もし本土決戦が行われていた時の日本軍・連合国の被害を考えてみたい
当時の連合国の被害予想は２７万～５万人と見積もってたらしい
日本軍は根こそぎ動員で航空機10000機 国民義勇兵2600万人 陸海軍500万人だからもっと連合国の被害は大きかったと思うんだが
探検
本土決戦されていたときの両軍被害を考える [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無し三等兵
2016/10/20(木) 14:56:43.48ID:PZr6ijKx38名無し三等兵
2016/10/23(日) 17:41:18.06ID:IRxVOQ1J まずオリンピック作戦が始まるまでに
防御陣地が完成しているかだな
あと特攻兵器を始めとする各種兵器の数と
それを運用するだけの体勢が整っているか
正直到底それが無理だと分かったから
昭和天皇が終戦を決断した背景もあるわけで
防御陣地が完成しているかだな
あと特攻兵器を始めとする各種兵器の数と
それを運用するだけの体勢が整っているか
正直到底それが無理だと分かったから
昭和天皇が終戦を決断した背景もあるわけで
39名無し三等兵
2016/10/23(日) 18:03:22.85ID:vJ7WHQAb >>37
あと、鉄道網と船に対して機銃掃射だな。
これで流通、補給路は完全に寸断されて、防御陣地は個々で完全に
孤立する。
補給のない陣地などその辺の石ころも同然だ。
オリンピック作戦後なら九州の飛行場から戦闘機を山ほど飛ばせるから、
やりやすいだろう。
あと、鉄道網と船に対して機銃掃射だな。
これで流通、補給路は完全に寸断されて、防御陣地は個々で完全に
孤立する。
補給のない陣地などその辺の石ころも同然だ。
オリンピック作戦後なら九州の飛行場から戦闘機を山ほど飛ばせるから、
やりやすいだろう。
41名無し三等兵
2016/10/23(日) 18:19:55.62ID:vJ7WHQAb >>40
地上戦に入ると思わぬ損害を食らう可能性があるけど、
それは連合国側も承知しているからねw
上空から虱潰しが常識だろ。
ところで、オリンピック作戦開始までに原爆を何発用意できたのかな？
当時はまだ原爆の生産数はそれほど多くなかったはずだが。
地上戦に入ると思わぬ損害を食らう可能性があるけど、
それは連合国側も承知しているからねw
上空から虱潰しが常識だろ。
ところで、オリンピック作戦開始までに原爆を何発用意できたのかな？
当時はまだ原爆の生産数はそれほど多くなかったはずだが。
42名無し三等兵
2016/10/23(日) 20:03:36.84ID:v60DftZm >>35
イスラムテロリストは、毎日毎日が本土決戦で、かつワンサイド殺戮ゲームw
イスラムテロリストは、毎日毎日が本土決戦で、かつワンサイド殺戮ゲームw
43名無し三等兵
2016/10/23(日) 20:05:58.25ID:v60DftZm ISIS掃討戦とか、キルレシオからすれば、こんなに楽しいワンサイド殺戮ゲームは他にないから、ずっと止められない。
44名無し三等兵
2016/10/23(日) 20:15:01.47ID:r5hMmeeF イスラム圏は出生率高いから、キルレシオの不利はそれでカバーされてるのでは？
45名無し三等兵
2016/10/23(日) 20:22:37.52ID:r5hMmeeF イスラム系は基本的に多産だ、長期的に言えば戦闘員の確保に不安は無い
西側先進国は軍事技術で優位に立っているものの、質より量で押されれば不利だ
長期間が経過すれば先進国の人口の過半数がイスラム系になる可能性すら否定できない？
勝てるのか？
連中は簡単に戦闘員を補給可能（引き金を引いたり自爆するだけなら誰でも簡単）
その反面、西側の高度な軍事技術は覚えるのに長期間の訓練が必要（十分な才能も必要）
生命操作で信仰心を奪うって攻撃は残念ながら実用化レベルにはない
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1421323165/
どう思う？
西側先進国は軍事技術で優位に立っているものの、質より量で押されれば不利だ
長期間が経過すれば先進国の人口の過半数がイスラム系になる可能性すら否定できない？
勝てるのか？
連中は簡単に戦闘員を補給可能（引き金を引いたり自爆するだけなら誰でも簡単）
その反面、西側の高度な軍事技術は覚えるのに長期間の訓練が必要（十分な才能も必要）
生命操作で信仰心を奪うって攻撃は残念ながら実用化レベルにはない
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1421323165/
どう思う？
46名無し三等兵
2016/10/23(日) 22:26:35.53ID:IN09Qw9d もしやるなら、45年秋に湘南と九十九里に同時上陸され、関東平野は
即座に放棄。正規軍は甲府～塩尻～松本へと後退戦。
大本営が松代で、最後は新潟に第三波が上陸して千曲川を南下して
きて完全包囲？ そこから何か月粘る気だったんだ？
ドンパチ以前に、3か月も睨み合ったら食料尽きて死屍累々じゃね？
即座に放棄。正規軍は甲府～塩尻～松本へと後退戦。
大本営が松代で、最後は新潟に第三波が上陸して千曲川を南下して
きて完全包囲？ そこから何か月粘る気だったんだ？
ドンパチ以前に、3か月も睨み合ったら食料尽きて死屍累々じゃね？
47名無し三等兵
2016/10/24(月) 02:24:18.26ID:jjbJ6Ly6 >>46
＞ドンパチ以前に、3か月も睨み合ったら食料尽きて死屍累々じゃね？
9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-09/02/content_33405119.htm
つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は２０６２万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低３４８０万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計４１００万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は４５００万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は５０００万人以上にのぼるはずである。
http://www.china-news.co.jp/node/4456
興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に５万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の１です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の４年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の７つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。６万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html
＞ドンパチ以前に、3か月も睨み合ったら食料尽きて死屍累々じゃね？
9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-09/02/content_33405119.htm
つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は２０６２万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低３４８０万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計４１００万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は４５００万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は５０００万人以上にのぼるはずである。
http://www.china-news.co.jp/node/4456
興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に５万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の１です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の４年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の７つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。６万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html
48名無し三等兵
2016/10/24(月) 19:31:40.94ID:Tlc66O2/ 国民や兵士が負けを確信してる状況で本土決戦はきつくないか？
サボタ－ジュや敵前逃亡、降伏が多発しそう
サボタ－ジュや敵前逃亡、降伏が多発しそう
49名無し三等兵
2016/10/24(月) 21:29:35.57ID:vKV/Jm18 農地に枯葉剤大量に撒かれた後だと戦争終わっても遺伝子ブッ壊れて日本はガイジ大国になりそう
50名無し三等兵
2016/10/25(火) 00:56:27.68ID:0qEgWH/e 45年中は南九州や四国が標的なんだな＞連合軍
南西へ備えさせておいて北からソ連が裏口蹴破って参戦ｗ
北海道から東北、新潟辺りは雪があるうちは反撃できないまま蹂躙。
46年の春から、満を持して本州南部へ米本隊が上陸かねえ。
その時点で信州に立て籠もった大本営は戦意が残ってるか？
残ってたとして壮丁が活動できるだけのカロリーが行き渡るか？
山菜と味噌と蕎麦とイナゴの佃煮で何万人が戦えるのか。
南西へ備えさせておいて北からソ連が裏口蹴破って参戦ｗ
北海道から東北、新潟辺りは雪があるうちは反撃できないまま蹂躙。
46年の春から、満を持して本州南部へ米本隊が上陸かねえ。
その時点で信州に立て籠もった大本営は戦意が残ってるか？
残ってたとして壮丁が活動できるだけのカロリーが行き渡るか？
山菜と味噌と蕎麦とイナゴの佃煮で何万人が戦えるのか。
51名無し三等兵
2016/10/25(火) 01:29:10.67ID:lihEbOCW なんか天皇陛下と大本営を満州に移す計画があったくらいだからな
52名無し三等兵
2016/10/25(火) 02:32:24.05ID:sVFKyIIC 兵士の多くが一八歳の少年だったことから「ダイアパー」（おむつ）師団とのあだ名をちょうだいした
第七十五歩兵師団は、一九四四年の秋、ケンタッキー州ブレッケンリッジ・キャンプで戦闘訓練を
終えようとしていた。元一兵士のハーヴィー・カッツは回想する。
「ある日、われわれは列車に乗せられた。そして、全員じっと座ったまま、列車は西へ行くのだろう
か東へ行くのだろうかと考えていた。東へ向かっているのがはっきりしたとき、誰もが歓声を上げた。
行く先はヨーロッパだとわかったからだ」
＜日本殲滅 日本本土侵攻作戦の全貌 トーマス・アレン ノーマン・ポーマー 181頁＞
MILITARY HOSTILE NON-HOSTILE
ACTION DEATHS WOUNDED DEATHS
World War II
(1941-45)
Total 293,121 670,846 115,185
European Theater 185,179 498,948 66,805
Pacific Theater 107,903 171,898 48,380
Korean War
(1950-53) 33,739 103,284 2,835
Vietnam War
(1961-73) 47,434 153,303 10,786
Iraq War
(2001-2016) 3,519 32,246 965
http://www.tavvntc.org/cost.htm
↑
負傷者と死者の比率を比べてみれば、兵士にとって過酷な戦場はどこなのかは自明だ。
第七十五歩兵師団は、一九四四年の秋、ケンタッキー州ブレッケンリッジ・キャンプで戦闘訓練を
終えようとしていた。元一兵士のハーヴィー・カッツは回想する。
「ある日、われわれは列車に乗せられた。そして、全員じっと座ったまま、列車は西へ行くのだろう
か東へ行くのだろうかと考えていた。東へ向かっているのがはっきりしたとき、誰もが歓声を上げた。
行く先はヨーロッパだとわかったからだ」
＜日本殲滅 日本本土侵攻作戦の全貌 トーマス・アレン ノーマン・ポーマー 181頁＞
MILITARY HOSTILE NON-HOSTILE
ACTION DEATHS WOUNDED DEATHS
World War II
(1941-45)
Total 293,121 670,846 115,185
European Theater 185,179 498,948 66,805
Pacific Theater 107,903 171,898 48,380
Korean War
(1950-53) 33,739 103,284 2,835
Vietnam War
(1961-73) 47,434 153,303 10,786
Iraq War
(2001-2016) 3,519 32,246 965
http://www.tavvntc.org/cost.htm
↑
負傷者と死者の比率を比べてみれば、兵士にとって過酷な戦場はどこなのかは自明だ。
54名無し三等兵
2016/10/27(木) 10:49:36.04ID:kI0M0qbQ 三式中戦車や一式砲戦車で
T-34-85やISに勝てるのかなぁ？
T-34-85やISに勝てるのかなぁ？
55名無し三等兵
2016/10/28(金) 15:03:41.32ID:4GyJz0p6 >>52
それ日本側はもっと酷いってことだろ
米の空爆防ぐために強制徴用された民間人に白兵やらせて団子状態にしてそこに砲撃しようとしてたんだぞ
んで論点は継続されたであろう飢餓作戦の影響かな
ちなみに凶作
それ日本側はもっと酷いってことだろ
米の空爆防ぐために強制徴用された民間人に白兵やらせて団子状態にしてそこに砲撃しようとしてたんだぞ
んで論点は継続されたであろう飢餓作戦の影響かな
ちなみに凶作
56名無し三等兵
2016/10/28(金) 15:21:01.36ID:0MvpEoz1 スターリンの赤軍は
そいつ軍機甲師団を駆逐したうえナチに協力した民兵を容赦なく蹂躙しながら
陸戦を通じてベルリンを占領したわけだが
正規軍との陸戦に不慣れな日本軍や民兵など赤子レベル
37 :
名無し三等兵
2016/10/23(日) 17:29:30.21 ID:BF56Ywu4
オリンピック作戦で泥沼の抵抗で死者でまくって躊躇して
核と枯葉剤に頼る結果になるんじゃないんかな
まあソ連といえども泥沼の抵抗受けてタダで住むとは思えん
そいつ軍機甲師団を駆逐したうえナチに協力した民兵を容赦なく蹂躙しながら
陸戦を通じてベルリンを占領したわけだが
正規軍との陸戦に不慣れな日本軍や民兵など赤子レベル
37 :
名無し三等兵
2016/10/23(日) 17:29:30.21 ID:BF56Ywu4
オリンピック作戦で泥沼の抵抗で死者でまくって躊躇して
核と枯葉剤に頼る結果になるんじゃないんかな
まあソ連といえども泥沼の抵抗受けてタダで住むとは思えん
58名無し三等兵
2016/10/28(金) 22:10:33.20ID:/WVnjdAS59名無し三等兵
2016/10/28(金) 22:43:04.04ID:DHjrJiJ2 赤軍十八番の縦深攻撃で住民ごと粉砕される
生ぬるい遅滞戦術やゲリラ戦が通じる相手じゃない
生ぬるい遅滞戦術やゲリラ戦が通じる相手じゃない
60名無し三等兵
2016/10/28(金) 23:50:53.88ID:4GyJz0p6 九州上陸が始まったらやっぱ時間稼ぎにされて兵器とかは出し惜しみされそう
その分義勇隊に皺寄せがいく
松代が落とされるまでじわじわ削られてく
その分義勇隊に皺寄せがいく
松代が落とされるまでじわじわ削られてく
61名無し三等兵
2016/10/29(土) 08:24:55.38ID:d09iLBv7 沖縄戦みたいに兵力外戦力の義勇兵を的にして
本体の消耗を防ぐことはあるでしょう
本体の消耗を防ぐことはあるでしょう
62名無し三等兵
2016/10/29(土) 10:49:04.75ID:NpsPZUis >>57
その場合は報復として、さらに大勢の中国人が皇軍に虐殺されるわけだが？
その場合は報復として、さらに大勢の中国人が皇軍に虐殺されるわけだが？
63名無し三等兵
2016/10/29(土) 11:40:18.59ID:aUgBr27T 死人の数はともかく
ソ連軍が北海道に上陸し下手をすると東北地方辺りまで占領して
日本は分断されただろうな。
ソ連軍が北海道に上陸し下手をすると東北地方辺りまで占領して
日本は分断されただろうな。
64名無し三等兵
2016/10/29(土) 12:23:04.02ID:NpsPZUis >>63
北海道上陸間際つーなら、何故にソ連は1945年8月に北海道爆撃しなかった？
北海道上陸間際つーなら、何故にソ連は1945年8月に北海道爆撃しなかった？
65名無し三等兵
2016/10/29(土) 18:27:15.67ID:J8JkpPRy >>61
沖縄に義勇兵なんていたか？
沖縄に義勇兵なんていたか？
66名無し三等兵
2016/10/29(土) 19:02:04.32ID:Clht0PXP67名無し三等兵
2016/10/29(土) 19:49:06.24ID:MTKURlV2 東西に長く南北に短く山がちという日本の地形は
防衛戦には適してるから連合軍もかなり苦戦したと思う
似たような地形のイタリアでは連合軍死にまくってるし
防衛戦には適してるから連合軍もかなり苦戦したと思う
似たような地形のイタリアでは連合軍死にまくってるし
68名無し三等兵
2016/10/29(土) 19:50:22.88ID:MTKURlV269名無し三等兵
2016/10/29(土) 19:53:49.85ID:HumAyKyV 総力戦と言いながら、日本の死者数は独ソと比べてかなり少ないよな。
やはり本土決戦にならないと死者数は増えない。
やはり本土決戦にならないと死者数は増えない。
70名無し三等兵
2016/10/29(土) 20:20:45.05ID:wiojzsOF71名無し三等兵
2016/10/29(土) 20:28:44.17ID:MTKURlV2 ジークフリート線も軽々突破した連合軍相手に
日本軍の防衛陣地がどれほど持ちこたえられることやら
日本軍の防衛陣地がどれほど持ちこたえられることやら
72名無し三等兵
2016/10/29(土) 20:42:08.24ID:blGZIkR2 >>71
＞ジークフリート線も軽々突破した連合軍相手に
＞日本軍の防衛陣地がどれほど持ちこたえられることやら
9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-09/02/content_33405119.htm
つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は２０６２万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低３４８０万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計４１００万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は４５００万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は５０００万人以上にのぼるはずである。
http://www.china-news.co.jp/node/4456
興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に５万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の１です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の４年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の７つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。６万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html
＞ジークフリート線も軽々突破した連合軍相手に
＞日本軍の防衛陣地がどれほど持ちこたえられることやら
9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-09/02/content_33405119.htm
つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は２０６２万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低３４８０万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計４１００万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は４５００万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は５０００万人以上にのぼるはずである。
http://www.china-news.co.jp/node/4456
興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に５万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の１です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の４年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の７つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。６万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html
73名無し三等兵
2016/10/29(土) 21:40:48.69ID:jSwr4b1K 中国人が虫ケラのように虐殺されているのに、米英としてはドイツ打倒優先だから無視で良かったのか？
75名無し三等兵
2016/10/29(土) 21:46:07.97ID:jSwr4b1K76名無し三等兵
2016/10/29(土) 21:49:49.07ID:jSwr4b1K 米軍にとっての本当の敵はナチスドイツでも大日本帝国でもなくて、ソ連と中共だったってことになるのか？
77名無し三等兵
2016/10/29(土) 21:55:03.56ID:ISovkfqG 連合国ったってただ単に「敵の敵は味方」つーだけだから、「昨日の友は今日の敵」になる。
78名無し三等兵
2016/10/29(土) 22:10:34.41ID:MTKURlV2 >>75
日本軍はビルマで中国軍相手に苦戦どころか全滅してる件
日本軍はビルマで中国軍相手に苦戦どころか全滅してる件
79名無し三等兵
2016/10/29(土) 23:57:19.44ID:0kXnkFHZ 雲南遠征軍vs第18・56師団の死闘は皇軍史に残るね
日本軍がほぼ壊乱状態にもかかわらずキルレ1対10～20を発揮している。
日本軍は補給も無ければ武器もない。三八+銃剣がせいぜい。
雲南遠征軍は補給もあるし武器も充実し、制空権もある。
日本軍がほぼ壊乱状態にもかかわらずキルレ1対10～20を発揮している。
日本軍は補給も無ければ武器もない。三八+銃剣がせいぜい。
雲南遠征軍は補給もあるし武器も充実し、制空権もある。
80名無し三等兵
2016/10/30(日) 01:43:07.38ID:gCDClJCy >>78
>日本軍はビルマで中国軍相手に苦戦どころか全滅してる件
？
この問題がまだ解決しないうちに、日本軍がビルマ公路に沿って、短い攻勢に出た。
蒋介石は、日本軍が一直線に昆明にまで攻めよせてくるのではないかと不安にかられ、
ビルマ戦線に全中国軍をサルウィン川の背後の安全地帯まで撤退させるとわめいた。
ルーズベルトは蒋介石に緊急の覚書を送り、ビルマから軍隊を引き揚げるようなこと
があれば、また全指揮権をスティルウェルに渡さないのであれば、アメリカからのすべ
ての援助を停止すると警告した。
スティルウェルによれば、大統領からのこの覚書は「火のついた爆竹」であった。
スティルウェルは蒋介石と会見し、「このとうがらしの包みをピーナツ野郎に手渡し、
大きく息を吐きながら椅子の背に身体を沈めた。鋲はこのちび野郎のみぞおちに命中し、やつを突きぬいた」
「宋王朝 下」（スターリング・シーグレーブ サイマル出版会）
>日本軍はビルマで中国軍相手に苦戦どころか全滅してる件
？
この問題がまだ解決しないうちに、日本軍がビルマ公路に沿って、短い攻勢に出た。
蒋介石は、日本軍が一直線に昆明にまで攻めよせてくるのではないかと不安にかられ、
ビルマ戦線に全中国軍をサルウィン川の背後の安全地帯まで撤退させるとわめいた。
ルーズベルトは蒋介石に緊急の覚書を送り、ビルマから軍隊を引き揚げるようなこと
があれば、また全指揮権をスティルウェルに渡さないのであれば、アメリカからのすべ
ての援助を停止すると警告した。
スティルウェルによれば、大統領からのこの覚書は「火のついた爆竹」であった。
スティルウェルは蒋介石と会見し、「このとうがらしの包みをピーナツ野郎に手渡し、
大きく息を吐きながら椅子の背に身体を沈めた。鋲はこのちび野郎のみぞおちに命中し、やつを突きぬいた」
「宋王朝 下」（スターリング・シーグレーブ サイマル出版会）
81名無し三等兵
2016/10/30(日) 07:41:31.85ID:AHfO8oXc ,.:-――;:--:.､
__;.--:､:.:. : :/:.:.:.:.:.:.｀ヾ:.､
／.:´:.:.:.:.:.∨ ∧:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヾミ:.､
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l:|:.:.:.|:.:.:|:.:.|从xｭ、ハﾘ: :ﾉ:.:ﾉ:.:从.:/:!
从:.从.:.:メ升ハ ,ｨf斥ｿ!ﾘ:!!:j |i:!
Ⅵ:.:Ｖ/ﾘ,ｨf斥ｿ ゞ-'′!!||:|:.lハ 韓国朝鮮人は有史以来中国の奴隷、属国ｗｗ
从ﾄ小ハ ゞ-'′ 、 __ ノﾘ!!:!:.! ∧
/',:.ヽ}:.:.ヽ. < ノ ｲﾉ从:.:.!:.:.∧
_ , '´￣｀ヽ:.:.＞， ／イi/:./:./.:.:.:∧
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82名無し三等兵
2016/10/30(日) 19:49:07.03ID:HqREj07k 一応45年秋には収穫間際狙って農村地帯を大規模焼夷弾爆撃する計画はあったらしい
83名無し三等兵
2016/10/30(日) 20:49:48.63ID:ZTz5aZXC ダイオキシン散布もする計画だったらしい
84名無し三等兵
2016/10/31(月) 10:12:00.43ID:deleb42S それ収穫量増えたりしない?
86だつお ◆t0moyVbEXw
2016/11/01(火) 15:09:08.19ID:9mcaSByC ナチスドイツ崩壊後の第二次大戦は、ソ連が圧倒的に優位ということを知っておこう。
終戦直後の状況
第二次大戦が終了したとき、概ねエルベ川の東はソ連、西は英米の占領下にありました。首都ベルリンもソ連軍
の手中にありました。戦後の対ドイツ政策は戦勝国による分割統治と決められ、ベルリンは1944年のロンドン議定書
で米英ソで共同管理となっていました。これにより1945年7‐8月英米軍は東ドイツ地域にあたるザクセン、
チュウリンゲン州から撤兵し西ベルリンに進駐し、ソ連軍も西ベルリンから撤退し米英軍撤兵後の東ドイツ占領区に入り、
東西の占領の配分が決まってしまいました。東ドイツ領域に住んだドイツ人の戦後はここから始まります。
http://www.doitsukitte.com/nyumon/nyumon_c1.html
イエナには世界最大の光学機器メーカー、カール・ツアイスの本部があった。イエナはチューリッヒ州にあるため、
ソ連占領地であることが合意されていた。ところが、ソ連の占領がもたついたため、カール・ツアイスの確保をもくろんだ米国は、
イエナをいち早く占領してしまった。しかし、ソ連の抗議によって、最終的には、イエナはソ連に引き渡された。結局、
実際の現場のドサクサ紛れの占領よりも、首脳間の合意が優先するという、当たり前の結末に至っている。
http://cccpcamera.asablo.jp/blog/2007/07/01/1617254
米英はソ連に対日参戦を依頼する立場である以上、「ソ連封じ込め」を発動することができない！
終戦直後の状況
第二次大戦が終了したとき、概ねエルベ川の東はソ連、西は英米の占領下にありました。首都ベルリンもソ連軍
の手中にありました。戦後の対ドイツ政策は戦勝国による分割統治と決められ、ベルリンは1944年のロンドン議定書
で米英ソで共同管理となっていました。これにより1945年7‐8月英米軍は東ドイツ地域にあたるザクセン、
チュウリンゲン州から撤兵し西ベルリンに進駐し、ソ連軍も西ベルリンから撤退し米英軍撤兵後の東ドイツ占領区に入り、
東西の占領の配分が決まってしまいました。東ドイツ領域に住んだドイツ人の戦後はここから始まります。
http://www.doitsukitte.com/nyumon/nyumon_c1.html
イエナには世界最大の光学機器メーカー、カール・ツアイスの本部があった。イエナはチューリッヒ州にあるため、
ソ連占領地であることが合意されていた。ところが、ソ連の占領がもたついたため、カール・ツアイスの確保をもくろんだ米国は、
イエナをいち早く占領してしまった。しかし、ソ連の抗議によって、最終的には、イエナはソ連に引き渡された。結局、
実際の現場のドサクサ紛れの占領よりも、首脳間の合意が優先するという、当たり前の結末に至っている。
http://cccpcamera.asablo.jp/blog/2007/07/01/1617254
米英はソ連に対日参戦を依頼する立場である以上、「ソ連封じ込め」を発動することができない！
87名無し三等兵
2016/11/03(木) 01:27:59.09ID:YDKB3oUO 「対日戦キルレシオ自慢」なんてしてる余裕あるなら、大陸打通作戦を阻止したら良いだろうにw
88名無し三等兵
2016/11/03(木) 01:36:54.02ID:YDKB3oUO >>47
＞抗日戦争期の中国の人口損失総数は５０００万人以上にのぼるはずである。
日中戦争の賠償金ゼロ、野球なら「0点に抑えた」 [転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1438673670/
＞抗日戦争期の中国の人口損失総数は５０００万人以上にのぼるはずである。
日中戦争の賠償金ゼロ、野球なら「0点に抑えた」 [転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1438673670/
89名無し三等兵
2016/11/03(木) 13:12:25.76ID:jtkYgQEv 枯葉剤散布と物流網破壊すればあとは鳥取城兵糧攻めや
その後の沖縄戦みたいに兵士と民間人が食料の奪い合いをしながら
烏合の衆と化して自滅コース。後に残るのは人肉食経験者ばかり
その後の沖縄戦みたいに兵士と民間人が食料の奪い合いをしながら
烏合の衆と化して自滅コース。後に残るのは人肉食経験者ばかり
90名無し三等兵
2016/11/03(木) 15:16:03.85ID:HfW2qzLb 日本人がタンパク質豊富ゴキブリ食を嗜む様になれば救われた命もあっただろうな
自然のゴキブリは清潔なんやで
都会のがやばいだけ
支那を見習え
自然のゴキブリは清潔なんやで
都会のがやばいだけ
支那を見習え
92名無し三等兵
2016/11/05(土) 02:56:34.15ID:ksiz1K2h ⑯巻 ｐ.180-181
【スターリン首相からチャーチル首相へ 四三年三月十五日
・・・・・・・二月から三月にかけて、北アフリカにおける英米軍攻勢の圧力は、増大しなかったばかりか、
攻撃の進展はぜんぜんなく、貴下自身が定めた攻撃の最終日は、延ばされたのです。
その間ドイツは機械化六個師団を含む三六個師団を、ソ連に向かって西欧から移動させることに成功しました。
これがソ連陸軍にとって、いかなる困難となったか、またソ独戦線におけるドイツの立場が、
どれほど緩和されたかは、容易に理解できます。 シシリィの重要性は完全に認めますが、
それがフランスにおける第二戦線に取って代わることにならぬのを、私は指示せねばなりません。・・・・
http://tnngsg4601.blog110.fc2.com/?mode=m&;no=154
＞その間ドイツは機械化六個師団を含む三六個師団を、ソ連に向かって西欧から移動させることに成功しました。
「しかしソ連への攻撃は行われなかった。だがそれは日本の宣伝家たちが主張しているよ
うな、日本が中立条約の条件を誠実に遂行したからではなく、ドイツの『電撃戦』が失敗
し、ソ連の防衛力が同国の東部で維持されたからだ。いつ始まるかわからない日本の攻撃
を撃退するための準備として、ソ連軍全体の２８パーセント超に相当する５４９万３００
０人の中から１５６万８０００人と数千台の戦車や航空機が極東と南の国境近くに配置さ
れた。この戦力は、ソ連とドイツの前線で効果的に使えたはずだ。そのため、軍国主義日
本の政策が、戦時中に中立条約の規定に違反し、全体として大祖国戦争と第二次世界大戦
を長引かせ、ソ連や他の国民の犠牲者を増やしたと考える十分な根拠がある。」
http://jp.sputniknews.com/opinion/20160414/1955357.html
邦訳者後書きには、ノモンハン停戦協定が締結された後も1941年、その7月1日現在のロシア側戦力は、
対独戦に振り向けられていた戦力より大きく、723119名の兵力、戦車4638両、航空機4777機、自動車6万余台、
トラクター１万余台、砲14062門などと、やたら記録をとる民族だけに詳しいのだが、
http://yhsvtex.blogspot.jp/2007/06/19417172311946384777614062-30003.html
【スターリン首相からチャーチル首相へ 四三年三月十五日
・・・・・・・二月から三月にかけて、北アフリカにおける英米軍攻勢の圧力は、増大しなかったばかりか、
攻撃の進展はぜんぜんなく、貴下自身が定めた攻撃の最終日は、延ばされたのです。
その間ドイツは機械化六個師団を含む三六個師団を、ソ連に向かって西欧から移動させることに成功しました。
これがソ連陸軍にとって、いかなる困難となったか、またソ独戦線におけるドイツの立場が、
どれほど緩和されたかは、容易に理解できます。 シシリィの重要性は完全に認めますが、
それがフランスにおける第二戦線に取って代わることにならぬのを、私は指示せねばなりません。・・・・
http://tnngsg4601.blog110.fc2.com/?mode=m&;no=154
＞その間ドイツは機械化六個師団を含む三六個師団を、ソ連に向かって西欧から移動させることに成功しました。
「しかしソ連への攻撃は行われなかった。だがそれは日本の宣伝家たちが主張しているよ
うな、日本が中立条約の条件を誠実に遂行したからではなく、ドイツの『電撃戦』が失敗
し、ソ連の防衛力が同国の東部で維持されたからだ。いつ始まるかわからない日本の攻撃
を撃退するための準備として、ソ連軍全体の２８パーセント超に相当する５４９万３００
０人の中から１５６万８０００人と数千台の戦車や航空機が極東と南の国境近くに配置さ
れた。この戦力は、ソ連とドイツの前線で効果的に使えたはずだ。そのため、軍国主義日
本の政策が、戦時中に中立条約の規定に違反し、全体として大祖国戦争と第二次世界大戦
を長引かせ、ソ連や他の国民の犠牲者を増やしたと考える十分な根拠がある。」
http://jp.sputniknews.com/opinion/20160414/1955357.html
邦訳者後書きには、ノモンハン停戦協定が締結された後も1941年、その7月1日現在のロシア側戦力は、
対独戦に振り向けられていた戦力より大きく、723119名の兵力、戦車4638両、航空機4777機、自動車6万余台、
トラクター１万余台、砲14062門などと、やたら記録をとる民族だけに詳しいのだが、
http://yhsvtex.blogspot.jp/2007/06/19417172311946384777614062-30003.html
94名無し三等兵
2016/11/05(土) 21:27:04.76ID:vf8a+Arp あからさまなネトウヨブログの記事を持ってきて笑いを取ろうと狙わなくもいいのにｗ
わざとらしすぎｗ
わざとらしすぎｗ
95名無し三等兵
2016/11/05(土) 21:36:29.70ID:QNCWhB3B たしかにコーロギもゴキも幼虫はそっくりだな
96名無し三等兵
2016/11/14(月) 01:39:52.49ID:iaxc7MbV 9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-09/02/content_33405119.htm
つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は２０６２万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低３４８０万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計４１００万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は４５００万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は５０００万人以上にのぼるはずである。
http://www.china-news.co.jp/node/4456
興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に５万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の１です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の４年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の７つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。６万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-09/02/content_33405119.htm
つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は２０６２万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低３４８０万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計４１００万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は４５００万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は５０００万人以上にのぼるはずである。
http://www.china-news.co.jp/node/4456
興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に５万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の１です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の４年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の７つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。６万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html
97名無し三等兵
2016/11/14(月) 03:52:42.03ID:j7Hq1yy8 日本本土は、全土を要塞化してなきゃいけなかった。日本軍は外地で迎撃する
事ばかり考えて、いざ本土が危なくなると準備が何も無いという、アホな状態
になっていた。
事ばかり考えて、いざ本土が危なくなると準備が何も無いという、アホな状態
になっていた。
98名無し三等兵
2016/11/14(月) 04:47:37.29ID:OaiUAenQ こんなの戦闘以前に餓死と病死でしぬやろ
99名無し三等兵
2016/11/14(月) 06:07:59.77ID:iaxc7MbV >>98
ソ連だって餓死者出てたけど、見事にベルリン入りしてるぞ。
ソ連だって餓死者出てたけど、見事にベルリン入りしてるぞ。
100名無し三等兵
2016/11/14(月) 08:47:03.51ID:YgfpmOVy いかに自軍の損害減らしながらソ連の上陸前にケリをつけるかが問題なんで、
神経ガス使いまくりなんだろうな
原爆の予備は対ソ戦の虎の子だし
神経ガス使いまくりなんだろうな
原爆の予備は対ソ戦の虎の子だし
102名無し三等兵
2016/11/14(月) 09:36:00.55ID:3iWB5VVi ソ連は満州を攻略して満州を中国に返還したのに、米国は台湾をスルーして台湾を中国へ渡さなかった。
いくらフィリピンでジャップの敗残兵相手にキルレシオ自慢しても、台湾をスルーしたのはカイロ宣言違反。
台湾攻略さえも断念した米軍が、日本本土を攻略しようってのは、現実性に乏しい。
カイロ宣言に反して台湾攻略を断念したのは、攻略が困難だったか、米国自らが米中関係を棄てたかのどちらか、
いくらフィリピンでジャップの敗残兵相手にキルレシオ自慢しても、台湾をスルーしたのはカイロ宣言違反。
台湾攻略さえも断念した米軍が、日本本土を攻略しようってのは、現実性に乏しい。
カイロ宣言に反して台湾攻略を断念したのは、攻略が困難だったか、米国自らが米中関係を棄てたかのどちらか、
103名無し三等兵
2016/11/14(月) 09:52:59.46ID:gr2YeBLI 米国としては、台湾を攻略する労力と比較すれば、中国と国交断絶するほうがマシ。
104名無し三等兵
2016/11/14(月) 11:06:42.34ID:YgfpmOVy105名無し三等兵
2016/11/14(月) 15:54:21.21ID:mHBO/6HJ たしか秋には稲作地帯全域に焼夷弾攻撃する予定があったらしいが
106名無し三等兵
2016/11/14(月) 17:24:42.53ID:NubCADwc 神風一万機総突撃で、ドイツやイタリアの海軍程度なら全滅するレベルの被害が出そうだが
相手が悪すぎたな
相手が悪すぎたな
107名無し三等兵
2016/11/14(月) 21:28:31.76ID:G23CeST1108名無し三等兵
2016/11/14(月) 22:06:50.70ID:CnD/Vvay109名無し三等兵
2016/11/15(火) 05:56:57.88ID:h0iZjPlN 2000万人の特攻を出せば日本は必ず勝てます。
111名無し三等兵
2016/11/15(火) 08:36:30.66ID:thxepMrt 山林が枯葉剤と火炎放射で丸禿になって復興もままならないとかなりそうですね
アフガンとかイラク、シリアはマジそうなってるらしいが
アフガンとかイラク、シリアはマジそうなってるらしいが
112名無し三等兵
2016/11/15(火) 08:43:16.20ID:Wt7+HUwf そもそも2000万も男死んだら、本土の日本人男性老人と子供しかのこらなくね？
一億云々って朝鮮とか含んどるよね？
一億云々って朝鮮とか含んどるよね？
113名無し三等兵
2016/11/15(火) 09:49:52.82ID:QiPfAwFj 当時の人口約７千万人に対して２０歳前後を中心とした男性を約２６０万人も失ったが
本土決戦をやれば戦車相手に竹槍と自爆で対抗するような連合軍のワンサイドゲームになるので
その後まっているのはポルポト時代のカンボジア並みの荒廃だけだな
本土決戦をやれば戦車相手に竹槍と自爆で対抗するような連合軍のワンサイドゲームになるので
その後まっているのはポルポト時代のカンボジア並みの荒廃だけだな
114名無し三等兵
2016/11/15(火) 09:58:41.70ID:E1muXt81 本土決戦は核くらって諦めたんだからアメリカ軍は核使わない前提にするべきでは？
そしたらかなり長引くぞ
ソ連がどんどん領地切り取ってアメリカは補給線伸びてて兵員輸送能力をフル稼働
ソ連に取られるわ経済的に困窮するわでなんとかして講和しようとしてくるはず
日本側も多少足元を見れるだろう
そしたらかなり長引くぞ
ソ連がどんどん領地切り取ってアメリカは補給線伸びてて兵員輸送能力をフル稼働
ソ連に取られるわ経済的に困窮するわでなんとかして講和しようとしてくるはず
日本側も多少足元を見れるだろう
115名無し三等兵
2016/11/15(火) 11:21:45.21ID:AWBV+2s2 今のイラクみたいに荒廃に任せて放置されるんじゃね
意図的に復興しないよう妨害もばっちりしてきそうだ
アメリカ製品を激安で流通させて日本製品が成立しないようにとか
意図的に復興しないよう妨害もばっちりしてきそうだ
アメリカ製品を激安で流通させて日本製品が成立しないようにとか
116名無し三等兵
2016/11/15(火) 11:24:11.47ID:0z+cggK3 >>114
アメリカが補給に苦労する？
それはない。
制海権を完全に抑え、中国、フィリピンという巨大な補給基地がある
当然、中国、フィリピンの経済も向上するんでアメリカ経済が困窮するより、活性化する可能性すらある。
勝ちが確定してる戦さほど稼げるものはないしな。
それと、ソ連が大兵力を日本に送り込むのには、どうしたってアメリカの支援が必要
当時、ウラジオストックに大兵力や装備、補給を輸送できる輸送船団はないし、それを護衛できる艦隊もない
戦後にソ連が北海道の分割を提案したとき、アメリカが即座に断れたのはこれがあるからで、
輸送や補給できる能力があるなら、とっくに実行支配している。最低でも戦後、北海道にソ連軍が駐屯することになる。
結局、補給に苦しむのはアメリカよりソ連の方で、ソ連の日本侵攻もアメリカのコントロール下で行わざる得ないよ
アメリカが補給に苦労する？
それはない。
制海権を完全に抑え、中国、フィリピンという巨大な補給基地がある
当然、中国、フィリピンの経済も向上するんでアメリカ経済が困窮するより、活性化する可能性すらある。
勝ちが確定してる戦さほど稼げるものはないしな。
それと、ソ連が大兵力を日本に送り込むのには、どうしたってアメリカの支援が必要
当時、ウラジオストックに大兵力や装備、補給を輸送できる輸送船団はないし、それを護衛できる艦隊もない
戦後にソ連が北海道の分割を提案したとき、アメリカが即座に断れたのはこれがあるからで、
輸送や補給できる能力があるなら、とっくに実行支配している。最低でも戦後、北海道にソ連軍が駐屯することになる。
結局、補給に苦しむのはアメリカよりソ連の方で、ソ連の日本侵攻もアメリカのコントロール下で行わざる得ないよ
117名無し三等兵
2016/11/15(火) 14:10:22.55ID:10JLc2Xv ここで語られてるような話が読みたい
ウェブ小説でも本でもいいからなにかない?
ウェブ小説でも本でもいいからなにかない?
118名無し三等兵
2016/11/15(火) 18:37:45.69ID:l+sid577 >>116
＞戦後にソ連が北海道の分割を提案したとき、アメリカが即座に断れたのはこれがあるからで、
終戦直後の状況
第二次大戦が終了したとき、概ねエルベ川の東はソ連、西は英米の占領下にありました。首都ベルリンもソ連軍
の手中にありました。戦後の対ドイツ政策は戦勝国による分割統治と決められ、ベルリンは1944年のロンドン議定書
で米英ソで共同管理となっていました。これにより1945年7‐8月英米軍は東ドイツ地域にあたるザクセン、
チュウリンゲン州から撤兵し西ベルリンに進駐し、ソ連軍も西ベルリンから撤退し米英軍撤兵後の東ドイツ占領区に入り、
東西の占領の配分が決まってしまいました。東ドイツ領域に住んだドイツ人の戦後はここから始まります。
http://www.doitsukitte.com/nyumon/nyumon_c1.html
イエナには世界最大の光学機器メーカー、カール・ツアイスの本部があった。イエナはチューリッヒ州にあるため、
ソ連占領地であることが合意されていた。ところが、ソ連の占領がもたついたため、カール・ツアイスの確保をもくろんだ米国は、
イエナをいち早く占領してしまった。しかし、ソ連の抗議によって、最終的には、イエナはソ連に引き渡された。結局、
実際の現場のドサクサ紛れの占領よりも、首脳間の合意が優先するという、当たり前の結末に至っている。
http://cccpcamera.asablo.jp/blog/2007/07/01/1617254
＞戦後にソ連が北海道の分割を提案したとき、アメリカが即座に断れたのはこれがあるからで、
終戦直後の状況
第二次大戦が終了したとき、概ねエルベ川の東はソ連、西は英米の占領下にありました。首都ベルリンもソ連軍
の手中にありました。戦後の対ドイツ政策は戦勝国による分割統治と決められ、ベルリンは1944年のロンドン議定書
で米英ソで共同管理となっていました。これにより1945年7‐8月英米軍は東ドイツ地域にあたるザクセン、
チュウリンゲン州から撤兵し西ベルリンに進駐し、ソ連軍も西ベルリンから撤退し米英軍撤兵後の東ドイツ占領区に入り、
東西の占領の配分が決まってしまいました。東ドイツ領域に住んだドイツ人の戦後はここから始まります。
http://www.doitsukitte.com/nyumon/nyumon_c1.html
イエナには世界最大の光学機器メーカー、カール・ツアイスの本部があった。イエナはチューリッヒ州にあるため、
ソ連占領地であることが合意されていた。ところが、ソ連の占領がもたついたため、カール・ツアイスの確保をもくろんだ米国は、
イエナをいち早く占領してしまった。しかし、ソ連の抗議によって、最終的には、イエナはソ連に引き渡された。結局、
実際の現場のドサクサ紛れの占領よりも、首脳間の合意が優先するという、当たり前の結末に至っている。
http://cccpcamera.asablo.jp/blog/2007/07/01/1617254
119名無し三等兵
2016/11/15(火) 18:39:16.04ID:l+sid577120名無し三等兵
2016/11/15(火) 19:18:02.74ID:+KVnsXfy Solid actingってどういう意味ですか？
代理の固体？
他に訳あれば教えてください
ググってもわかりませんでした
代理の固体？
他に訳あれば教えてください
ググってもわかりませんでした
121名無し三等兵
2016/11/15(火) 21:15:15.51ID:4umqfJN1122名無し三等兵
2016/11/15(火) 21:37:33.67ID:l+sid577 >>121
なら中国人をもっともっと虐殺してやればいい。
なら中国人をもっともっと虐殺してやればいい。
123名無し三等兵
2016/11/15(火) 21:42:05.02ID:qyCTAkSb124名無し三等兵
2016/11/15(火) 21:54:46.54ID:+KVnsXfy あ、質問のスレ間違えてたw
本土決戦と言うと檜山の小説を思い出す
軍事考証もネットの無い時代だから公刊戦史参考に頑張っていた
今、本土決戦書くなら自衛隊と中韓の戦いか
小説として書くなら参考文献は日本の起伏ある地形から考えて、朝鮮や沖縄、硫黄島の戦い等になる
逆に今の時点で本土決戦を考察するなら、戦闘損耗や火力指数等を導き出すには
富士学校、幹部学校修親会等の刊行物を読むと良い
本土決戦と言うと檜山の小説を思い出す
軍事考証もネットの無い時代だから公刊戦史参考に頑張っていた
今、本土決戦書くなら自衛隊と中韓の戦いか
小説として書くなら参考文献は日本の起伏ある地形から考えて、朝鮮や沖縄、硫黄島の戦い等になる
逆に今の時点で本土決戦を考察するなら、戦闘損耗や火力指数等を導き出すには
富士学校、幹部学校修親会等の刊行物を読むと良い
125名無し三等兵
2016/11/15(火) 21:55:02.16ID:ms8r+M3a >>123
＞戦後、日本全土もしくは一部が中国領で固定化されるだけだよ
http://doi.org/10.15057/6519
この軍事的条件の一大変化とは、10月3日に決定された”対日戦略の修正”であった。
日米開戦以来陸軍首脳や中国現地のスチルウェル･シェンノー トらが構想して来た
中国東岸を基地 として対 日攻撃 を行 うとい う戦略は,この戦略修正によって破棄 され,
台湾,中国東岸への上陸は基本的には中止された。
代ってマ ッカーサ ー (DouglasMcArther)将軍の主張 を作戦の中軸 として採用し,
海軍 とくにキ ング (ErnestKing)海軍作戦部長の主張する作戦を側援的に遂行する
ことが決定 され,ル ソン島から沖縄へ上陸作戦 を敢行すると同時に，
マリアナ諸島から硫黄島を経 由 して沖縄へ進攻することになったのである。
この対 日戦略の修正は重大な結果をもた らすことになった｡即ち(1)対 日政略
における中国の戦略的地位が低下 したこと｡(2)1945年 8月の終戦時に強力なア
メリカ陸軍部隊が中国に存在 していなか ったことである｡
対日政略において軍事的に貢献 してこそ,戦後における大国 としての地位が
保証 される訳であったが, この修正に よって, アメ リカの支援の下に軍事的貢
献 をする機会は減少 し,大国と しての地位 を要求 しうる根拠を失 って しまった
のである｡又強力なア メリカ軍部隊が終戦時において中国に進駐 していなか っ
た為, ソ連軍,中共軍の軍事行動を牽制 しえなかったのであ った｡
＞戦後、日本全土もしくは一部が中国領で固定化されるだけだよ
http://doi.org/10.15057/6519
この軍事的条件の一大変化とは、10月3日に決定された”対日戦略の修正”であった。
日米開戦以来陸軍首脳や中国現地のスチルウェル･シェンノー トらが構想して来た
中国東岸を基地 として対 日攻撃 を行 うとい う戦略は,この戦略修正によって破棄 され,
台湾,中国東岸への上陸は基本的には中止された。
代ってマ ッカーサ ー (DouglasMcArther)将軍の主張 を作戦の中軸 として採用し,
海軍 とくにキ ング (ErnestKing)海軍作戦部長の主張する作戦を側援的に遂行する
ことが決定 され,ル ソン島から沖縄へ上陸作戦 を敢行すると同時に，
マリアナ諸島から硫黄島を経 由 して沖縄へ進攻することになったのである。
この対 日戦略の修正は重大な結果をもた らすことになった｡即ち(1)対 日政略
における中国の戦略的地位が低下 したこと｡(2)1945年 8月の終戦時に強力なア
メリカ陸軍部隊が中国に存在 していなか ったことである｡
対日政略において軍事的に貢献 してこそ,戦後における大国 としての地位が
保証 される訳であったが, この修正に よって, アメ リカの支援の下に軍事的貢
献 をする機会は減少 し,大国と しての地位 を要求 しうる根拠を失 って しまった
のである｡又強力なア メリカ軍部隊が終戦時において中国に進駐 していなか っ
た為, ソ連軍,中共軍の軍事行動を牽制 しえなかったのであ った｡
126名無し三等兵
2016/11/15(火) 21:56:01.28ID:ms8r+M3a >>123
＞戦後、日本全土もしくは一部が中国領で固定化されるだけだよ
台湾返還は取り消しにされたが？
○池田国務大臣 それはそのときに、領土権はどうかという問題と、だれが支配しているかという
問題を区別しての御質問ならば、いまのようにはっきり答えます。だから、もしそういうように言って
おるとすれば、ここではっきり申し上げますが、台湾は中華民国政府が現に支配しておる、
そして日華条約はここに適用になる、こういう意味でございます。領土権はどうかといったら、これは、
日本が放棄しただけで、中華民国の領土権はカイロあるいはポツダム宣言にはそういうことを予定
してきめておりまするが、この規定は、われわれの調印したサンフランシスコ平和条約の規定とは違います。
われわれ平和条約によって日本の外交をやっていくのであります。これが私の考えであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/046/0514/04602290514017a.html
＞戦後、日本全土もしくは一部が中国領で固定化されるだけだよ
台湾返還は取り消しにされたが？
○池田国務大臣 それはそのときに、領土権はどうかという問題と、だれが支配しているかという
問題を区別しての御質問ならば、いまのようにはっきり答えます。だから、もしそういうように言って
おるとすれば、ここではっきり申し上げますが、台湾は中華民国政府が現に支配しておる、
そして日華条約はここに適用になる、こういう意味でございます。領土権はどうかといったら、これは、
日本が放棄しただけで、中華民国の領土権はカイロあるいはポツダム宣言にはそういうことを予定
してきめておりまするが、この規定は、われわれの調印したサンフランシスコ平和条約の規定とは違います。
われわれ平和条約によって日本の外交をやっていくのであります。これが私の考えであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/046/0514/04602290514017a.html
127名無し三等兵
2016/11/15(火) 22:10:40.23ID:ui1Cpj49 45年の冬を、アメリカの緊急食料援助で食いつないだのに、本土決戦かよ
アメリカ軍じゃなく、参謀本部に向かってきかねないと危惧してあきらめたのに
アメリカ軍じゃなく、参謀本部に向かってきかねないと危惧してあきらめたのに
128名無し三等兵
2016/11/15(火) 22:27:49.28ID:4umqfJN1 ４６年春には人肉職経験者がいっぱいいることでしょう。
文明を破壊しつくして土人の国へＧＯ
文明を破壊しつくして土人の国へＧＯ
129名無し三等兵
2016/11/15(火) 22:28:13.53ID:+KVnsXfy 欧州から兵力を転用して地上戦で敵が上陸するのが46年だと、冬越す前に栄養失調で病気が蔓延したり餓死者が出るか
海上交通路が維持できず海上封鎖だけで負けた日本だし、降伏せずに本土決戦覚悟しても延命には繋がらないなw
小銃の火力指数を1として、火器すら充足率も低く満足に無かった日本軍（郷土防衛の民兵組織も含む）
近代装備の連合軍相手にゲリラ戦挑むにしても、ベトナムやローデシアのゲリラと違って共産勢力の軍事援助も無いから
損害も1対100より多そう
海上交通路が維持できず海上封鎖だけで負けた日本だし、降伏せずに本土決戦覚悟しても延命には繋がらないなw
小銃の火力指数を1として、火器すら充足率も低く満足に無かった日本軍（郷土防衛の民兵組織も含む）
近代装備の連合軍相手にゲリラ戦挑むにしても、ベトナムやローデシアのゲリラと違って共産勢力の軍事援助も無いから
損害も1対100より多そう
130名無し三等兵
2016/11/16(水) 01:02:25.92ID:YB8JQAmo131名無し三等兵
2016/11/16(水) 01:08:59.30ID:YB8JQAmo >>123
＞中国人を虐殺しても、日本の戦況に対して一ミリも寄与しないし、連合国に対して何ら影響を与えない。
台湾の帰属問題を知らないのか？ 無知とは恐ろしいものだな。
日本軍の大陸打通作戦で国民党が潰れたんで、カイロ宣言は無効化されてしまったんだよ。
んで米軍が日本を攻略しえたかだが、そもそも台湾をスルーしているのに、日本上陸なんて夢のような話だ。
空爆と海上封鎖で打ち負かしたってなら、台湾も中華民国へ返還されて然るべきだろう。
ソ連は満州を攻略して満州を中国に返還したのに、米国は台湾をスルーして台湾返還を反故にした。
＞中国人を虐殺しても、日本の戦況に対して一ミリも寄与しないし、連合国に対して何ら影響を与えない。
台湾の帰属問題を知らないのか？ 無知とは恐ろしいものだな。
日本軍の大陸打通作戦で国民党が潰れたんで、カイロ宣言は無効化されてしまったんだよ。
んで米軍が日本を攻略しえたかだが、そもそも台湾をスルーしているのに、日本上陸なんて夢のような話だ。
空爆と海上封鎖で打ち負かしたってなら、台湾も中華民国へ返還されて然るべきだろう。
ソ連は満州を攻略して満州を中国に返還したのに、米国は台湾をスルーして台湾返還を反故にした。
132名無し三等兵
2016/11/16(水) 01:10:51.69ID:GKSd9Dgq ローデシア軍が空爆ありで1対80
日本軍はゲリラより逃げ場がなく艦砲射撃まで食らうし、原爆も使う相手だから
虐殺されそう
日本軍はゲリラより逃げ場がなく艦砲射撃まで食らうし、原爆も使う相手だから
虐殺されそう
133名無し三等兵
2016/11/16(水) 01:11:29.57ID:xwLZRDuz 一九五五年三月二十三日、マッカーサーはヤルタ会談で、自分の見解が求められなかったと非難し、
もしそのとき求められていれば、「あの戦争の末期にソ連を太平洋戦争に持ち込むことに最も強く反対の勧告を
したであろう」と述べた。ところが一九四五年二月の段階では彼はこれと正反対の印象を三人の人物に与えている。
ジョージ・リンカーン准将は、マッカーサーと話し合った後、「全般計画について、マッカーサー将軍は、アメリカ軍が
日本本土をたたく前に、最大数の日本の師団を、アジア大陸で作戦させてこれを釘づけにしておくことが絶対必要である」
と述べたと言っている。 ポール・Ｌ・フリーマン・ジュニア大佐は「彼はソ連軍があらかじめ満州で作戦に参加しないかぎり、
アメリカ軍が日本本土に侵入してはならないと強く主張した」と記録している。新海軍長官のジェームズ・Ｖ・フォレスタルは、
その日記の中に「マッカーサーはアメリカ軍は日本本土ー関東平野ーで使用するため、これを温存して置かなければ
ならないと言い、満州で日ソが激戦を交えるという保証がないかぎり、これはできないと言った」と書いている。
＜ジョン・トーランド「大日本帝国の興亡５」 ＞
もしそのとき求められていれば、「あの戦争の末期にソ連を太平洋戦争に持ち込むことに最も強く反対の勧告を
したであろう」と述べた。ところが一九四五年二月の段階では彼はこれと正反対の印象を三人の人物に与えている。
ジョージ・リンカーン准将は、マッカーサーと話し合った後、「全般計画について、マッカーサー将軍は、アメリカ軍が
日本本土をたたく前に、最大数の日本の師団を、アジア大陸で作戦させてこれを釘づけにしておくことが絶対必要である」
と述べたと言っている。 ポール・Ｌ・フリーマン・ジュニア大佐は「彼はソ連軍があらかじめ満州で作戦に参加しないかぎり、
アメリカ軍が日本本土に侵入してはならないと強く主張した」と記録している。新海軍長官のジェームズ・Ｖ・フォレスタルは、
その日記の中に「マッカーサーはアメリカ軍は日本本土ー関東平野ーで使用するため、これを温存して置かなければ
ならないと言い、満州で日ソが激戦を交えるという保証がないかぎり、これはできないと言った」と書いている。
＜ジョン・トーランド「大日本帝国の興亡５」 ＞
134名無し三等兵
2016/11/16(水) 01:12:31.16ID:wU0y36Dk >>132
その場合は中国人がもっと大勢虐殺されるが？
その場合は中国人がもっと大勢虐殺されるが？
135名無し三等兵
2016/11/16(水) 01:14:26.97ID:wU0y36Dk 広島長崎の原爆投下で、中国人虐殺の罪悪感が吹っ飛んでしまった。
136名無し三等兵
2016/11/16(水) 01:24:44.33ID:hUg/9wgm カイロ宣言で台湾は中華民国に返還されるべきと謳ってるのに、台湾は戦略的にどうでもいいなんてお笑い草だ。
マッカーサーは終戦までフィリピンで敗残ジャップ兵相手にキルレシオ自慢してただけの軍人で、
これでは日本攻略どころか台湾攻略さえも危うい。米中関係を棄てたいならご自由にってとこ。
マッカーサーは終戦までフィリピンで敗残ジャップ兵相手にキルレシオ自慢してただけの軍人で、
これでは日本攻略どころか台湾攻略さえも危うい。米中関係を棄てたいならご自由にってとこ。
137名無し三等兵
2016/11/16(水) 01:26:13.65ID:hUg/9wgm■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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