◇２０１５年 水陸両用団新設
2創設される水陸両用団がどの様な部隊・規模になるか構想するスレ
名称・部隊規模・配置場所などを妄想するスレ 荒し禁止
◇【新設】水陸機動団・スレ19【3000人】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1472633724/
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探検
【新設】水陸機動団・スレ19【3001人】 [無断転載禁止]©2ch.net
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◇２０１５年 水陸両用団新設
2創設される水陸両用団がどの様な部隊・規模になるか構想するスレ
名称・部隊規模・配置場所などを妄想するスレ 荒し禁止
◇【新設】水陸機動団・スレ19【3000人】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1472633724/
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【新設】水陸機動団・スレ20【3000人】
でした
V2Cのスレ立て支援を使ったらこのざま
まあ、それが双方のメインシナリオの一致なんだろう。
奄美大島 沖縄
石垣島
宮古島 空港を平時軍事利用できないとしても、守備隊を置いて、
敵の占領利用を阻止。
政治状況を利用して、緒戦第一波開戦時に、
コマンド部隊強行着陸占領などを敵手も夢想してるかもしれん。
余計なやらなくて良い政治態度を示すと、戦争誘発しますよ、の見本。
多少、工作とかあるのかもしれないけど、それ含めて戦闘ってとこ。
"1、1、>>1乙 oh let's WAiR！Ranger！"
問題 中国の非軍事侵略
中国公船20隻と、中国漁船や輸送船や工事作業船など総勢数百隻に尖閣諸島が占領された。
もはや武力以外に奪還は不可能で、自民党政府は先制攻撃をしてでも取り返しに行くか？
アメリカは領土問題中立の立場を取り、話し合いで解決するよう忠告を繰り返すばかり。
もし行われるとしたら奪還作戦は日本単独となる。 どうする？
.
自民党政府の対応
１、奪還するぞ！奪還するぞ！と、いつまで経っても口だけで泣き寝入り
２、一億火の玉となって先制攻撃による武力によって尖閣を奪回する
以上のどちらかだろうが、これ以外に選択肢があれば具体的に示せ
中国漁船１隻も排除せず、中国を恐れ無人島のまま放置してる自民党が「２」の対応をすると思う人いないの？
---------------
唯一、防げるのは尖閣に自衛隊と海保の基地を作って常駐させること。
魚釣島には自衛隊と海保の基地
久場島は自衛隊基地
大正島は海保のヘリポート基地
---------------
占領されてからでは、手も足も出せず、お手上げになるのは判ってるはず。
自民党 「盗り易いよう。無人島のままにしておきますので。ドーゾ盗って下さい。中国さま差し上げまーす」
竹島だって無人じゃなかったら盗られなかった。
もう無人にしてたら、どうなるのかは判ってるはずだ。
漁船１隻すら排除せず逃げ隠れしてる自民党政府が、先制攻撃して奪還すると思うか？
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2014/gaisan.pdf
【水陸両用団 記事】
防衛相 水陸両用作戦の能力高める考え 3月2日 13時36分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140302/k10015645531000.html
水陸両用団、新防衛大綱に明記へ 米海兵隊がモデル
http://www.asahi.com/politics/update/1012/TKY201310110482.html
【他 関連記事】
水陸両用車やオスプレイ搭載可能に
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130824/plc13082408140005-n1.htm
水陸両用車を増強、防衛省が予算要求へ 島しょ防衛強化
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1800N_Y3A810C1PE8000
離島防衛で中国けん制 小野寺防衛相が敵基地攻撃に言及
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130829/plc13082918040016-n1.htm
前防衛相、拓殖大学教授・森本敏 防衛構想にも「再生」の時がきた
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130904/plc13090403140002-n1.htm
大臣臨時会見概要 平成26年3月2日（10時51分～10時59分）
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2014/03/02.html
防衛省、ＳＳＫ所有地買収へ「水陸機動団」駐屯計画 離島防衛で佐世保を拠点化
2014年02月26日 03時00分 更新
ttp://qbiz.jp/article/32800/1/
【動画】
強靭な陸上自衛隊の創造 -統合機動防衛力の実現に向けて-公開日: 2014/02/26
http://www.youtube.com/watch?v=vJhjHqPTTaQ
なんか、ある程度、輸送補給火力支援も米軍に頼る協同作戦程度、
もしくは政治的に陸戦はニホン軍でその他米軍支援など、みたいな。
wikiの 海兵遠征部隊 を参照
海兵遠征部隊（MEU）歩兵大隊を基幹とした戦闘団
指揮官は大佐、旅団戦闘団の半分程度、人員2200名
歩兵大隊
A中隊 - AAV7水陸両用強襲車による強襲を主任務とする。
B中隊 - CRRCによる隠密上陸、山岳戦など、特殊戦闘を主任務とする。
C中隊 - ヘリコプターによる空中強襲を主任務とする。
まんまくさい。だったら、編成もそのまんま合わせて、
マンパワーを厚くすべき。変に3個連隊とか言っちゃうと、
ハナシが変になりそで怖い。
https://www.youtube.com/watch?v=7po3JlgWhvQ
中東の特殊作戦に投入、みたいな感じの編成。
独自発展させて、違う役割分担した方がいいような気もする。
資源使用権のため、湾岸諸国に派遣するのでも、
守備隊、防御戦担当する旅団、みたいな。
このまんまの編成の方向だと、特殊作戦とか投入する未来が待っていそうでいやだな。
たとえ小さい部隊でも、
それで、防御戦、守備隊担当の方向に持ち込みたい。
完結できれば、可能だと思う。
前線の駒として、対ゲリラ戦とか担当したくない。
政治的に無理、とか言うと資源の割り当てがたぶん減る。未来的には。
すぐ隣に防衛庁の背広組みの官舎があるんですけど、
自分の家の窓にUSB接続のwebカムを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。
別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。
それ以来、ぞろ目ナンバーの車につけまわされたり、ちょっと大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことなのですが、
なんとかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。
中国と戦わざるおえない＆降参できないようにしないと
自衛隊の存在維持すら危うくなる
売国自民党から日本と自衛隊を守る為に
日中開戦の良い種火案を募集
中国と戦わざるおえない＆降参できないようにしないと
自衛隊の存在維持すら危うくなる
売国自民党から日本と自衛隊を守る為に
日中開戦の良い種火案を募集
中国と戦わざるおえない＆降参できないようにしないと
自衛隊の存在維持すら危うくなる
売国自民党から日本と自衛隊を守る為に
日中開戦の良い種火案を募集
また1回目と同じで日本マスコミは偏向報道してる。
討論終了後の米ネット調査では、１回目と同じでトランプ圧勝と結果が出てる。
討論を英語で聞き取れず、見ても居ない日本人なら簡単に騙せると思ってるんだろう。
こんな隠蔽をしたら、ますますトランプ有利になる。
ヒラリーが勝つだろうと慢心させ、日本政府などがヒラリーを援助しなくなる。
実際にトランプがアメリカ大統領になったら日本は窮地におちいる。
ヒラリー優位！ヒラリー優位！と呑気にしてたら、ミッドウェーみたくドカンとやられるぞ。やられるな。
いつもの事だが、日本人の都合の悪い事、ツライ事から目を逸らし逃げる性質から生じる『集団的無責任』には呆れる。
いつもそうだ。何とかは死ななきゃ治らない。
＞全長×全幅×全高 43.9m×44.4m×14.2m
＞貨物室 長さ×幅×高さ 15.7m×4.0m×4.0m
＞速度性能 0.82Mach
＞貨物重量(最大荷重) 36t(2.25G) 32t(2.5G)
＞航続距離(貨物重量）
＞4,500km(36t)
＞5,700km(30t)
＞7,600km(20t)
＞9,800km(Ferry)
荷重2.5Gで貨物重量32トンなんて意外と積めるもんだな
陸自のほとんどの部隊や装備品を運べるぞ
機動戦闘車を乗員と最低限の弾薬込みで一機で運べそうだね。
最初から合わせって設計したと思う
車体と砲塔を分離すれば運べるぞ>戦車
まぁそこまでしてやっとこさ数両ぼっち運んだところで何の役に立つんだって話ではあるけど
五機いれば四両の10式運べるのかな？
運べなくはないだろうけど、装甲最低限の状態で、砲塔と車体分けて、かろうじて運べる感じになるよ。
そこまでするなら、海洋国なんだし、多目的母艦（いずも級）なり強襲揚陸艦（おおすみ級）なりで運ぶ方がよほどスマートで、着いてからの作戦行動も迅速に出来るのでは。
空輸する優先度からすれば、
①軽装甲機動車もしくは高機動車をベースにした偵察部隊
②高機動車搭載の中多や重迫、93式SAMと当座凌げるだけの水や食糧や備品
③これらと一緒の機体かもしくは別立てで、普通科歩兵や後方に必要な設備や輸送車両（96式がベストだろうが、重量や輸送効率の問題があるからトラックや高機動車が必要になる？）
④その次か、③のパッケージの中に機動戦闘車を入れる感じにどうしでもなるんじゃないかな。
先ずは兵と後方設備と携帯火器弾薬を優先的に送り込んで布陣し、
対空ミサイルや対地ミサイルで相手の進撃を抑え込みつつ、体制が整ったところで、
本格的に機動戦闘車や対戦車/対空ミサイルを活用して、攻勢に転ずる必要性が高いからね。
機動戦闘車はよくて何故戦車がダメなのかわからんな
遠隔地に戦車持ってった場合の交換、損耗補充等の小規模な輸送には使えそうね＞Ｃ２
後は降りられる空港がどのくらいあるかかなぁ……
何言ってんだ?C2じゃ戦車はこべないぞ。載せても量的負担が巨大で海上輸送じゃないと無理だよ。
戦車中隊だけでも全込1000トン超える
あーそうか
いつもの現実無視したミリオタの兵器遊びかよ
ミリオタの無責任大戦略はこれだから
敵占領飛行場への着陸成功率は数％
現在なら途中ですべて撃墜される宝クジ並みのオタ大戦略だね
NPO法人エスティーエーで相談!!
返済、支払いでお困りな方、生活費が足りないなどその他の相談でもOKです。
詳しくはHPをご覧下さい。
NPO法人 staで検索!!
https://youtu.be/v5g6MQfBc3U
敵は数人のテロリストかなんかで
だったらそんな大部隊いらねえだろ
こっちのターンの時は敵は一切攻撃してこないのか
ゲームみたいな話はやめようぜミリオタ君
＞敵は数人のテロリストかなんかでだったらそんな大部隊いらねえだろ
数人のテロリストを包囲殲滅するために49日間の山狩りでのべ150万人の軍・警察を投入しなければならなかった、江陵浸透事件というものがあってだな
ってかそもそも、現有機材では入間基地から宮古島空港まで迅速に飛べる輸送機が無いんだよね
C-1だと航続距離が足りず、C-130だとターボプロップゆえに足が遅い。
どちみちC-2は必要だよ
昔の金門で時々「雷霆演習」という名前の脱走兵狩り作戦を発動するだな。
島外脱出極めて困難だが、全島数万人部隊の可動戦力を動員して数日かかりやっと捕まることが多い。
まあ、一般兵にとって島内休暇散歩ような物で寧ろ喜ぶ。
しかし昔で脱走兵捕まれると最悪銃殺刑、絶望のあまりに部隊から脱走しても自殺した人があった。
金門島は小さな島だと思うが、それでも数人の脱走兵を捜索するために数万人の頭数が必要なんだなぁ
しかし脱走兵は銃殺刑って戦時っすなぁ…
目標の技量によるが、昔で監視モニターという物はなく、人が通っていない時と場所に隠れば簡単に見つからない。
その逃亡空間を圧縮するために兵力が必要だ。さもなければ、目標の気力体力尽きる人里に降りるまで待つしかない。
大戦後でも長年島内山篭りの日本兵あるだな。
トランプ大統領の命令でアメリカの代わりに日本が現地で恨みを買って世界中で殺し合いする時
仕返しテロで海外の日本人学校が爆破され子どもたちの手足を回収する時とか
離島とか平時輸送しか使えない
C2が飛ぶ前に自民党政府が降参してる
大丈夫だ
お前が死んだ時にはC-2どころか医者すら来ない
近所から異臭がするとの通報で大家がお前のハエだらけの死体を発見して、市役所で市民葬を上げて無縁墓地に埋葬されるよ^_^
それより反論できず認めたんだな
自民党がやろうとしてる９条廃止となれば
もうアメリカ様の出兵命令を拒む口実はなくなりC2フル回転で活躍できるよ
陸上＞自衛隊富士学校のレンジャー部隊員が英ウェールズで、
英国＞長距離監視パトロール隊、米国海兵隊と、始めての合同訓練を行っています。
背嚢スゲー
ＪＡＭる銃持ってるー
英国大使館ツイ
＞陸上自衛隊富士学校のレンジャー部隊員が英ウェールズで、
＞英国長距離監視パトロール隊、米国海兵隊と、始めての合同訓練を行っています。
これか
陸自がSA80持つ姿って貴重だな
https://twitter.com/UKinJapan/status/786854154652254208
http://pbs.twimg.com/media/Cut3rmJXgAAGCoo.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Cut3rhtXYAAyyBK.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Cut3rhxWYAAs9Z8.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Cut3rjTWAAItjXs.jpg
アメリカに命令する権限は無いよ、その権限は日本人のみが持つね(^o^)
一番目の写真の一番左の隊員の背嚢の下にある丸太の角の奴みたいなのは何？
最後の写真の手前の米海兵の人もそれっぽいの持ってるけど
なんか風呂の戸みたいに降り畳めるっぽいけど
３枚目の足元にペヤング
シュラフマットじゃないか？
https://www.amazon.co.jp/dp/B0152J2HHW/ref=cm_sw_r_tw_dp_x_9MnaybT6TKBB2
形状からしてコレっぽいっすね ありがとー
マットかな～って思ってたんだけど（以前は丸いわかりやすいマット）
なんで一人だけなんだろ まさか１枚で３人雑魚寝とかするんすかね
フォースリーコンやなぁ
殴り用の兵隊は海兵や空挺が担う。C2は機材と後方支援兵と物資を
そうやな
水陸機動団と最も連携するであろう即応機動連隊の空輸がメインやな
即応機動連隊の16式を輸送できるのは大きい罠
右の二人はザック雨蓋に挟んでる。
丸めるやつか折りたたみかは、個人の好みじゃないか？
C2がフル活躍するのはトランプ大統領になってからか
9条廃止で米出兵命令を断る口実を失くして以降
水陸団が出張る時は原発に水撒きする自衛隊ヘリみたいな絶望的な捨て駒
近くをC2が飛べるような状況じゃない
イギリス兵なのか？
陸自のスズキさんから私物のチェストポーチを借りただけじゃね
しかしこの写真を見ても分かるが、日英の個人装備の差は絶望的だな
未だに腕ポケの無い迷彩服にサスペンダーを着用する陸自の古臭さよ…
日本は自分が好きな趣味兵器ばっか湯水のように金をかけ
だが例え必要でも日本人は自分が興味ない兵器は見向きもせず一円も使いたがらない
それが日本人というものだ
昔からずっとそうだ
自分の興味のないことは例え日本の危急の滅亡をかけてる中国問題すら目を背け逃げてる
それが日本人というものだ
いかにミリオタが気が弱く小さいか判る
対ISIS最前線はこんな感じ
https://sofrep.com/wp-content/uploads/2015/06/Peshmerga1.jpg
サスペンダーはともかくBDUは大差ない、
ちなみに色に関して、退役SOG愛用の511なんで黒、白、カーキ、ODの軍用色四天王、犬+ワニ/亀の色みたいな物が一番売れる。
私から言えば軍用色四天王を基本として虎豹紋を入ればそれでいい、野生味溢れる
日本は自分が好きな趣味兵器ばっか湯水のように金をかけ
だが例え必要でも日本人は自分が興味ない兵器は見向きもせず一円も使いたがらない
それが日本人というものだ
昔からずっとそうだ
自分の興味のないことは例え日本の危急の滅亡をかけてる中国問題すら目を背け逃げてる
それが日本人というものだ
＞それが日本人というものだ
仕事に背を向けているトムラとかｗ
＞陸自のスズキさんから私物のチェストポーチを借りただけじゃね
ユニオンジャック
なんで国防兵器を趣味嗜好品にしかできねえの
なんでそこまで無責任に軍事を語れるわけ
人間としておかしい
ハゲムラ君さ、そんなに中国の話をして欲しいのなら自分から話題を投下しなよ
中国の海軍陸戦隊の装備や編成とかさ、何か話題を投下してくれないと議論しようにも出来ないじゃんかよ
> 水陸団が出張る時は原発に水撒きする自衛隊ヘリみたいな絶望的な捨て駒
> 近くをC2が飛べるような状況じゃない
まあ、例えばの話だけれども、石垣島に侵攻されていなければ石垣空港は使えるでしょう。
西表島からでは携帯SAMは届きませんし、
中型以上の車載SAMは石垣島にヘリ空輸して来た155mm榴弾砲で制圧されるでしょうから。
よって水陸両用団の最初の仕事は、八重山諸島唯一の大型港湾と2000m級滑走路を有する石垣島の確保、
先に押さえられていればその解放、という話です。
石垣島を確保した後の第二段作戦でC-2は水陸両用団と連携して活躍します。
水陸両用団はC-2を活かせる状況を作るためにあるのであって
水陸両用団がC-2と関係がないとか、ホビーの話だと言うのはちょっとおかしいと思う。
せっかくのワッチョイなのになぜ相手をするのか
あ、お前はハゲの自演か
中国、１７日に有人宇宙船打ち上げ…飛行士２人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161016-00050019-yom-int
５年前
兵器オタ 「中国軍なんか楽勝ｗｗｗ」
またそうやってネットゲームみたく石垣島侵攻とか馬鹿遊びする
そうやって兵器オタが目を背ける尖閣さえ守れないのに石垣ミリオタ大戦略とか愚の骨頂
石垣島に来る時は既に日本が何も出来ず中国領土になってる時だ
中国が石垣になんか来る時は、日本が手出しできないのを見越して来る
石垣だけでなく沖縄失陥とアメリカが中国側に付いたことを意味する
ミリ脳内では、都合よく急に勇ましくなって中国に軍事力バンバン使うんだ
これだからミリオタ大戦略は
あの、ギリシャ船に一隻仲間が食われたら何故か
全隻遁走した恥知らず漁船団の話をしてるの？
中国漁船には好き放題させてるくせに
自国の石垣島の漁船が尖閣に行こうとすると海保が妨害して行かせない
自民党が隠し報道しないけどな
世界中の迷惑だよな？
インドネシアは今米国に接近してるしw
そんなことを知らず中国漁船が来たら、普通の手順とおり捕まえさせ問題になったのが民主党
自民党と民主党の差は、無能を隠すのが上手いか下手かの違いだけ
国や国民のために、なんにも仕事をせず無能なのは同じ
自分らの選挙とワイロ集めしか興味ない日本の政治家は詐欺ペテン師のゴミ以下
自民党は昔から、侵犯してくる中国漁船を捕まえも追い返しもせず傍観してた
そんなことを知らず中国漁船が来たら、普通の手順とおり捕まえさせ問題になったのが民主党
自民党と民主党の差は、無能を隠すのが上手いか下手かの違いだけ
国や国民のために、なんにも仕事をせず無能なのは同じ
自分らの選挙とワイロ集めしか興味ない「日本の政治家」は詐欺ペテン師のゴミ以下
都合がわるいもんだから石垣島で戦争妄想ゲームするミリオタは
何者にも成り得ない人間の屑だ
尖閣が都合が悪いもんだから石垣島で戦争妄想ゲームするミリオタは
何者にも成り得ない人間の屑だ
ハゲムラ君
尖閣が都合が悪いもんだから石垣島で戦争妄想ゲームするミリオタは
何者にも成り得ない人間の屑だ
尖閣が都合が悪いもんだから石垣島で戦争妄想ゲームするミリオタは
何者にも成り得ない人間の屑だ
中国が怖くて逃げて無責任にも戦争妄想ゲームしてる荒らしミリオタを退治してるだけ
中国が怖くて逃げて無責任にも戦争妄想ゲームしてる荒らしミリオタを退治してるだけ
尖閣が都合が悪いもんだから石垣島で戦争妄想ゲームするミリオタは
何者にも成り得ない人間の屑だ
尖閣が都合が悪いもんだから石垣島で戦争妄想ゲームするミリオタは
何者にも成り得ない人間の屑だ
また中国云々の話？
尖閣が都合が悪いもんだから石垣島で戦争妄想ゲームするミリオタは
何者にも成り得ない人間の屑だ
尖閣が都合が悪いもんだから石垣島で戦争妄想ゲームするミリオタは
何者にも成り得ない人間の屑だ
自民党は昔から、侵犯してくる中国漁船を捕まえも追い返しもせず傍観してた
そんなことを知らず中国漁船が来たら、普通の手順とおり捕まえさせ問題になったのが民主党
自民党と民主党の差は、無能を隠すのが上手いか下手かの違いだけ
国や国民のために、なんにも仕事をせず無能なのは同じ
自分らの選挙とワイロ集めしか興味ない「日本の政治家」は詐欺ペテン師のゴミ以下
尖閣が都合が悪いもんだから石垣島で戦争妄想ゲームするミリオタは
何者にも成り得ない人間の屑だ
尖閣が都合が悪いもんだから石垣島で戦争妄想ゲームするミリオタは
何者にも成り得ない人間の屑だ
尖閣が都合が悪いもんだから石垣島で戦争妄想ゲームするミリオタは
何者にも成り得ない人間の屑だ
尖閣が都合が悪いもんだから石垣島で戦争妄想ゲームするミリオタは
何者にも成り得ない人間の屑だ
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中国から目を逸らし逃げてるミリオタは軍事を語る資格ない
中国から目を逸らし逃げてるミリオタは軍事を語る資格ない
中国から目を逸らし逃げてるミリオタは軍事を語る資格ない
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中国から目を逸らし逃げてるミリオタは軍事を語る資格ない
中国から目を逸らし逃げてるミリオタは軍事を語る資格ない
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中国から目を逸らし逃げてるミリオタは軍事を語る資格ない
中国から目を逸らし逃げてるミリオタは軍事を語る資格ない
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中国から目を逸らし逃げてるミリオタは軍事を語る資格ない
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そういえばヘリコプタースレの話題だが、ベル社の日本法人社長のインタビュー記事があって、それによると、
日本側とV-280やV-247について非公式協議をしているらしい。
あとAH-1S後継として、60～70機規模のAH-1Zを提案しているのだとか。海兵隊仕様だから艦載できる事がセールスポイントだと書いてあった。
メーカー側の提案だと攻撃型もあるけれど、それを実際に採用するかどうかは分からん
http://i.imgur.com/59zEdxmh.jpg
http://i.imgur.com/SC5kEp7l.jpg
それなりに前から水陸機動団の支援の為取りあえずひゅうがやいずも、ゆくゆくは強襲揚陸艦に積んで
運用するとか言われてますな＞AH-1Z導入
アパッチ代替えするかはまだわからんですけど
>>124
攻撃型V-280に求められるであろう任務として
オスプレイや兵士を運ぶV-280と同速度で移動しての護衛があるのでそれなりに採用される可能性は有るかと
一応オスプレイも武装化の案有るけどかなり無理やりなのでお値段次第ですかね
機首機銃搭載案（重量問題で消滅）
https://pimg.togetter.com/afbf8625a9033ede6f3a7dbedd48dba03e053349/687474703a2f2f747769747069632e636f6d2f73686f772f6c617267652f613939397869
腹にミニガン積んだ案（命中率が悪く流れた模様）
http://livedoor.blogimg.jp/gurigurimawasu/imgs/a/1/a127c647.jpg
機首にハイドラ70ロケット弾を搭載（ベルとボーイングがテスト中）
http://aviationweek.com/site-files/aviationweek.com/files/uploads/2014/12/Def_DF-OSPREY_2_BellHelicopters_0.jpg
今年も鎮西・鎮西２８を西方面隊が立ち上げてくださったぞ!
28.10.17 鎮西２８演習ページを開設 逐次更新
ア 訓練部隊名
西部方面隊、中央即応集団、第２師団、第６師団等
イ 参加規模
(ア）人 員 約１８，０００名
(イ）車 両 約 ４，０００両
(ウ)航空機 約 ７０機 （UH－６０JA、CH-４７JA、AH-64D等）
（３） 協同部隊
海上自衛隊、航空自衛隊
５ 演習の概要
・部隊機動
・水陸両用作戦
・対着上陸作戦
・対不法行動対処
６ その他
鎮西演習は、平成２２年から行われており、今年で７回目となります。
＞『鎮西２８』のＨＰに関するご意見・ご感想をお待ちしています。
メールで要望聞くって言ってるんだから皆! バンバン書いちゃおう
動画（youtube）で一杯上げて下さい 画像は大きく 粗いのやめて とか
粗いのだけはマジ勘弁だわ
米軍との合同演習の際に向こうの広報がYouTubeに上げる動画の方がよほど頼りになるというね
＞米軍との合同演習の際に向こうの広報がYouTubeに上げる動画の方がよほど頼りになるというね
(*´・ω)(ω・｀*)ﾈｰ
だからこそ皆でメールを送ろう 例え話が通じる相手ではなくとも!
この程度じゃ武装するメリットの方が無さそう。
と言ってもオスプレイに通常のヘリが付いていけ無い以上武装積まないと援護出来ずに裸になるわけやし……
オスプレイの売りである長距離侵攻考えるとどうしても欲しいと言う声が有るんやろね
なるほど参考になりますわ
素人考えだが、翼下部に爆装用の架台をつけるとか、新たにスタブウィング（的なもの）を追加するとかはダメなんだろうか
この案見る限り胴体下部にしかつけられないのかな？
前にデカイプロペラが回ってるから難しいんじゃないか
胴体部しかクリアな場所無さそう
むしろ後部ハッチを改造して誘導爆弾なりでも投下したら良いんじゃないかね
またはマーベリックみたいなミサイルをイギリスのシーウルフみたいにバネで打ち出して空中点火させるとか
真面目に第六師団とか誰よ。どこの部隊よとか思った。確か9師団の下の仙台師団だったか?
シコルスキーのS-97に武装させる案があるよね。あれだと速度的に問題ないみたいで。
昔の北方機動特別演習が協同転地演習に変わったから、その一環だろうね。
足の速さは良いが足の長さが足りなくないか？
機首機銃ってこれイコライザーか？旋回砲塔なんてするから重くなるんだろうに
リボルバーカノンでも前方固定で積めば軽く済むだろうけどなあ
旋回砲塔は必須だろう
だとしたらアパッチみたいなチェーンガンで良いんじゃね ガトリング砲型では重くなるわ
足りないかどうかはわからないけど、シコルスキーは随伴を想定してるみたい。
https://m.youtube.com/watch?v=eukTEYuvP_A
固定翼機モードのオスプレイ前から見た図が此方なのだが
http://youzo.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/osprey_overview.gif
見ての通りかなりの部分プロペラが遮るので翼下部に爆装用の架台とか付けるのは無理だと思われ
>>140
シコルスキーX2とオスプレイの性能比較すると最高速度がオスプレイが約565km/hで
Ｘ２が約418km/h。武装化するとちょい下がる事考えるとオスプレイ側が減速しないと厳しいかな？
オスプレイの航続距離は重量次第で953km～1,758kmと変わるようだけど
Ｘ２の航続距離は1,300 kmらしいのでこっちはそれなりについていけそうね
兵士満載するから、必然的にオスプレイ側も速度下がるから、案外いいんじゃないかな。
中国ってティルトローター以前にシングルローターのヘリの開発すら難航してるみたいだからなぁ
中国軍の主力ヘリのZ-9やZ-10も尾翼周りの設計は丸々ドーファンのパクリだし、開発経緯を見ると特にギアボックスの設計に苦労してたみたい
材料工学や冶金、金属加工はあの国が特に苦手な分野らしいぬ
ちなみに宇宙関係を仕切ってるのは中国軍
宇宙軍の思考すら頭にないなんて
かつての軍艦至上主義バカみたい
今は亡きソ連だって有人宇宙飛行してたぞ
長征隠蔽の頃から何も変わってない
2016/10/18オーラルセッション／特別講演のプログラムを掲示しました。
割とマジでやばいぞ
5年以上前から暴動の主力が元軍人ってのは有名だしなぁ
お前の頭の中では長距離輸送が長距離侵攻になるのか・・・
アメリカ軍では長距離侵攻に使うんじゃね 自衛隊は別だと思うが
＜中比＞南シナ触れず 共同声明案、友好関係を強調
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161019-00000003-mai-int
フィリピンは、判決を前提に交渉する姿勢を見せてきたが、
「中国寄り」の姿勢がにじみ、判決重視を訴えて共闘してきた日米などは
はしごを外されかねない状況だ。
ミリオタA 「フィリピンは揺るぎない日米の味方だ！」
ミリオタB 「ドゥテルテ大統領はぜったい親中なんかじゃない！」
ミリオタC 「国際裁判所の判決で中国は孤立するんだ！」
豪も比の親中みて自由の航行作戦には参加やめんべみたいな流れらしいね
ツイで写真あげてる方おられるけど 規模としてはこじんまり
オーストラリアって、あれに参加してたっけ？
検討してたけどムリって事なのか 行ってたのをやめるになったかは分からんけど
（米が言った後 １回 なんかやったよーな やってないよーな・・）
ただ米がキャンベラ派遣してほしいな記事が出てた事はあった
鳥取さんツイより
以前話題になったポラリスのエムレーザー
再来年の予算にかも？って話もあるみたい（ただ今んとこわからんけどって話らしいけど）
陸自 まあ興味は示してるみたいっすね
これか
http://i.imgur.com/ZMjIY8Vl.jpg
陸自が導入するとして用途は何になるだろうか
メリットとしてはV-22に積めるくらい？ でもV-22に積めるオフロード車なら既にパジェロがあるしなぁ
ホンダとかスズキとかカワサキあたりに作ってもらえばよろしい
ところで最近台湾の人見ないな
私生活が忙しいのかな
オスプレイに搭載できる車輌って
１２０ｍｍ重迫を展開支援できる車輌をこの前、米作ってたけど
エムレーザーは重迫とか展開支援できるんだろか？
装備以外にね
自衛隊オスプレイが実際に飛ぶのは中東やアフリカだろうし
尖閣有事で出番ないから水陸団は宝の持ち腐れになる
中国が軍事侵略じゃなく非軍事侵略する限り水陸団の出番ない
防衛大綱にこう書かれてるんだけど…
＞本格的な水陸両用作戦を実施し得る水陸機動団を新編することが計画されている。これらの部隊には機動戦闘車、水陸両用車、オスプレイ（V-22）などが導入される。
面倒事避けるためコテハンを外した
>>165
実は数年前でHMMWV大き過ぎるため、台湾陸軍空挺部隊はCH-47積め用に態々市販車のオフロード改造車を買った。
http://8.share.photo.xuite.net/hojiyi/18ebfd4/13800935/721628909_m.jpg
しかし明らかにオフロードと軍用偵察車両に対してノウハウ不足、そしてSEALsのクソFAV/DPV（湾岸戦争で行動距離不足積載量不足でSASに酷評された、ウルトラ軽量化が基本の砂レースカーは軍用に無理だ）の影響で、
オフロード力不足、積載量不足、正直改造軽トラやインド製農用ジムニーの方がマシの代物だ！
https://www.youtube.com/watch?v=WRQzXjUilOY
オフロード改造軽トラ
NZで売れるインド製農用ジムニー
http://www.suzuki.co.nz/Automotive/Farm+Worker/Farm+Worker+Versatile+4X4/
オマケに去年からジープ ラングラーのイスラエル軍用型AIL ストームに準ずる新しい軽型戦術輪車を配備始めたため、あれ多分デモ専用車両になる。
https://www.youtube.com/watch?v=xiw6gFVoMBc
輕型戰術輪車
SASのDPVはあれはあれでメリットがあったのよ
敵地における浸透偵察任務においてSUVはデカくて重くて敵に発見されやすい。DPVなら軽くて小さいので簡単に埋めて隠匿が可能だ
但し広大なイラクで通信線を切断したりスカッドを破壊しようとすると致命的に航続距離が足りなかっただけで…
ところで、台湾の空挺部隊というとアシはCH-47やC-130だろう
ハンヴィーならヘリでスリングするもパレットに乗せて輸送機から空中投下するも出来るはずだが、大き過ぎるとはどういう事だ？
アメリカの独立軍用装備メーカーは時々妙に使えるそうに使えない物を軍に売れるだな、軍もテストしてみると多分人間関係絡みで少量購入する。
そしてアメリカ国内のアウトドア界隈でATV 、つまりバギー車スポーツ熱がある、軍もその影響を受けると思う。
アメリカ国内メーカーで小型オフロード車両はATVしかないも問題だ。
正直アメリカのアウトドアライフ番組でもATVより農用軽トラの方が使えそうな場面しばしばある、しかしアメリカ人はATVしかない。
しかし北アフリカ以来のSAS経験によると、長距離偵察車両にやはり少し大型で積載量ある、極めて頑丈な本格クロカン車が正解だ。
最近で本格クロカン車の売り上げ落ちるため、大手車メーカーも次々本格クロカン車の生産を中止する、あるいは金持ち向け高級SUVに転換するのも問題だ。
軍用型ある市販本格クロカン車四天王の一角、ランドローバー ディフェンダーも生産終了だな。
他の三つはジープ・ラングラー、メルセデス・ベンツ・Gクラス、スズキ・ジムニー、
トヨタ・ランドクルーザーは70型にまでだが、そのランクル70のピックアップトラック型は中東ではガチ神軍用車両
> ところで、台湾の空挺部隊というとアシはCH-47やC-130だろう
> ハンヴィーならヘリでスリングするもパレットに乗せて輸送機から空中投下するも出来るはずだが、大き過ぎるとはどういう事だ？
CH-47の貨物室に入れないのことだ
確かSASのアンリー・マクナブの回顧録にもあったな
脱出用の車をイラク市民から盗むシーンで、オフロードを走れるランクルかランドローバーが欲しいなと呟くシーンが。
結局調達出来たのはフォード製のイエローキャブだったため幹線道路を走る事しか出来ず、検問に引っかかって捕まり、捕虜になったんだっけか
っつかアメリカ軍は頑なに日本車を導入しようとしないな
GMなんてまともに車作れないくせに…
アメリカ国内の政治的圧力もある、
日本も日本で軍用に車両を輸出することが問題になるじゃない？
カワサキのオフロードバイクKLR650なら海兵採用したことあるよ
https://www.youtube.com/watch?v=qtcd1kSdlQY
KLR650 Marine Video
ああ、「国産装備採用しろ、国内に仕事を提供しろ」の事だ
外国製品を採用しても一定の比率で国内製造を要求することが多い
http://i.imgur.com/0z3eMDI.jpg
http://i.imgur.com/vnM3XGEh.jpg
http://i.imgur.com/0vATCYI.jpg
> DPVはあれはあれでメリットがあったのよ
> 敵地における浸透偵察任務においてSUVはデカくて重くて敵に発見されやすい。DPVなら軽くて小さいので簡単に埋めて隠匿が可能だ
> 但し広大なイラクで通信線を切断したりスカッドを破壊しようとすると致命的に航続距離が足りなかっただけで…
初代SASとその仲間のLRDGは北アフリカでテカニクル車両の先祖を運用した時、
4WDの初代ジープと2WDのシボレートラックの中で、砂漠が広いため積載量ある後者が主力で、ジープは数の不足を補充する地位に止まる、
https://en.wikipedia.org/wiki/Long_Range_Desert_Group
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/d6/7e/ee/d67eee74364ebaf1ac14875676467322.jpg
しかし現代のSOGと空挺にとって車両がヘリの貨物室に入れることが重要で、最近流行ったATV運用もUH-60など中型ヘリに積めることできるためから始まった。
空挺車両による行動距離と速度の増加が非常に大きい、
SEALｓがアナコンダ作戦とレッドウィング作戦で犯したミスも、初代SASの初作戦とブラヴォー・ツー・ゼロが犯したミス同じ 、「敵後空挺作戦で一旦位置ばれると徒歩では逃げない」の事だ。
同じタイプの空挺偵察作戦にSASとデルタはATVを使う。
大陸ではやはり車両による浸透が一番確実だ、馬も車両制限が多いアフガンでまだ使えると確認された。
車両が少ない時代で旧日本陸軍騎兵も同業者SASような敵後浸透作戦が得意だな。
LRDGメンバーで一番な有名人はサルマンとドゥークー伯爵ことの故クリストファー・リー氏
彼はテクニカルマシンガントラック乗り野郎の大先輩だ！
http://i.imgur.com/JgVeaZc.jpg
>>180
ヘリを沢山保有していて容易にATVを運べる国は羨ましいなー
ところで話は変わるけど台湾の歩兵用の非装甲汎用車両ってなんかいっぱい種類があってゴチャゴチャしてよく分からないな
中国語wiki見てるとフォードのバンをベースにした衛星通信車とかあったけど台湾軍って衛星なんて持ってたっけ？
前でLAVは小さい過ぎると思ったが、CH-47に積めるためのサイズと知ったあとで納得。
しかし出入り写真見るとやはりギリギリで武装をマウントすると入れないだな。
アメリカ陸軍のL-ATVは装甲火力エンジンパワー優先でCH-47に入れることを放棄し、吊り下げ輸送に妥協する。
CH-47は十分に偉いが4x4装甲車にとってやはり貨物室が小さい。
>>182
> ところで話は変わるけど台湾の歩兵用の非装甲汎用車両ってなんかいっぱい種類があってゴチャゴチャしてよく分からないな
基本的にHMMWVだな（HMMWV運用数世界二位）、しかしその他事務用車両や後方装備車両は市販車、採用時期と案件ごとにパラバラ。
最近はその反省でHMMWVより小型な車両を前述のラングラー国ラ3500両の導入によって統一するつもりだ。
> 中国語wiki見てるとフォードのバンをベースにした衛星通信車とかあったけど台湾軍って衛星なんて持ってたっけ？
https://ja.wikipedia.org/wiki/ST-2
本格クロカン車四天王のジープ・ラングラー、メルセデス・ベンツ・Gクラス、ランドローバー ディフェンダーと共に参戦する、
その中で当時唯一現物あるのはスズキ台湾製造会社のスズキ・エスクード台湾版。（ジムニーは小さいすぎるため未参戦）
だがラダーフレームビルトインモノコックボディ構造が予想内で仇になって、厳しいトライアルの中で穴越えの衝突で車体変形起こった。
Gクラスは価格、ディフェンダーは国ラに難がある、そのためやや強引だけど国ラできるラングラーのイスラエル型が勝った（国ラ会社はイスラエルでスクーター販売のSYM）
三菱電機製かよ>衛星
なんつーか、日本の政治家は「日本は他国に武器輸出しない平和国家でございます」って言うけれどこういうの見ると馬鹿馬鹿しい気分になってくるな
君のレスは意味不明な文章が多すぎるよ。
何が参戦したんだ?
>だがラダーフレームビルトインモノコックボディ構造が予想内で仇になって、
>厳しいトライアルの中で穴越えの衝突で車体変形起こった。
この文章は全然意味が掴め無い。ラダー云々は技術用語だろうが、理解不能。
予想内で仇になっても、も予想が何なのか判らん。
また、国ラってのも理解できない用語だな。
海外装備の使い手の詳しい話や感想なんてあんま聞く機会ないだろ。
ああ、すまん。説明する。
その台湾の軽型戦術輪車トライアルに参加する車両は、基本的に日本で「クロスカントリー」と呼ばれる、市販自動車の中でオフロード能力最高レベルの種類だ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89
オフロード
参加車両はオリジナルジープWilys MB以下の軍用自動車の流れを汲む、軍に制式採用した派生型が存在する。
基本的にこの手の車両はラダーフレームと呼ばれる、重量あるが頑丈さが売り、現在はトラックとオフロード車しか採用しない構造を持つ。欠点は重量からの燃費悪い、あとシャシー硬いため快適性は劣る。
例えばジムニーJB23はこうだ
https://221616.com/shop/blog/p_07/MC0002/files/JB23.jpg
あるいはこの三菱ジープの記念サイトを見ればわかる
http://jp-jeeper.com/jeep/index2.html
このWilys MBの分解動画も参考になると思う
https://www.youtube.com/watch?v=ZZJ9z6c2hq0
Canadian army disassembles and reassemables Jeep in under 4 min
ラダーフレーム破損しない限り、ボディと他のパーツの交換が簡単だ。
現在の一般自動車は航空機と同じモノコックボディ構造、つまりダンボールような物だ。
利点は軽量かつコストやすい、欠点は衝撃と積載重量による変形が起こりやすい、ボディ破損すると修復が不可能などなど
現在市販の多くのSUV実は軽度なオフロードだけこなすのモノコックボディ構造で、オフロード界隈では先述の猛車たちに及ばないと認識される。
http://barbarossa.red/ladderframe-monocoque/
ラダーフレームとモノコック ― 本当に強靭なSUVとは
参加車両の中でスズキ・エスクードだけはラダーフレームビルトインモノコックボディ、両者の中間ような構造だ。（確か2015最新モデルからは完全モノコック化）
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-1e-bc/siro_desk/folder/419687/33/3782533/img_0
そのため普通のモノコック車両より強固だけど、やはり車体変形はエスクードにとって致命的だ。
一般的ではないのようだな、悪い。
国ラでも前後の文脈で何となくは判るわ。
国ラという呼び方は初めて見た
確かに外国装備を導入するとしてもラ国出来るか否かは可動率に直結する重要な問題だわな
本邦も戦闘機やヘリコプターでよくぶちあたる問題だ。E-2CやMH-53EなんてFMS調達の悲しさゆえ部品欠乏が恒常化して可動率最低らしいし
台湾の２輪メーカーはキムコやSYMがあるけど、どっちもスクーターが中心だよね？
米がオスプレイ搭載可車輌 重迫運用できるの（ >>167 コレね）
あれも開発から採用までかなり時間かかったから、見た目とは裏腹に難しいんだろ
南アフリカのCSIR、日本と耐地雷技術の共同研究に意欲
http://www.tokyo-dar.com/news/2320/
中国のALIT、地上型VLSランチャーをAAD2016に出展
http://www.tokyo-dar.com/news/2332/
興味深いけど 機動展開は低くなる？ 長射程化や数揃えて置いておくのに便利？
タレスサウスアフリカ、機動迫撃砲システムをAAD2016に出展
http://www.tokyo-dar.com/news/2329/
陸自は全く興味なさそーだよねこーゆーの
道路舗装率上がりすぎるためスクーター以外あまり売れない、趣味用と輸送業務用でもストリートバイク以外売れない
国産オフロードバイクが売れないため輸入車以外は市場から消えた、
軍用バイクに以前は台湾ヤマハ製造のヤマハDT使うが、あれ生産終了した
現在は国産ストリートバイクを使用する、
使えなくもないが、実に痛い状況だ
1983年の台湾ヤマハDT125広告
http://house-art.myweb.hinet.net/dt125-3.jpg
現在の物
http://www.dtmimage.com/thumbnail/2009/20090328_001/20090328_001_005L.jpg
個人的に陸自KLX250乗りたい！
人数と予算は少ないけど……(´･ω･`)
くろがね四起や九四式トラックが配備されようものなら嘆き悲しみ、鹵獲したフォードのジープやGMCのトラックが配備されようものなら大喜びしたというあの時代と比較すると、現代のなんたる豊かな事か
しかし90式と10式を別にして、装甲車両はなんか費用対効果が微妙な物が多い。そして高性能志向からの高価故に数少ない。
軍警察用装甲車に欧米露は実戦経験バックボーンと量産効果ある、設計もただの高性能ではなく使い勝手と量産性も重視する、そしてある程度自由競争を行うため、やはり産業として強いと感じる。
本題に戻ると、現在は空輸可能軽機械化歩兵部隊の時代ともいえる。
日本も沖縄県への駐屯戦力増強が困難である以上、九州から輸送可能な部隊を求める。
日本はC-2空輸可能な30t級装甲車部隊を整備しているが、国際的により軽量なC-130空輸可能20t級装甲車部隊、アメリカさらにCH-47空輸可能10t級装甲車部隊の整備を進める。
この時代で海運部隊の利点やはりある程度重装備を使用可能だ。
現時点で水陸機動団はUSMC海兵遠征部隊に近い能力を目指すだけど、長期的に九州の戦車大隊と組合せ、USMC海兵遠征旅団に近い水陸両用機械化歩兵部隊を整備することが、日本にとって有利と思う。
ゲームみたいな大戦略を遊び半分ふざけて書き散らかしてるミリオタ
これほど無責任なバカになれる人間性が理解できない
ゲームみたいな大戦略を遊び半分ふざけて書き散らかしてるミリオタ
これほど無責任なバカになれる人間性が理解できない
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国防兵器を、趣味嗜好品にして
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ゲームみたいな大戦略をふざけて書き散らかしてるミリオタ
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中国どころか人が怖くて外に出れない連中
そのレスをする事によって"誰か"から報酬もらってるんでしょ。
http://news.militaryblog.jp/web/AFSOC-Selects-Christini-Technologies/All-Wheel-Drive-Motorcycles.html
陸自4師団、沖縄で水陸両用研修
（2016年10月16日~11月6日）
2016年10月21日更新
陸自は水陸両用作戦に関する戦術技量の向上を目的に
１０月１６日、４師団（福岡）を基幹とする約４０人の隊員を
沖縄の米第３海兵機動展開部隊（３ＭＥＦ）に派遣し、研修を開始した。１１月６日まで。
研修は在沖米軍の施設や沖縄本島近海などで行われ、
水陸両用機能を強化するための各種情報や教訓を収集するとともに、第一線部隊レベルでの関係強化を図る。
同研修は毎年実施されており、今回で８回目。
人を罵倒するつもりで言った言葉って
言った本人が言われたくない言葉でもあるらしいからねｗ
海兵隊でもフォースリーコンは早いうちにM4になってたけどさ
どうでも良いとおもえるのだが・・・
それに三個連隊＋車両部隊の分の小銃丸々外国製小銃にするのはかなり無理がある気もする
磁気小銃:携帯用小型レールガン
なかなかの規模だな 内容も
>装甲車両はなんか費用対効果が微妙な物が多い。そして高性能志向からの高価故に数少ない。
>軍警察用装甲車に欧米露は実戦経験バックボーンと量産効果ある、設計もただの高性能ではなく使い勝手と量産性も重視する
そうかな？
例えば日本の96式装輪装甲車は1輌あたり約1億円だが、
ドイツのボクサーは1輌あたり約4億円、フランスのVBCIは約5.5億円、フィンランドのパトリアAMVは約3.1億円(今日のレートで計算した)
諸外国と比較すると日本の装甲車はこれでも安い方だと思う。
数が少ないのは単純に防衛予算が少ないせいだ。
例えていうなら、アルミ装甲のM113と重装甲のM2を比べるものでさ。
いやぁM2/M3もアルミ合金の紙装甲だろう
最近でこそ防弾用の圧延鋼板やERAが付加されているけど。
っつか21世紀なのに圧延鋼板って。
最低でも特殊鋼とセラミックを持ってきてほしい(陸自のAPCから目を逸らしつつ)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161016/frn1610160830003-n1.htm
日本の離島上陸も？ 中国が１０５ミリ砲装備の新型水陸両用戦車“異例”開発、その実力は
2016.10.16
（略
中国軍の着上陸侵攻能力の大枠については、昨年１２月上旬の当欄で触れたので、繰り返さない。ただ、台湾陸軍の学術誌「歩兵季刊」の昨年末の論文は、陸軍の水陸両用機械化師団は４個が編成されているとしており、以前紹介した３個師団態勢よりも多いことになる。
また、論文は、この４個師団と海軍陸戦隊２個旅団（３個旅団とする論文もある）のいずれも、旧式の装備から新型の０５式水陸両用戦車（ＺＴＤ／ＺＬＴ０５）と０５式水陸両用歩兵戦闘車（ＺＢＤ０５）への更新を完了したとしている。
別の論文は両用師団３個、陸戦隊３個旅団としても総兵力は約６万人、両用戦車は計８３０両としている
（略
中国軍の能力について「わが外（離）島を攻略する能力をすでに備えている」と分析している。台湾には離島は少ない。その気になれば兵力を配置できる、その島を攻略する能力は保有していることになる。
６０００以上の離島がある日本の場合、武装民兵や特殊部隊だけでなく、少数であっても、ＺＴＤ０５のような高い火力を持つ部隊が侵攻してきたり、先に上陸していたりする状況が生じかねないことを、念頭に置く必要はあるだろう。
総火演などの「離島奪還」シナリオに、こうした想定が盛り込まれているのかどうかは、定かでない。（台北支局 田中靖人）
別の方向から放り込める空挺部隊＋特殊部隊の存在も出てくるからかなり面倒でなぁ……＞規模の推定
状況次第じゃ漁船乗り組みの海上民兵共も頭数に入れる必要出てくるし
2015.12.8
海軍陸戦隊、陸軍水陸両用機械化師団、空軍空挺団…中国軍の着上陸侵攻能力は着実に強化されている
台湾の国防部の論文は、海軍陸戦隊の主目的は、配置から見て台湾侵攻ではなく、南シナ海の領土紛争への対処だと分析している。一方、台湾海軍の１２年の学術論文は、東シナ海を担当する東海艦隊にも旅団が創設されたとしている。
部隊番号や編成などは不明だという。東海艦隊の旅団創設が事実であれば、日本の南西諸島が担当地域に入ることになる。
陸軍の水陸両用機械化師団は、１９９０年代以降に設立された部隊で、南京軍区の第１師団、広州軍区の第１２４師団がそれぞれ水陸両用に改編された。さらに、南京軍区の第８６師団も将来、改編され、３個師団態勢になるという。
ミリタリーバランスは現在、２個師団１個旅団態勢としている。台湾の論文は、１個両用師団は、２個の両用歩兵連隊と１個両用装甲連隊、１個両用砲兵連隊を中心に編成。主要装備は水陸両用戦車と装甲車に加え、上陸後の戦闘を想定し、
９６式主力戦車も含まれるとしている。このため、１個両用師団の主要装備数は１個海軍陸戦旅団の３倍に上り、「打撃力、機動力ともに強大」で、「突撃上陸作戦」の第一波を担うとしている。
空軍の空挺作戦は６１年６月に設立された第１５空軍が担う。中国の空挺部隊は旧ソ連式で、陸軍ではなく空軍に属する。ただ、戦時にはやはり中央軍事委員会の指揮を受け、戦略予備部隊とみなされている。
１５空軍は湖北省孝感に司令部を置き、隷下に歩兵戦闘車で武装した第４３、４４、４５の空挺機械化歩兵師団を擁する。総兵力は３万人前後と推計され、第１３航空輸送師団、陸軍航空部隊所属の独立ヘリ団（大隊規模）と連携し、
即応部隊を構成している。うち第４４師団は訓練部隊で、残り２個師団が戦略予備部隊だという。
第１３航空輸送師団には、ロシアから購入した大型輸送機ＩＬ７６や運８、運７が配備されているが、国外への輸送能力としては不十分だとされる。１５空軍は隷下部隊が河南、湖北など大陸内部に近い地域に配置されていることから、
ロシアやインド、チベット地域などへの即応部隊だと考えられている。２００８年５月の四川大地震では、震災直後に第１５空軍から約６０００人の部隊が被災地に派遣され、国際的に注目された。
最悪の場合、中国はロシア、北朝鮮と連携して、北海道と日本海方面にも陽動作戦を仕掛ける、戦闘にならない程度でも現地部隊を釘付け、南西方面への増援を阻止できる。
誰でも簡単に出来る、弱い者イジメや人種差別が大好き。
日本人は自分より弱い者には滅法強いです。
でも、強い者には直ぐ尻尾巻いて、犬みたいにひっくり返って腹出して降参しますがね。。。
内地警察官が「土人」発言
日本人は、自分より弱い者を探して、口汚く罵るのが大好き。
でも、強い者には何も言えず目を逸らして逃げますがね。。。。
なぜ日本人は、誰でも簡単にできる、弱い者イジメや、人種差別が大好きなのか。
おそらくは現在の日本人の主流たる弥生系日本人が、約2600年前頃から朝鮮半島から侵略して来て、
それまで、１万年以上も日本列島で暮らしていた縄文人（アイヌ人・琉球人は縄文末裔）を「土・人」と言って、
殺戮し征服した時から、朝鮮半島から来た弥生系日本人のDNAに染み付いてるのであろう。
さすが朝鮮人がルーツの日本人です。この親（朝鮮民族）あって、この子（日本民族）ありです。
>>230
サイズと重量から考えると比較対象はスイスのピラーニャやフランスのVBA6輪型かな。
やっぱり96WAPCは高いと思うよ。
ただ、単純比較で済む話でもなくて、このクラスでは破格の大出力ディーゼルエンジン（特注品）を搭載していたり
各国に例のない視察窓を装備していたりするという点も考慮する必要はあるけれども。
@UKinJapan
陸上自衛隊富士学校のレンジャー部隊員が英ウェールズで、
英国長距離監視パトロール隊、米国海兵隊と、始めての合同訓練を行っています。
https://twitter.com/UKinJapan/status/786854154652254208
http://pbs.twimg.com/media/Cut3rmJXgAAGCoo.jpg:orig#.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Cut3rhtXYAAyyBK.jpg:orig#.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Cut3rhxWYAAs9Z8.jpg:orig#.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Cut3rjTWAAItjXs.jpg:orig#.jpg
> 例えば日本の96式装輪装甲車は1輌あたり約1億円だが、
> ドイツのボクサーは1輌あたり約4億円、フランスのVBCIは約5.5億円、フィンランドのパトリアAMVは約3.1億円(今日のレートで計算した)
> 諸外国と比較すると日本の装甲車はこれでも安い方だと思う。
> 数が少ないのは単純に防衛予算が少ないせいだ。
96式は現在から言えば20年以上車両、開発時期の差とインフレの影響がある、性能と内部配備の差も大きい。
陸自次期8x8WAPCの参考として、同じ2010.年代8x8車両のCM-32は約250万ドル≒2.5億円、性能は上の三両ほどではないと思うが。
それに欧米装甲車の契約費は整備維持サビース費を入れるか入れないかの差もある。
例えばAAV7は確かにその複雑さの故に単価高い、しかしアメリカの軍事契約は整備維持サビース費も入れるが多いなので、長期使用すると買い得になる。
それに使用者の多さ≒部品メーカーの存命期間なので、よく古い装備古い装備と批判されるが、アメ装甲車は年代物でも普通に動くの秘密はこれだ。
特に遠隔操作式砲塔や赤外線暗視装置あたりが。
96式なんて車体側面に意味不明なガラスがあるし、12.7mmや40mmを射撃する際はハッチを開けて銃手が曝露して撃たなきゃいかん。
安価を追及した装備なので仕方ない部分もあるとはいえ、本当に90年代の装甲車なのか…？
後継たる装輪装甲車(改)でやっと21世紀に追い付いたといった感じだけど、それでもRWSや全周センサ、IEDジャマーなどはオプション装備扱いなのでどれだけの数が配備されるやら…
これ？
納期がH30.4.16で納入先が三菱長崎になってるやつ
水上艦用機関銃架（遠隔操作型）
http://www.cals.atla.mod.go.jp/kokok/32-36/announcement20160928170219.pdf
うんソレ。
納期が平成30年度年度開けだと25DDは就役して三菱長崎を離れてる筈だから、その契約で艤装が間に合う艦は26DDに限られる筈。
12.7なのか20なのか25なのか35なのか40なのか
ブッシュマスターやエリコンの25mm、モーゼルやブッシュマスターIIの30mmと積み替えられる用ですからなぁ
ちょっと前に公表されてた軽装甲機動車用RWSも5.56mm、7.62mm、12.7mm機関銃と積み替えられるにする代モンらしいし……
ぶっちゃけ公表されるまで闇の中になるんではなかろうか
消去法で行けば12.7mmっぽい。
活動状況 No 1
上記であるよーに福江島で上陸 ボート
28.10.22 活動状況 No 2
レンジャー 枝手久島
枝手久島って無知なので初めて知ったんだけど奄美の無人島なのか
ウィキよりだけど
＞奄美群島に属する東シナ海の最大の無人島である。ハブの発祥地と言われている。
ハブ発祥の地て
最大て上陸作戦の演習に良いなと思ったけど殆ど離れてない
12.7だと自爆ボートやドローン用かな
20や40の無人砲塔も作りそうではあるけどどうなるのかね
暗視装置はともかく、一応遠隔操作出来なかったっけ？
>重機関銃、自動てき弾銃ともに乗員が車外へ身を乗り出しての直接操作のほか、手回しハンドルによる旋回俯仰、倍率なしペリスコープのJM1照準潜望鏡、
>電気作動による機械式の引き金で車内から遠隔操作できる。車両後部には左右各1基の4連発煙弾発射機が装備されている
あっ本当だ。
何で俺直接操作しか出来ないと思い込んでたんだろ？
切腹してきます
隣の町の住民だがハブがウヨウヨ居るという噂は有る。
実際には判らん、そう言う場所に地元民は近づかない。
枝手久島は干潮時には珊瑚礁伝いに歩いて大島本当から渡れるはず。
しかし地元民以外が枝手久島を知らないのは無知では無いな。
奄美以外の鹿児島県人で知っているのは、
島津の琉球侵略の経緯を知っている歴史愛好家だけでしょ。
基地反対派 「米軍基地反対！建設を即中止せよ」
中国扇動員 「キチ反対！沖縄は本土の基地捨て場じゃない！沖縄を差別するな！」
ヤマトン警察 「どいて下さい。危ないですよ」
中国扇動員 「ヤマトに帰れ侵略者！沖縄に基地のない平和を！」
基地反対派 「帰れ！帰れ！帰れ！」
中国扇動員 「この自民党の犬が！ここはお前らヤマトの土地じゃない！返せ！」
基地反対派 「返せ！返せ！返せ！」
ヤマトン警察 「んだと土人 おい こら シナ人！ もういっぺん言ってみろ」
対ゲリラ戦車10式の出番ですよ
こういう時のために10式戦車は作られたのだから
あれはセールストークとか言い訳逃げは止めてね
対ゲリラ戦車として作られた10式を今つかわなくてどうする
日本が消えてなくなる直前まで言い訳逃げして
大和みたく証拠隠滅な特攻させる気か
それら非国民を排除するのが皇民たるミリオータ君らの努めだと熱弁してたじゃん
なんで都合が悪い時は、普段の差別意識を隠して逃げるんだ
神武天皇が朝鮮半島から玄界灘をお渡りになり皇土に降り立った時
すでに1万年以上も平和に日本列島を不法に占拠していた、現在のアイヌ人や琉球人の元である縄文鬼どもと戦い斬り殺し退治して来た。
縄文鬼の抵抗は激しく、我ら桃太郎朝鮮軍団が日本列島を完全平定するのに、およそ1000年もかかった。
なのに琉球鬼などに好き勝手させて、対ゲリラ戦車10式も言い訳して出さないとか、
祖先に申し訳ないと思わないのか。
我らが神武天皇は、それを利用し、親しく歓迎する縄文鬼の首長の寝首を掻いて
オス縄文鬼は性器切断し奴隷、メスは桃太郎弥生兵の慰めものにした。
当時は避妊具などなかったので、ここで混血児が沢山生まれ、縄文D遺伝子が残る。
夫らの生首を前にしてのレイプ祭りは大盛り上がりだったと日本書紀に記されてる。
＞枝手久島は干潮時には珊瑚礁伝いに歩いて大島本当から渡れるはず。
へー
枝手久島を防衛省が購入していいと思う
使い勝手よいとは思わんけど 奄美に陸自置くわけだし
あさってな島で戦争妄想ゲームで無責任に遊んでるミリオタ
ワロタ（笑笑笑）
中国にビビって目を逸らし逃げてる奴は軍事を語る資格ない
http://iup.2ch-library.com/i/i1730255-1477363319.png
水陸両用作戦の指揮所訓練 佐世保
（2016年10月13日~15日）2016年10月25日更新
島嶼防衛に関する水陸両用作戦の指揮所訓練が１０月１３日から１５日まで、海自佐世保地区で行われた。
訓練は平成２６年度から隔年で実施され、今回で２回目。
湯浅秀樹掃海隊群司令を訓練統制官に、
統幕の隊員５人、陸自西部方面隊から約５０人、海自掃海隊群から約３０人、空自航空総隊から５人
が参加して指揮幕僚活動を演練し、統合運用能力の維持・向上を図った。
この種のチャイナ脅威コピペって完全に絶対個人じゃないよね。いわゆる工作員でしなからかねもらってる
チャイナの学生バイトか、赤丸民間団体がやってるんだろうけど
実際問題現実に照らすと軍として機能しないのがチャイナ
・核戦力が不完全で対米、対ロと相互破壊確証を得られていない。というか冷戦崩壊後のべいろは表向きはともかく核の維持を大国的立場の維持というより
2大国以外の核大国を認めないための戦略で維持してる。この圧倒的な核戦力差（ICBMだけでもチャイナ15-30本、ロ200本以上、アメ300-400本、小弾はチャイナ45-90本、ロ2000本、アメ3000本以上）
を埋める手段も見込みもなく、核戦略は相対的不利であり、戦術核（MRBM、巡航ミサイル）中心
・MD以前に防空警戒力が低い。保有機主力400、旧式400の体制で運用効率もわるいため十分な迎撃力がない。
とくに機体を分散し、低い稼働率をさらに下げたのが問題であり
そのため80-160機規模の戦闘機で繰り出す戦術戦略爆撃に有効に対抗できない。
こういった手段に対抗力をもたないのはチャイナのネックで弱点である。同時に稼働率、機数、飛距離で非核手段の戦略爆撃ができない
・陸戦力は兵站、機動力、ローテーションがわるいため、必要な需要にたいして潤沢な兵力を展開できない。
実5-10師団で総規模2-3集団軍の戦闘団しか維持できない。
世界的にみれば規模は低くないが、防御似て一杯で、他国侵攻において十分な兵站と戦力がない。
・海上戦力はもっともましであるが、ASW力と空母込でも航空機＝航空総力が低いために十分な援用活動ができない。
現段階ではASWと補給の都合で1個艦隊群の集中投入しかできないが、これは十分な艦隊行動を支えない。
十分な海外行動には2-3個艦隊群、とくに後方支援艦、航空力、ASWが充実しないとそういう行動は不可能だ。
・十分な戦略核攻撃力あるいは破壊力を備えない。
・チャイナ核戦略は事実上の戦術核攻撃であり不完全的である。
・戦略爆撃にたいして脆弱で有効な防空警戒ができず、戦略爆撃力もない。よってこの段階の攻撃力不足を補うためにこそチャイナは積極的な戦術核姿勢を持ってる。
・肝心の主力の陸軍は本土防衛で手一杯で兵站上他国侵攻が難しく、それ以前に本土防衛に元来必要な戦力の40％も戦力がない。
・海軍力は航空力とASWの脆弱性から総保有戦力にたいして実1/3以下の戦力、外用力しかそなえず。十分他国侵攻可能な海洋力はない
つまりチャイナ軍とは、事実上大国型侵攻力、核戦力を備えず全く及んでない
核がいい例で戦術核の積極的配備は異様に弱いエアコンプレックス、防空と爆撃力の弱さの補填のためであり
その例がいいように近年の空海軍拡はもとの軍事力が異様に弱かったことと
冷戦レジームの崩壊でもっとも孤立的かつ弱い国であるために独自の軍備拡張を図ってるに過ぎない。
それはその他の大国の動きからもっとも孤立してるからである。
とくにロシアとの関係でロシアは歴史的にチャイナを脅威とみなし、チャイナの軍備増強を制限しつつ支援してきた。
むしろ制限するために武器を売り、ロシアにとって封じ込める脅威がチャイナなのは変わらない。
そしてチャイナにとっても大国的脅威は減っても潜在的に防御しなければいけない驚異である
最大の目的はロシアがCISを陣営化しつつ、チャイナ対CISの抗争リスクを減らし、チャイナはロシアと対立から中立的な立場を得て
ロシアがCISを抑えるように、チャイナがASEAN国家の一部を自陣営に取り込む目的のものだ
つまりかっての植民地保持支援条約に近い性質をもったものこそ上海条約機構であり
これはNATOやEUのような軍事同盟、あるいは同名と全く異なる。
ただの政治外交条約ではあるが全く同盟ではなく、せいぜい衝突回避→中立のものであるために
これは軍事同盟と機能せず、軍事同盟に昇格するための前提すらクリアせず、その意欲はない。
むしろチャイナの孤立、CISのリーダー化という目的をロシアが達成した協約だ。
つまり中立を確定させたもので、チャイナとの非同盟とチャイナの孤立を確定した協約だ。
それこそチャイナとの同盟であるならばチャイナは近年のロシア孤立にたいしてもっと協力するだろ。
ところがその動きも同盟化の動きもないんだ。あくまで両国経済間のための軍冷経熱的な動きが加速されて
絶対に同盟的歩み寄りはないということだよ。
それを同盟に見せるのは馬鹿なチャイナ工作員の揺さぶり宣伝だな
つまり軍事的に孤立と遅れが強いから軍事拡張をしてるためであり
軍拡の実態は更新だけで他国進行に必要な進化はしていない
キャンプハンセンでもやってるのか
それにしても拳銃で警戒はどーだろ？ 室内探索時なら適なんだろけど
おもっきし屋外だし、拳銃が適っぽくない感じ
ＡＡＶ７の指揮・改修型用に
M240B汎用機関銃 ４０ｍｍのMk19を輸入するらしい
FMSならぼったくり価格になりそうだし
俺のブラウザどうなってんだ
>>267
意外だな。国産のM2HBと96式40mm擲弾を積むものと思ってたわ
中の指揮通信機材はどんなものになるだろうか？
シェルター搭載型の高機動車多いな…ｗ
http://www.mod.go.jp/gsdf/wae/kakusyukatudou/kunren/chinzei28/katudou22/1.jpg
http://www.mod.go.jp/gsdf/wae/kakusyukatudou/kunren/chinzei28/katudou23/2.jpg
http://www.mod.go.jp/gsdf/wae/kakusyukatudou/kunren/chinzei28/katudou24/1.jpg
拳銃、SMG,小銃とも持ってる人がいるね
拳銃のひとはエロいひと？
編成内容が変わるからやらんだろーけど 上陸時なんか役立ちそーなんだけどな
この前のミサイル対処時の問題があるから、民間船利用も考え直さないといかんよなぁ。
イギリスみたいに、指定徴用制度を設けるかだなぁ。
http://www.mod.go.jp/gsdf/wae/kakusyukatudou/kunren/chinzei28/katudou22/3.jpg
http://www.mod.go.jp/gsdf/wae/kakusyukatudou/kunren/chinzei28/katudou23/1.jpg
http://www.mod.go.jp/gsdf/wae/kakusyukatudou/kunren/chinzei28/katudou24/2.jpg
>>272
階級章見えないから分からないけど、野外無線機を背負ってるから陸士あたりの無線通信手じゃね？
拳銃で警戒なら陸自Facebookが公開してるPKOやジブチの訓練でもたまに見かける光景だな
？
なんでｊｐｇで開けるんですか？ どーやったらいいんですか？それ
画像が綺麗じゃ 俺見てるの相変わらず粗い
俺の 画像表示 がクリックできん（設定上？ よーわからんね ＰＣ）
Type 075 LHD で３６０００ｔ
ヘリ Z-8, Z-9, Z-18, Ka-28, Ka-31
全長はシナ空母と並走の見るとかなりありそう
見た感じはミストラル エレ配置なんかも
スゲーな・・何隻作るんだろな たぶん６隻は作るぞこいつ等
金も人員も多いな・・・・・・・ホント
はいはいシナシナ
Chin⚫Chin⚫？
まあ想像図であるから誤差というか適当加減があるにせよ絵からすると
全長２７０ｍはあるだろこれ それ以上にも見える
３６０００ｔだしな・・ 盛った絵かな
垂直離着陸機ってフォージャーの設計図でもパクって配備すんのか?それっぽいけど流石にフォージャーわな
現実と戦場から遠いヲタ脳内ほど楽観主義が現実に取って代わる。
同様に最高意志決定の安倍本営では、現実なるものしばしば存在しない。
戦争に負けているときは特にそうだ。
補佐官 「海保より緊急電。本日未明、中国海警と思われる約20人が尖閣に上陸しました」
安倍 「どうして阻止しなかったんだ」
補佐官 「付近に船はなく気づいた時には上陸してたようです」
安倍 「すぐに海保を上げて捕縛させろ。中国から連絡は？」
補佐官 「何もありませんが、先ほどトランプ大統領から機密メールが届いてます」
安倍 「どうせまた中東へ派兵しろだろ。聞き飽きた」
補佐官 「いえ、good luck。これだけです。それと稲田防衛大臣からの電話を保留してます」
安倍 「早くまわせ」
稲田防衛大臣「おはようございます。尖閣から200kmところに中国船団500隻が同島に向かってまが、どうしますか」
安倍 「阿呆！」
安倍 「200kmだな？まだ時間はある。よしアメリカや外交ルートを駆使し上陸を止めてみせる」
補佐官 「自衛隊への出動命令はどうしますか」
安倍 「密な状況連絡だけでいい。先に動いた方が負けだ」
補佐官 「外交が効かず上陸されたらどうするんですか」
安倍 「だから先に軍隊を出したほうが負けなんだよ。事を大きくしてどうする」
補佐官 「はい。しかし上陸された時のことも考えておかないと」
安倍 「上陸されたら上陸されたまでだ」
補佐官 「？ 取り返さないのですか」
安倍 「そんなことをして戦争になったらどうする。話し合いや外交で解決するしかないだろ」
補佐官 「話し合いで解決できるのですか？中国は戦争も覚悟で取りにきてるのに」
安倍 「ああ 解決するんだ」
補佐官 「はい。ではマスコミには伝えますか」
安倍 「ダメだ。が、時間の問題でネット等で漏れる。いつもどおりTV局へ通達し放送させるな」
補佐官 「威嚇ならともかく上陸されたのに後で問題になりませんか」
安倍 「事態が落ち着くまでだ。要らぬ混乱は避けるのは当然だろ。国民が納得し、しょうがないと諦めた頃に出せばいい」
＞でも垂直離着陸機がないから戦闘機を搭載できるようにしても意味はないな。
＞垂直離着陸機ってフォージャーの設計図でもパクって配備すんのか?それっぽいけど流石にフォージャーわな
シナは金持ちなんすわ
仮想戦記を書きたいなら専用スレがあるからそこに投下してくれい
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1476025046/
２年位前にシナが露にYak-141だかを共同開発・研究って記事あった
平成28年10月27日 防衛省
本日、稲田防衛大臣は、日・ヨルダン防衛協力・交流覚書に署名しました。
この覚書は、両国が防衛協力・交流を深めていくための一般的・包括的指針となる文書であり、
今後は、この覚書に基づいて、ヨルダンとの具体的な防衛協力・交流を進めてまいります。
（参考）日・ヨルダン防衛協力・交流覚書の定める協力・交流の分野
（１）ハイレベル交流
（２）実務者レベルの交流（ＰＫＯ、ＨＡ/ＤＲ、自然災害救助、危機管理等の分野を含む）
（３）部隊間交流（訓練・演習への参加を含む）
（４）課程、会議、シンポジウム、展示会等への参加
（５）関連機関間の連絡
（６）情報・経験の交換
ヨルダンと（３）部隊間交流（訓練・演習への参加を含む）
あの特殊部隊演習施設とかでかな？
/////////////////
習 ＜中国核心＞となる
////////////////
核心とは
毛沢東、鄧小平、江沢民などに使われた
強い指導者にのみに使われる呼称で
わかり易く言えばヒトラー、スターリンに匹敵する英雄カリスマと認められ
習１強体制が一層確立した。
カリスマ性ゼロの安部総理が
「この馬鹿なら御し易いｗ」
と舐められて人気があるのとは単語が同じだけで実質の意味が大きく違う。つまり
「話が上手くカリスマ性あるが変な正義感をもって融通が効かないであろう石破はダメ。俺ら自罠議員はバカボン安倍の方がｵｲｼｲ思いが出来るｗｗｗ」
こういうことだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161027-00000154-jij-cn&;pos=3
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161027-00000111-mai-cn&;pos=4
比大統領 神のおつげで「暴言やめる」と宣言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161028-00000116-jij-asia
兵器ヲタが支持するドゥテルテ氏は、日本からの帰途、機内で空を眺めていたら突然声が聞こえ
『ののしるのをやめないとこの飛行機を落とす』
「誰なんだ」
『神だ』
と言われた。だからもうしないと話した。
日本のスクランブル発進「危険」と非難ー中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161028-35091346-cnn-int
中国国防省の報道官は２７日、日本の周辺空域を飛行する中国機に対し、
自衛隊機が危険な監視活動を行い、中国機の安全な飛行だけでなく
両国関係を危険にさらしていると述べた。
中国機と遭遇した際に
自衛隊機は火器管制レーダーのスイッチを入れるなど
「プロらしからぬ危険な」行為を行っていると報道官は指摘した。
報道官は日本周辺での中国機の飛行について、
国際法の完全な範囲内で行われている標準的な航空演習だと主張。
日本の行きすぎた対応は不測の事態を招きかねず、両国関係を危険にさらすものだと述べた。
ＡＴＡＣＭＳのシーカー変えて
対地だけじゃなく対艦の両方可の物にしていく計画だそーです
射程３００キロあるらしいから陸自も採用してほしいもんだな
韓国の空対地のミサイルの採用 最近活発だし
そのへん、陸自も見習ってもいいんでは
やっと来たか(対艦弾道弾派歓喜
パーシングコアで同じもん作れないかな
http://www.defensenews.com/articles/anti-naval-atacms-big-swarming-breakthroughs-from-strategic-capabilities-office
ハロウィンだ尖閣よこせ
War or Senkaku
∧∧
／ 中＼ こっ、これは中国様
（ ｀ハ´） ∧＿∧
（ ))) ） .（@∀@；）
｜ ｜ | （( l|lll|lll| (⌒,）
（_＿）＿） と（ﾐﾘｵﾀとノレ
∨ ∨ Σ ガｸブﾙﾞ ガｸブﾙﾞ
（@∀@；） ｸｯｿｰ尖閣取られた
（( l|lll|lll| (⌒,） 怖くてﾅﾆﾓﾃﾞｷﾅｲ・・・よーしそれなら
と（日本 とノレ
|∧＿∧ :::::::::::::::
|.；@∀@）:::::::::::::ﾊﾛｳｨﾝですので経済支援しまーすｗ
⊂::::ﾉ::::::::::::
|::y:::::::::::: 一緒に儲けましょうｗ
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{ : : : :| ,' : !. | : : :ﾉ
ヾ: :: :i i ,､ ,..､ヽ |: : :ﾉ
ゞイ ｲ l
l r‐--ﾆ--┐ i /、
ﾞi､ ヽ二二ﾞノ′ ﾉ/'"＼
| ＼ ｰ一 ／ / _,ﾝ'ﾞ＼
,ィ|､ ＼ /_,､-'" _,.-''´ ｀丶､＿_
＿, イ | ヽ＿ 二＝''" _,. -''´ """""´´ ｀`ｰ
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__ﾉ__十十. 十 土コ ―― l
丿ﾉ 王王| 日 .ｌﾆｺ ー― ト―
.Ｘ ./| |ヽ 十 亠干 ―‐― l になった。
へ ﾍ
/ハ ＼＿／ 八
/＿＿＿＿＿＿_}
｛_＿＿＿_愛●国_|
|ミ/ ー―◎-◎-）
（６ (_ _) ）韓国が―！韓国が―！おら竹島返せ！
ﾉ/｜ .∴ ノ ３ ﾉ ﾊｧﾊｧ ｱｯｰｷﾓﾁｲｲ
ﾉ/ _＼＿＿＿＿_ノ__
ﾉ/ / ） 嫌 ;;;; ) `
U |＿＿|. 韓 _ｍ_;;; )_/ ヽ
| | .流 （ ） ） 〉
ヽ ＼. | |ﾍ／ ／彡
シコ ＼.. ＼っ| ∈＿ノ 彡
/(＿ ∋.ﾉ ﾉ 丶
シコ( （__人__） ）
目指せ世界トップクラスの水陸両用車
29年度概算要求に44億円 防衛装備庁 研究試作へ
2016年10月31日更新
防衛省は平成２９年度概算要求に「将来の水陸両用技術の向上に向けた研究」（４４億円）を盛り込んだ。
陸自が導入中の米国製ＡＡＶ７の次を目指す国産水陸両用車の実現を視野に入れた研究で、
その基幹技術となる「将来水陸両用技術の研究」に２４億円、「車両用多種環境シミュレーターの研究」に２０億円を計上。
これらが認められれば２９～３１年度で研究試作を行い、その後、１年かけて試作車の試験を実施する計画だ。
２本の柱 同時に推進「水陸両用車両の技術」「車両用多種環境シミュレーター」
防衛省の「将来の水陸両用技術の向上に向けた研究」は、
水陸両用車両の技術と車両用多種環境シミュレーターの研究を同時に推進する。
「将来水陸両用技術の研究」は主に装甲化された水陸両用車の海上機動性能などを向上させるため、・・・
続きを読む
三菱の自主製作の機体をベースにするのか完全な新規で開発するのか
揚陸艦は海自が運営するんだが・・・
そうなの？やっぱり調整は相変わらず大変なのかな
>>308
＞２９～３１年度で研究試作を行い、その後、１年かけて試作車の試験を実施する計画だ。
結構なスピードだわなぁ
2017～2019年に研究試作
2020年から試作車試験
早ければ21式ないし22式水陸両用車誕生か
2017年度に陸上総隊設立(決定済)
2017年度ないし18年度に水陸機動団編成
防衛装備庁の28年度中長期技術見積りの記述にも一致するね
>島しょ部奪回場面における水上での高速航走かつ困難地形を走破できる水陸両用機能を有する将来車両については、現在保持している戦闘車両技術等の活用により、おおむね5年以内には技術課題を解明し得る見込みである。
>更なる困難地形克服に向けた水没走行等までを可能とする水陸両用車技術については、所要の研究を経ることで、おおむね15年後には技術課題を解明し得る見込みである。
現実的にはF-3正式化と同じくらいになるんだろうな
流石にF- 3よりは早いかと
AAV7についてはライフサイクルコストでは20年の運用を想定と書いてあるね
予算さえ許すのならば国産AAVが出来しだい部隊への配備、更新を進めて、
用廃のAAV7を韓国や台湾やフィリピンあたりに売り付ければ…(ぁ
韓国は元々持ってるからいらんでしょ
フィリピンは必要かもしれんけど
軽量戦闘車体システムやハイブリッド車両みたいに試作研究に特化した車体になるのか、
それとも機動戦闘車のようにCOTS部品と10式戦車の部品を掻き集めて適当に作った「まかない」が制式化してしまうような車体になるのか…
前者の技術を後者のように組み立てそう
開発は簡単ではないの当たり前なんでしょうけど
陸自・自衛隊の水陸両用にかける本気度は珍しく高い？のでもう少し早くなる様な
予算のつけ方もあり得るのでは？（開発が上手くいった場合なのは勿論ですけど）
機甲部隊の更新についてkwsk
戦車と榴弾砲と戦車回収車以外はてっきり更新する気はないものかと。
『通州事件』 中国人の残虐性 DHCシアター
https://www.youtube.com/watch?v=VRpWLm6Ulbg
日本人が中国人に大虐殺された近現代史3000件以上ある事件の１つだが
いま日中戦争が起きたら、同じ事が起きる。
中国人は日本人に対し容赦しない。しかも辱めて残虐に殺す。
すると必ず日本側も仕返しする。これも前と同じだろう。
だが前と違うのは、しっかり記録が残るということ。
鮮明に残り広く周知され、前みたく有耶無耶にできない。
差し迫る次の日中戦争は、例え日本政府が降参したとしても終わらない延々と続く戦争。
降参したら終わりだと思い、他人事みたく無責任を決め込んでるヲタ残念でした。
＞戦車と榴弾砲と戦車回収車以外はてっきり更新する気はないものかと
だからその辺の更新にそれぐらいかかるという話では？
水陸両用車だけ作って意味あるの？
いつも思うんだがどうして水陸両用車だけで乗り込む話になるん？
水陸機動団の目玉として出てくるのが水陸両用車だけだから
本来は艦砲射撃や航空支援で敵の上陸部隊に打撃を与えた後の上陸なのに
その部分に対する話がほとんど出てこずに、ただただ上陸だけに焦点が当たってる
その辺は空自や海自のお仕事だからなあ 水陸機動団は陸自なんだから
しかもほとんどが１門だけしか装備してない
巡航ミサイルも装備してないし、航空攻撃も対地攻撃用の装備はそれほど充実してない
これで敵前上陸なんてできるの？
しかも尖閣諸島なんかなら、中国からも戦闘機な攻撃機が飛来して来るわけで
常に上陸部隊の上空を援護する必要がある
水陸機動団ができたって、RPGも火砲もないそれこそ自動小銃程度しか装備してない海上民兵が
数十人と言うごく小規模で上陸し、さらに自衛隊が逆上陸する時に中国軍の干渉はほとんどないって状況でしか奪回できない
でも上陸までするって事は衝突を前提としてるわけで、そんな状況なんてありえる？
三自衛隊の統合運用はまだまだ課題はあるのは事実だけど
そのためにいろいろ手を打ち出してもいるのにな
水陸機動団は米海兵隊のノウハウを学んでいるけど
別に日本版米海兵隊を作るわけではないのにな
米海兵隊は別格だからな どちらかと言えばフランス軍やイタリア軍のに近い性格になるのかね
http://www.defensenews.com/articles/anti-naval-atacms-big-swarming-breakthroughs-from-strategic-capabilities-office
規模・編成なんかは蘭海兵に近いと思う
蘭はＡＡＶ７無いけどね
違いレベルの兵器だが中国は弾道ミサイルと巡航ミサイルあるぞ
http://seesaawiki.jp/w/namacha2/d/DF-16%C3%BB%B5%F7%CE%A5%C3%C6%C6%BB%A5%DF%A5%B5%A5%A4%A5%EB%A1%CA%C5%EC%C9%F716%A1%CB
DF-16短距離弾道ミサイル（東風16）
http://seesaawiki.jp/w/namacha2/d/DH%2d10%bd%e4%b9%d2%a5%df%a5%b5%a5%a4%a5%eb%a1%ca%c5%ec%b3%a410%a1%cb
DH-10巡航ミサイル（東海10）
誘導兵器ではないが射程150kmのロケット砲もある
嘉手納とかどうするの？(RANDでもそこ潰すための兵器として
取り上げられてた筈
尖閣を無抵抗で中国に盗られた後の何年後かの石垣島で日本大勝利かい？
トランプ大統領になったら、まず日中戦に参加してくれない。
日本単独で戦う時の算段はできてるのか 兵器オタ君
今起きた？お前なんで生まれて来た
お前みたいな誰にも必要とされない失敗作は生きてていいのかよ
また俺のパクリかよ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1474466433/907
だから兵器ヲタは能なしで頭よええって馬鹿にされる
トランプ大統領になったら、まず日中戦に参加してくれない。
日本単独で戦う時の算段はできてるのか 兵器オタ君
尖閣を無抵抗で中国に盗られた後の何年後かの石垣島で日本大勝利かい？
昔、空母から潜水艦まで持っていた陸軍があったぞ。
米国海兵隊でも潜水艦は持ってないだろう。
「いずも」や「かが」の甲板にFH70やらMILSを並べて撃てばいいだろう。
ハゲムラ君か？
米軍にMOAB打ち込んでもらってから上陸すればいい
キーンソード グアムにひゅうが
揚陸訓練にて合同演習 第3海兵連隊第3大隊の一部がおおすみに搭乗だそーな
米海兵のＡＡＶ７だとしたらおおすみでのＡＡＶ７は初かな？
海自強襲の設計に当たっていろいろ率直な意見を聞けたらいいね
インドネシアの防衛企業が出した
沿岸部・河川戦闘用の高速艇に105㎜戦車砲塔搭載X18タンク･ボート
カッコイイなおい
これかな？ガンダムとかに出てきそうなデザインだ
http://news.militaryblog.jp/e663333.html
使い勝手はそうだとおもう ハインドみたいなもんで輸送と火力支援を一隻でできるから船が少なくて済むって考えなんだろな 正規軍が待ち構えてる所に突っ込んでくのでなく海賊とかゲリラを相手用なんだろ
しかしタンクボートか 装甲薄いだろタンク名乗るには
確かメタルマックスで見たな。
米軍機訓練で馬毛島買収へ 政府が最終調整 沖縄負担軽減も視野
抜粋
政府が、米軍空母艦載機の陸上離着陸訓練（ＦＣＬＰ）の移転先として位置づける
馬毛（まげ）島（鹿児島県西之表市）の用地買収に向け、
島の大半を所有する都内の開発会社と最終調整に入ったことが４日、分かった。
交渉開始後５年を経て契約のメドが立ち、買収額は１０億円以上とみられる。
ただ、開発会社が賃貸で使用させた後に売却する案を提示したのに対し、
政府は安定運用のために即時売却を求めるなど交渉は難航。
開発会社が即時売却を受け入れる方針に転換したことで年内にも仮契約を締結できる段階に至った。
政府はすでに造成されている滑走路の状態などを鑑定した上で購入額を算出する。
政府は２４年、同じ無人島の尖閣諸島（沖縄県石垣市）を国有化した際、
地権者から２０億５千万円で購入しており、複数の政府高官は「尖閣の購入額が参考になる」と指摘している。
おおありがとう。ググレカスで終わるかと思ったw
比大統領、「暴言やめる」宣言やっぱやーめた宣言
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20161105-00000980-fnn-int
さすが軍ヲタと支那工作員が支持してた比大統領
反米親日、親中反中とかいろんな要素をわかりやすく表現してくれる。
中にはシナ人も居るだろうが必死に支持してる軍オタがゴロゴロ居た。
軍ヲタ 「フィリピンは日本の揺ぎない味方だ！新比大統領で中国包囲網は完璧だ！韓国を除いてｗ」
だから
新豪州"大統領"の話はどうなったの？
ハゲトムラ君。
たしか君、その事について警告かなんかを
してたんだよね
軍ヲタA 「ドゥテルテは中国の回し者なんかじゃない！ハゲこそ中国の回し者だ！」
軍ヲタB 「俺のドゥテルテとトランプで中国はオシマイだｗｗｗ」
軍ヲタC 「フィリピンは日本の揺ぎない味方だ！韓国を除いて新比大統領で中国包囲網は完璧だｗｗｗ」
さすが軍オタと支那工作員が絶賛支持する比大統領
軍オタの予測は当たった試しがない
もし実戦だったら100戦100連敗だね
おーい
嘘付いてるだろ？
兵器ヲタに日本を任せたら中国に勝てるかな？
つうか戦争せずに直ぐ降参しそう
兵器ヲタでは戦争しなくても日本３年も持たないわ
辛いことから全て目を逸らし「石垣島ガ―！」じゃねえ・・・
ん？
213 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4017-474O [61.24.250.218]) sage 2016/10/21(金) 08:57:20.50 ID:vVVjYMxN0
不評になったのは新豪大統領みたく、中国工作で華僑のドゥテルテが大統領になってから。
→不評になったのは新フィリピン大統領みたく、中国工作で豪政府転覆させられ親中豪大統領になってから。
そのレス書いた奴はもしかしてバカではないだろうか
少なくとも軍オタはフィリピン人の国民感情を理解しているぞ。
軍オタにとって米国によるフィリピン人数十万人虐殺は常識だからな。
旧帝国陸軍の上陸支援用の装甲艇復活だな
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A3%85%E7%94%B2%E8%89%87
例のマニラ虐殺がいい例だよな。当時日本軍守備隊は民間人を虐殺して居場所をバラす意味もないし
マニラにたいした兵力（民兵憲兵除き）展開してないから、虐殺する猶予がない。作戦上虐殺の必要性はない
じゃぁあの死体は何なのかって言ったらそりゃ大量処刑道具もってる米軍の強行と言えるだろう。
アメリカは当時中国、日本で空爆による大量虐殺を行ってるのに
ことマニラ市街戦では空爆虐殺をおこなわない矛盾はない
特にサンチャゴ要塞地下牢の囚人数百～千人は水堀の水によって水磔されたという。
https://www.youtube.com/watch?v=J9xOp8z2Q-w
ゲリラ狩りにはよくあることにすぎないが、数はともかく、虐殺は虐殺だ。
それに大都市の事件は有名だけど、実は中国と東部戦線のゲリラ狩りで小さいな村の焼き討ちは日常茶飯事。
辛いことから全て目を逸らし「石垣島ガ―！」じゃねえ・・・
地元スパイや半勢力活動が盛んで
治安維持に苦労はしたと読んだ
血生臭い事は多々あったと思うが
虐殺といわれると疑問はあるな
かつ一般な軍隊は警察じゃない、治安維持のノウハウはなく、秩序といってもギャングとマフィア並の恐怖政治発想しかない軍隊幹部が多い。
さらに徴兵制の下でサイコパス野郎でも入隊される、そのような人がきっかけになって、そして戦場で感覚麻痺するため、部隊単位で遊び気分とストレス発散の感覚で人を殺すのよ。
心理学的に学校のいじめと大差ない。
スタンフォード監獄実験ような状況だ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%89%E7%9B%A3%E7%8D%84%E5%AE%9F%E9%A8%93
ちなみに軍隊での実体験だな。
私の時代で先輩のいじめはまさにスタンフォード監獄実験のそれだ、教育名目の下で遊び気分感覚で後輩をしごきする、さらに新しいしごき方法を発明して実テストするのだ。
軍隊はヤクザとマフィアに近い、ファシズム的な組織だ、箍が外れると本来の目的関係なく私刑をエスカレートする。そして仲間殺されると比例原則なしで報復するのだ。
このような組織はノウハウはないかつ監視されない状況で治安作戦に投入すると、極めて暴走しやすい。
台湾の二・二八事件もこのような事件の一つだ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E3%83%BB%E4%BA%8C%E5%85%AB%E4%BA%8B%E4%BB%B6
＞本省人側は国民政府に占拠されている諸施設へ大規模な抗議行動を展開。
＞日本語や台湾語で話しかけ、答えられない者を外省人と認めると暴行するなどの反抗手段を行った。
＞台湾住民の中には日本語が話せない部族もいたが、「君が代」は国歌として全ての台湾人が歌えたため、本省人たちは全台湾人共通の合言葉として「君が代」を歌い、歌えない者（外省人）を排除しつつ行進した。
＞また、本省人側はラジオ放送局を占拠。軍艦マーチと共に日本語で「台湾人よ立ち上がれ！」と呼びかけた。
日本語を捨てずに覚えていてくれた事は嬉しいと思う反面、こんな事に日本語が使われるというのは心苦しいものがあるし、複雑な気分だな
歌えない者（外省人）を排除しつつ行進した。
今は日本で「君が代」を歌い、歌えない者を排除して選挙をしなと。
しかし台湾方言の中で外来語として日本語言葉はいくつ残された。
例えば台湾で揚げ豆腐のことを今でも「A-Ge」と呼ばれた。（中国語は「油豆腐」）
職業ドライバーの呼び方は「Un-Chen（運ちゃん）」。
本題に戻る、この記事の与那国島自衛隊バブル話は面白い。
しかし逆に沖縄本島で米軍減少によってシャッター通りになった地域もある。
基地依存経済は国防政策による変動が激しいため、長期的に不安定。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/7840
尖閣最前線の与那国島、石垣島で勃発した〝騒乱〟
地域に駐屯地作る為に村や町あげて誘致したとかの本も出てる筈ですおし
お願いします。」ということになるんだろうな。
これ、1937年に軍が風俗店を上海に出店してくれと慰安所設置に業者を
口説いたのと同じ。
福岡の業者がプサンで募集をして送り込む、歴史は繰り返すぞ。
危険危険
>「精子が減る、うつ病になる、耳鳴りがする。新たに島に造られたレーダーは、将来こうした健康被害を生ずる可能性があると聞いている。国は専門家を連れてきて『健康被害は生じない』と説明したが、鵜呑みにはできない」。
>基地の配備に反対してきた与那国改革会議の崎原正吉議長はそう話す。
まるでアレやね
南洋の孤島に暮らす文明を知らない土人が初めて見たインド軍の救援ヘリコプターに弓矢を射かけるような、そんな未開ぶりを感じる
とはいえ、反オスプレイ運動激しい千葉県に住む俺もあまり与那国島を笑えたものではないが…
>「島外の人の応援がとても心強かった。東京や大阪など内地から教職員や鉄道関係の労働組合などが応援に来て、反対運動のノウハウを教えてくれた」と振り返る。
>現在、こうした島外の支援者は、反原発運動や沖縄本島の辺野古や高江などで活動しているという
鉄道労組や日教組ェ……
> 売春宿も誘致してなかった？(そんな所しか覚えてない
軍人向け風俗は現実的な話だ。
実は台湾のナイトクラブ文化は昔の米軍基地クラブが起源、日本も近い状況かな？
まあ、現在ならAVとエロゲームとラブドールなどである程度代用できる、（少子化の原因のひとつという）
前デジタル時代の台湾軍離島と田舎駐屯地の娯楽室には代々受け継がれる日本AVテープがあった。w
現在ならネットに繋がるPCあれば問題ない。
というかテープという事はビデオデッキがまだあるのね……（勘違いだったらスミマセン
あ、誘致してたのは自治体の方ね(一応念のため
テープは昔話だ、CDとDVDの時代もある。
> 結局其処は世界各国どこでも共通ですな＞軍人向け風俗
需要あることは世界共通だけど、合法化程度は国によって違う。
日本は性風俗産業に割りとオープンな国、アジアで風俗は非合法もしくグレイの地域が多い。
特にイスラム圏では非常に厳しい、エロ本の流通さえ原則的に禁止だ。
この点で軍隊風紀と士気の維持にAV、さらにインターネットは偉大な発明と思う。w
さもなければ若い男にとって辺地駐屯生活は苦行だ。
ウナ物で代用できる訳無いだろが（笑）
アダルト物は火に油を注ぐ物だ。
少子化の原因は女の社会進出と、年金制度の充実だよ。
ここ数日の上陸演習報道。
沖縄米軍のBlue Chromite 2017演習。
https://www.youtube.com/watch?v=NM8MvavoNaY
Blue Chromite 2017 Live Fire
https://news.usni.org/2016/11/04/marines-practice-expeditionary-advance-base-operations-exercise-blue-chromite-japan
Marines Practice Expeditionary Advance Base Operations In Exercise Blue Chromite In Japan
By: Megan Eckstein
November 4, 2016 4:20 PM
http://www.sankei.com/politics/news/161103/plt1611030004-n1.html
2016.11.3 00:12更新
海自護衛艦で米兵輸送 グアムで合同上陸演習
http://mainichi.jp/articles/20161106/k00/00m/040/060000c
自衛隊 テニアン島で初の上陸訓練へ 米軍と合同で
毎日新聞2016年11月5日
http://www.saga-s.co.jp/news/saga/10101/373642
８日のオスプレイ試験飛行、防衛省が概要
１機、３ルート飛行 空港滑走路ホバリングも
2016年11月05日 12時03分
Ｌ－ＪＤＡＭ？ ヤー エルジェイダム
日米統合演習「キーン･ソード17」
米･テニアン島で水陸両用作戦 F2が初参加 対地攻撃
（2016年10月30日~11月11日）2016年11月7日更新
初めて米国の島嶼部を演習地域に加えて行われる平成２８年度日米共同統合実動演習「キーン・ソード１７」
が１０月３０日、我が国周辺空海域と各基地、在日米軍基地などで始まった。
１１月１１日まで。
「キーン・ソード」は昭和６０年度に開始され、日米共同統合指揮所演習「キーン・エッジ」と交互に隔年で行われており、
実動演習は１３回目。今回初めて国外にも展開し、・・・
北マリアナ諸島での水陸両用作戦に参加する陸自のＡＨ６４Ｄアパッチ戦闘ヘリコプター
（１０月２４日、太平洋を航行中の「ひゅうが」艦上で）
> （１０月２４日、太平洋を航行中の「ひゅうが」艦上で）
潮対策は大丈夫かね？
＞ズムウォルト 長射程誘導砲弾LRLAPをキャンセル
＞1発80万ドル超という値段が問題
＞LRLAPではなく、現在BAEと開発中のHVP（高速飛翔体）をのせるかもと
自衛隊 海自が導入するかもの長距離砲のやつ
１２７ｍｍではあるけど上記では
＞BAEと開発中のHVP（高速飛翔体）
の要領の方で飛んでいく弾を開発してるって事でいいんですかいね？
だとしても、日本で開発しての運用する事になったら上記の高騰する事になる可能性は？
（やや高でも調達数は少なくなる事もありうるのでは？）
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/20161106-OYT1T50064.html
陸自は純減する一方のAHどうすんだろうな
もう全部無人機にするのか
イラク戦争の戦訓を見ても分かる通り、事前の偵察では経空脅威は無いとされていたルートを通る筈だったが、たった2時間で構築されたイラク軍の簡易的な対空陣地によりAH-64が一個連隊大損害を被った事例もあるしな
偵察ヘリも同様だろう
今後はUH-1やUH-60など汎用ヘリの武装と観測機材を強化していく方法になるんじゃないか
そういえばシコルスキー社が陸自のUH-60のバトルホーク化を提案してたな
無人機はゲリラやテロリストや暴徒相手なら強いが正規軍相手に使うにはちとな
無人攻撃ヘリなんて未だに実用していない。
>>408
その戦闘で1機しか撃墜されなかった。
そしてその後のイラク治安戦、アフガンでもAH-64は大活躍で絶賛AH-64Eへ更新中という現実。
残念ながらイラク治安戦やアフガニスタンみたいな非対称戦争が日本で生起する可能性は低くね？
日本に攻めて来る可能性のある中韓台ロシア、みんなSAM大好き国家だからな
非対称戦の可能性が低いなら尚更戦車を含めた戦闘車両支援やCASとして非常に有用だしな
敵にSAMがあるならSAMを潰して運用すればいいしな
特に島嶼部なら航空機による支援よりヘリによる継戦打撃力は有用だしな
そして敵が攻撃ヘリを運用する国ならこちらも攻撃ヘリを有していれば
一定の牽制の役割を果たすからな
まぁ汎用ヘリを武装化する方向に向かう可能性もあるけど
戦車と同じで一定数攻撃ヘリを調達し続けはするだろうな
日本は非対称戦の可能性少ないからね。
ズムウォルトお荷物じゃん。あれ陸の155mm弾と共通化もできないんだろ
無用な兵器
LRLAPでもレールガン版LRLAPでも1本数千万確実で大量整備で砲弾コスト1000-2000億いく
自衛隊ならばミサイル自体の調達量も増加で1000億おく
整備費、維持費諸々など込で3隻で1.2-1.4兆くらいいく
これはQE級2隻（搭載機60機）の整備コストおよそ2兆円と大差ないかもしれない
これならばまだ巡航ミサイル潜水艦であるだとか整備したほうが合理的であると思うけど
自衛隊ならばVLS付き潜水艦を8-16隻整備するコストと同じくらいになってしまいそう
アメリカは国内優先すると、日本は自力で戦うの必要が大幅に上がる。
水陸機動団の重要性が増すことになるだろう。
海兵は3連隊に格上げ
強襲揚陸艦2-3隻＋DEX＋F35B＋なんかいろいろいっぱい
でアメリカからの武器輸入増やして防衛受注増えるんだろうな
非常に重要な役割を果たしているのを知らない奴増えてるんだろうな
そして不沈空母日本に米軍が駐留することでどれだけ米国が恩恵を受けたのもな
ロシア中国北朝鮮に対する諜報情報活動の最重要拠点だし
米国本土に照準を合わせているICBMなどの情報収集においても重要なのにな
しかし日本は防衛予算を増やすに当たってどこを削ることになるやら
2030年前後まで社会保障費は増加し続けていくのに頭痛いわな
まぁ日本政府とペンタゴンが必死に説得せんとな
第七艦隊及びそれに付随する米海兵航空隊と米空軍は駐留し続けるし
米海兵隊の地上部隊は既に移転はするわけで
言うほど大きな変化はないだろうけどさ
むしろフィリピンのこと考えれば空母打撃群もう一個日本に配備もあるわけで
それを含めて思いやり予算増加になるかもなぁ
ツイより拝借
＞ルトワック曰くトランプはレーガンと同じ保守の皮をかぶった中道 政権取ったら豹変する ３回仕事を依頼されたことある
今回ばっかりは流石に信用し難い
俺も日本が米国の安全保障に如何なる貢献をしたのか知らんなー。
元々トランプは民主党から共和党に移ってきたからな
まあ
保守ではないでしょ(議会の共和党員と喧嘩するかも
今が日本が生き残れる最後のチャンス。
トランプは日本を見捨て中国に鞍替えする。
トランプになって打つ手なしになる前に
来年1月のトランプ就任式までに日中開戦に持ち込むしかない。
開戦発端は、侵犯して来る中国漁船を拿捕し、逃走したら撃沈する。
アメリカが日中戦に参戦してくれる残された時間がないので迷ってる暇はない。
アメリカが中国に鞍替えしたら終わりだ。
今までみたく１億他人事で集団的無責任やって
何もせず口開けて天に祈ってたら中国隷属国の末に日本は消えてなくなる。
日本と中国を天秤にかけ、どっちが得かがトランプ。
極東アジアの平和や秩序なんか、これっぽっちも興味が無いトランプ。
人種差別主義者で有色人種が嫌いなトランプは中国の釣り餌で簡単に日本を売っちまう。
トランプは土人がどうなろうと知ったこっちゃない程度しか思ってない。
金をくれる土人は良い土人。金をくれない土人は悪い土人。少しでも金を渋ったら只の悪い土人。
日本を売った金で万里のトランプ壁でも作るか米国民にバラ撒いて人気取りをする。
願望を垂れ流しても現実はかわらんぞ。
トランプが日本を見捨てたら、米国債を誰が買う？
自衛隊と在日米軍による日米統合演習キーン･ソード17 - US-Japan Joint Bilateral Exercise Keen Sword 17
６分５０秒あたり
フー？ フゥーッッ!! 乗りいいな米 陸自の人も乗ったな・・で照れてる
３型かな？ スマートな感じになったね
あ、おーすとらりあ大統領のお話ですか？
一番言ってることが信用ならん奴がなにヤってるんやか
乗った
ノリがいいって書きたかった訳です 陸自の人もややノリからのテレ
これか。空母に随伴するあきづき型良いね
https://youtu.be/2_wW3Cc0vVc
3型チョッキかっこいいよなぁ
ある記念行事で展示されていたのを俺も試着した事があるけど、2型と比べて軽く感じたよ。体にフィットする感じで「俺、守られてるゥー！」感が半端なかった。
欠点としては着脱が面倒臭い。耳が削れる。
トランプ後はアメリカ参戦の目が消えて日本存続の目が無い。
今すぐ日中開戦しなかったら中国に勝てるチャンスは二度と来ない。
何で関係ない政治の話を水陸機動団スレでやるんだ？
君の立てたスレがあるだろう。独演会ならそこでやれ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1478062773/
サスペンダー短すぎて、遠目だとチェストリグに見間違えるような長さになってるよね
折角PALSテープ付いてるのにそれを使わず、防弾チョッキの上からサスペンダー着る隊員は多いよね。訓練展示でもよく見かける。
その方がホフクする時や穴を掘る時に外しやすくて便利なんだろうな
トランプの性格だけでなく、特に残りわずかな 年 齢 から好き放題デタラメをやる
その一つが恨んでる有色人種への仕返し政策は必ず実行する
特に憎悪してるメキシコ人など中南米系と、日本人が標的にされるは必死
日本には関税の重税化や、アメリカを食い物にする日本産業が死ぬような政策をする
自動車を筆頭に主だった日本産業はやられる
そのくせ自衛隊に中東などに派兵命令を出す
日本が渋れば日米安保撤廃をチラつかせ どんどんアメリカ代理戦争をさせられる
好き放題こき使われトランプに中出しされまくった日本は
あげくボロ雑巾のように捨てられトランプは中国に鞍替えする
トランプ後は、何をしようが日本の勝ちの目は無い。
トムラの就職の話しかな？
おまけにオーストラリアに大統領がいると思い込んでいるくらいには無学で文盲で無知で蒙昧
また大綱を変更しなくちゃならないよーな事になるんだろーか？
鎮西２８ 西方面ＨＰ
ようやく更新か・・と思ったら なんやこのショボイ写真 しかも３枚だけ
28.11.10 活動状況 No 9
歓迎すべきだな、自主防衛の方向に大きく舵を取らねばならなくなるし。
まー改定はトランプの政策が見えてくる数年先だが。
西方ＨＰの鎮西 写真も更新もすくねーし内容もなんじゃこりゃと思ったら
統幕ＨＰでも
11/10【活動情報】演習・訓練等に「平成28年度日米共同統合演習」のページを追加しました。
と来た
平成28年度日米共同統合演習の様子・・・
写真ちーせぇ
トランプ氏顧問 日米安保でさらなる負担求め交渉する
11月10日 14時56分
抜粋
＞そのうえで、「条約は法的に均等でなければならない。現在の日米安全保障条約は、
＞アメリカに日本の防衛義務があるのに、日本には同じ義務がない」と述べるとともに、
＞「両国が担う負担の重さや費用の分担にも大きな差がある」と指摘し、
＞ＧＤＰの１％しか防衛費を払っていない日本には、さらなる負担を求めて交渉するという見通しを示しました。
・・・
色々言われてるけどどーじゃろ？
防衛費を１、５％にする努力する。とまず先手を打って言っといたら？
言うだけ言っといたらまずええんでないか（いつまでにとは言わん）
んで増やした分の１０％は米軍費に充てるでよ と言っといたらええねん
全く米軍費に触れん訳にもいかんだろ・・？
10%は必要ないぞ、
朝日新聞によると既に駐留経費の4分の3は払っているそうだから、
後4分の1（500億円）増やすだけだ。辺野古移設を取り止め普天間高給化
だけで十分捻出できる額だ。
もしGDP比1.5％にできたら2兆5千億円の２％だな。
普天間高給化か(^o^)
対等な日米軍事同盟に向けGo！
安倍ちゃんはオバマよりトランプの方があいそう。
片務と言うが米国の東アジア政策の要石を担っており、それほど片務では無いぞ。
日本駐留が無くなれば台湾も韓国も守りきれないしな。
朝鮮戦争の時日本が米軍の兵站基地だったでしょうが。日本がなかりせば
釜山橋頭堡も早々に陥落していたわ。
・THAAD3セット
・水陸機動団の旅団化（6000人規模）+新型水陸装甲車50両+10式25両
・いずも型船体での強襲揚陸艦3隻+揚陸用オスプレイ24機+F-35B12機
くらいは出来るか。
在日・帰化朝鮮人200万人、在日中国人52万人・・・
本当に公共事業としての防衛と考えてもいいよな
装備品がGDPに含まれる事になったからマジで公共事業として使えるようになったよ
「一県に一つ防衛産業と自衛隊基地を」
それは同盟の実質的価値の話であって、日本がアメリカの防衛義務を
負ってない以上、片務契約であることは否定しようがない。
トランプがこの先どう出てくるか分からんが、論理的には自主防衛か
同盟の双務化(軍事同盟化)しかないと思われ。
造船ならいけるんじゃね
きりしま・みょうこうを作ってた時期の長崎は潤ったと県紙にも描かれていたからね。
人件費などで契約額の1/4は地元に落ちたとさ。
地方の中小の町工場の売り上げを底支えするような
装備費の使い方をして欲しいもんだな
町工場で作れるモノの金額比率なんて、たかだか知れてる。
国内外の大手企業のコンポーネントが大部分。
先にもう2000億内出させて、もう5000億追加して計7000億作って、元来1兆円追加が必要だったところを7000億の計画に縮小して、増額5000億の追加ですまさないと
これ今2兆増やすって米軍予算1兆ってことだろ。ありえないよ。高すぎる傭兵コストで1兆円の空手形だよ。マジでありえない
予算追加にしても使途は共通化量産化、施設強化、研究強化、ミサイル代、情報代にしないとまずいだろうな
そうしないと維持費が増えてしまうからあとから負担くる
現に今日の予算も80年代に護衛艦、戦闘機、陸の機械装備を増強して、その分の維持費と数が減っても部品代が安くならないで無駄に高く付いたんだよ。
人件費自体は極端に増えてもいないけど、そっち系が減らしても安くならないで高く付いた
戦闘機、護衛艦、陸機械化装備は数量減らしても急激に安くならないんだ。部品代が高くなって、1機の稼働数が急激に増えるから
つまり固定的に稼働費、維持費が取られて、単に減らしても予算浮かない。
ミサイル、レーダー、衛星、研究中心の増額出ないとまったく不合理だろうね
コプターも本音ではUH60級の機体を共通量産したいのが陸海の本音だけど、CH1じゃ無理だから二重生産になるために
UH60統合か、UH1y級改量産しかないだろ。でも今回の412は海保や警察睨んだ計画になるっぽい
陸、海、空、海保、警察でその種のコプター需要は計400超えるから、共通化したら非常に面白いんだけど
そういった取り組みまで行ってない
機種の統一より選定方法と個々の組織の問題では？
県警や県の防災がヘリを選定するのは規模が小さすぎて無駄が多い。このへんは道州制で改善されるんだろうが、
１ 訪問目的
マレーシア 国防省関係者との 、防衛装備・技術協力に係る 意見交換 のため
マレーシアと防衛装備？
去年読売新聞で読んだが、マレーシアは日本のレーダー技術を導入して警戒監視能力を高めたいとか。
準備はしてるらしいけど水陸両用車とか定数揃うのは遅そう
トランプ 「OK撤退だ Bye」
安倍 「増やします！増やします！全額出しますｗ」
トランプ 「それと日本車の関税だが上げていいな？」
安倍 「ぇ・・・そ、それは」（汁；
トランプ 「OK撤退だ Bye」
安倍 「ど-ぞ上げて下さいｗ」
トランプの性格だけでなく、特に残りわずかな 年 齢 から好き放題デタラメをやる
その一つが恨んでる有色人種への仕返し政策は必ず実行する
特に憎悪してるメキシコ人など中南米系と、日本人が標的にされるは必死
日本には関税の重税化や、アメリカを食い物にする日本産業が死ぬような政策をする
自動車を筆頭に主だった日本産業はやられる
そのくせ自衛隊に中東などに派兵命令を出す
日本が渋れば日米安保撤廃をチラつかせ どんどんアメリカ代理戦争をさせられる
好き放題こき使われトランプに中出しされまくった日本は
あげくボロ雑巾のように捨てられトランプは中国に鞍替えする
トランプ後は、何をしようが日本の勝ちの目は無い。
永遠に日本勝利の目は無くなる。
トムラの頭の中では「日本はオワコン」っていう結論が先にあって、結論に合うように適当な時事や論説を自分の都合のいいように切り貼りして文を書いてるだけなんじゃないのか
トランプの性格だけでなく、特に残りわずかな 年 齢 から好き放題デタラメをやる
その一つが恨んでる有色人種への仕返し政策は必ず実行する
特に憎悪してるメキシコ人など中南米系と、日本人が標的にされるは必死
日本には関税の重税化や、アメリカを食い物にする日本産業が死ぬような政策をする
自動車を筆頭に主だった日本産業はやられる
そのくせ自衛隊に中東などに派兵命令を出す
日本が渋れば日米安保撤廃をチラつかせ どんどんアメリカ代理戦争をさせられる
好き放題こき使われトランプに中出しされまくった日本は
あげくボロ雑巾のように捨てられトランプは中国に鞍替えする
トランプ後は、何をしようが日本の勝ちの目は無い。
今すぐ日中開戦にもちこみアメリカを巻き込める、残り少ないオバマの 今 を逃すと
永遠に日本勝利の目は無くなる。
いくら守っても守りきれず世界を従えた中国連合軍に踏み潰されるけどな
さすがオーストラリアに大統領がいると思っている識者様は言うことが違うわ
高論卓説痛み入る
大阪城の豊臣みたく叩き潰されるまでボーとしてるか
いくら守っても守りきれず世界を従えた中国連合軍に踏み潰されるけどな
永遠に日本勝利の目は無くなる。
ニッスイの敷地だかにトレーニングセンターがあってヘリ着水脱出装置があるんだな
日本飛行機株ってとこがヘリ着水脱出訓練装置っての作ってるんですな へー
＞ヘリコプター事故に備える訓練システム『ヘリコプター着水脱出訓練装置』を世界に先駆けて開発しました。
米海兵の奴もここが納入してるって意味？
違うような気がする・・
まあそれはともかく相浦に置く施設はこの装置が納入されるんすかね？
トランプ氏側近「日本の防衛費は２０年変わっていない」 民進・長島昭久氏との会談で
【ドナルド・トランプ氏、第４５代米大統領に】
トランプ氏（ＡＰ）
民進党の長島昭久元防衛副大臣は１４日、都内で開いた自らの政治資金パーティーで、
先月来日したマイケル・フリン元米国防情報局長と会談したことを明らかにした。
フリン氏は会談で、日本の防衛費が国内総生産（ＧＤＰ）の１％以下に抑えられていることを指摘し、
「日本は『中国が脅威だ』とか『北朝鮮が脅威だ』とか言っているわりには２０年間ほとんど防衛費が変わっていない。
ちょっとおかしいのではないか」と述べたという。
フリン氏は、米共和党のドナルド・トランプ次期大統領の側近。
外圧キタコレ。あー困ったなー防衛費が騰がっちゃうー
黒江防衛事務次官の海外出張予定について
平成28年11月16日
防衛省
１ 訪問目的 米国関係者との会談のため
２ 訪問日程及び訪問先
（上記日程は調整中のものであり、今後変更があり得る。）
平成２８年１１月１７日（木）
羽田発／ニューヨーク着
１８日（金）ニューヨーク発／ワシントンＤＣ着 米国関係者との会談
１９日（土）ワシントンＤＣ発
２０日（日）成田着
国産誘導弾総合スレで面白い話やってんな
将来SAMの構想についての発表があったらしいんだけど、人工知能がどうとかマルチエージェントがどうとか、人間の脳を模した分散処理型のSAMシステムを構築するとか、なんか宗教かSFじみた話になってる
http://i.imgur.com/rVIp0SJ.jpg
こんな訓練できるの米くらいじゃないか（まあシナや露でもやれるだろーけど）
北方領土を共同開発検討 日ロ両政府 漁業、環境保全想定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161117-00010001-doshin-hok
ん、２島うんたらはどーした？
いずれにせよ露助は１ミリたりとも領土をくれる気はないけど
日本のインフラ工事で綺麗になって住みやすくなった島に
ロシア人や中国人が続々と転居してきて益々復帰が近くなるネ！やったね！
北方領土を口実に血税バラ撒いて・抜き・抜き・抜き・抜き・したいだけの自民党外交サイコ。
つうかトランプ・アメリカーが中国に鞍替えするんで
前大戦みたく元ソ連に希望的観測妄想を抱いて逃げたな。
ほんと・・・馬鹿と日本人は死ななきゃ変わらないZ。
ここで一句
詐欺ロシア
自利民無党と
税すする
プーチン 「おうごくろう じゃ日本に繋ぐ海底トンネルと４島全部に原発作れ、新幹線もな」
日本 「そろそろ領土返還してもらえないでしょうか・・・」
プーチン 「約束した仕事が終わってからだ さあ作業に戻れ」
日本 「それと中国企業を沢山誘致したり中国人やロシア人を島にどんどん入れるのをヤメテ・・・」
プーチン 「あ？君に関係ないことだ。さあ返還が遅れるから早く作業に戻れ」
日本人 「はぁはぁ・・・工事終わりますた」
ロシア 「おう」
日本人 「では約束の・」
プーチン 「じゃ大陸ー樺太ー稚内海底トンネルと、知床ーカムチャツカ海底トンネル貫通工事を始めろ」
また荒らしにきたの？
日本孫 「工事終わりますた」
ロシア 「おう じゃ返、その前にモスクワ経由の大陸横断新幹線を作れ。これが最後の工事だ急げ」
日本孫 「２島だけでも返してもらえないでしょうか」
ロシア 「約束した契約工事が終わってからだ。不測の工事も増えたけど、それも契約したはずだ」
日本孫 「ぇ・・・」
ロシア 「さあ作業に戻れ。北方領土返還はもうすぐだ」
平成２８年度日米共同方面隊指揮所演習（日本）（ＹＳ－７１）の概要について
４ 演習参加部隊
(1) 日本側
ア 統裁官 陸上幕僚長 陸 将 岡部俊哉
イ 演習担任官 西部方面総監 陸 将 小川清史
ウ 実施部隊 西部方面隊、東北方面隊、陸上幕僚監部、研究本部等
約５，０００名
(2) 米軍等
ア 統裁官 太平洋陸軍司令官 陸軍大将 ロバート Ｂ．ブラウン
イ 演習担任官 第１軍団長 陸軍中将 スティーブン Ｒ．ランザ
ウ 実施部隊 第１軍団、第３海兵機動展開旅団、在日米陸軍司令部等
約１，６００名
エ 豪陸軍からオブザーバーを受け入れ予定
来年度予算まででV-22:13機、AAV-7:42輌が調達される、V-22は未だしもAAV-7は
製造に数年掛かるはずは無い。AAV-7はお試し車輌が数輌有るから、今の人員では多すぎだな。
まー来年度中に機動団が新編されるから、来年度には大幅な人員増が有るだろうな。
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカムを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部へ送っていました。
別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化し使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。
それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全ては自分の出来心から起きた事で、どこに訴えて出ると言う訳にもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切った上で新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。
安倍 「ちゅ、駐留費は、、ふっ。。。増やせましぇん」（震え声；
トランプ 「OK撤退だ Bye」
安倍 「増やします！増やします！全額出しますｗ」
トランプ 「それと日本車の関税だが上げていいな？」
安倍 「ぇ・・・そ、それは」（汁；
トランプ 「OK撤退だ Bye」
安倍 「ど-ぞ上げて下さいｗ」
トランプ 「good。じゃそういうことで。また俺の都合のいい時に会いに来い」
安倍 「イエスッサー。そ、そ、それとT。。。」
トランプ 「あ？俺は習と電話商談を毎日してるから忙しんだ。またにしろ暇人」
安倍 「。。。。」
SS書いてるの？面白くないよ
https://www.youtube.com/watch?v=0ohI9rLWAcA
タンクボート
米軍チャンネル
US JTAC Instructor Teaching Japanese Air Controllers - 陸上自衛隊･爆撃誘導員の護衛艦おおすみ･テニアン島でのJTAC訓練
アメリカ軍のJTAC(統合末端攻撃統制官)インストラクターから
近接航空支援誘導の指導を受ける陸上自衛隊の爆撃誘導員。
北マリアナ諸島沖に停泊する護衛艦おおすみ(LST-4001)艦上(11月7日)、テニアン島(11月8日)。
空自の着てる陸自？
これだね
https://youtu.be/unhiOtH-bwo
陸自の隊員がオプスコアかぶってるぞ…
>>508
これ迷彩は空自の旧型野戦迷彩だよな。
でも、それならLCACでどばっと送ってもよさげな感じがするし
でも、7.62mmクラスの防弾性能を持った装甲車とATMや迫撃砲を同時に送れるってことはメリットだし
う～ん、なんだか分からなくなってきたわｗ
多少の災害派遣には役に立ちそうだけど。でも鬼怒川で決壊した時、あの流れには耐えられないよな
無装甲な代物で揚陸する羽目になってたから十分な進歩だと思うで
後水陸両用車といっても氾濫する川に放り込めるほどの性能もった奴は流石にないと思われ
既存の奴でも欧州装甲車やお隣のＰＴ戦車みたいに穏やかな川渡る程度のから、ＡＡＶみたいにある程度の海でも使えるのはだいぶ違うし
L-CATのような外洋航行可能な高速LCUとかあれば良いのに。
AAVは島嶼間移動がせいぜいで、それ以上は輸送艦が必要なので、膨大な運用基盤とコストが必要なのが面倒臭い
それは敵により負担を強いることになるからな
軽ATM一発で吹き飛んで、海上ならそのまま沈没、乗員全員死亡だからなぁ
まぁ砂浜に上がっても軽ATMで吹っ飛ぶが…
無駄な買い物にならなきゃいいんだけど
出ませんでは困るしね。
敵前上陸なんて朝鮮戦争以降は、
フォークランドぐらい? あれは、
ほとんど抵抗無い地点を選べたからなぁ。
漁船１隻も追い返そうとしない自民党政府が全面戦争覚悟でそんな根性あるかよ低脳が
何の役にも立たないね
某スレで数年前から言い続けて来た中国のアメリカ抱き込みは
次期大統領トランプが日本を捨てて中国に鞍替えすることによって
とうとう現実となる日がやってきました
予想より早かったですねー なので以後は
中国主体の欧米を含む国連軍を相手に日本単独での戦いとなるので
その想定で戦争ゴッコ遊びもして下さいね
某10式スレの戦車厨に遠からず必ずアメリカが抱き込まれる日が来ると言ったら
基地外扱いされ、その後もずっと警鐘し続けたが全く理解しようとせず耳に入れようとさえしなかった
ミリオタは、生まれながら人間がポンコツで、ツライことは目を背け逃げることしかしない
普通の日本人はそんな馬鹿じゃないという意見もある。
たしかに２ｃｈミリオタは95％無職の無駄な人間だ。
本当にそうだろうか。
働くことさえ出来ない低い能力であっても、基本的な性質や思考形態は他の日本人と大差ない。
２ｃｈ某10式スレでも書き続けたが、官邸にメールで対中国私案を送り続けた。
だが政府である自民党は、自分らの選挙とワイロ集め利権活動しかせず
ミリオタは、ゲームみたいな戦争ゴッコ妄想や兵器遊びで現実逃避しかしなかった
オリンピックで日本女子が暴行されるんじゃなかったっけ
あれ、お前が書いたんだよな
トランプ勝利直後から、日本各地の在日米軍機が飛ばなくなったと言う話が出てた。
在日米軍の指揮低下が伺える。
つまり一生懸命訓練しても無駄だから訓練しない。
アメリカ人は、トランプはどう転んでも中国と戦わず日中戦争に参戦しないし
他の国でも戦争に参戦などしないとハッキリ知ってるからだ。
まあオバマ(てかライス)に色々制限付けられたし
本当か確かめられないが、基地によっては全く米軍機が飛ばなくなったという話が出てた
ん？
Donald Trump leads Hillary Clinton by nearly 20 points among voters with military experience
https://www.google.co.jp/amp/www.wsj.com/amp/articles/donald-trump-leads-hillary-clinton-among-military-voters-in-poll-1473242403
むしろ、こんな馬鹿が最高指導者じゃ、どうせ負ける、やってられねーになる
能力も人徳もない、石ころみたくそこらに転がってる目立たず妬まれない無能凡人がリーダーになる国ニッポン
日中戦争で安部総理じゃぜんぜん体に力が入らねえし希望なく勝つ気がしない
トランプ勝利でヤル気を失くした在日米兵の気持ちが良く分かった
もしもーし
https://www.google.co.jp/amp/www.wsj.com/amp/articles/donald-trump-leads-hillary-clinton-among-military-voters-in-poll-1473242403?client=ms-android-sharp
何を言ってるのか分からないし聞く者の記憶にさえ残らない
空気や景色みたいな安倍首相
ヤル気なくしてサボタージュは本当だった
このキチガイはいったい何がしたいんだ？
リアル世界では誰も相手してくれないから、ここでちょっかい出して
罵られたいわけか？
消えろ、カスニート。
トムラだろ。
もう６年荒らしを続ける無職だよ。
無職の自分を棚に上げ「無職ガー！」は言うに困って降参という意味。
戦闘車太郎というのも50才無職ニート。
１つも役に立たないゴミ大戦略遊びで現実逃避するしか能がない
今更の質問でなんですが
地上に居る方は、航空機に対する管制してはるんだろーけど
おおすみに居てる方は何の役割してはる訳？
おそらく、地上管制の方と連絡取りあってるんだろーけど
何をと何故おおすみ甲板上に居るのか なんでなん？
戦略的視点が見事に欠落し皆無。
ネットゲームの弊害とか、巣食ってる者の資質の低さとか、口にもしたくない諸々の原因で
それらが複合した劣個体、及び其の集合体は耳障りの良い情報しか見ようとしない。
何才？60か というかお前さ
俺の倍も生きてるのに尊敬する部分が１つも見当たらないね
日本終わりだな？１ミリ人生ヲタ
まだ言ってんの？
壊れたレコーダーだな
>>549の間違いな
俺も同意だわ
制空権ならぬ制宙権を確保するためなら防衛費を削ってでも、と
ですがスレに書いたらアラシ扱い
そのあと戦車同士の能力比較を嬉しそうに始めてドン引き
戦車には戦車を当てるルールなんてないっての
太平洋戦争で制空権をとられた日本が苦労したことを知ってる癖に趣味に走る
まあ趣味板だから仕方ないかとは思うがアラシ扱いは酷いと思ったわ
先の大戦でも国内や南方との航路が文字通り壊滅したのはマリアナとフィリピンが落ちてからなんですけど
防衛費削って宇宙開発に予算を回したい、というならトランプ大統領誕生による防衛費大幅増額が確定してからでも良いだろう
>>553
そりゃ「制宙権」とやらの確保手段が見透かされただけｼﾞｬﾏｲｶ
自国上空であっても＋敵国の軍事用であっても、宇宙空間にある人工衛星への攻撃は国連条約により禁止されてる。
紳士協定的なモノではなく、衛星破壊で散乱するデブリが自国を含む他の人工衛星を危険に晒すから、互いに自粛することにした。
アメリカやロシア、中国が宇宙開発に必死で
対衛星兵器とか開発してるの知らんのかｗ
あれは実績もあるで
政府中枢がバカ？政治家がバカ？日本国民自体がバカなんだからしゃーないでしょｗ
んでメディアに操作れるくらいの知能しか日本人はないんだからさ～、何言っても無駄なんですよ～
ま～他国に目を向けても中身は日本と同じかそれ以下ｗ
だったらまだ腹いっぱい飯食えて、自分のしたい事が出来て、こういう風なあほなことが言える無能な日本でいいって話だわ
でさ、強襲揚陸艦2～3隻は必要だよね
つか、上陸した連中から近接航空支援を求められたら共食いしてるって噂の64がかけつけんの？
大丈夫なん？とっととAHX決めた方がいいんでない？
後は35B導入しちゃうとかさ～
但し離島程度ならそもそも近接航空支援いらないし、尖閣程度じゃねってのはある。
また沖縄や九州の航空機地から半径400kmの圏内だからんなもん地上から支援すればいいだろと
だから後回し。但しAHはやっぱほしい
AHを海兵で運用すれば戦闘コプターは海兵＋北海道＋九州でだけ運用すれば足りるようになる。
現体制は配備体制は忘れたが、編成上は5個飛行団の要求なのを16×5隊で要求してる（確か充足してない）
元来は16ではなく24機フル編成での完全定数で120機ないと行けないところを75-90機も充足してない。
但し海兵がAH運用すれば、AHは北海道＋九州＋海兵だけで計75機で完全編成で行ける
陸はヘリコプター部隊の編成、錬成失敗したからな
亀レスだけど祖の空自迷彩を着ているのは空自航空支援隊。
着用しているのがASOSのロービジワッペン付き。
階級章も空自の新型ロービジ階級章。
http://www.mod.go.jp/asdf/wadf/activi/cng15.html
https://pbs.twimg.com/media/CiGNCWMUoAAojGU.jpg
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-15-66/hfsq33/folder/1605592/12/53970512/img_0
役立たずのゴミオタ
くだんね
役立たずのゴミ人間が
くだんね
役立たずのゴミ人間が
役立たずのゴミ人間が
役立たずのゴミ人間が
役立たずのゴミ人間が
役立たずのゴミ人間が
役立たずのゴミ人間が
役立たずのゴミ人間が
役立たずのゴミ人間が
役立たずのゴミ人間が
でも支那人に負けたという意識はない。
戦争の勝ち負けは損失をどれだけ相手に与えたかではなく
相手に降伏するか、
相手を降伏させるかだから
こいつと単芝は軍板のガンだな
本部長だしｗ
６年前に戦車不要論を演説し始めた無職。
高度な輸送ヘリがあれば戦車は不要と書き込んだまではよかったが
軍ヲタにボコボコにされる。
それを逆恨みして１０式スレを荒らし始めた。
平日の昼間ずっと荒らしていたので無職認定されるが
新卒３年で大手不動産会社の「重役」とか
岩塩舐めて営業とか
彼女がＲＱとか
いろいろと妄想職業について語るがのだが
最近はそれも飽きてしまい。
ポエムを連貼りするようになる。
コピペ連投に頼り気味だな
高度な輸送ヘリがあれば戦車は不要ってどんな理屈なんだ…。発想力が豊かなんだなぁ
>>580
その人もなんかとんでもない事書いてたりするよね
ヘンテコな知識で軍事アナリストやってられるなら、ネラーの方がkwsk知ってる人が多そう。てかすぐに論破しそう
火砲やMLRSは第一級戦力でも、MCVもMBTも本土の予備戦力
戦車やMCVはもっとコア部隊化しないと駄目だろうな。
必死とは言えんな。支那の宇宙開発は日本より低いぞ。
最初に衛星を打ち上げた時は日本より遥かに先行していたのに・・・
北方領土に最新ミサイル配備ーロシア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161123-00000002-mai-eurp
歴代１位で外遊しまくって湯水のように血税を使う安倍外交が、成功したこと1回でもあったか。
つい最近、安倍はトランプともプーチンとも直接会ったばかりで、それ以外に電話もしてるだろう。
だがTPPは破綻し、来月には地元の温泉招待するプーチンにもまた騙され
数十項目に及ぶ対露経済支援を、無償無条件で締結したばかりだ。
安倍を一目見れば分かるだろうが
もしリアルで安倍が職場や学校など近くに居たとしたらどう思う？
ヲタ 「なんだこの弱そうなのｗ こいつ鴨ｗ いい鴨ｗ いい鴨ｗ」
トランプを絶対に当選させないよう工作をするとか
ヒラリーを強力にバックアップするとか
万が一、トランプが当選してもTPP堅持させる方策を二段三段張り巡らすとか
幾らでも破綻回避する手立てはあった
そのことを危惧した俺は何回も書いて来た
だが自民党は、自分らの選挙と、ワイロ小遣い欲しさの利権活動ばっかして効果ある手立てを全くしてない
老後の天下りと年金しか興味ない官僚も、他人事で無責任に徹した
まさに小日本人だね
安倍首相 「トランプさんは信頼できる指導者だ。厚く硬い信頼関係を構築できた」
どこぞの負けオタそっくり
仕事の合間に時間潰す程度の場所で自分のウサ晴らしする存在って。
自分以外みんなバカ！みたいなキモいこと考えていそうだ。
日本の首相は憲法第九条他で軍事関係には一番遠い方がなるように決まって
ますので当然でしょう。
ロスケのように元諜報員で殺しのライセンスを持った方がなれる国とは違います。
安倍に「信頼できる指導者」と言わせたトランプ大勝利。
利用され、TPP破綻させられて顔に泥を塗られ、あげく捨てらるアへシニゾー日本。
安倍は自分を鑑やTV録画で見たことねえのか？
たぶん、自分が尊敬されカリスマ性があるような人間だと勘違いしてんだろ。。。。
安倍。。。
お前のアホ面をぶら下げて
わざわざ世界中から馬鹿にされに行って
鴨られるだけの外遊するな
安倍、お前が総裁選で勝ったのは
自民党の利権政治家が「石破より、お前の方がバカで利用しやすい」からってだけで選ばれた
自民党会員票は圧倒的に石破に入っただろ？普通の人はお前が指導者として頼りなく適正でないと思ってる
わかってんのかバカボン安倍
来年早々に詰む日本。
中国打倒の残り時間はオバマ大統領在任中のあとわずか。
今すぐ日中開戦しアメリカを巻き込まなければ、中国を潰す機会は２度と来ない。
トランプが中国に鞍替えしてしまったら日本は打つ手が失くなりTHE END。
オタみたく神風は待っていても吹かない。運命は自分で変えるしかない。
無職無能トムラは本気でそう思ってるよ
トムラが馬鹿だと思っている人より、トムラを馬鹿だと思っている人の方がずっと多いのに
生きているけど職がない
軍ヲタはみんな病んでいる
兵器はあるが戦略ない
軍ヲタに中国を触ってみれば
脱兎になって目を逸らすよ
フィリピンだってアメリカだって
台湾だあって
みんなみんな敵になるんだ
トランプ後は
安部総理 『TPP批准方針は不変。我がTPPは永遠に不滅です』 参院特別委で強調
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161124-00000058-jij-pol
自分にとって都合の悪い現実には決して向き合うことなく
ひたすら妄想の世界に逃避する僕ちゃんの癖がまた始まった。
どこぞのミリヲタそっくり。
現実を受け入れられず変われず次の手が打てない典型的な負け犬。
プーチンにも
全く相手にされず顔に泥を塗られた安部と日本
トランプ勝利を大歓迎したプーチン、習近平、金正恩、やったあｗ高笑いが止まらない
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161124-00050243-gendaibiz-int&;p=2
やたら米大統領選中はネットにいたトランプなら核武装無責任クンの軽口
選挙が終わったらピタッと止んだね
何だったんだろ？支那工作員か又は乗せられた真性か
第一に、アメリカ軍のアジアからの撤退・縮小を公言してくれている。
第二に、『経済的な中国包囲網』とわが国が捉えているTPPを廃止してくれる。
第三に、商人なので結局はカネで転ぶと睨んでいる。
第四に、超大国アメリカの国内が分断され、米自壊の道を歩んでくれる。
そういや選挙中あれだけ居た核武装したいからトランプ指示でクリントン糞味噌ケナしてた連中
選挙が終わったら核武装のカの字も泣かなくなって消えたが何処いった？
トムラ君のこと？
トムラ君のこと？
［東京 ２５日 ロイター］ -
三菱重工業と英防衛大手ＢＡＥが、
米陸軍の戦闘車両の開発で協業を検討していることが明らかになった。
ＢＡＥは米陸軍の現行車両を改良、三菱重はサスペンションを新規開発してＢＡＥに供給する。
実現すれば、日本企業が自衛隊向け以外の武器開発に携わる初のケースとなる。
米陸軍は、歩兵を輸送する戦闘車両「ブラッドレー」の世代交代を計画中。
配備から４０年近くたっており、ＢＡＥと米防衛大手ゼネラル・ダイナミクスにそれぞれ後継車の提案を求めている。
ブラッドレーの製造元であるＢＡＥは現行車両の改良を提案する方針で、
日米両国の複数の関係者によると、
このうちサスペンションの新規開発を三菱重に依頼した。
サスペンションは走行の安定に重要な部品。三菱重は自衛隊向け戦車などの開発を通じて技術を蓄積してきた。
ＢＡＥは１０月初旬、米ワシントンで開かれた防衛装備品の展示会で改良型ブラッドレーの試作車両と、
三菱重のサスペンションの試作品を展示した。
米陸軍はＢＡＥとゼネラル・ダイナミクスから１１月中にも提案を受けた上で、後継車を決定する。
ブラッドレーの後継か。
M1エイブラムスとM113の後継も進めて欲しいところ
この組み合わせでアムトラックの後継も作るのかね
ＹＯＵＴＵＢＥ米海兵ちゃんねるの
US Marines to Deploy, Anywhere in the World in 6 Hours!! - アメリカ海兵隊は世界中どこでも6時間で駆けつけます！
これ凄くイイな
俺みたいな素人には流れが雑誌とかでの文章よりわかりやすい
あとなんかカッコイイ
安倍 「トランプ閣下。私はシニゾー安倍と申します。お会いすることが出来まして、誠に光栄の極み…」
トランプ 「時間の無駄挨拶は不要。米軍駐留費２００％負担を受けるのかYESかNOで答えろ」
安倍 「２００％なんて聞いてないです(汗；) せめて１００％にしてくれませんか(汁；)」
トランプ 「OK。間を取って１５０％。これで決まりだ。じゃ用事終わったから、とっととはよ帰れや。俺は習との商談電話で忙しい」
『今すぐ日中開戦』しアメリカを巻き込み中国を叩き潰さないと
来年のトランプ就任後は、中国を叩き潰し日本が勝つ目は失くなる。
トランプが中国に鞍替えしたら日本は終わり。
日中開戦の切っ掛けは、侵犯して来る中国漁船をかたっぱしから拿捕し、逃走したら撃沈する。
今すぐ決断し行動しなかったら
中国に好き放題され耐え難い屈辱を舐めならが日本は潰されるだけだが
そうはならないと目を逸らし逃げてる奴には確実に訪れる未来
■ＰＩＡやサントロペなど大手パチンコ店の大当たりはすべて管理されたものです■
パチンコ、パチスロの大当たりは、すべて管理されてるので偶然の大当たりは１回も無いです。
コイン１枚、玉１個から完全に管理されています。
パチンコ店の幹部社員は打ち子とサクラの管理と出玉操作が仕事。
大当たりは、「割制御」による自動的な大当たりか、幹部社員が「割制御」の確率と出玉を変更させて強制的に大当たりさせたのしか無いです。
「割制御」を使えば「大ハマリ」、「大当たり」、「大当たりの単発」、「大当たりの連チャン」を自由自在にできます。
「割制御」の確率を変えれば、特定の台を２０秒後に大当たりさせることができます。
社員は、打ち子には連チャンさせて勝たせて、打ち子ではない人には単発か最低の出玉にして大負けさせる。
打ち子がサクラになったり、サクラが打ち子になったりします(ある投稿漫画に「今、パチンコ店に客が７人ぐらいしかいないけど、あれ全員サクラなんだよね」って投稿がありました)。
パチンコ店のバイト店員や平社員たちにはもちろん秘密。
「割制御」とは↓
パチンコチェーンのSVやってるけど質問あるかな？
http://channelz.blog.fc2.com/blog-entry-3934.html
■ＰＩＡとサントロペの女性店員の皆様へ■
ＰＩＡとサントロペの女性店員は全員、うなじが見える髪型だけど、うなじが見える髪型をするように命令されてるの？
強制的にうなじを露出させるのは性的虐待、セクハラです。
うなじは性的な事を連想させる部分なので、これを強制的に露出するように命令してるＰＩＡとサントロペは異常な会社だ。
低学歴の低脳が幹部にいて、仕切ってんだろうなと思う。
他の企業や公務員の女性労働者に、うなじを露出するように命令したり強要したら、性的虐待、セクハラで裁判になるってるよ。
モデルやタレントではない女性にうなじを露出させるなんて普通では考えられない事だからね。
ＰＩＡとサントロペで強制的にうなじを露出させられてる女店員は、やばい人たちの下で働いているって気がつこうね。
『今すぐ日中開戦』しアメリカを巻き込み中国を叩き潰さないと
来年のトランプ就任後は、中国を叩き潰し日本が勝つ目は失くなる。
トランプが中国に鞍替えしたら日本は終わり。
日中開戦の切っ掛けは、侵犯して来る中国漁船をかたっぱしから拿捕し、逃走したら撃沈する。
今すぐ決断し行動しなかったら
中国に好き放題され耐え難い屈辱を舐めならが日本は潰されるだけだが
そうはならないと目を逸らし逃げてる奴には確実に訪れる未来
鎮西28 離島防衛で機動展開に磨き
陸海空1万5000人、民間船も活用 九州･沖縄
（2016年10月10日~11月11日）2016年11月28日更新
＞青森県の八戸から鹿児島県の種子島に展開し、接近する敵艦隊に向けて
＞８８式ＳＳＭ（上）の発射態勢を整える４地対艦ミサイル連隊の隊員（１０月２５日、中種子町で）
こーやって待機してるの写真公開珍しいのでは？
＞敵が上陸したとの報を受け、急ぎ現場に展開する８師団のレンジャー隊員たち
＞（１０月２０日、霧島演習場で）
この写真 いったんアップされて削除されたから、公開したくないやつだったんだな？
と思ってたら、なんだ 再度あげられてるじゃん
12月9日（金） 羽田発17時15分ANA1097便 那覇着20時5分
12月10日（土） 那覇発8時35分ANA1721便 宮古島着9時25分
空自第53警戒隊激励
宮古島陸自駐屯地候補地見学
宮古島講演会
12月11日（日） 宮古島発15時15分ANA1791便 石垣島着15時50分
石垣島陸自駐屯地候補地見学
石垣島講演会
12月12日（月） 石垣島発17時35分RAC745便 与那国島着18時10分
石垣海上保安部激励
与那国島講演会
12月13日（火） 与那国島発18時40分RAC746便 石垣島着19時15分
石垣島発19時30分ANA3750便 那覇着20時25分
陸自与那国沿岸監視隊激励
12月14日（水） 那覇発12時40分RAC853便 奄美大島着13時45分
辺野古テント村激励
奄美大島陸自駐屯地候補地見学
奄美大島講演会
12月15日（木） 奄美大島発12時35分JAC3726便 鹿児島着13時30分
奄美大島発14時50分JAC3728便 鹿児島着15時45分
鹿児島発20時35分ANA3782便 羽田着22時15分
解散
みずほと行って何が解ると言うのか。
批判してるのに激励するのか。
戦闘装着帯，水陸一般用 2,209着
ＰＤＦあるけど貼らん メンドイ
他諸々 水陸一般用 ってのがあって多くが個数２２０９になっとる
人員おおよそ ２２００人か
以下 気になるの（っつーか内訳がわかる？）
戦闘弾入れ，小銃用，水陸一般 6,627個
戦闘弾入れ，けん銃用，水陸一般 170個
戦闘フィン，遊泳斥候用 430足
戦闘靴，遊泳斥候用 430
戦闘曳航のう，遊泳斥候用 430個
戦闘服，遊泳斥候用，保温 60着
戦闘靴，水陸装甲用 516足
＞戦闘服，水陸一般用 3,904組
戦闘靴，水陸装甲用 516足 の
靴は多めに納入みたいだから半分ちょいって数で考えた方がいいのか
戦闘装着帯ってなんだろ
弾帯？
日本のために頑張ってる海上保安官を慰労するため
みずぽお手製の毒入り饅頭を手渡します。
みずぽの熱いキスをつけて。
毒入り饅頭って小判が入っているのか?
イギリス陸軍が、3 個ある戦車聯隊のうちひとつについて、
保有する Challenger 2 戦車×56 両を新しい Ajax 装甲車に置き換える計画、との報道が。
実現すると、イギリス陸軍の戦車戦力は 1/3 減って、
スイス陸軍より 40 両多いだけになるとされる。
(The Sunday Times 2016/11/27)
英の防衛予算って決して少ない訳じゃないんだよな
この前のグラフ６兆近くあったよな ポンドが高いせいで多く見えるのか？
英 南シナ海で戦闘機飛行へ 中国の行動に懸念 12月2日 11時57分
イギリス政府は、中国が海洋進出を強めている
南シナ海の上空に自国の戦闘機を近く飛行させることを明らかにし、
イギリスとしても南シナ海での中国の行動に懸念を抱いていることを示しました。
これは、アメリカの首都ワシントンで行われたシンポジウムで、
イギリスのダロク駐米大使が会場の質問に答えて明らかにしました。
この中で、ダロク大使は、中国が海洋進出を強めている南シナ海について、
「イギリス政府は、航行の自由や飛行の自由を守るというアメリカ政府の目標を共有している」
と述べました。
そのうえで、共同訓練のために現在、日本に派遣しているイギリス空軍のタイフーン戦闘機を、
近く南シナ海の上空に飛行させることを明らかにし、
イギリスとしても中国の行動に懸念を抱いていることを示しました。
また、ダロク大使は
「２０２０年にはイギリスは新たに２隻の空母を保有し、太平洋地域に派遣するだろう」とも述べ、
アジア太平洋地域の安全保障にイギリスも関わっていく意向を示しました。
南シナ海をめぐっては、国際的な仲裁裁判で、
中国が南シナ海のほぼ全域に対する管轄権を主張しているのは
国際法に違反するという判断が示されましたが、
中国側は受け入れておらず、アメリカや日本などはヨーロッパとも連携して
中国への働きかけを強めていく構えです。
まぁ日本の方には常駐の英軍連絡将校やらいるし環境いいけど
陸自よりも悲惨だなぁ
まぁ向こうにはフランスやドイツやポーランドとかいう肉壁があるから戦車少なくても大丈夫という考えなんだろうが、これでは海外派遣すら難しいだろう
有事には何処かの国みたくレオパルト2やM1エイブラムスでもリースするかね？
周りに敵がいないからな。
それに比べて本邦は周辺に信頼できる大国が無いｗ
ついでに小国でもほとんどが信頼できないｗ
英連邦で有事に戦車を必要とするような国有ったか?
豪と加しか思い出せ無いし、両国とも英国から戦車を空輸する必要は無いし・・・
いらないってことなんだろ。また低脅威戦だと、視界が狭く車長が狙撃されやすいMBTよりも
ネットワーク、視覚、歩兵の数（HP）に優れた装甲車のほうが扱い安いんだろ。
MBTは敵に脅威を与えるために、MBTとバレる外見だからやばい
ベルギーに所謂が海兵隊ってあったのか
ウィキだけど見ても該当するのがない 作るというかそれにあたる様な部隊を一応編制するのかな
オランダとベルギーが、
多用途フリゲートと掃海艇の代艦建造を共同で進めることになり、両国の国防相が MoU に調印した。
また、ベルギーはオランダ海軍の多用途支援艦 HrMS Karel Doorman へのスタッフ派遣を検討、
オランダはベルギーの水陸両用旅団に対する支援を考えている。
なお、艦の整備や訓練の分野では、両国はすでに協力関係にある。
(Netherlands MoD 2016/11/30)
>ベルギーに所謂が海兵隊ってあったのか
旧植民地(=コンゴ)で騒乱状態の時、輸送機だけでは装甲車も
運べないからね。
周辺の国が欧の介入に冷淡な場合、艦船がないと身動きが取れない。
コンゴは独立直後も大混乱だったし、その後も良くない。
・・よーするにあったんでしょうか？
でしたらどれ位の規模・編成だったのか教えて下さると嬉しい
日本が米国の内政に干渉する?
バカも休み休み言え（怒）
艦橋横でもできるんだな ファンⅠでも
いっちゃん前 ファン傾けてるけど滑走離艦？
とにかくこれは次期海自の有力な候補になる訳だ
どのスポットでもオスプレイ運用できるとは思わんかった
幅あんまないから艦橋横は無理なんでは？と予想してたんだけど
ふぁんかるⅠって幅が３２ｍ でひゅうが３３ｍより狭い
＞どのスポットでもオスプレイ運用できるとは思わんかった
＞幅あんまないから艦橋横は無理なんでは？と予想してたんだけど
ファンカルのこのオスプレイ写真ちゃんと見たら片方の翼端のエンジン
完全に甲板からかなりはみ出てる
米強襲のオスプレイ見た
出てるけど若干キャットウォークに掛かってる
以前オスプレイパイロットが着艦する時（艦の甲板に入るとき）
片側エンジンが甲板 片側海にある時 バランスが崩れやすく難しい
との談を見た
このファンカルの見るとそのへんの事 どーなんじゃろ？と思う
邦人救出訓練、陸海空自衛隊が来週初実施へ
安全保障関連法で新たに可能となった海外でテロなどに巻き込まれた邦人救出の訓練を、
陸海空の全ての自衛隊が参加する統合訓練として来週初めて実施することがわかりました。
海外で邦人救出が必要となる事例は、
バングラデシュで７月に発生した飲食店襲撃事件など増加していて、３月施行の安保関連法では、
一定の条件が整えば、海外で自衛隊が日本人を武器を使って救出することが認められました。
自衛隊は去年まで、海外での日本人の輸送を想定し、
陸海空が参加する統合訓練を群馬の相馬原演習場や埼玉の入間基地、相模湾などで行ってきましたが、
複数の政府関係者によりますと、安保関連法施行を受けて、
今年は初めて邦人救出に訓練を拡大し、来週実施します。
安保関連法をめぐっては、
南スーダンのＰＫＯ（国連平和維持活動）に参加する陸上自衛隊の部隊が
「駆けつけ警護」などの訓練を行っていますが、
邦人救出訓練を本格的に行う初めてのケースとなります。
（05日15:40）
防弾チョッキとライフジャケットの機能を兼ね備えたベストだな
米英の海兵隊も同様の装備を配備中で、自衛隊も「新個人装備セット」の名称で国産品を開発中だね
じゃぁ鉄板なしのチョッキの防護力ってのはどんなもんなの?銃弾は無理でも破片防護力程度はあるの?
ググれ
調べたよ。
チョッキは破片＋拳銃弾防護力はある。しかし小銃弾は貫通するので一般的に小銃弾対策でプレートを入れる
よってプレートのない部分は小銃弾が貫通する
ミニガン ガンポッドＭ１３４Ｄ－Ｈ
少量をＦＭＳで調達 ヘリで試験的運用 だって
2016.12.10 22:32
中国軍６機が宮古沖通過 空自機がスクランブル
防衛省統合幕僚監部は１０日、戦闘機を含む中国軍機６機が沖縄本島と宮古島の間の公海上空を通過し、航空自衛隊の戦闘機が緊急発進（スクランブル）したと発表した。領空侵犯はなかった。
内訳はＳＵ３０戦闘機、Ｈ６爆撃機、情報収集機が２機ずつ。１１月２５日にも同型の６機が同じ空域を通過しており、防衛省は中国側の意図を分析している。
統幕によると、６機は１０日、東シナ海から南東に飛行し宮古海峡を通過。太平洋に抜けた後、戦闘機２機は反転し東シナ海に引き返したが、残り４機は南西に針路を変え、台湾とフィリピンの間のバシー海峡の方へ向かった。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS10H1S_Q6A211C1PE8000/
中国「空自戦闘機が妨害弾」 防衛省は否定
2016/12/10 23:15
【北京＝永井央紀】中国国防省は10日、中国空軍機が同日午前に宮古海峡から西太平洋に向けて遠洋訓練をしている際に、航空自衛隊のＦ15戦闘機２機が接近して「妨害弾」を発射したと発表した。
中国機と乗組員の安全に危害を与えたとしている。日本側の行為は危険だとして抗議するという。「妨害弾」が何を指すかは不明。
防衛省は「妨害弾」について「使用の事実はない。中国側を妨害するということもない」と否定した。中国のスホイ30戦闘機２機など軍用機６機が沖縄県の沖縄本島と宮古島の間の宮古海峡上空を通過し、
空自の戦闘機が緊急発進（スクランブル）したと発表。公海上空で領空侵犯はなかったという。
----------------
ややスレ違だけど、台湾でこれがヘッドライン級ニュース。
因みに台湾はすでに東部方向（八重山方面）へ対空ミサイルを増設し続ける。
久しぶり。
そのニュースは台湾でも注目されてるのか。
「妨害弾」が何を指してるのか、日本人の俺らにとっては意味不明なんだけど、フレアか何かかね
因みに台湾空軍では中国軍機に対するスクランブルは年に何回程度行われてるんだ？
あとF-16や経国の後継たる次期戦闘機の導入計画について、そちらではどんな議論が行われているの？
台湾の報道によると、日F-15は中国機にレーダーロックされ、フレアを射出したの事。しかしソースは不明。
本当なら、個人の推測は、多分スクランブルの常で両方のバイロットは小突き嫌がらせ空中戦を展開した。そこで中国機は怒り心頭で前方の空自機に射撃レーダー使用、空自機は中国機の進路にフレアを射出する、その視界を妨害したのこと。
> 因みに台湾空軍では中国軍機に対するスクランブルは年に何回程度行われてるんだ？
正式の発表はないが、もう数十年で毎日のようにやってるよ。
サイドワインダーミサイルの初実戦は1958年9月24日台湾海峡上空の空中戦。
> あとF-16や経国の後継たる次期戦闘機の導入計画について、そちらではどんな議論が行われているの？
流れでF-35一択だけど、繋ぎとしてF-16Vを導入する予定。
毎日なのか。まぁJ-7やJ-10でも飛んで来れるからなぁ
果たしてアメリカは台湾にF-35売ってくれるんだろうか…
台湾よりもGDPのショボいイスラエルが導入しているところを見ると、経済力的には問題ないだろうけど。
F-35B待つから無用
トランプたん、大統領になっちまったけど
ttp://www.cnn.co.jp/world/35093435.html
http://www.mod.go.jp/msdf/bukei/t2/nyuusatsu/K-28-6100-0145.pdf
＞（７）本事業の履行に必要な、次の知識、能力を有する者
＞ア 「ひゅうが」型及び「いずも」型護衛艦の機能・性能に関する知識
＞イ アを踏まえた、新種航空機を運用するために必要な機能・性能を検討、評価する能力
DDHに載せる新種航空機だってさ。
三自衛隊の保有する殆んどのヘリと、米海兵隊のMV-22と、海保、警察、消防の主なヘリはあらかた着艦実績があるので、
日本にはまだ無い新しい航空機でも想定してるのかな？
Lockheed Martinの株価が急落、トランプ次期大統領がF-35計画廃棄を示唆
Posted 9 hours ago, by Gerald Byrd
週明け12日のニューヨーク市場の取引前取引で、
Lockheed Martin Corporation (NYSE:LMT) の株価が
前日比7.03 (-2.71%)安の252.50ドルまで大きく下げる展開となっている。
Lockheedの株価急落は、トランプ次期大統領が
「F-35計画はコントロールできない状況に落ちいている。
数十億ドルの軍事費は、（私が大統領に就任する）1月20日以降は別の目的に使用されるだろう」
とするTweetを行ったことが要因となっている。
Lockheedの株価は、先週8日にも市場で、
F-35計画廃棄の噂が広がった結果、
一時、前日比7.77 (-2.9%) 安の258.61ドルまで急落する展開となっていた。
トランプ次期大統領は選挙期間中にも大統領に就任した場合には、
F-35計画は中止するという方針を示していた。
トランプ次期大統領はBoeingが受注した次期Air Force One2機の開発計画についても
40億ドルという価格は高すぎると難色を示したことで、Boeingの株価急落を招いていた。
http://business.newsln.jp/news/201612121429090000.html
http://loveishigaki.jp/archive/argument/EastChinaSeaWar-ComparisonOfMilitaryForces.pdf
水陸機動団と蘭海兵の共同演習とかまで踏み込んでのあるかな？と期待したけど無かった
『今すぐ日中開戦』しアメリカを巻き込み中国を叩き潰さないと
来年のトランプ就任後は、中国を叩き潰し日本が勝つ目は失くなる。
トランプが中国に鞍替えしたら日本は終わり。
日中開戦の切っ掛けは、侵犯して来る中国漁船をかたっぱしから拿捕し、逃走したら撃沈する。
今すぐ決断し行動しなかったら
中国に好き放題され耐え難い屈辱を舐めならが日本は潰されるだけだ
次期哨戒ヘリの試験だろ
AW101が不人気だから他のにしようとしてるんだろ
試験したヘリが次期ヘリ
AW101は次期哨戒ヘリの候補ではなく「多用途ヘリコプター(艦載型)」の候補だよ
次期哨戒ヘリは既にSH-60ベースである事が決まっていて、サイズやMTOWも公表されてる
仮に君の意見が正しいとして、AW101の競合相手たるH-60は同型機が既に着艦実績を持っているのにわざわざこんなpdfを出すだろうか？
なんかあったっけ？
個人的には、初期のライセンス比率が低くて稼働率の低かった時代の悪評が尾を引いているのと、
CH/MCH-101の運用要員の少なさゆえに海自航空集団内での発言力が小さく、UH/SH-60畑の人間の声が大きくなってしまい、この機体があまりよく知られていないのが原因じゃないかなーと思う
妄想乙（笑笑笑）
F-35Bは着艦の経験も無いから論外となるな（笑笑笑）
＞イ アを踏まえた、新種航空機を運用するために必要な機能・性能を検討、評価する能力
一部ではこの分に「自衛隊」と但し書きがないので自衛隊機以外のあれやこれや積む気じゃ……とか疑われてますな（多分杞憂やけど
しかしいずものみならずひゅうがに積むとか何を考えているのやら
グローバルホークか、プレデターの方が使えるな
https://www.youtube.com/watch?v=hTfPsGbyfrc
東シナ海戦争において海上航空自衛隊は優秀だが島嶼奪回戦では先島配備の陸自ミサイル部隊は全滅必至。
抑止力も無く中国の大量のミサイルの標的になり先島を焼け野原にする効果しかない事が判明。
ミサイル部隊隊員達に対しても、島民に対しても非常に非人道的かつ無責任な配備計画。
福島瑞穂議員視察団と石垣島へ軍事基地を作らせない連絡会の意見交換会にて止める会ＷＥＢチームの説明。（ＺＡＫＩ）
いずも型ならともかくひゅうが型での運用はキャパ的に不可能だしさ
ただ一時的なランディングだけならこんなこと募集する必要もないからなぁ
普通にUAVで将来的にFFRSの改良型の運用想定してんかもねぇ
他にも既存で使用しているFFRSやスキャンイーグルとかな
米海軍仕様のMQ-8BシースカウトやMQ-8Cなら
AGM-114ヘルファイヤやGBU-44/BでCASもやれるしな
自衛隊版JTACの育成もやり出してるしさ
島嶼防衛においては有人攻撃ヘリよりこっちを想定してんのかもねぇ
UAVだろ、紹介機がいい例で、日本の安全保障の軸は警戒戦力なわけでするとUAV必要やん
するとDDHでUAV計画しないわけ無いじゃん。自衛隊は予算と実機制作はそれほどでもないけど
偵察警戒UAVの導入やら計画に意欲的
C2にUAV載せる案があるんだから
日本語で書いてくれ、何書いているのか判らん。
その場合は、この契約で調査を担当するのは、航空機メーカーで、造船ではないね。
この仕様なら、調査対象の新航空機は実際にどこかの国で空母か揚陸艦で既に運用されているモノしかないよ。
だからMQ-8やろ
http://www.defensenews.com/articles/bae-systems-delivers-first-amphibious-combat-vehicle-prototypes-to-marine-corps
BAE Systems Delivers First Amphibious Combat Vehicle Prototypes to Marine Corps
By: Jen Judson, December 13, 2016 (Photo Credit: BAE Systems)
おそらくチェストリグだと思う。
これは相当早く物になりそうだな。
例えば台湾と沖縄・岩国とのピストン輸送だったらV-22も役立つだろうけどそれって台湾が用意するもんじゃないような
台湾の空港は戦闘開始初期に機能を失うだろう。
水陸軌道団が全滅しましたw
終わりwwwww
そりゃウンコ喰って戦う韓国海兵隊には人類は勝てないよ。
故意に誤字を使っているのか?
単に頭が悪いとしか見えんが・・・
また防衛大綱を改定するって事なんだろか？
尖閣有事へ統合防衛戦略、政府が今夏までに策定
2017年01月06日 07時26分
政府は、沖縄県・尖閣諸島をめぐる中国との有事を想定し、
自衛隊の対処方針を柱とする「統合防衛戦略」を今夏までに策定する方針を固めた。
日中が衝突した場合のシナリオを作成する。
自衛隊と米軍が連携して南西諸島防衛を強化するため、「日米共同作戦計画」の策定も並行して進める。
日本周辺で軍事活動を活発化させる中国に対し、万全の備えを取るとともに抑止効果も狙う。
複数の政府関係者が明らかにした。
想定する尖閣有事は、
「中国の漁業監視船と海上保安庁の巡視船が偶発的に衝突」
「中国が監視船を一斉に送り込む」「中国海軍の艦艇が展開」
「中国空挺くうてい部隊が尖閣上陸」
といったシナリオだ。
これに対し、
領土・領海内の自衛権行使として、
〈１〉陸上自衛隊の地対艦ミサイルで離島に近づく軍艦をけん制
〈２〉航空自衛隊の戦闘機や海上自衛隊の護衛艦による対地射撃で敵を制圧
〈３〉陸自部隊を上陸させる――などの作戦を規定する。
（ここまで398文字 / 残り578文字）
下敷きが纏まったので政府マターに昇格させ調整・整備するということなのかもしれん。
統合防衛戦略具体化の一環であって方針転換ではないよ。
もはや総力戦ですなぁ
もともと専守防衛を掲げてきた自衛隊だけあってか、たとえ無人島の取り合いであっても持てる資産は全て投入してやろうという意志が見える
無害航行権は認められる中国公船が触雷沈没したら国際問題になって日本が非難の的になる。
それを避けるためには機雷敷設を宣言しなきゃならんが、領有権を主張する中国は当然に強制掃海に出る。
武力衝突を確実に招くような対応は日本の立場を確実に悪くするだけだ。メンドイね。
それに地雷と同じ副次的な民間人被害がコントロールできない武器だ
尖閣常駐の警備員を2～3人配置しとくのがいいか？
まあ一番安いのはそれだな
無人島か有人島かの違いだけでかなりの差が出てくる
取り返す時困るだろｗ
防衛装備・掃海器具 災害演習とかやるみたいだけど
仏 南太平洋 海兵置いてるから水陸機動団と両用作戦演習とかやってみて欲しいな
ポリネシアのファーウンとかゆーとこに両用ではないだろーけど演習地あるそーな
そりゃ日本が本気でやらなければ米軍は動かないからな。
標的を選べるんで工作員を運ぶ潜水艦だけ沈めるなんて事もできるが
人質を差し出すのか・・・
人質？(笑)
シナの手先かお前
まともな思考力を持ち合わせて無い様だな（笑笑笑）
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170108/k10010832541000.html
http://www.mod.go.jp/gsdf/wae/chinzei/28chinzei/28.11/28-11.html
鎮西 平成29年 新年号
http://www.mod.go.jp/gsdf/wae/chinzei/29chinzei/29.sinn/29-sinn.html
日出生台演習場 平成29年1月実弾射撃実施訓練について
http://www.town.hiji.oita.jp/news/detail/19
2017.1.12 20:02更新
世界平和研究所（会長・中曽根康弘元首相）は１２日、
米国のトランプ新政権誕生を控え、日本の外交・安全保障政策に関する提言を発表した。
提言は、北朝鮮や中国の軍事的脅威をにらみ、
「より自立的な防衛力の整備は不可欠」と指摘し、
当面は国内総生産（ＧＤＰ）に対して１．２％を目標水準とした防衛費を追求するよう求めた。
また、日本を狙うミサイルの基地を発射前にたたく敵基地攻撃能力については
「独立国固有の権利として保有する」との立場を改めて明確にするよう訴えた。
また、中国公船による尖閣諸島（沖縄県石垣市）周辺の領海侵入に対処するため、
海上保安庁の予算の大幅な増額や基本任務に関する現行法の見直しも検討が必要とした。
伊がマングスタの後継攻撃ヘリの開発を発注
との記事
陸自も相乗りさせてもらったらどーだろ？
超馬鹿な。機雷のダメージで機雷の戦術有効性をもっとも理解して、軍船などを狙った指向性機雷の大国なわけで当然機雷使うよ。
そもそも機雷戦術、対潜掃討、爆撃機迎撃、潜水艦戦が中心って公言してるだろうが
むしろ世論の批判を回避する手段てなるとそれしかないだろ。
あと機雷被害って軍ヲタしか知らんから、一般世論を巻き込む事がそもそも無理
主に80年代から一貫して機雷戦アナウンスしたけど反論出てこなかったやん。
OH-1攻撃型の共同開発をイタリアに申し込む。
マングス太とOH-1の地を引いたハーフな攻撃ヘリ見たい。
>１級小型船舶免許取得 ほか1件
>数量：33PS
>納地：玖珠駐屯地及び駐屯地近郊
>納期：29.1.23～29.3.21
>入札：29.1.18
>広告：28.12.22陸上自衛隊玖珠駐屯地第４０４会計隊玖珠派遣隊長
>担当：西部方面会計隊
AAV7操縦するには１級小型船舶免許が必要なんかね
財務省と会検院は何をしてる？
海自の1術校で実技できるだろjk
このTwitterおもろいな
OH-1は飛行停止疑惑あるけどどうなってんの？
日本向け独自仕様ってなんね
Bell-Boeing Joint Program Office (Amarillo, TX) : V-22 に関する修正契約を $138,616,043 で。
開発・認証試験・インテグレーション・耐空性維持・飛行試験・日本向け MV-22B ブロック C と
飛行訓練機材に対する独自仕様の適用・検証に関わる、非再帰エンジニアリング業務を実施。
日本向け独自仕様を実現するためのキットも契約に含む。
FMS (Foreign Military Sales) 案件、2019/12 まで。
NAVAIR (Naval Air Systems Command), Patuxent River, MD
(N00019-12-G-0006/#0112)
特戦群の視察ってあれかな 囚われ役をＶＩＰがやってそれを特戦群が実弾で排除救出
ってあんなんやったんかな？
八重山列島や宮古列島くらい簡単に取れるでしょ？
お前がムカつくと思ったヤツをその場で殺さないのと同じ理由だよ、わかったかバカ
それなんてSAS？
●特集・海上自衛隊vs中国海軍
日中海軍戦力を比較する 2030年における中国海軍の能力と海上自衛隊……香田 洋二
近未来の中国空母機動部隊 海自はどう対抗するか……山崎 眞
中国空母に対抗か？ 海自空母型DDHの近未来……内嶋 修
中国の対艦弾道ミサイルの脅威度……小原 凡司
両国の艦隊防空能力を比べると……岡部いさく
中国潜水艦部隊と海自ASW……矢野 一樹
南西諸島の島嶼争奪戦はこうなる 水陸両用作戦が直面する厳しい作戦環境を見据えて……吉富 望
検討してはいない（現時点で）と否定しているけど、含みを持たせてるような回答だな
勘ぐり過ぎか？
防衛大臣記者会見概要
平成29年1月24日（09時35分～09時40分）
Ｑ：一部報道で、政府が防衛大綱の見直しを検討しているという報道があったのですけれども、
それについて事実関係をお願いします。
Ａ：まず、わが国を取り巻く安全保障環境というのは、非常に厳しさを増していますし、
昨年は北朝鮮の脅威、核・ミサイルなど新たな段階に入ったというふうに認識をしております。
したがって、防衛体制がこれで十分かというのは、不断に検証をしていかなければならないと考えておりますが、
現時点で防衛大綱の見直しを検討しているということはありません。
http://mainichi.jp/articles/20170124/k00/00m/010/146000c
防衛大綱
見直し検討 北朝鮮や中国の軍事的脅威が高まる
毎日新聞2017年1月24日 07時00分
＞１ この大綱に定める防衛力の在り方は、おおむね１０年後までを念頭に置き、防衛力の変革を図るものであるが、
＞情勢に重要な変化が生じた場合には、その時点における安全保障環境、技術水準の動向等を勘案し検討を行い、必要な修正を行う。
現時点で見直しを検討してないてことは、情勢は現大綱で行った想定の内だってことだろ。
うん 検索して見つかった
＞現大綱は１３年末に策定されたばかりで、改定を急げば「見通しが甘い」という批判が出そうだ
よーは改定反対って書きたいんですよね。わかります
批判とまでは言わんけど、大綱のわりに改定頻度高いな
正直、１３年改定でまたって、１３年の時点での見通し甘すぎやろ
あん時もたいがい脅威高いねんから更に高まんの分かるでしょーに
改定になるんやったら
陸自定員 １万人くらい増やしてほしいな
水陸機動団 どーやら２２００人クラス ３２００人でも後方部隊不足
水陸機動団で２０００人くらい増やしてほしい
一気に増やすと内外からの反対が大きかったからなあ
国内の政治的な安定と国外の変化によって本来しておきたかった数に増やすんだろう
水陸両用弾、大１５旅団は増員、対馬警備隊は軽連隊規模にして、南西諸島の守備隊新説、
人員足りない。
２ 期 間
平成２９年１月３０日（月）～３月１０日（金）
(1) 陸上自衛隊
ア 西部方面総監部、西部方面普通科連隊等
イ 人員
約３５０名
ウ 主要装備
８９式５．５６㎜小銃、５．５６㎜機関銃ＭＩＮＩＭＩ、９㎜拳銃、９㎜機関拳銃、
対人狙撃銃、８４㎜無反動砲、８１㎜迫撃砲Ｌ１６、１２０㎜迫撃砲ＲＴ、高機動車等
(2) 米海兵隊
ア 第１海兵機動展開部隊第１３海兵機動展開隊
イ 人 員
約５００名
ウ 主要装備
５.５６mm 小銃、６０㎜迫撃砲、ＡＡＶ７、ＭＶ－２２オスプレイ、ＣＨ－５３等
陸自はアパッチやチヌークをもって行かんのか？
ＡＡＶ７はまだ無理か
後方部隊（以前あった補給科や施設科の展開）は無いのか？
AH-1Zって今後
AIM-9X JAGM(統合空対地ミサイル) APKWS(新型精密破壊ウエポンシステム)ロケット弾
イントレピッド・タイガーⅡX電子攻撃ポッド
なども搭載する予定
沖縄に忍び寄る中国の「紅い魔手」
■蔓延るスパイ活動と「植民地化」戦略
ttp://www.sentaku.co.jp/
朝日新聞デジタル 2/2(木) 17:40配信
陸上自衛隊の水陸機動団が来年３月、長崎県佐世保市の相浦駐屯地に新設される。
それを前に米海軍の第１１水陸両用戦隊（司令部・佐世保市）のジョージ・ドヨン司令官（大佐）が
インタビューに応じ
「他の同盟国と同じように（米国と）作戦ができることを望んでいる」と連携に期待を示した。
中国による尖閣諸島周辺での動きなどを受け、
日本政府は、水陸両用作戦の機能について、２０１３年の防衛計画の大綱で保持を明記。
水陸機動団の中核を担う西部方面普通科連隊（佐世保市）が、
米海軍や海兵隊を教育パートナーに米国などで訓練を重ねている。
ドヨン氏は自衛隊の水陸両用作戦の実力について
「途上段階だが、指揮を執る能力はすばらしく問題はない。
導入する水陸両用車やオスプレイを使えるようになれば、（作戦の）選択の幅も広がって実動能力も高まるだろう」
と話した。
米軍は日本での水陸両用作戦に…
アホか、人質を置いておくような物だ。
気象・海洋調査目的で数名置いてくことで無人島の誹りを免れる。
公務員が常駐しても無人島だよ。
職種:自国警備員
ネット回線完備の寮内で生活するだけの誰にでも出来る簡単なお仕事です、週三回の食料飲料水と毎週一回少年ジャンプをヘリにて無料投下
勤務地:尖閣諸島
Iron Fist 2017 Opening Ceremony この１本
交通費100万円です（笑）
冷戦期の陸自18万人体制は結局数字だけの存在で予算の問題から定員を満たせたことは一度もなかったけど、
今やるなら「常備自衛官」を18万人体制にして欲しいよね
本来日本の国土の広さを考えると23万人ぐらいが適切な数らしいけど
これから先、防衛費が増額されるとしてもあまり無茶な増員はできないだろうし
18万人が一番現実的な定員数だろう
予算不足で装備も更新出来ない有様なのに。
エアロの輸入製品パンフで島嶼なんかで使えそうな？浮くヘリポート載せてますな
使えるんかな？これ
http://textream-cimg.west.edge.storage-yahoo.jp/06/a2/200000001-a3ae170bfad6f40d27c7c50913212ada/0/cd34f81d613a408c260cdbd1201d897d.jpg
今回の鉄拳 陸自ＡＡＶ７持って行ってるんの？
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/news/press/2017/pdf/20170126.pdf
プレスリリースには載ってないね
(等の中に含んでるかもしれないけど)
アメリカ海兵隊の主要装備にはAAV7が含まれてる
やっぱりAAV7みたいにランプは後部にあった方がいいな
https://www.youtube.com/watch?v=Kz3USGPvy0I
CB90とか格好いいなと思ってたんだけど実戦的じゃない気がする
ツイにそー書いてる方居たから 英語読めんけど読んだけど陸自のＡＡＶと書いてるかな～？これ
＞The initial size of the brigade will be around 2,000 troops,
＞but this is slated to increase to 3,000 once the force becomes fully operational sometime in 2018.
＞The new brigade’s principal mission will be to defend the 6,000 islands and islets of the Ryukyu Islands chain,
＞ which stretches southwest from Kyushu to Taiwan.
２０００人から３０００人になるのは普通科１個＋後方少々かな？
dvidsの見る限り 米海兵車輌の使用をさせてもらってる感じだと思う
ただ今までと違って陸自隊員が運転させてもらってるよーに見える
何で保護者に手を出すんだ?
それ日本の場合っていったの?
他国でも平均的な戦力10師団ってのは一般的な考えだよ。理由は兵站で兵站維持可能な戦力はよほど資源とインフラが充実（米ソ）してない場合
ドイツ、イギリス、フランス、日本並みのインフラと国土だと10師団が最適な戦力
In the House: 1st Recon and Japanese Soldiers Share Close Quarter Tactics
ようつべだと
Close Quarters Tactics のタイトルでもあがってる
米海兵隊は 2017 年 2 月下旬から、UTV (Utility Task Vehicle)×144 両の配備を開始する。
配備先は聯隊レベルで、
全長 12ft、MV-22B や CH-53 の機内に搭載できる全地形車両。
兵員 4 名ないしは物資 1,500lb の搭載が可能。
契約締結から 6 ヶ月足らずでの配備実現となった。
(USMC 2017/2/9)
Lockheed Martin Corp. は、
MGM-140 TACMS (Tactical Missile System) 改良型の試射を成功裏に実施した、と発表した。
WSMR (White Sands Missile Range, White Sands, NM) では
12 月に 71km の射程で試射を実施したが、
4 回目となる 2 月初頭の試射では 200km の射程で試射を実施した。
いずれも発射機は HIMARS (High Mobility Artillery Rocket System)。
(Lockheed Martin 2017/2/20)
日本も買うのけ？
サンアントニオ型のアンカレッジ使用させてもらってるんだな
071型揚陸艦2隻は40両の水陸両用戦闘車両と歩兵2個大隊
LST8隻は水陸両用戦闘車両24両と歩兵8個中隊
らしい
ウィキ ＞装甲戦闘車両15〜20両および兵員500〜800名とされている。
まあ同じだわ
ゴジラは生身の動物だからバズーカ砲でも倒せるでしょ。
コレあれかいね？
ＡＨ取得できない分の補完分候補のやつなんですかね？
三菱から送られてるから 正式な候補なんだろね
http://pbs.twimg.com/media/C5godKeUoAIZi__.jpg
木更津の航空展示館にUH-60JA多機能化の模型が。なんかMH-60Lっぽい。
結局、予算無くてポシャった奴。
エンジン排気のトコが変わってるけど そのポシャッた時からこんな形状だったの？
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2992773.html
見た
動き方が数年前の自衛隊と全然違ってた
もはや10数年前の自衛隊とは比べ物にならないくらいだった
米軍のノウハウと長年の訓練でやっと開花したと思う
60JAと同じでしょ。
だいたい最近提案された物なら空自UHに装備されている
MWSやRWS等が装備されてなくて防御装備が貧弱。
これが前のものかどーかは分からんけど
＞60JAと同じでしょ。
ここはちと違う
今確かめたけど現物は半分出てる感じだけどこの模型は独立して箱型出てる
メーカーからの寄贈品なんでそのへんはちゃんとした作りのはず
ＮＨＫも動画見れるようになったね
通信・偵察も新設 ３人一組で
前からここ訓練場 市街地戦闘施設が小規模ながらあったけど ちょっと拡充されてるね
まえはただのプレハブだけだったはず（もっと小さかったし）
陸自隊員もこういうのに突入する時 荷物あんま背負ってなかったりするの多かったけど
今回の背負ってるの現実的かな？
日本でも上陸訓練場・施設 もっといい場所 施設 新たに整備してほしいよね
＞日本ミリタリー ヴィークル協会で講演。
＞自衛隊では新たな任務に合わせて、輸送防護車、水陸両用車の国産の開発も始まりました。
＞戦闘の勝敗を最後に決めるのは、やはり陸上自衛隊です。
＞その陸上自衛隊を運ぶ車輌はとても重要なのです。
＞国民の皆様からのご理解を、心強く思います。
＞輸送防護車、水陸両用車の国産の開発も始まりました。
国産ブッシュマスター？
瀬戸内海の無人島とか過疎化してゴーストタウンになった社宅使うとか
対馬じゃなかったけ？ 記憶曖昧です・・
一佐（一）を准将にしろよ！
この動画の50秒目あたりに登場する陸自隊員は変わった装具を身に付けているね
なんだろうこれは？
いわゆるワンスタージェネラルは「准将補」という名称なら階級の上下関係に誤解が出にくくて理想的。
空挺レンジャーじゃ無いか？
房総の山中で宿舎として使っていることがあるから。
訓練では峰岡山SSを襲撃している。
同じに見えるけど？
特に後方のベーンとか同じ形状だし。
http://geta-o.jp/LATEST/2009-10/2009-10-04/jg43129(1hb)uh-60ja-9074-057.jpg
どっちにしろ、陸自からのインフォメーションが
一切無いから調達予定はないでしょ。
三菱側からこういうことも出来ますよといった売り込み止まりでしょ。
それかも
今後は地方で廃校になる学校も増えるだろうし
そういう施設を買い取って訓練場にするのもありかも
なんか見れんです
ハリス司令が陸軍にも対艦参加して欲しい旨発言
対艦ＡＴＡＣＭＳが候補が出てたけど
他にも艦載兵器転用あるんじゃね トマホークとか と書かれてけど
あさくも
＜世界の新兵器＞
「トマホーク･ブロック4」（米） 1800㌔先の空母の攻撃が可能に
2017年2月27日更新
米軍が開発中の新型巡航ミサイル「トマホーク・ブロック４」は、
強固に防御された固定目標や洋上を航行中の空母など移動目標に対し、
１０００マイル（約１８５０キロ）以上離れた地点から精密攻撃が可能な長射程ミサイルである。
ベースとなった水上艦・潜水艦発射型「トマホーク」は、
誘導方式に地形輪郭照合装置（ＴＥＲＣＯＭ）、慣性航法装置（ＩＮＳ）、デジタル背景照合装置（ＤＳＭＡＣ）を使い、
固定目標への攻撃に使われてきた。
最新モデルはこれにＧＰＳ航法などが加わり、データリンクで
誘導されたミサイルは移動中の艦船への攻撃もできるよう改良されている。
レイセオン社は自社資金による「ブロック４」のさらなる向上を目指し、
独自試験を実施している。弾頭部の・・・
シナも米真似て保有しようとしてたよね こういうの
あさくも
東洋建設「オーガスト･エクスプローラー」
LCACの洋上基地に 離島防衛訓練にも
2017年2月27日更新
米海軍は強襲揚陸部隊の運用性を高めるため、
洋上の兵站基地とする「機動揚陸プラットフォーム（ＭＬＰ）」の整備を進めている。
これは輸送用エアクッション艇（ＬＣＡＣ）の拠点となるもので、
すでにＭＬＰの１番艦「モンフォード・ポイント」が完成。
海自にはそうした艦船はないが、民間には同様の任務に活用できる「多目的船」が就航している。
これをレンタルすれば自衛隊の離島防衛訓練にも活用できそうだ。
機動揚陸プラットフォーム」日本版が完成
２月６日、都内で防衛施設学会の年次フォーラムが開かれ、
東洋建設土木事業本部（東京都江東区）は同社が昨年８月に就航させた
自航式多目的船「オーガスト・エクスプローラー」（全長８９.９メートル、幅２７メートル、総トン数４８３１トン）
について説明した。
同船には３８メートル×２７メートルの広いデッキスペース（９２５平方メートル）があり、
この部分は厚さ３２ミリの鋼板で覆われ、８０トンのテトラポットの落下にも耐える。
同船はこのデッキなどに最大３５００トンまで資材を積むことができ、
海上での浚渫工事、揚重作業、海底ケーブル敷設、災害救援など各種作業に活用できる。
「この船には五つのスラスターがあり、強い風や潮流の中でも定点保持ができます。
また水深２０メートルまでであれば、・
在外邦人輸送を目的とした輸送防護車を28年度４台調達している。
それと自前の対IED対策用防護車の研究もやっているな。
新規水陸両用車用のエンジン開発等の予算も29年度計上されている。
北方領土に露新たな師団 日ロ経済問題 領土問題など言っておられたんだけども
結論フリップに
日本はもう少し強気でもＯＫ と書かれてのに少し驚いたな
小泉氏は比較的慎重な感じの意見？を述べられてきた印象だったので
小泉氏から強気と言う言葉が出てのは意外だった
もう少し強気の少しの塩梅がこの方だからホントにバランスとってのな
って含みあるんだろーけど
あと東京人の小泉さんには大阪の番組はやり難そうだったな
どうなんですか？って聞かれて喋り始めるのに他所から喋ってくるもんだから・・
当に「誰それ?」だな。
ttp://blog.livedoor.jp/nachi_ibuki/
見れんけど何だったの？
進化する防衛の力 ～あらゆる事態に対応するために～
YOUTUBEあがってる
８分４３秒からの注目
ボート潜入隊がミサイル展開してるやん!
ＢＧＭが週刊安全保障のＥＤの奴流れてるのな
レンジャー帰還後 プロポーズ・・・((w´ω｀w))こしょばゆい
Long-Range Precision Fires (LRPF)
採用しないかな
http://jp.reuters.com/article/self-defense-idJPKBN16O0R6
［東京 １７日 ロイター］ - 自衛隊がフランス軍、米軍、英軍と５月中旬、北マリアナ諸島の米領テニアン島で共同訓練を行うことがわかった。太平洋に影響力を広げる中国を意識した動きで、４カ国で上陸訓練を実施する。複数の関係者が明らかにした。
訓練は５月２週目から３週目に計画。仏軍からはミストラル級の強襲揚陸艦、
英軍からはヘリコプター２機、自衛隊と米軍からは要員が参加する方向で調整している。
島しょへの上陸を想定しており、関係者の１人は
「単なる艦船の訓練ではなく、着上陸というのは中国への強いメッセージになる」と話す。
中国の海洋進出には日米だけでなく、ニューカレドニアなど
南太平洋に領土を持つフランスも神経をとがらせている。
英国もアジア大平洋地域への関心を高めており、
昨年は日本に初めて戦闘機を派遣し、航空自衛隊と共同訓練を行った。
防衛省の統合幕僚監部はロイターの取材に、「何も決まっていない」と回答した。
共同作戦が想定される米海兵隊との訓練を年々拡充し、水陸両用作戦に従事する陸自隊員らの練度向上を図る。
離島までの足となる強襲揚陸艦の導入や水陸両用車の日米共同開発など装備の強化も課題となる。（小野晋史）
１０日午後の群馬県・相馬原演習場で、陸自のＣＨ４７大型ヘリコプターから降り立った米海兵隊約２０人の大声が響き渡った。
「ゴー、ゴー、ゴー！」
海兵隊員は時折地面に伏せながら前進して周辺地域を制圧。
続いて到着した陸自隊員が海兵隊と合流し、垂直離着陸輸送機ＭＶ２２オスプレイに負傷兵を搬送した－。
１７日に終了した１２日間の共同訓練「フォレスト・ライト」の一場面だ。
水陸機動団の創設まで１年となり、陸自が海兵隊の実戦経験から学ぶ共同訓練の機会は急速に拡大している。
四方を海に囲まれ、６８００もの離島を有するわが国では、
南西諸島を中心としてゲリラや特殊部隊などの外敵に対する備えが大きな課題だ。
水陸機動団は、１４年に発足した陸自西部方面普通科連隊（西普連）を中核とし、主に離島防衛・奪還作戦を担う。
現行の中期防衛力整備計画（中期防）では、新たに人員輸送や作戦指揮などに用いる水陸両用車「ＡＡＶ７」を５２両調達。
実戦では海・空自衛隊や海兵隊と協力しながら、
ＡＡＶ７やボートのほか、オスプレイなどで離島に上陸して侵攻した敵勢力と対峙（たいじ）する。
こうした能力を獲得するため不可欠なのが、
数々の戦場を渡り歩いてきた米海兵隊が有するノウハウだ。
陸自と米海兵隊の共同訓練は当初、昭和５６年に始まった「フォレスト・ライト」だけだったが、
平成１７年以降は米国で離島防衛の訓練を行う「アイアン・フィスト」に部隊を派遣。
２５年に「ドーン・ブリッツ」、２６年には米海軍が主催する「環太平洋合同演習（リムパック）」への参加も始め、
在沖縄米海兵隊での要員研修も２４年から行っている。
共同訓練では、ヘリコプターから海中への飛び降り方や武器を携行して浅瀬を進むコツなどを学ぶ。
２月に米カリフォルニア州で行われたＡＡＶ７での上陸訓練時では、
海兵隊員が厳しい声で陸自隊員を制する場面もあった。
陸自関係者は「敵前上陸の訓練で米軍は、海岸に上がるまで極めて慎重だが、
いったん上陸すると素早く前進する。この切り替えが速い」とうなる。
隊員の練度向上に加え、装備の充実も課題だ。
ＡＡＶ７は速度やサンゴ礁を乗り越える能力などに難があるとされ、防衛省は国産水陸両用車の研究に着手。
日米共同開発も視野に入れる。
大量の人員や物資、上陸用舟艇などを搭載できる強襲揚陸艦の導入も検討課題の一つだ。
ただ、揚陸艦を導入した場合、運用することになる海自関係者は
「現在の海自の人員や予算の枠を維持したままでは運用するのは難しい」と打ち明ける。
安倍晋三首相は防衛費に関して国内総生産（ＧＤＰ）１％にこだわらない考えを示しているが、
水陸機動団の態勢構築には大幅な防衛費増が必要となる。
◇
【用語解説】水陸機動団
尖閣諸島（沖縄県石垣市）をはじめとした離島に他国が侵攻した場合、
迅速に機動展開して奪還作戦に従事する水陸両用部隊。
本部は陸上自衛隊相浦駐屯地（長崎県佐世保市）で、平成２９年度末に隊員約３千人規模で発足する。
２５年１２月に策定した「防衛計画の大綱」に盛り込まれ、１４年に発足した西部方面普通科連隊が中核となる。
米国製の水陸両用車「ＡＡＶ７」などが主要装備。
http://www.sankei.com/politics/news/170320/plt1703200003-n1.html
http://www.sankei.com/politics/news/170320/plt1703200003-n2.html
http://www.sankei.com/politics/news/170320/plt1703200003-n3.html
http://www.sankei.com/images/news/170320/plt1703200003-p1.jpg
何もかも破壊するのが戦争なんだが
悔しかったら人間様に反抗してみろや珊瑚カス
https://www.youtube.com/watch?v=2v0DqFknYrI
一応戦争しても出来る限り文化財を破壊しない風潮がある。
中国は戦争してないのに南シナ海で珊瑚破壊してるけど
http://www.asahi.com/articles/ASK3P61MXK3PUTIL05M.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170322000911_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170322000916_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170322001114_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170322001105_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170322001115_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170322001103_comm.jpg
http://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/03/22/20170322hpj00m040032000q/9.jpg
http://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/03/22/20170322hpj00m040035000q/9.jpg
http://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/03/22/20170322hpj00m040037000q/9.jpg
https://youtu.be/ybw-yNKBP_M
「中国の潜水艦」を青山繁晴が徹底解説！
https://youtu.be/TlvjSfxCJwQ
「護衛艦いずも」を青山繁晴が徹底解説！
https://youtu.be/FxC2Apf_zzY
キャタピラで撫でたくらいじゃ潰れません。
え？沖縄とかで珊瑚踏んだこと無いの？すぐ折れるよ
ttp://biz-journal.jp/2017/03/post_18442.html
隣に呉のおおすみ型3隻にかがまで配備するんだからこれだけの好条件ないでしょ。
山陽筋に海上機動任務の旅団、山陰筋に沿岸警備任務の旅団がそれぞれ欲しい。
山陰に陸自が手薄なのて結構急所だよね。
第13旅団を山陰の日本海側の沿岸防衛旅団、山陽瀬戸内に長距離派遣可能な機動旅団が理想。
竹島奪還は江田島の特警隊を送り込めば良い。
米海兵の上陸作戦時 敵防御陣の中の強襲揚陸突破の為には
敵を完全撃破は無理だから無人機ドローンを使い陽動などを用いて穴を開けそこから突破
って感じを考えてるらしい
自衛隊の上陸も無人機やドローンを使用する考えでやっていかないとダメなるね（直ぐに）
上陸艦もＵＡＶ等も運用できるように格納数増える
（排水量増やすか２万トンクラスで艦数ふやすかしないとダメかな？）
中国のドローン大国からしてＵＡＶからの攻撃に対抗しないと
F-MPMSがあればなぁ。あれは高精度シーカーを用いた敵地偵察から対戦車対舟艇戦闘までこなせる万能ミサイルだった
個人的にはドローンよりも対ドローン戦闘用の装備が欲しい
大口径RWSやレーザーを開発するとか電子攻撃用の車両を開発するとか
87式自走高射機関砲の増勢でも構わないけど
http://www.sankei.com/politics/news/170327/plt1703270010-n1.html
(西部方面総監付) 1等陸佐 小野田 宏樹
水陸機動教育隊長を命ずる
(西部方面普通科連隊付) 2等陸佐 伊藤 裕一
＞東北の教訓と米軍兵担比率から陸自は一万6000人位不足
＞兵担能力に部隊の規模を会わせると防衛能力が完全に不足
その前の２０１０年の防衛大綱改定 陸自１万３０００人増員の要求
だそーな
http://www.saga-s.co.jp/news/saga/10101/417203
陸上自衛隊の制服が「紫色」へ――前陸幕長の「置き土産」が現実味（選択出版）
選択 3/29(水) 9:30配信
モスグリーンの陸上自衛隊の制服を来年末にも「紫色」に変更する構想が動き出し、
現場からは「外資系エアラインの乗務員みたいだ」と不満が噴出している。
この構想は、二〇一六年六月に退任した岩田清文陸上幕僚長の「置き土産」と自衛隊関係者は明かす。
なぜ紫なのか。
陸海空各自衛隊を一体運用する統合幕僚監部のイメージカラーも紫色。
制服は出身母体のものを着用するが、統合幕僚監部では紫色が紋章などに採り入れられている。
統幕監部が紫色にしたのは
「各制服の色を混ぜ合わせると紫に近くなると言われているので採用された」（統幕長経験者）という。
わざわざ陸自が同じ紫色にする理由を巡っては
「統幕長を狙いながら勇退を余儀なくされた岩田氏の独善的な思い入れ」（海自幹部）とみられている。
岩田氏は河野克俊統合幕僚長の後継を虎視眈々と狙っていたものの、
安倍晋三首相の信頼が厚い河野氏の続投により、夢破れた。
海自や空自からも「統合幕僚監部は陸自が仕切るとも受け取れる『衣替え』」と反発の声が上がっている。
どこから持ってくるんですか。余ってる ☆☆ があるのかなあ。
名称がダサいですわ。「水陸機動団」？？ほんまかいな
「 海上機動旅団 」なんかはいいですね。Ｂｒは増やせないからダメか。
「混成機動団」あかんわ「機動混成団」これもあかんわ
「水上」は使いたくない。単純に「混成団」はどうかな。昔の名前で出ています。
デフコン通達あったというのはデマなのかホントなのか...
空自基地の近所の奴ならすぐわかるだろうけど
英海軍第一海軍卿の Sir Philip Jones 大将は、海兵隊の再編成について発表した。
その一環として、
第 3 コマンドー旅団を海外展開専任部隊、
第 42 コマンドー聯隊を海洋作戦専任部隊 (Maritime Operations unit) と位置付ける。
また、運転手や管理部門といったバックヤード業務 200 職種ほどについて、
予備役や民間人による勤務を可能として、技能を備えた要員を有効活用する。
(MoD UK 2017/4/11)
北海油田警備なんかと別にするって事か
つまり、水陸両用軽歩兵と水陸両用（装甲車込み）で分けて編成ってことなんかな？
戦時中の逆上陸部隊の名称は「暁(あかつき)部隊」でした。
秘匿名称ですね。
たった１ページ（もっと一杯載せていいと思った）だったんだけど
登攀訓練って言うの？その写真があったんだけどその訓練してる場所
沖縄の米海兵の例の箇所なんだろか？ アップで場所特定は無理だけどそこっぽい
鉄帽 レプリカ被ってるんだろか？
「人員・規模・訓練も不足」「装備の数と性能に差」
https://news.nifty.com/article/world/china/12181-175191/
2017年4月14日、「中国の敵ではない」―。中国メディアが陸上自衛隊に
新設された上陸作戦部隊を取り上げ、こんな評価を下した。中国の海軍
陸戦隊などと比較して「人員・規模・訓練も不足」「装備の数と性能に差」
などと強調。「日本側の取り組みは見栄えがいいが、実際には盲目的で
短絡的な軍拡だ」と言及している。
中国網は香港紙・亜州時報（電子版）がこのほど掲載した記事を引用。
「日本は上陸部隊の発足を大々的にアピールしているが、兵力はわずか
3000人だ。自衛隊に頻繁に仮想敵とされている中国人民解放軍のうち、
すでに3万～4万人が上陸作戦訓練の参加経験を持つ」と述べ、中国と
差を列挙した。
装備や性能に関しても「自衛隊最大の艦艇『かが』や姉妹艦の『いずも』
は改造後、F35B戦闘機を搭載できるため準空母と見なされているが、設
計当初より対潜、艦隊指揮、固定翼機搭載といった多くの任務を付与さ
れた。設計者は2万トンの艦体に余りにも多くの設備を詰め込んでおり、
上陸作戦に用いる装備のスペースを占めている」との見方を紹介。「中国
はすでに071型大型揚陸艦4隻と多くの水陸両用車、上陸用舟艇を保有
している。071型はトン数で『いずも』をやや下回るが、上陸作戦に特化
している」としている。人員や規模については「水陸機動団は一度でせい
ぜい600人しか上陸作戦に投入できず、海外での人道支援、災害救助、
合同演習などの危険の少ない軍事行動に適している」と指摘。「中国の
上陸作戦部隊は、東中国海や南中国海で頻繁に実戦的な火力訓練を
行っており、ロシアとも頻繁に海上演習を行っている」と誇示した。
(´・ω・｀)
実際のとこ、この評価で合ってるわな
水陸機動団が創設された頃からそこまで月日が経ってる訳じゃないけど、向こうの軍拡凄まじい
水陸機動団せめて５０００人クラスじゃないとな 相手が中国なんだよな
訓練施設 演習地も 凄く豪華なんだよね 陸自ボート訓練ばっか
陸自両用部隊作るかって話出てた頃 一部では陸上より海やってればいいんだよ
制海権制空権確保しておけば っていう方結構いたけど
海軍も半端ない なんか１万トン越え駆逐艦だか巡洋艦 ４隻同時建造してるらしいな
とあるツイよりコピペ拝借
水上戦闘艦進水数(00～17年4月26日)
海自
ＤＤＨ ×4 ＤＤＧ ×2ＤＤ ×12
計 18隻
中国海軍
空母 ×2 駆逐艦 ×24 フリゲート ×33 コルベット ×42
計 101隻
今後は海自 ＤＤＧじゃなく３０００tクラスやＤＤが主で建造数も今までと変わらんペースだろうけど
向こうは１万トンクラスからフリゲートまで数も多いし
空母もあと４隻 揚陸艦も数種を多数
なんかもう異次元だな
http://pbs.twimg.com/media/C-jwtVLUMAAtqyK.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C-jwuVeUQAAjByL.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C-jwvlCV0AAPcqv.jpg
そもそもの目的が大規模上陸侵攻でなく、一時占拠された島嶼類の奪還だからね。
東側の大規模上陸軍団と比較されてもね。
でも小規模な部隊で奪還できるのかなと？
少人数での占拠を想定しているだろｗ
旅団規模で来られたら＼(^o^)／
そもそも日本の島嶼部に旅団規模で上陸できるところなんてあるけ？
>旅団規模で来られたら＼(^o^)／
その単位で沈められれば、
チンく共の精神へし折れるな
空爆と艦砲射撃で死体の山だが？
DD以上のフネだけ見たらそれほどでもってところだが
フリゲート以下の建造数が凄いな
海自がDDX大量生産したがる理由も分かる
その頃は中国海軍1,980隻94.5万t 海自160隻28万tと今以上に
差があったんだな。まあ、性能差云々あるかもしれんが
今の中国海軍の増勢も特段驚くレベルでは無いかもな
で、当時でも近接は出来なかった気が(J隊
http://pbs.twimg.com/media/C-pbYEaV0AAItxF.jpg
今日の長崎新聞に陸自が新設する水陸機動団の特集が組まれていたけど、
本部は相浦に置いて、部隊は相浦（長崎）、崎辺（長崎）、玖珠（大分）、湯布院（大分）の４か所に分けて置くんですね。
あと、別記事で崎辺地区の岸壁を「ひゅうが」型と「いずも」型に対応するよう改修するとしてますね。
ありがとな
ＡＡＶが２個中隊でいくのか ３個じゃなく・・なんでじゃろ？ 編成を３個の方が便利じゃろうに
今ある教育隊を相浦の連隊に組み込んで新しく教育隊作るのか メンドくないのか
通信中隊・後方支援大隊の一部 ＡＡＶの１個中隊を崎辺に置いてるな
これが即応（水陸自体即応部隊ではあるけど）を担う部隊なんだろうな
ローテで回ってるのかな 中の隊員は
戦闘上陸大隊とか、絶対配属されたくねえｗ
でもそれなら、久留米の4特の方が都合がいいような。
なんでＡＡＶが２個中隊なのか 書いて自分なりに思った予想を書かせてもらう
普通科が２個が相浦でもう１個が他に置かれる
（真偽はわからんけど以前出た記事では沖縄か演習地が良い北海道・・・）
つまり初動態勢で動かせる普通科が近くに２個しか置けない以上ＡＡＶも２個で良いだろうと
輸送艦 崎辺に置ける輸送艦も２隻位 ４隻とかは置けないではないだろうけど置かない
崎辺２隻 佐世保２隻って感じで置くのではないだろうかと予想
普通科も輸送艦も 上陸作戦の即応は１派 ２派が限界で ３派は所謂状況次第の後詰め的な？
ＡＡＶで見るに ＡＡＶ隊の本部に４輌と見積もって４８の２割で１個中隊２４輌かな？
米海兵でも強襲に１４輌が目安とあるから崎辺に次期海自揚陸艦を２隻 佐世保に２隻置く
つまり４隻は建造するんでは？と予想
普通科の１個は高速輸送艦で佐世保か崎辺に持ってきてからどう動かすか考えるか
そのまま持っていくかとか考えてるんじゃなかろうか
上陸救援団、普通護衛団、米軍支援団とか変化球な名称もあり得たからな
AAV大隊は二個中隊だし特科大隊も二個中隊だろう。
あと、偵察中隊と施設中隊が無いけど何処いった？
http://www.mod.go.jp/js/Press/press2017/press_pdf/p20170428_01.pdf
期 間 平成２９年５月３日（水）～ ５月２２日（月）
実施場所. 本邦周辺海空域～米国グアム及び同周辺海空域～北マリアナ諸島及び同周辺海空域
訓練参加予定国（日本以外）. 仏国、英国、米国.
訓練参加者（約２２０名）
(1) 統合幕僚監部 （約１０名）
(2) 陸上 自衛隊：陸上幕僚監部、西部方面隊、通信団及び 中央輸送業務隊（約５０名 、航空機１機（ＣＨ－４７））
(3) 海上自衛隊：海上幕僚監部、自衛艦隊及び 横須賀地方隊（約１６０名 、艦艇１隻（輸送艦））
https://www.youtube.com/watch?v=JyK9BMY0Soc
英米仏３カ国との初の共同訓練に参加するため
佐世保の陸上自衛隊員らが５日朝、フランス海軍の艦船で佐世保を出港しました。
フランス海軍強襲揚陸艦ミストラル 佐世保出港
https://www.youtube.com/watch?v=VPJtHz4uAqw
幾らでも有るぞ。
フォアグラじゃだめだから。
これ各国が揚陸艦と海兵連れてきたら凄いよな。
米のワスプ、仏のミストラル、日のおおすみ、英のオーシャン、にそれぞれの海兵。
あぁLCAC使うのは日米だけか。国毎に上陸艇が違うのも面白そうだ。
温か家族 次男くん 頑張って完治して欲しいね がんばってね
日生台演習の写真 小さいと米国っぽい
鉄拳 日本にも水陸演習地欲しいな
＞ハワイを飛び立った米海兵隊のオスプレイ４機が、
＞約一万キロの飛行で太平洋を縦断しオーストラリアに到着し、歴史的快挙を成し遂げました。
ほえー
C-130使って空中給油したかな
レスの相手が判らんので、意味を違えているかも知れんが、
ペリリュー島戦記読むと米軍は攻撃前にステーキを食うのが習慣らしいぞ。
日本のカツ丼と同じ様な発想だろうな。
硫黄島へ上陸する直前の海兵隊員たちもステーキと目玉焼き食ってたね
あれは験担ぎだったのか
上陸後はのんびり飯を食える状況じゃないから腹持ちの良さを重視して肉をたっぷり食うんだとばかり思ってた
C-130の航続距離も、4000キロ程度しかないんだよな。
さらに空軍のタンカーの支援を受けたか、複数機のＫC-130があちらこちらの島々に
待機して支援したか。
日本海海戦前に日本側では鯛や日本酒（お神酒？）が振る舞われたとか。
日本軍も戦闘開始前の食事は「テキを食う」の意味でステーキが出されてたはず。
塩漬けの肉を持っていってたようです。
ちなみに自衛隊ではハンバーグ・ステーキのようです。
仏軍の汎用揚陸艇（ＬＣＵ）が１１日グアム島の浅瀬に乗り上げたため、
１２日からこの海域で開始される予定だった米英仏日の合同海上演習は延期となった。
ネタかよw
普段コルベットで南太平洋回ってても駄目なんだなぁ
「岩礁に乗り上げたから、タンマ」って敵前で通用するんだろうか？
本番で座礁したら目も当てられないし
せっかく日米英仏と豪華メンバー揃ったのに情けないフランス海軍w
この先遣部隊は偵察隊がやるのかな？それとも各連隊の本部中隊にそれ用の小隊を置くのか。
揚陸艇の天敵でLCACの誕生理由の一つだーな。
揚陸作戦時は珊瑚を破壊するのが当然だけどな。自然より人間だよな。
ヨーロッパはLCUが主流だし
https://www.youtube.com/watch?v=Kz3USGPvy0I
https://www.youtube.com/watch?v=rBHzkAdfEY0
ペリリュー島戦記では上陸作戦に先だって水中工作班（ダイバー）が水中の情況確認し機雷や
水中障害物（工作物や自然物）除去（珊瑚の爆破を含む）を行っている。
LCACやAAV7は、ボート部隊なりヘリ部隊なりが海岸堡を確保して、掃海艇や施設科がそういった障害をあらかた処分した後に揚陸するためのものだから
その辺の水中作業を海自掃海隊群のダイバー連中にしてもらうのかな？
海自じゃ両用戦は掃海・輸送隊群の担当みたいだし。
仏軍のわんこもいるよ
ジャーマン・シェパードじゃなくマリノアかな?
https://www.youtube.com/watch?v=kTb9Vnrrw1Y
×ジャンヌ・ダルク
○ジャンヌ・ダルク艦隊のミストラル
だったゴメン
鉄条網とは要するに鉄で出来た網みたいなものので、砲弾が直撃しても鉄線と鉄線の隙間を爆風がすり抜けるので、破壊出来ないのよ
10ｍあたり二、三百発で破壊できるんじゃなかったっけ。
普通の施設科は後方で土木作業のイメージがあるけど、
水陸機動団の施設中隊は真っ先に上陸するかなりヤバい部隊になりそうだな。
私は全然分かってない
分からないなりのイメージでは
１海上優勢航空優勢の一時的確保
２掃海艦による機雷の掃海掃討
掃海掩護のための航空支援・艦砲射撃による制圧
対障害射撃で突破口形成
３揚陸艦がジグザグ航行で水陸両用車の発進させる
航空支援・艦砲射撃は制圧射撃を継続
４水陸両用車が到達したら移動弾幕射撃の開始
５歩兵が前進
という感じ
掃海艇は足遅いから無理だろ
F-2で爆撃した後にAAVでぞろぞろと行く
中身は未だ不明だが 一応は合意に至ったって
NHKニュース
中国 南シナ海問題解決へＡＳＥＡＮとルールの枠組で合意 5月18日 21時35分
南シナ海の問題の解決に向けて中国政府はＡＳＥＡＮ＝東南アジア諸国連合の各国との間で法的拘束力のあるルールの枠組みについて
合意に達したと発表し、当事国どうしの話し合いが進んでいることをアピールしました。
中国とＡＳＥＡＮ諸国は１８日午後、中国内陸部の貴州省貴陽で南シナ海の問題についての高官級の会議を開き、
法的拘束力を持つルール「行動規範」の策定に向けた協議を行いました。
協議のあと記者会見した中国外務省の劉振民次官は
「行動規範の枠組みの草案についての協議を完了した」と述べて合意に達したと発表し、「画期的な前進だ」と意義を強調しました。
一方で、中身については「外からの妨害を受けたくない」
などとして８月に行われる外相会議のときまで発表できないという考えを示しました。
南シナ海をめぐっては、その大部分を中国が管轄する権利をもつという主張が
フィリピンが申し立てた国際的な仲裁裁判で去年、全面的に否定されましたが中国政府はこれを受け入れず、
ＡＳＥＡＮとの間で「行動規範」の策定を急ぐ姿勢を示して、ことし中頃までに枠組みをつくることで合意していました。
中国としては、南シナ海の問題で当事国どうしで話し合いを進めている姿勢を打ち出すことで国際社会の批判をかわすとともに、
アメリカなどの介入をけん制する狙いもあると見られます。
柿崎乙
今 新しく駐屯地だか基地作ろうしたら環境アセスメントだかで（数値は度忘れ）
３０なんぼｈａ以上だと環境アセスメントで手続き面倒だから佐賀空港の取得面積も約３０ヘクタール程度
って見たんだけど
４６ｈａってそのへん引っかかったりせんのですかいね？
ベテランスパルタン乗り乙
それは本末転倒でしょ、必要な地積にアセスメントが必要ならすれば良い。
因みに奄美に配備する部隊は名瀬も瀬戸内も300人程度の部隊だが30haを確保している。
石垣は確か700人の部隊何だから、倍近く必要でしょ。
レイプ事件が増えるとか言ってた議員がいたが、奄美や石垣、宮古って風俗店あるのかな？
結構切実な問題だと思う。
気の毒すぎる
ままあるけどなぁ そっちの方でも心配してればとしか
風俗店や仮宿、デリヘルとかも新たに進出してくるのかな？
韓国のオモニに相談してみよう。
柿崎は食えなかったろ？
奄美は離島警備隊が350人、中SAM部隊が100人、SSM部隊が100人位じゃなかったっけ？
んで警備隊と中SAM部隊が名瀬でSSM部隊が瀬戸内で。
石垣も同じ500～600人規模だったはず。
人が多いのは宮古で警備隊、中SAM部隊、SSM部隊に加えて＋200人の司令部があるとか。
名瀬大熊に中SAM部隊＋警備隊350人、瀬戸内節子にSSM部隊＋警備隊200人。
与那国は配備済み。奄美、宮古、石垣は配備規模、配置決定
辺野古は地上施設工事中、埋め立て開始。
空自は航空団に加えて、方面隊設置。
護衛艦2隻とミサイル艇、掃海艇が3隻くらい
海自は30DX建造で佐世保の地方配備を２個護衛隊８隻体制にする計画。
ミサイル艇は使えないから完全廃止。DXは掃海能力も期待されてる。
空は宮古、海は石垣に展開すべき
訂正感謝
>名瀬大熊に中SAM部隊＋警備隊350人
コレ、「中SAM部隊＋警備隊」で350人と言う意味ですよね？
「中SAM部隊○○人＋警備隊350人」て意味じゃ無いですよね？
柿崎乙
早くないよ、南西諸島防衛担任部隊2000人案が出たのはもう十年ぐらい前の事だぞ。
それなのに未だに先島の基地の位置すら確定して無い。
>>943
その通り、大島に全部で550人でその内訳ね。
政府の公式発表サイトが有った(^o^)
http://www.maroon.dti.ne.jp/shakai/amami-jsdf.pdf
因みに節子は数年前大ヒットした元ちとせの出身地の筈。
対馬警備隊は本部中隊とナンバー中隊一個の２個中隊で350人なので、それを奄美警備隊に当てはめると、
名瀬に警備隊本部と本部中隊で250人弱、節子に一個中隊で100人強と言ったあたりか。
「警備隊」と言っても２個中隊追加して連隊（軽）になる事を考えたら、そうそう特別な編成にはしないだろうし。
結構な数がいるよね。
あと15旅団は1個連隊追加して対馬は2千人の旅団規模にしていいと思うけどね。
でも中SAMとSSM置くんだから、そうそう対馬と同じって訳でもないか。
15旅団に一個連隊追加はたまに聞くけど、水陸機動連隊の一個連隊を沖縄に置くハナシと同じなのか別なのか、、、
遠からず、15旅団は師団に格上げされるでしょ、空自が混成団から団に格上げされた様に。
それに新設される海自地方隊は恐らく沖縄か大島に置かれるでしょ。
15旅団の師団化は… 軽連隊は1個だし特価隊も戦車隊もいないし
護衛隊が1個増えるのは知ってるけどそれとは別なの？
しかしこの前6年ぶりに行った沖縄港、巡視船だらけになってた。もうスペース無かろう。
勝連は軍港としてあまり良く無いでしょ。
地方総監部の人員から施設からを揃えるのどんだけ大変だと思ってんのよ。
それに沖縄の造船所で護衛艦の定期修理出来るトコあるんかいな？
宮古や石垣の警備隊ってミサイル部隊の指揮も現地指揮官がやるの？中SAMだよね。
携SAMや携MATも装備するのかな？
海自については以前みたいに輸送艦LSUを１隻各地方隊と沖縄には配備してほしい。
NNA 5/25(木) 11:30配信 抜粋
＞一部では設計上の不備が原因との見方が出ており、ＨＭＡＳアデレードについては、
＞６月末から始まる米国との合同軍事演習「タリスマン・セーバー」への参加を見送る見通し。
＞設計に不備があった疑いがあると指摘。強襲揚陸艦のかじ取りを担う推進装置内に、オイルが流れ込んでいたことのほか、
＞ＨＭＡＳアデレードについては、オイル中に金属粒子が混入していたことを明らかにした。
設計に問題だったらファンカルⅠも同じ事なんですかね？
ついこの前フランスのミストラルで日米英仏の四カ国合同訓練したってのに、
今度は日米豪だったらペース早すぎｗ
平成２９年度米国における統合訓練の概要
05/29【活動情報】演習・訓練等の「平成２９年度米国における統合訓練」に機能別訓練及び総合訓練の写真を掲載しました。
仏海軍「ミストラル」との共同訓練 （5月5日～10日）
グアム島における機能別訓練 （5月11日～14日）
テニアン島における総合訓練 （5月15日～17日）
陸自防衛省の写真は相変わらずちぃーこいなー
竹島に乗り込むのか
軍隊は訓練が日常でしょ。
うん、嫌だよな
目標は南沙諸島のシナ占領岩礁でしょう。
竹島はどうせ韓国が崩壊するから待てば良い。
お願いだから止めてくれ。
おっ、有難う、早速応募した(^o^)
http://www.sankei.com/politics/news/170604/plt1706040004-n1.html
防衛省が沖縄県の宮古島（宮古島市）への陸上自衛隊警備部隊とミサイルの配備に向け、
拠点となる駐屯地の建設に８月に着手することが３日、分かった。
それに先立ち月内に用地を買収する。昨年３月、同県の与那国島に艦艇を警戒する陸自沿岸監視隊を配備したのに続き、
宮古島では初めて実戦部隊の拠点整備に着工することで、中国の脅威に備える南西防衛強化は新たな段階に入る。
沖縄本島より西は陸自が配備されていない防衛の空白地帯だったが、与那国島に沿岸監視隊を配置し、
有事で初動対処にあたる警備部隊と地対空・地対艦ミサイルを宮古島と石垣島（石垣市）に置く。
防衛省は石垣市で月内に住民説明会を開き、市の受け入れ表明を得るための最終調整に入る方針だ。
沖縄本島と宮古島の間の宮古海峡は約３００キロの距離がある。
中国海軍艦艇の進出を抑止する上で、陸自の１２式地対艦誘導弾（射程約２００キロ）を本島と宮古島に
配備しなければ海峡全体をカバーできず、部隊配備は急務となっている。
三菱が開発を進めている新型水陸両用車を主眼にしているのだと思っていたが
呆れ返ったことに、ただ同然で手に入る中古ではなく
七億円で、あんな骨董品を購入する予定みたいだな
しかも五十台も
これでは新型の導入も頓挫するし
何を考えているのかね。
また、田中角栄時代に囁かれたＰ1疑惑と同じようなものがあるようにしか思えない
ゴメン
Ｐ1疑惑ではなく、Ｐ3Ｃ疑惑です
もう少し出せば16式買えるじゃねーか
今更何言ってんの？
1両6.7億なんかwiki先生に前から載ってるでしょ
参考品だって新古品を4両25億とも載っているし
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170608-00050203-jbpressz-int
これ見てこのスレ来たんだろ？
北村の言ってることはまともじゃねーか
議論というほど議論されてない。以前6.7億って出てきて、あ～高いねとちょっと振れられて終わり
過去スレ覗いてみれば分かる
輸入担当が三菱商事系の商社で、三菱商事の重役に総理のご親類がいたような…
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1497087094/
乙
>>977
そう短期間に水陸両用車を開発できるとは思えないし、北村氏の記事も開発中のMHI案を出来もしないうちから過大評価しているようにも見える。
水陸両用車の運用を知らない陸自は米海兵を真似る必要がある。
社内で実験的に作られた車両があるから数年で試験を終えて量産体制を整えられると思ってるのかな？ｗ
EFVなんか80年代後半に開発がスタート、2011年に開発中止。実に15年の歳月をかけても物にならなかった
そう考えると、会社の選定もしてない状況なんだから物になるまで最低でも10年以上はかかると予想される訳で…
AAV7の参考品が“新古品”で陸自の希望オプション付けて6.25億(4台で25億)
で新品が6.7億ならそんなもんな価格なんじゃない？と思うけど
いや、後2～3年でAAV7の後継車ができるなら北村とかいう人の記事は大いに分かるんだけどさ
大体、アメリカが中古の物を只でくれるたり供与してくれると思っているのが大きな間違いでして…
北村某は警察出身の在米ライターのようだが、著書一覧を見る限りあまり信用できる記者ではないような。
アメリカのそっち系会社と仕事したことあるけど、新生産の人柱に日本の企業がなることが多い
納期遅延に、初期不良に、明らかに単体試験もしてないバグだらけ
そういう点だと既に固まった技術のAAVを取得するのは間違ってない
基地がいメリケンの人柱になるよりは大分マシ
アメリカはそういうの酷そうだね。まあ日本以外の国はそれが普通だろうけど
kytn擬きや977や980は無駄だとか言ってるけど、ならどうすんの？って話
机上の空論の如くパッと開発されればいいけど世の中そんな簡単に行かないわけだし
89や10が開発から正式化まで10年前後。装甲車で10年前後ってことは水陸両用装甲車なんか何年かかることやら
一応、三菱はあの真四角な車両を作ったけど、試作車の試作車って感じだったからなぁ
F-22と一緒
EFVは完成するとの想定で調達できないなんてまったく考えてなかった
西普連は上陸車両を装備する予定なんてなかったし。
後からなら馬鹿でも何とでも言えますなぁ。
寧ろ水陸機動団をバカにするためや批判しに来てる連中と同じ
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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