなく、殺人を楽しんでいるってだけ。
それは狙撃手が男でも女でも同じで作戦でも何でもない。
獲物も逃げにくいし、じっくり狙えて楽しい。
君の戦争論や狙撃についてのレッテル貼りは、他人の言葉の聞き齧りで中身が無いから鬱陶しいんだよ。
撃つ側・撃たれる側の論理を童貞が論じたところで薄っぺらい正義論だけだな。
玩具でも練習できる技術等を語り合うスレだろ此処は。
無差別狙撃なんて事があるって書き始める方が内容がないよ。
虚言とか妄言に過ぎない薄っぺらさ。
どっかの橋を渡ろうとする人は、敵味方市民関係なく全員撃たれたとか。
ウクライナでの反政府デモに対して行われたものや
ttps://jp.sputniknews.com/opinion/201802144573995/
シリアで妊婦を標的にした狙撃とか
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3001851?cx_amp=all&act=all
サラエボのスナイパー通り
ttps://www.ab-road.net/europe/bosnia_and_herzegovina/sarajevo/guide/nation/10953.html
などなど
>>476
暇つぶしにゲームとして妊婦の腹撃つようなことのあるくらいだから戦地にいれば誰もが狙撃対象だよ。
>>479
お花畑の意見もいいとこだww
>>488
殺人を楽しんでようが狙撃は狙撃だ
それは作戦行動と違う。味方も殺してどうするの？
狙撃のチャンスが一瞬しかないケースなら、とりあえず撃つ場合も。
民間人？ そんなもんは知らん。
的なケースも……。
それはないよ。
それもない。狙撃兵は殺人鬼とは違う。
で、一般的には測距担当と二人で行動する。
単独で行動する場合は作戦行動に保証がされる状況で行動する。
狙撃兵ってマトに当たれば誰でもなれるって思っているんじゃないの？
1秒とかせいぜい数秒しかない事が多い訳で、その間に相手の識別なんてやってられん。
だからこそデコイを出してとりあえず撃たせて、位置を特定する戦術が有効になるんだ。
プロのスナイパーですか？
チャンスの話はゲームですか？
それとも受け売り？
作戦行動？噴飯物だわww
現代の戦争で正規軍と正規軍が「キッチリ作戦行動」とって戦った戦闘ってどれだけあんだよww
殆どが民兵同士か正規軍と民兵だろがw
戦闘がルールに則って行われる綺麗なものかスポーツとかと勘違いしてないか？
自衛隊が派遣されてたソマリアで国連のUNMISが出してた文民保護マンデートって知らないのか？ww
保護してる民間人の中にゲリラが混じってて挟撃とかが日常茶飯事だから、そういった場合は民間人に対して発砲しても罪に問われないって国連が認めてるんだぞ？ww
ソマリアじゃなくてスーダンだった。すまん
その友好国のスナイパーも同様だろうね。
勿論練度の低い国の軍隊や民兵やテロリストの中には人殺しに興じる狂人も紛れ込む。
無駄な議論などしなくとも三行で充分な話だな。
M110A1の配備そろそろ始まるっぽい？🤔
こいつはタンゴ1-6x24スコープついてるからSDMRの方だな
ゲリラだと疑われる行動があれば、狙撃されるがそうでなければ狙撃されない。
客観性の担保があるんだよ。狙撃について書かれている本を読めよ。
それは単なる無差別殺人。
人殺しに興じるようなやつは味方に後ろから頭を撃ち抜かれる
同僚も敵も虫ケラの様に命を散らして、倫理観が麻痺している状態。
それを押し殺して耐えて正常を保たせるのが使命感だとか規律なんだろうけど。
そもそもサイコパスの様な反社会的人格障害者はスナイパーになれないと思うし。
それに、いい気になって戦地で無為に殺しをやってきた分、帰国してから深刻なＰＴＳＤに苛まれるだろうしな。
そうでないと生き残れない。
悠長に撃つ相手確認してたら自分が先に撃たれる。
戦場での味方撃ちはとても多い。
あのさ。
自分が保護してると思ってる難民(ゲリラ)から攻撃されるんだぞ？
そこには逃げまどう本当の難民もいる中で、大混乱の中からゲリラだけ見極めて狙撃するのか？ww
ゲームじゃないんだぞ？弾に当たれば下手すりゃ死ぬ中でそんな芸当出来ると本気で思ってんの？
お前の頭お花畑過ぎんだろww
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538886930/l50
お前の書いている狙撃って単なる無差別殺人だよ。
戦時における作戦行動じゃない。
無差別殺人と作戦行動の違いがないと、兵隊は常に殺人罪の対象になるだろ。
ところが実際にはならないの。
なぜかわからんだろ。狙撃って概念が理解できていないから。
狙撃対象の選別って客観性がないと無差別殺人と区別がつかなくなるから、明確にされているんだよ。
例えば、戦地でカメラを持って撮影をしているってのは対象になるとか。
狙撃兵ってのはものすごく特殊な能力の持ち主で、記憶なんかにも特徴がある。
朝、駅の雑踏で100人ぐらいの人を記憶して、夕方同じ雑踏に立って朝の100人の中から何人がその場にいるかなんて事を答えたりすることができる。
射撃の腕前は当たり前なんだけど、その対象の選別を確実にできないと単なる快楽殺人者と言われかねないんだよ。
同じ場所で12時間近く同じ姿勢でスコープ越しに対象を探すことを
飽きること無くできないと務まらない仕事なんだけど。
無差別にのべつまくなしに狙撃していると、自分の居場所が敵に丸わかりになるから、自分の身を危険に晒すことになる。
狙撃兵って移動が簡単にできるように防御用の対人対物兵器は
銃以外は持っていないし、狙撃場所の出入り口に
簡単なトラップをかけているだけで、味方にも場所は伝えなかったりするんだよ。
狙撃対象からはものすごく厄介だから、場所を特定されると
相手からは全力をあげて攻撃されることになる。
大抵は300.ウィンチェスターや308.ラプアマグナム弾といった遠距離狙撃前提の銃も目立つけど、
7.62mmを扱うCS5みたいな中距離やステルス等を視野に入れた狙撃銃も存在するだけに一概に定義する事が出来ないからな…
何言ってるか理解不能
狙撃銃不動のナンバーワンはM24に決まっているだろう
知名度、普及率、パーツの豊富さ、どれをとってもナンバーワン
俺の知ってる多分一番有名な狙撃漫画、Ｍ16で狙撃するんですがリサーチとはなんなのか？
Oh!ゴルゴ！!
https://www.stwing.upenn.edu/~wcchang/M16/M655.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v226/thatguy96/Stuff/Colt656DualPro.jpg
《機械翻訳》
＞1967年4月にアメリカ陸軍ベトナム（USARVが）の分析実施することを決定した狙撃操作をし、装置。
＞毎年行われた即時狙撃活動から、USARVスタッフはテストのためにベトナムのすべての部隊と旅団に発行される特定のライフルと望遠鏡の見所を要求した。
＞試験に参加したユニットは、USARVによってACIVのスタッフが評価を実施する任務を与えられた自身の訓練プログラムを提出するよう指示された。
＞テストされた4つのシステムは、 -
1）。7.62 x 51mmナトナショナルマッチM-14ライフルの調整可能なレンジング望遠鏡とのライフル。
2）。7.62 x 63mm モデル70 ウィンチェスター ボルトアクションライフル。
3）。正確化された7.62 x 51mmのNato M-14 ライフル（M-84テレスコピック視力）。
4）。5.56 X 45ミリメートルM-16リアリズムを持つスコープ。
＞テストされた4つのシステムのうち3つが不満足であることが分かった。
＞テスト結果の収集は、7月の間に起こった- 10月、1967年、124のライフル/スコープの使用の7512人日の目標は、
＞負傷46キルと9の結果従事していました。テスト期間の終わりに、それぞれ60日間の戦闘を伴う84名のスナイパー彼のベルトの下に、
＞彼らがテストした機器についてのアンケートで記入した。
＞M-16リアリズムを持つスコープが悪いため（300ヤードを超える範囲で）精度や水分が内部に収集するという事実のため、
＞最悪の出てきたスコープ。M-84 スコープのM-14 ライフルも、水分やスコープのかぶりで同様の問題を抱えていました。
＞これに対しウィンチェスターモデル70 ライフルでの使用のためにあまりにも脆かった戦闘ゾーン、
＞それは十分に火を提供できなかったために嫌われたパワーを それが火事の状況になった場合。
＞裁判のアウト・アンド・アウトの勝者はART スコープのM-14でした。
htps://www.ar15.com/forums/ar-15/Colt_model_655_656__sniper_/118-250684/
AR-10をベースにすれば良かったのにな…
マッチ弾よりハンドロードだろ
一度レシピが決まれば数作るのも簡単
https://www.youtube.com/watch?v=3KRMP_FLm48
狙撃用スコープって昔から根本的な新化ってないなぁ…
何十年前のモデルでも未だに通用しそうな世界だ。
もっとダットとか、レーザー測距とか弾道計算とか色々統合されて来ても良いのにな。
結局、クロスヘアにサイトピクチャ、レンズの光度と鮮明度の世界なんだな。
弾道計算とかあるよ
レンジファインダーとスマホ連動してるとかいろいろ
複雑になればなるほど耐久性も信頼性も落ちるけど
予め弾薬のデータをスコープに入力しとくとレーザーによる距離計測とドロップ量計算を一瞬でやってレティクルに赤いドットで結果を反映させる
ゴルゴ13の傑作アサルトライフルの回でサビーヌ兄が使ってたスコープと同じ機能だな
>>528
確か相手にも見えるから暗殺には適さないんだっけか？
300wsmのほうがコンパクトで弾道特性もいいのに
特殊部隊ならまだしも一般の部隊だと尚更
http://livedoor.blogimg.jp/biz09haru/imgs/c/1/c1228327.png
ベルテット
ケース下部をベルトで補強してある
一昔前は強装弾の証みたいなものだった
まあふきんい(変換できない)
もとから、ケースヘッドが厚くなってるのが視覚的にわかって高強度ぽいってだけだし
製造過程で余分な手間がかかるし、銃の方もチャンバーの段付き加工が面倒になってコストアップ要因だけで良いことないんだけどね
ケースヘッドの補強は、内側を厚くすればいいだけで実質意味ないし
300WSMは普及度低いし、FBIのタマだから軍としては使いたくない気持ちがあるんだろ
ショートアクション継続使用できるメリットもあるのにね
ただ、ファットケースだから軍レベルの強度要求だとロッキング周りの強度に不安があるかもしれない
てか、300クラスのマグナムにできることは308でもやや落ちるにしてもほぼ可能なんだから、
あえて導入する意味が疑問なんだけどね
308より上のレンジは338か50にやらせりゃいいわけで
あ、そっかｗ
ベルテット はマガジン式の自動装填には余り向かないよね…実質リムドみたいなもんだし。
.300winmagの威力の立ち位置も動画を見るとちょっと微妙な様な…。
なんか選択するメリットあんのかな？
・300 Win Mag vs 300 WSM https://youtu.be/RCQyrEXPVmc?t=76
・308 WIN vs 300 WIN MAG https://youtu.be/i_ECd_eq7KM?t=75
・300 Win Mag vs 338 Lapua https://youtu.be/wJmDguq3sQk?t=96
・300 Win Mag @ 3006 yards https://youtu.be/E5pQJFoUGzI?t=294
より正確には、beltedだからベルテッドやで
米軍だとMk21の名前で採用されて7thSFG等の部隊が使用してる
うーむ、口径交換可能て、
機関部と銃身を換えちゃう、てことだよね
それって同じ銃なん？
装備も数揃えずに任務に合せてその都度コンバートすればいいんだし。
残すのはストックとトリガー部ぐらい？
ほぼ別の銃なんじゃないか
メーカーにとっても製造面でのコストの削減ができる
ストーナーからこっち、この手のレゴブロックは開発者のオナニーと相場は決まってる
アレは弾薬口径だけでなく、あらゆる運用モードでパーツ互換を図ったから煩雑になった訳で。
言うなれば使い回そうというスペースシャトルとか、鋼鉄ジーグとかゲッターロボですよ。
バレルとボルト交換くらいならスペイザー換装くらいじゃないか。
調整も大変だし
7.62NATOのバトルライフルがいるよ
それにそもそも戦場で口径の変更する訳じゃないしな
いちいちゼロインするの面倒だろ
https://www.gunlistings.org/uploads/1_pistols_magnum_r.desert_eagle_.44_mag__scope._716066.jpg
https://www.midwestgunworks.com/mm5/graphics/00000001/24553.jpg
ライフルは違うのか…
https://i.pinimg.com/originals/4c/3e/da/4c3eda0d58ea5c532faa188e66cd338f.jpg
バレルにスコープマウントがついているのはカンチレバーと言って、アクションとバレルががっちり結合していない銃に用いられ、少数派。
物は使いよう
http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/index.php?.408%20%A5%B7%A5%E3%A5%A4%A5%BF%A5%C3%A5%AF%C3%C6
＞カンチレバー
バイクのサスペンションくらいしか耳慣れない語彙だが、ググると橋の梁の構造様式などの事を指すのか…な。
銃身は申請だけで簡単に買い増し出来るから、使ってる人結構多いよ
映画のような拡大じゃないよね
うーん、まあ、ライフルスコープに限らず、
望遠鏡でもそうだけど、あんまり倍率て関係ないんよ
倍率て、対物レンズと接眼レンズの比率だから、
接眼レンズを小さくすれば倍率はどんどん上がるのよ
ライフルスコープの性能は、
主に対物レンズの大きさで語られるね
56mmとか42mmとか。
それに接眼レンズが5-2.5で、倍率11-22倍とかになる、みたい
対物レンズが50mmで倍率が3-12の可変、だょ
蝦夷鹿ハンターだけど、通常6倍、獲物との距離が400m以上だと10倍で撃ってる。
あまり倍率上げすぎると使いにくいのよ。
ベンチレストっていう弾の精度を競う競技だと40倍とか使う。
高いけどw
体重計wの目盛り(アナログw)を見る為に
3倍のツァイス単眼鏡を使う日々w
もう少し倍率は欲しいのw
婆ちゃんのお父さん(ひいじいちゃん)は
猟をしていたらしい
山持ちだったし
親父と娘三人w
目が違っていたw
猪や鹿は増え放題(狼が居なくなって)
熊も減り
猟友会の方々は大事だが高齢化がここにも!!
でまた狩人女子だあw
昔は鶏を飼ったものだ
ビーガンが来る場所じゃぁ無いぞ？此処は…
魚捌くのとかわらんよ。
綺麗なもんだ。
それに牛や豚だって、誰かが解体してくれてるんだぜ。
>>576氏は猟師の卵か、もしくは興味ある人かもしれんぞ。けんか腰よくない。
最初から平気で触れたり動じなかったりする人は凄いと思います。
アニメ「銀の匙」で農業高校生の主人公が車で撥ねた鹿をいきなり「解体してみろ」と言われる。
その件で指導されながら正しく解体手順を行っていくのはわかるけど『でも、初めてやろ？』ってのは引っかかった。
魚や鶏ならまだなんとか…でも人と同じ大きさの哺乳類やろ？！…と。
それと5.56mm徹甲弾を扱うアサルトカービンとではどっちが運用面で優れているのだろうか
http://www.gunsmith.jp/rifleshoot.htm?9755
https://www.google.co.jp/amp/s/hb-plaza.com/7654378/%3famp=1
狙撃なら308かい？
特にMK248 MOD1は338の250grSMKの性能と近似できる
加えてコスト面でも有利となれば無理して338を採用する必要がない
ただ、値段含めてオーバースペック気味だとも思う、距離別弾道データーは有効射程距離なんかよりもはるかに大事
308から変更するならむしろ.260REMや6.5Creedmoor程度が現実的なんじゃないかなと個人レベルでは思うが
NAVSEAがSignificant cost saving(大幅なコスト削減)って言うのも理解できる
https://i.imgur.com/FGOlJeQ.jpg
狙撃銃を畳んでアサルトカービン(SMGとPDWは有り得ないらしいが何故か拳銃だけは必要だとか)も携行するという話も聞いたが
(米海兵隊のスカウト・スナイパーなら近接戦闘の機会も増えそうだし)、
それが可能なものってどの位あるのだろうか？対物ライフルでもバレットM99みたいなのなら可能なのであろうか？
https://ncode.syosetu.com/n5092by/61/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)
☆食糞ソムリエ・高添沼田の親父☆ ＆☆変態メス豚家畜・清水婆婆☆の超変態不倫バカップル
東京都葛飾区青戸6－26－6 東京都葛飾区青戸6－23－19
盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／食糞ソムリエ・高添沼田の親父の愛人変態メス豚家畜清水婆婆（青戸6－23－19）の
五十路後半強制脱糞
http://img.erogazou-pinkline.com/img/2169/scatology_anal_injection-2169-027.jpg
⊂⌒ヽ γ⌒⊃
＼ ＼ 彡 ⌒ ミ ／ ／
＼ ＼_<(ﾟ)д(ﾟ)>_.／ ／ 食糞ソムリエ・高添沼田の親父どえーす 一家そろって低学歴どえーす 孫も例外なく阿呆どえーす
＼ ＼_∩_／ ／ 東京都葛飾区青戸6－26－6に住んどりマッスル
／（ (::)(::) ）＼ 盗聴盗撮つきまとい嫌がらせの犯罪をしておりマッスル
⊂_／ ヽ＿,*､＿ノ ＼_⊃ くれぐれも警察に密告しないでくらはい お願いしまふ
￣][￣￣] [￣￣][￣
￣￣][￣] [￣][￣￣
￣][￣￣] [￣￣][￣
￣￣][￣] [￣][￣￣
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"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/gun/1535856047/
紙の標的に穴開けるだけじゃないから、
7.62もそれ以上も、対人狙撃で残ると思うの
そういや従来の12.6mm NATO弾より精度を高めたとされる新規開発中の弾なるものを使える狙撃銃って何かあるかしら
違う評価があって利点・欠点が総合的に何があるのか分かり辛い所がある
バレットM99も手軽に持ち運べるものの50口径を使う分狙撃手への負担が大きくなるのではという疑問も浮かぶ
50BMGを高精度にしたものというのが338ラプア・マグナム弾なんだな
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>588
そういや12.7x99mmNATOや12.7x108mmだとどうなるんだ？
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1330201723
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1542507563/l50
始めてライフル買うなら308でしょうか？
それとも30-06でしょうか？
弾道特性とエナジーを総合的に判断するとどちらがオススメですか？
そりゃ、どんな偶然が重なろうとも届かなければ当たらないからな
06は設計が古く燃焼効率悪いので、08とそんなに弾速かわらない。
08でもオーバーロードすれば06並の弾速出るし。
許可出る火薬量も制限あるから、燃焼効率はよい方がいい。
精度もリコイルの少ない08の方がいいし、アクションもショートアクション。
よって08がよいと思うよ。
08でパワー不足と思うならマグナムにすればよい。
小銃やGPMGと共用で汎用性のある08はマークスマン用。
東側で06に対応するのはドラグノフだった…。
なぜ30-06は100年経っても売れ続けてる？
308がそんなにいいものなら30-06は淘汰されてるはずなのに、いまだに現役で北米ではトップセールスなのでは？
空薬莢とかも溜まって、銃も何丁か持ってて、
弾のクセも知り尽くしてて、
30-06から変えられない、とか
変える必要性もあんまりない、とか
マグナムではなく、ほどよいリコイルの弾の中では最もパワーがある。
既成装弾では308より弾速が速い。
ってなことで、普及率が高い手軽な弾の中で強い弾を選んでるんじゃないかな。
あと、弾の歴史に対するリスペクトもあるかと。
車もそうだけど、北米は効率より強さとか、大きさが好きな傾向あるし。
ちょっといじって、30-06インプとかギッブスにしたらすごくいいんだけどねえ。
北米の黒クマまでなら06でカバーできるが、
08だとちょっと大物の鹿系ゲームとかだと心許なくなるのかも知れない
まあ338口径が推奨されてる感じはするね
30口径の重い弾頭でも良さそうだけど
でもバーミント銃身がないってことは精度は期待出来ない、期待していないんだろうね
180グレインで大丈夫？人間用戦争用の弾頭でない？
300grがあるからだと思う
そのうえ、ライフルスコープも付けられる
このストッピングパワーは、308でも200mまでならなんとかなる。
338ラプアだと2100ft-lbs以上を600mまで維持できる。
ちなみに弾頭は重いと速度が出ないので、銅弾の場合～1000mだと210gr弾頭が最もストッピングパワーが大きかったりする。
テレビで見た羆撃ち名人はけっこう近くで撃ってるようだった
発射音とかで避けられるので、サイレンサーと.300ウィスパーなどの重量亜音速弾を使う。
普通は当てられる距離、銃弾で確実に倒せる距離までストーキングして接近する。
熊や猪は囲んで追い込んでいく待ち伏せかな…不期遭遇のベアプロテクション以外は。
後は手負いのゲームを追跡するアニマルトラッキングとか聞くね。
https://news.militaryblog.jp/web/US-Armys-Next-Gen-Squad-Automatic-Rifle/NGSAR-may-be-68mm-Round.html
https://news.militaryblog.jp/web/US-Armys-Next-Gen-Squad-Automatic-Rifle/NGSAR-may-be-68mm-Round.html
いろいろ身辺調査あることは知ってるが、実際はどう？
みんなライフル持ってるの？
ライフル所持までは長いが、いざ所持したらあっという間の感じだから。
警察案件は常に署に呼ばれるしお金も要るおw
それと一生見張られるw
况て銃てw
みんななんで挑戦しないの？
古物は取ったが凄く大変で
止めるよう説得が続いたw
その後も大変(・∀・)イイ!!ws
ただ、その労力と費用に見合う経験は得られる。
空気銃も所持まではあんまり労力変わらない。そのあとは火薬の許可とかない分少しは手軽。
ただ、装薬銃所持しないと狩猟用のライフルは持てない。
頑張れば所有出来るなら挑戦してみようかな
さて、このスレ的には買うべきライフルは？
改造なしで一番それっぽいのってやっぱりM700かな
Christensen arms TFM
3年毎の更新で身辺調査、精神科医の診断書、実技が入る技能講習、座学の経験者講習、保管状況の自宅立ち入り、役所発行の身分証明書など必要で、手続きはすべて平日なので、銃砲所持の方が手間。経済的には車の方が金かかる。
狙撃の達人と言えばこれでしょう、やはり。
中国もついに338ラプア口径の狙撃銃の開発もしてきたか
マズルブレーキがないのと折り畳みストックとボルトの干渉が気になるがそれ以外は現代の狙撃銃の特徴を盛り込んでる様だ
専用弾薬の方は…どうなんでしょ
正直ｷ印認定喰らうのと一緒よw
一方でこの分野にも高齢化と担い手不足に悩む
害獣駆除は自衛隊でもいいようなw
コソーリならやっぱカラシニコフだなw
身内に身元確認が本人に無断で問い合わせが行ったりする
あの時はほんと驚いたなあw
おまけだが
猟銃で自殺する人も多いねw
初めて聞いたメーカー
攻撃的なスタイルだな
やっぱり308でナイトフォース24倍とか載せちゃうの？
続報で散弾銃、サボスラッグ弾のホローポイント（北海道なので鉛弾
使えないので多分銅弾）と判明。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181122-00000009-hokkaibunv-hok
撃った奴はハンター歴6年で獲った鹿が40頭だそう。
ttps://uhb.jp/news/?id=6465
散弾銃のハーフライフリングバレルで、スコープ覗かずに130mで1発ヒット。
凄腕なのか、まぐれというか、撃たれた人も撃った奴も凄く運が悪かったのか。
おまえ知性に重大な欠陥があるだろ
病院行け
日本で買える1/2MOA保証のライフルはここと、SURGEON RIFLESくらい。
Christensenはバレルをカーボンで覆っていて、軽量ながら銃身の振動を抑えるという優れもの。
どちらもカスタムメーカー。
308は所持しているから、6.5Creedmoor欲しい。
羆出たとき不安あるけど、1000mヘッドショットとか憧れる。
スコープ、ナイトフォースは高すぎるので、シュミットアンドベンダーとか考えたい。
でもお高いんでしょう？
後でシーレンやハートのバレルに変えたり出来ないね
カーボン巻きなんて最先端過ぎて心配だな
日本は7mm以下の口径のライフルで狩猟出来ないよ
禁止は5.9mm以下だぞ。
スマソ、間違ってたみたい
ハンドロードして精度追求したり、スコープ試したり、トリガーやボルトカスタムしたり
よくグアムで撃ったほうが安いとか簡単というが、自分好みに仕立てる楽しみがない
が、今から挑戦して早くても10年後と考えるとやる気なくすw
そう思うなら草生やさず、今すぐ行動に移した方がいい。
それとも個人売買でゾンザイかつテキトーに取引しちゃっても咎められないもの？
あと弾薬の購入数とかも銃砲店や警察が厳密に監督しているの？
こっちで聞いてくれよ
【銃/罠】狩猟総合雑談スレ54【網】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1539229369/
まずは警察で銃免許をとる
最初は散弾銃免許から
限定解除するとライフルが持てるようになる
間違えて狩猟鳥獣を撃つと減点、人身事故を起こすと取り消し
中古銃のマーケットがあり、免許持ってると簡単な登録で売買可能
しかし公安警察が所持者をGPSで監視しており、禁猟区に銃を持ち込むとさりげなく職質されたりする
しかし銃一挺一挺にGPSでも付いてるの？
所有者一人一人を監視してるとは思えんし…
中古猟銃を免許者を通して購入させ、犯罪者側に渡るという危険性もあるのか。
そこまで警察も追えないのかな…？
教員を殴って謹慎処分w
感化院に行く代わりにGPS端末装着!
で暇なんで覗きから犯罪を目撃で巻き込まれる脚本の映画だったが
自宅から15mくらい離れるとパトカーが急行だったな
ご近所でもお騒がせで誰も目撃情報を信じて貰えずw
最後は殺人鬼を見つけ出して端末を御褒美で早めに外して貰うのw
自殺だけならいいが他人様に乱射wして自殺とか
警察の失態になるしなあ
もう指紋掌紋も渡しとけw
監視じゃないが
何か問題を起こすと契約企業に開示させる
それと市井場末の防犯カメラ最強w
実は誰かが何時も見ているw
GPSおっかねえ
逆にホンダとかのカーナビは
ブレーキやアクセルの動きまで把握してる
小松は燃料の量まで分かるらしいw
持つのも大変だけど、見張る警察も大変だよな
駐在所や交番から定期的にチェックが入るw
所謂 警察官立ち寄り所 w状態w
ライフル競技や猟友会にも参加しないと
マークだなw
まあそれでも宮崎の事件みたいに
急に起こるから＼( ｀.Д´)／だろうなあw
日本の猟師はどれくらいの距離を撃つんだろうね
プローンで300mヘッドショット狙ったりするのかな
テレビなんかで見ると、ヨボヨボのおじいちゃんが色褪せたベスト着て適当に撃ってそうな感じなのだが
俺の想像する狙撃と猟では撃ち方が違う気がする
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/250594/
撃ったら、弾の責任はどこに飛んでもとらないといけない、
という原則がアメリカにはあるらしいけど
こんな記事もあるが、どこまで真剣に、という気持ちもある
https://dot.asahi.com/amp/wa/2018110900008.html
話は変わるが北海道の事件で容疑者が乗っている車なんだろう
ジムニーにしてはノーズが長い
70のFRPトップかな
いまのところ500mまでとってるけど、ヘッド狙ってヘッドは400mが最長。
なかなか300mを超えるシチュエーションはなくて、～200mがほとんど。
伏射は草とか障害物やらあるから、できるチャンスはあまりない。
木とか余裕があるときは三脚に委託して撃つことが多いよ。
狙いは猪、鹿、稀に熊。
走る獲物を待ち伏せることが多いので引きつけて撃ってる。
遠い獲物は誤射やら流れ弾考えると構えれない。
獲るより無事故が絶対。
要するに獲物に此方の姿を気取られない様に伏せるんでしょ？
だったらうつ伏せより仰向けの方が楽な姿勢の様な。
クリードモアは姿勢が美しくないwww
http://www.soumu.go.jp/menu_seisaku/ictseisaku/net_anzen/hijyo/tuho.html
うっかりユーザーがGPS機能をOFFにしてたりするとどうにもならない
固定電話なら瞬時に住所が伝わる
知らない土地や事故で意識朦朧としてるときにはいい機能だよ
あ、なるほど ( ・∀・)つ〃∩ ｶﾞｯﾃﾝｶﾞｯﾃﾝｶﾞｯﾃﾝ
https://youtu.be/nf-ohUYTgq0?t=124
エアガン用イルミネーションスコープ？厨房心をくすぐるｗ
今まで全然気付かなかったけど、一気に見ると出演してる役者が一緒のが分って、
ディテール甘目でB級色強いシリーズだけど、シリーズ追う毎に相応に出演者が加齢していってるのが興味深かった。
ボルトアクション程特殊な弾に対応出来ないのに、SVChじゃ同等のスペックを発揮出来ないのだろうか？
猟師やって三年目だから、まだライフルを持てるほどの年月は
銃器を扱ってないもの
散弾銃は、基本、近距離で扱うものだから
五十メートルを超えるような長距離射程は苦手だよ
幽霊や悪魔との戦いで、銃をぶっ放したり
相手を拷問したり
まあ、過激なことはないよ
日本ではとても作れないような作品だよね
>>690
>>692
>>693
>>697
>>700
小銃用 弾倉10本(300発)
狙撃用 200発
拳銃用 弾倉3本
狙撃銃がセミオートライフルの時の携行弾数は不明
狙撃手
M24 100発
M9 45発
観測手
M16 210
M203 9発
M9 45発
必要に応じて手榴弾など
行動時間はどれくらいなの？
100発じゃすぐ撃ち終わりそう
狙撃銃を撃ちまくるのか…。
しかしまぁ確かに作戦によって携帯量は変わるだろうな。長距離偵察なのか、拠点防衛なのか、市街地戦なのか。常に原則どおりの量というわけでもあるまいし。
内地と北海道で全然違うぞ
北海道だと200～400mくらいの鹿撃ちが一番良くある距離
600m超えると遠いなぁって思う
逆に羆は距離近い
200m以上で見つける事なんか稀で大抵100m以下で撃つ
オレはまだ20代でサボットしか所持してないが時々山中でライフル借りて撃つけどやっぱ鹿はライフルが本当便利
羆は割とサボでもどうにでもなる
マークスマンライフルとスナイパーライフルの違いでは？
後はアサルトライフルスレ的には狙撃銃はアサルトライフルが主で狙撃銃は従と考えるがここは狙撃銃こそ主でアサルトライフルはその護衛みたいな感じかと
小銃手は各自450発～600発
SVD 150発 一番多い時で200発
スチェッキン 弾倉3本
AKS-74 弾倉9本 一番多い時で650発
一時的にGP-25を持った時は10発
萩原流行扮するスナイパーが使っていた狙撃銃の名前がわからない。
狩猟も命懸けだw
おかげで鴨猟すら自粛させられましたよ
他人様を撃ったのかな??(手を負傷だけ)
害獣駆除で同時に入って撃たれるから怖いお
逝くし
鴨猟ならラクロスみたいな虫網投げるのがいいぞw
偶に山奥であ猟してはるわあと音を聴く時が!
過失だし示談だろ
ﾀﾋんだら禁固刑や軽い懲役かも
車に似ている
猪は怖いです><;バイクに向かって来られ転倒 あわわ
30口径だから338よりライフルの重量は幾らか軽くできる
300ノーマという全く別の弾なのね
300RUMを超える弾か
ボルトアクションの場合は、その調整幅が少ないって聞いた…。
マークスマンライフルの守備範囲より遠い狙撃レンジでは連射の必要性も小さいだろうしね。
ケースヘッド径は.300Winと同じだから標準的なマグナムアクションが使える(.300Normaはワンランク上の.338Lapuaのアクション)
去年末に米国国防総省がこの新しい弾薬のBarrett Mradを幾らか購入したから最近注目されてる
データ上.300Norma(230gr OTM)の弾道特性は.338Lapua(250gr Scenar)のそれを全ての距離で上回る
比較して軽量弾頭に少装薬の.300ノーマがより重量弾頭とそれに合わせた多装薬の.338Lapuaに弾道特性で勝るのは遠距離になればなるほどキツいのでは？
それに何より230grHybrid弾の開発が大きい
この弾頭は細くスラっとした形状の為に空気抵抗を受けにくく残存速度も従来の190grSMKよりも圧倒的に維持できる
ただし300Normaの弾道性能が良いけどエネルギーは338Lapuaの方が上
国内普及率No.1は30-06だよね
あんまり変わらないんじゃないの？
なんで変えるの？
内地なら獲物も小さいし正に万能装弾
北海道だとパワー不足感否めないけど
羆撃ちするなら06弾の強装弾以上使う奴が多いし蝦夷鹿の遠射なら7mmRemが人気かなぁ
安くて反動軽いって理由で.308Win使う人も多いけどね
30-06より308winが弾頭特性？がよくなる・・・
日本のライフル猟界や大口径ライフル競技界で？
知らないの？
バーミント銃身の設定があるのは308だぞ
30-06はハンドロードで強装弾作れるくらいしかメリットない
バーミント銃身て何よー？！
小動物用の銃身があるの？308winだけ？
お前あまりにアホすぎるから口噤んどけ
説明してくれてもいいじゃん
URL貼るだけでもいいし
お前は本当は分かってて俺らを試してるんだろう？
普通はバーミント＝小動物用なんて知らねーわ
というか、そもそも30-06から308winに、
変えるメリットがよくわかんないという話だよ
日本独特の事情とかあるのかなて
308に勝る30-06のメリットって何よ？
あと安価でどの銃砲店でも手に入るってメリットは絶大
308でパワー不足なら06ではなくマグナム選べばいいと個人的には思う。
重量弾頭化して近距離強くする幅も一回り大きいし何よりワイルドキャットマグナムカートリッジにした時詰めれる装薬が一回り二回り多いのはかなりの差
ミリタリーボールの数値しか知らんのだろ
コマーシャルアモならモノによるけど同じブランドでもMEで一割程度かそれ以上違うよね
まあでもその程度の差ではあるので、どうせロングアクション使うならマグナム、とは思いはするな
薬莢の寿命がぜんぜん違うから、経済性重視ならやっぱ30－06ってのも選択肢ではあるけど
扱ってない店はないくらい
どこでも入手出来るのはありがたい
猟レベルじゃ精度とか関係ないし
やっぱり30-06はベストカートリッジだね
標的で使うなら308のほうがオススメ
紙撃つか内地の鹿のヘッドショット用だわ
資材手に入れるのも大変だし
内地でオールラウンドと言えば308しかない
6.5-284だょ？
ライフルのメーカーとかいろいろ
じゃあやっぱり308が良いのか
オールマイティなんだ
オリンピック300mライフルは6mmPPCがずっと大人気だった
ストレートプル方式はアンダーバレルショットガンのM26でも採用されたのを鑑みるとVKSをコンパクトにしつつ静かに装填出来るのがメリットになるのかも？リロードも早いから近距離でも使い易いし
GRSのストックってどうかな？
ハンティングバレルでロングアクションです
>ttp://bulletin.accurateshooter.com/2019/02/bargain-finder-178-accurateshooters-deals-of-the-week/
ちょうど向こうでセールやってたみたい（ページの中の6番目）
50％オフとはなかなかだｗ
>ttp://t-sanshin.com/goods/grs.htm
日本国内の取り扱いはここか
ここならショートもロングも揃ってるだろう お値段はもちろんそれなり
このストックを使うには最低バーミントくらいの太さの銃身が欲しいとこかな
持ってるやつ支部にいるけど山で使うと想像以上にゴミとか泥詰まってウザいぞあれ
30-06なのでバーミント銃身ないんだ
今シンセティックなので、気分転換と射撃精度向上？を考えてる
>>773
どこに泥が詰まる？
猪に使ってるのかな？
鹿と違って羆は藪漕ぎや泥だらけデントコーン畑で射撃するからスムーススキンじゃないとマジで隙間にゴミや泥詰まってウザいぞ
冬季鹿猟や射場しか行かないなら関係無いけどな
銃身とストックの間もやばいな
汚れ気にしないならそれでもいいが、水分含んだ泥は錆を呼ぶぞ
まあこういうのはフィールドで使うもんじゃない
見てくれカッコよげだが重いしな
俺は冬季のエゾシカ猟しかやらないから、泥が詰まる心配ないですね
銃身とストックの間はどんな銃でも詰まるのでは？
308のグルーピンクが100mで1cm、30-06のグルーピンクが2cmとします
普段30-06撃ってグルーピンク20cmの人が、308を撃ったら10cmになるのでしょうか？
それとも18cmになるのでしょうか？
100mで1cmが0.36MOA、2cmでも0.72MOAとなる
それを代入してグルーピンク20cmの距離が…距離が書いてないぞ、計算できん
1000mと仮定してグルーピンク理論値は19.69cmと9.84cmか
計算しといてアレだが、どっちも実際にはあり得ない数字だな、遠距離ほど精度は崩れるのが前提だから
実際に同じ距離だと20cmの人は10cmよりも小さくなると思う
わざわざ計算してくれてありがとう
最初の設定は委託、次の設定は膝射です
どちらとも距離は100m
銃の精度の差は実際の射撃にはどれくらい影響するのかと思って
委託と膝射で100mのとき、2cmでまとまる高性能銃で20cmなら、ぶっちゃけ1cmにまとまる超高性能銃でも20cmだと思うよ。
膝射で100mで20㎝のグルーピングの人って言うのは大体20㎝くらいのグルーピングになるねって事で、
それがまるでロボットのように常に20㎝のグルーピングを撃ち続ける訳じゃない
上手く撃てたらたまたま15㎝切る事もあるかもしれないし、調子悪いと30㎝になっちゃう事もあるかも
それを平均したら20㎝ってのがそのレベルの射手が撃つ実際の射撃結果だろう
もっとコンスタントな結果を出すレベルの射手なら100mで膝射でも7㎝以下のグルーピング位は出すはずだ
だから銃の精度で1㎝、2㎝の差はそういう射手の技術上の誤差の中に飲み込まれて殆ど差がなくなってしまう
極端な話、1/2MOAを切るような競技用ライフルを20㎝の人に渡して撃たせたとしても20㎝のグルーピングのままだろうね
凄く腑に落ちる解説ありがとう
銃の性能が2 倍になっても射手の能力は変わらないから、グルーピングはあまり変わらないものなのね
距離があると獲物も逃げないし。
オレはまだハーフライフルだけど鹿でも脚使わんなぁ重いし
羆に至っては近距離だしね
話それるが、サボットとスラッグはどちらが威力はあるの？
精度はサボットだが、弾頭重量のあるスラッグのほうが威力はあるよな？
サボットは狙撃と言えるが、スラッグは狙撃と呼べる精度出なそうだけど
サボットって何語読み?
基本的に初速サボット弾の方が速いんでエネルギー量的にもサボットのが上
サボットはワッズにくるまれてて軽そうだが、確かに弾速はあるな
スラッグのほうがずしりと重くてストッピングパワーありそうだけどね
それにサボットは各社3inchMag仕様とか3.5inchSuperMag仕様取り揃えてて高ME実包多いしな
でもある事はあるんじゃね
内地からワザワザ散弾銃背負って来るような気合入った奴は自分で海外からお取り寄せでしょうね
それ以上は非鉛の何か
英語読みでも原語のフランス語読みでもsabotはtを発声しないから、｢サボ｣
対物ライフルや機関砲その他の世界では｢サボ｣と表記されている
猟銃の世界では｢サボット｣が標準的なのかな?と思ったのでこんな質問になった
銃砲店は、
リフレ(rifle)
ショトグン(shot gun)
ブッレト(bullet)
スコペ(scope)
プリメル(primer)
スルグ(slug)
カルトリドゲ(cartridge)
ガウゲ(gauge)
ランゲフィンデル(range finder)
ワド(wad)
と発音するの?
そう言うのは抜いて発音するやつに聞いてくれ
なんで書き込む前にググってみないかな？
陸上自衛隊や防衛装備庁技術研究本部はサボと言ってるね
PDWガーがその典型例かな？
実際に銃を云々以前に、こっちは単なるアマチュア(趣味の世界)で、あっちはプロ(それでメシを食ってる)なのは確かだけどな
兵隊さんは鉄砲で飯食ってる訳じゃないけど狩猟ツアーで飯食ってるジジイはほぼほぼ銃一本だしな
なんか貴方のレスがズレてる感じするのは俺だけ？
>>814の言うこっちとは、このスレに書き込んで用語の読み方でマウントとるようなミリキッズを指してるのでは？
あっちはプロとは自衛隊員とか実際に兵器を使う環境にある人なんじゃないの
この流れでなぜ狩猟ツアーのジジイが出てくるのか分からない
もう終わった話
サボット弾はごく一部でしか使われない方言なのは確かだけど、それで困ることはないんだし
狩猟ツアーで飯食ってるジジイはほぼほぼ銃一本だしな
ここ詳しく教えて
どんなツアーなのか気になる
ほぼ銃一本とは銃を1丁使うのか、銃以外の選択肢があるのか
と言うか自衛隊でサボがどうの言う場面て狩猟者界隈スポーツ界隈がサボット言う場面よりずっと少ないのでは？
なんかAppleをアップルと読む日本人とｧｯﾎﾟｫｳｩ…と読む日本人みたいな感じなのかもなw
アップルよりエネルギー&エナジーの方が近いな
発音的にはエナジーの方が近いけど日本でエナジー問題とか普段言ってたら笑われる
それは済んだ話
典型的なミリキッズが猟やってる奴らにぼくへいきにくわしいよとアピールしたかっただけだから
今旬なのは狩猟ツアーで食ってるジジイ
オレの伯父もハンティングツアーやってるけど何も特別な事は無いぞ？渓流釣りガイドとやってる事大して変わらん
内地から来たハンターに蝦夷鹿や羆撃たせるだけ
オレも手伝いに駆り出される事あるけど相当金取ってるんだろうなって
半日手伝いで2万くれるし丸1日手伝ったら4万くれる
>実は日本の銃所持者は陸自より人数多かったりするので実際に銃器いじくりまわしてる人数ならサボット呼びの奴らの方が多いんじゃ？
猟銃扱うような人って陸自よりも多いんだっけ?
陸自だけじゃなくて海自もサボを使う弾を使ってるし、実際に兵器を扱う現場の兵員以外にも開発や調達部門等も使ってるしなぁ
>と言うか自衛隊でサボがどうの言う場面て狩猟者界隈スポーツ界隈がサボット言う場面よりずっと少ないのでは？
サボは弾丸を構成する部品の1つでしかないから、現場の人間は通常、弾とか徹甲(弾)って言う
少なくともサボ弾なんて言い方はしない
米陸軍の現場の兵員はサボを使った弾丸をsabot(サァボゥ)って言ってたけど
>>821
エネルギーはドイツ語読み
エナジーは英語読み
ユリウス カエサルとジュリアス シーザーの違いとか、チョコレートとショコラ、ショコラーデの違いみたいなもん
サボとサボットとは話が違う
上の記述は、サボを使う弾の呼称のことね
構成部品であるsabot自体を指す時は現場の人間もサボと言う
ハーフライフルの使いどころがわからぬ。
精度ならライフル使うだろうし、近距離なら散弾で、汎用性からも平筒のスラグでいいだろうし。
戦車砲(陸自)とか各種機関砲(陸自海自)とかだな(他国と違って空自はその類の機関砲を使っていない)
自衛隊はサボを使った弾を使う対物ライフルを使っていないんじゃないかな
その発想がハンターだぞw
実銃持っててもダサい猟銃は自慢にはなりません
20インチチョークなし、延長チューブ、ピカニティレール、ピストルグリップ、パーカーライジング仕上げ
これくらい仕上がってないと自慢出来ないよ
もしくはサイガ、スパス、AR-10の410仕様など
俺はベレッタDT-10使ってるが、M92Fじゃないからダサいジジイですわ
ミサイルをポチッとな
実際今試験してる陸自のマイクロミサイルは狙撃手相手に使いそうだわな
そのうちAIとカメラを備えた対狙撃兵兵器が開発される。
自爆ドローンすね
最低ライフルだろここ狙撃スレだぞ
三年前にM-700マグプルカス許可取ったけど見てくれは良いぞw見てくれはw
猟場で500m以上の遠射する時はサコーティッカＴ３持ってくけどなw
もう少し速攻型の兵器。発射と同時に狙撃手の位置と距離を補足して瞬間的に迎撃する様なモノができると思う。
ここは銃所持者や自衛官が狙撃技術を語るスレですな！
用語の読み方がおかしいとかつまらない揚げ足取りはどうでもいいよ
実際に撃ってる人の話のほうがリアルでいいわ
そんなこと言うと、自衛隊だって実際に撃ってるって言われるぞ
まぁ自衛官以外で狙撃技術の練習してるとなると相当少なくなるが
自衛隊の人から話聞けたら面白い
雑誌に載ってないようなネタ教えて欲しいわ
狙撃手なれるのはひとにぎりでしょ
どんな訓練してるか知りたい
所詮は血と肉で裏打ちされた技術ではなくまとめで読んだ！知識か…
両方とも自慰行為に過ぎないからな
精度や威力の話しても用語が違うと馬鹿にされて終わりだし
スーパーマン博覧会始まるよー
それよりも装薬銃買える年齢どころかとうに競技用以外のライフル許可申請出来る様なオッサンがエアプかまして狙撃技術語ってる方が笑える
散弾銃の所持許可を取得してからライフル10年って長すぎでしょ？
北海道で蝦夷鹿の駆除に限り初年度から許可とか抜け道作れよな
弾が4kmも飛んでったら矢先の悪人もないだろう
俺はこれ以上簡略化しなくていいと思う
北海道なら広いから危険は減るが
結局警察がライフル怖いだけでしょ
本土では必要無いけど北海道じゃハーフライフルとライフルじゃ全然やれる事違う蝦夷鹿駆除するならライフル一択だね
恵庭で誤射あったよね
未熟なハンターが鹿と間違えた事件
経験少ないと冷静な判断出来ないんだよ
峰を歩いている鹿をとっさにライフルで撃ってしまったとか、考えただけでも恐ろしい
意味のないハーフライフリングやめてフルライフリング解禁したらいい
海外でわざわざハーフにしていないからガセかな。
暗殺怖いのはわかるけど
誤射っつーかガサドンは慣れてる爺の方がするぞ
バックストップの意識も若手の方があるしな
結局警察が狙撃事件起こされるのが怖いだけなんよね
拳銃から機関銃まで密造銃密輸銃ザラにあるのにすぐ足が付く許可銃規制した所で何になんだよって話だが
俺はエゾシカを6倍固定で撃ってるわ
遠くても300mくらいね
ダイヤルぐるぐる回すのは時間かかるし
ハーフライフル使ってた頃でも4倍使ってたわ
今は蝦夷鹿用ライフル12倍羆用ライフル4倍でやっとるわ
羆用は6倍に調整する事も割とあるけど鹿はほぼ固定だな
～400mなら6倍でもヘッド狙うの難しくないし、俺も基本6倍にしておいて、400m超えると10倍まで上げてやってる。
600m～になると20倍とか欲しくなるけど。
そんな距離で出たなら散弾銃の子に撃たせてあげなきゃ可哀想だわ
流ししかやらないの？
忍びなら100mくらいが多いよ
これ以上離れると鹿がいても俺が気付かないw
何かの本でベトナム戦争時のスナイパーは6倍固定で運用って読んだんだよな
もう40年以上も前の話だから、最近は違うんだろうけど
鹿は流しでやるもんだな
ワザワザ羆みたいに忍びでやろうとは思えんな
もうマグプルなんかじゃ個性も出せないわ
M700はパーツ豊富だからいいよな
マクミランはほとんどレミントンのショートアクション用だし
弾道レーザービームだもんな
俺の回りじゃ300winが多いね
>>877
実家に置いてあるから今度見ておくよ
漫画でいろんな歩兵術が解説してる本だった
308と、6.5creedmoorどっちがいいですかね？
6.5creedmoorを買いたいんだが、ハンドロード必須なので
1丁目がハンドロード必須はどうなんやろ？と悩んでます。
テレビゲームと違ってリアルは安さと入手難度が一番現実的に影響ある
あと実猟の観点から言えば羆どころか鹿にもパンチ力不足
弾速が速いのが良いなら7mmRemとかもっと速いし高威力だし撃ち味もワイルドキャット06弾や.300Winに比べればマイルドでよいぞ
内地で使う？
なんで内地でライフルが必要なの？？？
弾道係数で勝るので、マズルエナジーで1割勝る308を
300m程度の時点で逆転し、300m以上では308より残存エネルギーは高いのですけど
なんで、308がパンチ不足のゴミ扱いされていないんですか？
そもそも弾速だけ欲しいなら.26 Noslerあたりにします。
初めからハンドロードだと精度が出ないときの原因究明が大変だぞ
自分の腕なのか弾が原因なのか判断付かないわ
308数年使って考えればいいのでは？
若者なら.300WinMag以上にしとけ
遠射なら超高速弾の7mmRemも人気だ
目安としては3000ft/lbだな
狩猟に於ける理想的パワーて殺傷出来る下限のパワーではないからな
これがホントのエアライフル（笑）てかw
まぁた道産子スキーな極論押し付けるのがw
マグナムの名を冠されたような弾は北海道以外じゃ持て余すだけだから
銃口初速が3000fps越えるような弾全般初心者が手を出すべきじゃないと思うがね
ランニングコスト高いし実猟に使うなら肉も荒れるし
内地で狩猟したこと無いがTwitterで内地ハンターとよく絡むとつくづくライフルなんか要らないよなって思うよ
Mini30と7.62ｘ39とかだと、軽いしリコイル小さそうだし弾も安いしで、
あ～これにしとけばよかったかなあと
正直本州だったらこれがベストチョイスじゃないかなあ
スラグは弾が高くてねえ
散弾にしても20番なんて売ってないし
それが理由で、308を候補に挙げてます。
やっぱりその方が無難ですかね？
そのリスクをどれぐらいに見積もればいいのか分からずにいます。
猟友会内にハンドロードを教えてくれる方は3名ほどいますが、
ワルドキャットに手を出してる方はいないので、その点が悩みどころです。
6.5credmoorは一気に普及しつつあるカートリッジなのでローディングデータも揃いつつあり
ワルドキャットよりはリスクが下がったのではないか？と思っていますが
下がった後のリスクがどの程度見積もれずにいます。
>>384
だったら338lapuaあたりに手を出せばいいんじゃないですかね？
当初より必要ならマグナム口径を買い足す予定です。
中途半端なマグナム買うと、後で買い足す時に用途の説明が出来ません。
どっちが先かの問題になりますが、ランニングの観点でマグナム口径は後回しになります。
>>887
反撃が危険なので、罠にかかった猪のとめし差しにライフル推奨してる地域もありますよ
可能な限り距離を離して、大人しくしてるタイミングで狙撃すれば反撃リスクゼロ
って言う考え方みたいです。
罠の見回りしてかかってたら、回収の手伝いを呼びつつ、回りこんで距離を開けて猪が落ち着いてから狙撃なそうです。
いろんな猟法ありますんで、上記の例はかなり特殊ですが
本州でもライフルないとやってられない地域もあります。
私も爺様型に、早くライフル買って来いって言われてます。
6.5cmの将来性なんて、米軍と米市場のご機嫌次第だから誰にも確かなことは言えんよ
日本で現状じゃそんなのに手を出すなんてお調子者のおっちょこちょい認定されるだろうけど
まいざとなれば308のケースからネックダウンできるだろうから、ハシゴ外されてもまあまだマシな部類ではあろうけど
北海道のプロハンターが6mm
http://kari-girl.com/tatsujin/vol-5-3/
アメリカで個体数調整やってる大手企業ホワイトバッファロー社は22口径を使用
https://www.jstage.jst.go.jp/article/mammalianscience/57/1/57_103/_pdf/-char/ja
知床で実施されたシャープシューティングの試験では
https://www.env.go.jp/nature/choju/capture/pdf/b1.pdf
22口径が使えないので、6mmで妥協
環境省、林野庁、森林総研の鹿害対策の研究では、内地も北海道も
6mm(243win)を強く押しつつ、所持しているハンターがレア過ぎて308で渋々妥協している状況です。
彼ら(北米の大規模個体数調整の実績を含む)は鹿にマグナム口径はとても否定的です。
理由は、3頭いる鹿を一人で皆殺しにする事はマグナム使って出来る人は存在しないから
反動が小さい方が連射が効くので、そちらの方がより多く確実に狩れるという結論なそうです。
エネルギーの観点と、資材の安定性から不安なので日和って6.5creedmoorを候補にしています。
6mmBRや6mmPPCなら資材は安定しそうですが、さすがに弱くて不安です。(6mmで無難は243winですかね？)
>>892
米軍が最優先を決める前から弾道特性見てこれがいいと思っていましたが
米軍側採用を決めて以降、急に資材が(米国では)充実し、それで最有力候補と思っています。
資材問題は、最悪ブラスだけあればあとはどうにかなるので
ラプアが作ってる間に1000個ぐらい買い溜めしてしまえば
一生使えるのでないかと思っていますが、考えが甘いですか？
米軍が採用を決める前
に間違いです^_^;;;
現実的には忍びも流しもハート等バイタル抜くだけでもあまり走らず倒せる大口径ライフルが重宝する
特に群れ狙う時はヘッドだネックだ撃たずとも胴撃ちでも何とかなり易い銃の方が頼りになるぞ
上に上げた、鍋澤氏はシャープシューティングじゃないけど6mmとの記述です。
webで見るだけでも他に2名ぐらい6mmの蝦夷鹿ハンターいました。
また欧州での鹿用で1番メジャーなのは243winという話も聞きます。
肉食べるなら小口径の方がいいと言う話なのでしょうか？
お話の件は、6mmと30口径以上と両方を所持して猟場で使って比較した上でのお話なのでしょうか？
だとすると、もう少し詳しくお聞かせ頂けると助かります。
ん～どうしてもってこだわりがなく243でもいいんなら、正直243勧めるがなあ
243でも弾丸重量の選択の幅広いし、国内はともかく海外の普及度考えれば余計な心配もないし
6.5cmなんて1000ヤード越えるレンジでの射撃で考案され脚光浴びたものだから、そういう前提がなくなればご自慢のスペックも的外れ
てか最近の銃器市場疎いんだが、ファクトリー弾もない状況で国内で6.5cmの銃なんて売ってんの？
アメリカでもタクティカルな方向性の弾ってイメージだが
>>895
まあお前さんの限られた知見ではそうなるんだろうねえ、としか言いようがないな
鍋澤さんは所謂商業ジビエ事業で活動してる人だからそもそもヘッドネック以外撃たない様なタイプの人なんだわ
ヘッドネックなら言ってしまえば使えるなら.22口径だとしても大丈夫な訳で
持ってるやつを見た事すら無いのに所持してる訳無いよ
ね？
オレが実際に猟場で使い回したライフルは06弾.308win7mmRem.300WinMagで全てだよ
自分がそうだったし。
レストとかテスト環境整えて、丁寧に検証すれば一回36発の試射を3回もやれば、いい弾見つかる。
まず弾頭、薬莢、火薬、雷管は海外の掲示板やメーカーの推奨弾などのデータを参考に、購入しやすいものを選んで決め込む。
スコープはファクトリーで合わせてもいい。
あとは火薬をカタログの最低から最大より少し上までバランスよく6発づつ作る。
各火薬量を3発づつ2回テストする。ヒューマンエラーもあるからな。
で、良さそうな薬量の前後で、もっと細かいきざみでテストする。
最後に最も良かった薬量で最終確認。
この方法で、3回射撃場通ったら1/2moaにまとまった。
これで使える弾が見極められたら、次の火薬試したり、弾頭試せばいい。
で、最初のライフルだけど、自分のこだわりで選べばいいと思う。
信じて迷わず楽めばいいのさ。
65mmって迫撃砲かよ。
銃は一年待ちぐらいで取り寄せる予定です。
装薬銃持った8.5年なので今悩んでます。
SakoやBlaserと言った高級猟銃でも採用さていて
今年のショットショーでは6.5creedmoorの銃が大量に出て来て
大流行が始まったところ見たいです(いつ終わるか分からない)
1000ヤード撃つことがあるとは思っていませんが、
ドロップ考えずに撃てる範囲が広くて反動が大き過ぎないカートリッジ
(後々マグナム口径取得時に使い分けの説明もしやすい)
が、選定理由です。
>>900
その4口径でどれが良かったですか？
やっぱり300winmagですか？
>>901
>スコープはファクトリーで合わせてもいい
このファクトリーが日本で売ってないのが躊躇してる理由です。
それがなきゃ、ハンドロード前提のカートリッジを迷わず選ぶのですが・・・
きちんと作ればハンドロードでもいい。
的に入れば真ん中じゃなくても、グルーピングは見れるから。
50mで合わせて、100mで薬量検証すればいい。
サイト調整用には3発×4もあれば大丈夫だから、カタログの最大薬量と最小の中央値で用意しておけばいい。
どのみちベストなレシピで最終調整する必要があるし。
308win.と6.5CRDMR比較すると
弾速 6.5
威力 308
精度 6.5
弾道 6.5
反動 6.5
横風 誤差範囲
反動 6.5
燃焼効率 308
重心寿命 308
部品在庫 308
情報量 308
バカスカ色々やるなら308。
コスト無視で精度目指すなら6.5ってかんじ。
ヘッド、ネック狙うスタイルなら6.5CRDMR楽しいと思う。
俺は308で400m程度ならヘッド、ネック狙えるので猟には十分だけど、300mの的撃ちとかやると、もっと上を目指したいと思ったりする。
メジャーではないカートリッジは供給不安定だけど、前もって半年分確保しておけばどうにかなる。
6.5CRDMRなら薬莢だけだし。
と、言うわけでどんな狩猟スタイル目指しているかにもよる。
あと、銃本体よりスコープにお金かけた方がいいよ。
ほらよ
グロ
当初は猪の待ち撃ちという変わった猟法に使う予定です。
猪の出現スポットの100～250m先で待ち伏せするいう猟法です。
なので委託どころか三脚設置する余裕もあります(装備が重いけど)
なので内地では遠距離になると思います。
その上で北海道もライフル慣れたら行きたいと思っています。
北海道行った結果で、マグナム口径を追加を検討という考えです。
スコープは、スワロのi8 1.75-13.3を購入しました。
マーチの3-24x42も持ってます。
ヘンゾルトがとても綺麗で欲しいのですが、価格もですが高倍率過ぎて
使いこなせなさそうで様子見してます。
ロングレンジで撃つチャンスがあって、自分の腕で獲れるなら、ヘンゾルトまで覚悟してます。
お気にりのスワロが、アイボックスに余裕がありクリアな視界もあって使いやすいのですが
2ndフォーカルなので、ドロップ調整が面倒でフラットな弾道を求めています。
6.5creedmoorだと0～200ぐらいなら調整なしでも上下8cmには収まりそうでしてそこに惹かれてます。
い～ち、一人だけで終わりかな？？？
内地からのお上りさんかな？
スコープは何使ってる？
バーミント銃身？
そこまで考えているなら、結論出ているんじゃないかな。
北海道で400m以上離れていると、鹿も待ってくれる余裕あるから、弾道計算表見てエレベーションダイヤル調整すればいい。
俺はファーストフォーカルのLewpold MK4 TMRだからレティクルで合わせるけど。
狙ったところにドンピシャで当てたい派とお見受けした。
銃にかけるお金もありそうだし、準備するマメさもありそうだから、6.5CRDMRでもやれると思う。
すぐ淘汰されるわけじゃないし、万一資材が調達できなくなったら、また別の銃買えばいいさ。
>>910
そうそう、内地から遊びに行くレジャーハンターだよ。
若い鹿の方が肉うまいじゃん。
君の獲物も見たいものだな。
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1821550.jpg
ハイエンドも欧州系より安くて手にしやすいし
スコープは前述の通りLewpold MK4M3 FF 3.5-10
もっと高倍率が欲しい今日この頃。
銃身はバーミントではなく、ハンティング。
取り回し悪いけど26インチ。これは趣味。
聞かれてないけど、弾は308win. Barnes TTSX168gr 火薬はIMR3031 薬莢はLAPUA、雷管はS&B。
そこだけ越えたら後はどうとでもなると思っています。
6.5-284 とか6XCとかも気になるのですが、日和った結果の6.5creedmoorですので
そこから先はあまり気にしていません。
最初の部分を突破出来そうなら、6.5creedmoorで行きたいと思います。
>>913
リューポルドはOEM生産も多いみたいで、設計に一貫性がないんですよ
なので見え方がどうなるか実物を覗いて見ないと怖くて買えない
コスパがすごいいいモデルもあれば、この価格でこれ？みたいなモデルも混じってる。
その上で、ハイエンド機を覗いて買う機会なんて、かなりハードル高いので
良いモデルがある事を知りながら、一貫性の無さを理由に敬遠してしまっています。
「この会社のこの価格帯でこの倍率なら、こんな見え方かだろう」
って言う予想が成立しないんですよ・・・
パララックス、中央ー周辺の均一性、アイボックスの広さ、クリアネスに解像度
どれも予想出来ない。
メーカーによっては、高倍率側重視で低倍はオマケ設計とか
逆に、低倍率使用が前提で、高倍率側には無理くり実装とか
そう言うケースもあるので、そんなの混じってらと思うと・・・
誰かが持ってる実物覗かせて貰って同じの買えばいいんですけどね。
趣味板の狩猟スレで同じ画像見た
拾いなのかこれきり狩猟してないのか知らんが
画像アップ待ってるよ！
規定の薬量内で組む限り、銃がまともなら薬量がハズレでも100mで10cm以内にはまとまるから心配しなくていい。
はじめて撃つ時でも50mならボアサイティングでA3から外れることないよ。
ハンドロードは真ん中に入れることが重要ではなくて、グルーピングだから、センター合わせでまとまる弾を探せばいい。
細かいスコープ調整はそのあとだ。
>>916
一昨年のこれ
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1822954.jpg
と昨年のこれ
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1822956.jpg
だろ。
見てる限り俺しか上げてないから、撮り方も編集も雰囲気似てるし見た気がするのはわかるけど、獲物は被ってないんだな。
ほー
今いくつで何年前から通ってんの？
一生懸命揚げ足とりたいだけでワロタ
人にキャリアを訪ねる時は、まず自分のキャリアを開示してからだ。
そもそもスレ違いだから答えるつもりはないが。
狙撃に関する質問なら、経験の範囲内であれば答えて差し上げる。
か か っ て き な さ い 。
僕はミリタリー詳しい君の最後の拠り所は用語間違ってるだからな
撮り鉄が現役運転士に電車のうんちくを語るような感じ？
無いなら自分で建てればいい。
何をもって、まともな話とするの？
ライフル所持者への、妙なやっかみ嫉妬で噛み付くミリオタ
ミリ系カテゴリの板で、ミリとは関係ない銃の話でドヤ顏するハンター
こう言う混ぜ方すりゃ、話も合わないだろうが
有益な話もあるだろうに・・・・
https://twitter.com/JFIFUDHDVHDJZUH/status/208913173900820482
ラプアでも1km先は厳しいのか…そう考えると軍隊には6.5mmクリードモアと対物ライフルで十分という事なのかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/JFIFUDHDVHDJZUH/status/1010712410586398720
https://twitter.com/JFIFUDHDVHDJZUH/status/1010709868309696512
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
一体何年お勤め行ってたんだ？
せっかくなので射撃もしようと思ってます
ハンドガンには興味はなく、長物メインでやるつもりです
質問ですが、全くの素人がライフルを撃った場合、どのくらい当たるものなのでしょうか？
308に興味あるのですが、衝撃はけっこうキツイですか？
このスレで実際に撃ったことのある人はどれくらいいるんでしょうか？
http://gosrjapan.com/
.338口径クラスになったら大抵の人は一発撃ってウンザリするくらい反動あるけど
便乗して聞くけど12番スラッグと338ラプアはどっちがキツイの？
あとグアムでバレットM82A1を撃ったけど反動は思ったより小さかった
12番スラッグより軽かった
一応弾はファクトリーロードを使ってた
.338Lapua>12番3inchサボットマグナム>> >12番2 3/4スラグ
て感じ
338って12番マグナムよりキツいのね
そう考えるとバレットのマズルブレーキと衝撃緩和装置はかなり有効なんだな
銃の重さって反動にかなり影響があるから、一概には言えない。
個人的にはライフルの反動より散弾銃の反動の方が苦手。
缶ビールくらい当たるかな？
スラッグは弾の重さと火薬の燃焼特性のせいでとにかくリコイル不快よね
銃もたいがい実猟用だから軽めだし
射撃場でいきなり素人は立射しないのでは？
やろうとして止められもしないとは思うが
素人が伏射とかしようとしたら装填したまま銃口あっちこっちに振り回して空恐ろしいイメージしかないが
まあでも観光客に人気の.30クラスの軍用銃だと、バットプレートだいたい鉄板だし重量も4kg前後で相当きついかもね
装薬ライフルエアプか？
ミリ雑誌暗記君には一生無縁の世界よ
30歳オーバーでライフル射撃してないは単純にそいつの怠慢だよ
コレ実際に使われてるの？
「山猫は眠らない７」って映画に出てきて、フィクションかと思ってググったら本当にあって驚き。
…。
しかし米軍で採用が検討されているMRADが割と良い感じに見える。
MWSのお陰で環境や狙撃手を選ばないし、MCXの様に部品の複雑化を抑えているみたいだし、
任務が多様化し(若しくは増え続け)している現代戦にも適した軍用狙撃銃と見受けられる。
https://i0.wp.com/huntspot.com/wp-content/uploads/2018/04/mrad-vs-moa.jpg?resize=870%2C510&;ssl=1
ミルとかと目盛の解釈が違う規格って事？
要するにBarret M98Bにモジュラーウェポンシステムを導入したモデルで、
レミントンMSRに代わり米軍のAdvanced Sniper Rifleとして採用される見込みらしい
https://youtu.be/ykglRtlfOcA
ちょっと動画見たけど「エムラッド」って言ってるっぽいね。
「マ―ド」って言ってる様に聞こえる動画もあるけど、マッドとかマットとか、似たようなイントネーションの単語と聞き分けられないし。
（まぁ…どうでもいい事だがｗ）
.338までのMRADには全長4インチのEXACTO弾は入らないだろうね。
あとあの三つ目のスコープの自動トリガーシステム…「トラッキング・ポイント」だっけ？
あんなのと組み合わせるとか。
要するにこれらの技術は狙撃に関しては着弾点が横風に流されないって事だよね？
NGSWにも搭載予定のTrackingpointは着弾点を自動で計算してくれるが標的の姿勢等条件が変わると当てられないし、そもそも値段が高く機械故に故障も有り得る点も考慮しなければいけない
それでも再度のゼロインが必要になるのだろうか？
軽機レベルなら実用上問題無しでも、狙撃銃じゃゴルゴ以外無理だわ
その前に戦争が終わるのが先かもしれないが
コイルガンとかプラズマ発火で発射するやつとかに取って代るかもな。
これからはドローン撃墜用のロングレンジ散弾銃ブームが来る！
ドローンじゃ無理だろうね。
遅いから撃ち落とされる。
お金はかかるから、経費消耗戦を強いるなら別だけど。
ドローン狙ってもなかなか当たらないぞ
アメリカの機関銃を乱射するイベントで、一定速で飛ぶラジコン飛行機さえなかなか当てられなかったからな
YouTubeで探してみろや
イスラエルとハマスのロケット弾とアイアンドームの応酬みたいなもんだな。
ラジコン飛行機（プロペラ）の速い部類が70～150㎞/ｈ台。
一番早いジェットラジコンで744㎞/ｈ、ヘリが200㎞/ｈアベレージ…
秒速100ｍで360㎞/ｈだから…どうなんだろうな？
急降下して来る隼を散弾でなく機関銃掃射で射落とせるかというと…益してや狙撃じゃねぇｗ
市街戦で建物の影からいきなり頭上にドローン来たらもう手遅れだよ
誘導式爆弾としての運用方法のほうがコストも安く効率も高いだろうにw
十数年前に雑誌でバレット社が自衛隊に納品したって記事見て以来音沙汰無しだったような。
https://i.imgur.com/ZDDsCOA.jpg
https://twitter.com/USMC/status/1142401852346179585?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
RSASS rifleって書いてあるだろ
返信読めや
警察は買ってるよな
豊和工業、民間向け火器事業を強化、２０年度販売数１０万丁目指す
豊和工業（本社清須市）は小銃などの製造販売を行う「火器事業」の民間向けを強化する。
２０１８年度に７万丁だったスポーツ用ライフル銃の販売数を２０年度に約１０万丁まで伸ばす。
１９年度からは近距離での標的射撃競技や入門者向けとして用いられるリムファイアライフル市場にも参入する計画だ。
https://www.chukei-news.co.jp/news/201906/26/articles_33942.php
https://i.imgur.com/0tLiN1W.jpg
マグプルPRS付きM110だろ目ん玉腐ってんのか
オリンピック関連だな。
肛門にデリンジャー撃ち込むぞ
短小完全被覆装甲包茎単発童貞、自己紹介乙デス！播(ﾟдﾟ*)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1563586420/
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