@ミッドウェー海戦で敗北した後、連合国に降伏、ハルノート受諾
・大陸からの完全撤退
・フィリピン、インドネシア、シンガポール(南シナ半島)などからの撤退
→軍事費は削減され、国内生産力、国内需要は高まるので経済は好転する
・満州国は上手くすれば政権は残る、最悪、日本国内に亡命政権を作ることになる
・マリアナ諸島、トラック、パラオ、台湾がアメリカの管轄地となる可能性がある
A返す刀で枢軸国側に宣戦布告
・WW2で実際にイタリアがこれを行った
・連合国側として参戦することで、戦後賠償のほどんどがチャラになる
B生き残った空母2隻を中核とした連合艦隊を英軍支援のためインド洋経由で中東に派遣
・目的は戦後のシーレーンの確保と紅海かペルシャ湾のどこかに日本軍が使用できる軍港の建設
中国政策はこのまま黙っていても国民党と共産党が分裂し抗争を始めるんで静観しててもよし、
むしろそれを助長してあげましょう。うまく立ち回れば満州国の復活の目もある。
対アジア政策も同じく黙っていれば独立闘争の嵐となるので静観するもよしだが、
戦後立ち上がる国際連合において日本は「同じアジア人」として独立を支援する立場を取るのがベスト。
政治的にも経済的にも支援してあげましょう。
問題点
@連合国に降伏するのを良しとしない軍強硬派がクーデターを起こす可能性が高い
A戦前、大日本帝国憲法下での悪癖がそのまま残る
・軍隊は文民統制ができないのでまた肥大化し軍国主義化する恐れがある
・当然、徴兵制もそのまま残る。陸軍、海軍のセクト争いも激化する
・政治腐敗やマスコミ腐敗もそのまま残る
・大地主、大財閥もそのまま残るので長期的視野から見れば経済的に悪影響を及ぼすし、格差はより一層広がる
→結果、現在の日本のような経済発展はかなり難しい
・言論の自由、表現の自由など今の日本よりかなり規制されることが予想される
B長期的に、米国、ソ連の2国を仮想敵国としなければならず、外交的、軍事的、経済的、精神的な負担はかなり大きなものとなる
考えてみたんだけど、やっぱあれか…中途半端に負けないで、徹底的に負けといて良かったのか
探検
【if】大東亜戦争もしこうしてればよかったかも? [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2016/10/31(月) 13:08:57.85ID:dfc0/TCI
17名無し三等兵
2017/07/27(木) 00:47:44.11ID:rqfZEnkg 日本は雑魚も雑魚も糞雑魚、全く話にならない
普通にソ連太平洋艦隊の方が大日本帝国海軍より上
太平洋艦隊の完全に舐め切った配備状況が全てを物語ってる
どこをどう考えたらソ連が沖縄占領出来ないと言う結論になるのかわからないわ
舐めきられて漁船と筏で攻められて簡単に上陸されてたじゃん、
大戦中全く活躍もせず、数発の魚雷であっけなく沈んだ大和のような
粗大ゴミはなんの役にも立たない飾りということが露呈したわけだが
普通にソ連太平洋艦隊の方が大日本帝国海軍より上
太平洋艦隊の完全に舐め切った配備状況が全てを物語ってる
どこをどう考えたらソ連が沖縄占領出来ないと言う結論になるのかわからないわ
舐めきられて漁船と筏で攻められて簡単に上陸されてたじゃん、
大戦中全く活躍もせず、数発の魚雷であっけなく沈んだ大和のような
粗大ゴミはなんの役にも立たない飾りということが露呈したわけだが
19名無し三等兵
2017/09/01(金) 17:53:35.08ID:0Ih+JO5d >>10
満州大連>大慶油田開発。
満州は鉄鉱石も豊富。
製鉄、精錬用の石炭も豊富。
すべてはコミンテルンの尾崎秀実(おざき ほつみ)が偵察機が発見した自噴している大慶油田発見を見込みなしとして握りつぶしたせい。
南部仏印へは、いかない。
5年我慢すれば完全時給体制が整う。
で、ドイツに呼応してソ連へ侵攻。
アメリカの参戦まだなのでドイツもフランスなどの植民統治で時給体制確立。
ブリテンと同じようにレーダー連携の早期警戒網の確立。
高高度戦闘機の開発。
米艦隊並びに航空機を日本本土まで引き付けて、日本海海戦の再現。
米艦艇の撃滅ではなく、米兵の殲滅を目的とする。
米艦艇の撃滅はあくまでも結果論。
ひたすら、米海軍をしょつてたつ人員の殲滅をむねとする。
以上。
満州大連>大慶油田開発。
満州は鉄鉱石も豊富。
製鉄、精錬用の石炭も豊富。
すべてはコミンテルンの尾崎秀実(おざき ほつみ)が偵察機が発見した自噴している大慶油田発見を見込みなしとして握りつぶしたせい。
南部仏印へは、いかない。
5年我慢すれば完全時給体制が整う。
で、ドイツに呼応してソ連へ侵攻。
アメリカの参戦まだなのでドイツもフランスなどの植民統治で時給体制確立。
ブリテンと同じようにレーダー連携の早期警戒網の確立。
高高度戦闘機の開発。
米艦隊並びに航空機を日本本土まで引き付けて、日本海海戦の再現。
米艦艇の撃滅ではなく、米兵の殲滅を目的とする。
米艦艇の撃滅はあくまでも結果論。
ひたすら、米海軍をしょつてたつ人員の殲滅をむねとする。
以上。
20名無し三等兵
2017/09/10(日) 21:18:44.39ID:nlOmsmkp 日中戦争で兵力ないとか言ってたけど、投入してたのは最大で100万程度
日本の第二次世界大戦での最大動員兵力はなんと610万
蒋介石が徹底抗戦を唱え、日中戦争の兵力が足りないのに本気で動員せず、
いつまでもぐずぐずやってそれでいて南進北進と目移りして敵増やしたのが敗因
1940年以前にせめて200万以上を追加で支那に投入して
300万人態勢で戦争していれば支那事変の展開も違ってる
援蒋ルートどうこう以前に押しつぶせてる
ところが史実で1940年段階で支那に投入していた兵力はたった70万 笑
いくらなんでも国家間の全面戦争なのにやる気なさすぎ
日中戦争での戦死者は累計で40万程、
太平洋方面の戦死者が190万とか orz
対米戦始まってからこんな兵力が次々動員できるくらいならなんで
太平洋戦争始まる前にもっと中国戦に投入して早く終わらせる努力をしなかったのか。
日本の第二次世界大戦での最大動員兵力はなんと610万
蒋介石が徹底抗戦を唱え、日中戦争の兵力が足りないのに本気で動員せず、
いつまでもぐずぐずやってそれでいて南進北進と目移りして敵増やしたのが敗因
1940年以前にせめて200万以上を追加で支那に投入して
300万人態勢で戦争していれば支那事変の展開も違ってる
援蒋ルートどうこう以前に押しつぶせてる
ところが史実で1940年段階で支那に投入していた兵力はたった70万 笑
いくらなんでも国家間の全面戦争なのにやる気なさすぎ
日中戦争での戦死者は累計で40万程、
太平洋方面の戦死者が190万とか orz
対米戦始まってからこんな兵力が次々動員できるくらいならなんで
太平洋戦争始まる前にもっと中国戦に投入して早く終わらせる努力をしなかったのか。
21名無し三等兵
2017/09/10(日) 21:27:40.77ID:nlOmsmkp 現に蒋介石が力失って中国大陸から叩き出されてしまえば
いくら支援したって自前の勢力もないんだから何の意味もない
日本が中国と泥沼になっていつまでも終わらないから、
英米も蒋介石を支援するし、撤退しろとか言われてるわけだ、
日本がすべきだったのは北進でも南進でもなく、
まず支那事変の解決に全部の国力を集中すること
そうなってしまえば英米も蒋介石支援より日本との商売を選ぶだろう
本気で国力を傾ければ支那の全土占領は1941年になるまえに出来たと考える
いくら支援したって自前の勢力もないんだから何の意味もない
日本が中国と泥沼になっていつまでも終わらないから、
英米も蒋介石を支援するし、撤退しろとか言われてるわけだ、
日本がすべきだったのは北進でも南進でもなく、
まず支那事変の解決に全部の国力を集中すること
そうなってしまえば英米も蒋介石支援より日本との商売を選ぶだろう
本気で国力を傾ければ支那の全土占領は1941年になるまえに出来たと考える
22名無し三等兵
2017/09/10(日) 21:50:10.73ID:nlOmsmkp 200万人追加動員によって
大陸打通作戦の実現及び包囲された中国軍第3、7、9戦区の壊滅、
中国軍第5、第6戦区を突破しての重慶攻略作戦、
これは早期に実現可能だっただろう、
入り組んだ戦線も縮小され補給路もより安全になる
大陸打通作戦の実現及び包囲された中国軍第3、7、9戦区の壊滅、
中国軍第5、第6戦区を突破しての重慶攻略作戦、
これは早期に実現可能だっただろう、
入り組んだ戦線も縮小され補給路もより安全になる
23名無し三等兵
2017/09/11(月) 14:28:06.54ID:NztoJzC624名無し三等兵
2017/09/13(水) 17:50:07.05ID:VgkJ/1X7 安倍がミサイルを予期し発射の日だけ首相公邸に宿泊できるのには裏事情がある
「歴史がある」安倍-電通-在日-朝鮮-麻薬-統一協会-CIAの売国つながり
電通に勤めていた安倍昭恵は、電通の上司に安倍晋三を紹介された
電通は、安倍昭恵が好きな韓流ブームを作り、在日芸能人を使っている
安倍昭恵が大麻、大麻と言ってるのは、晋三の祖父の岸信介は満州開発高官だったが
関東軍とつながりアヘンで大儲けした電通の里見甫に支援されていた因縁からだろう
戦前満州の電通で、諜報やプロパガンダをしていた里見甫が
アヘン密売を行う里見機関を設立
里見甫が調停した済南事件では、麻薬売人や売春業の朝鮮人が、中国人に虐殺された
戦後、A級戦犯岸信介とともに電通も寝返り、電通がCIAの下請け組織になる
統一協会の最初の日本拠点は岸信介の自宅の隣で、
祖父の岸、安倍晋太郎、安倍晋三と三代に渡って統一協会につながる
統一協会は、北朝鮮に自動車メーカ「平和自動車」設立など、北朝鮮と裏でつながる
現在CIAの下で統一協会が世界で麻薬密売をしている
北朝鮮では覚醒剤製造を行い、在日暴力団が日本で覚醒剤の売人をしている
安倍昭恵夫人とともに大麻を栽培する青年、大麻取締法で逮捕
https://stat.ameba.jp/user_images/20170307/22/4649-ixxc/dc/3a/j/o0720158413884745202.jpg
満州でやったように、次は日本人を大麻漬けにして金儲けようとしているのか
http://blogs.yahoo.co.jp/ooophiooo/39822127.html
http://www.lyricscatch.com/15-KNCChsXigtE
CIA下の朝鮮人が宗教の仮面で統一教会に,右翼の仮面で日本会議(勝共)に,右翼の真の正体は在日→ https://ameblo.jp/gnkx29/entry-11425463197.html
「歴史がある」安倍-電通-在日-朝鮮-麻薬-統一協会-CIAの売国つながり
電通に勤めていた安倍昭恵は、電通の上司に安倍晋三を紹介された
電通は、安倍昭恵が好きな韓流ブームを作り、在日芸能人を使っている
安倍昭恵が大麻、大麻と言ってるのは、晋三の祖父の岸信介は満州開発高官だったが
関東軍とつながりアヘンで大儲けした電通の里見甫に支援されていた因縁からだろう
戦前満州の電通で、諜報やプロパガンダをしていた里見甫が
アヘン密売を行う里見機関を設立
里見甫が調停した済南事件では、麻薬売人や売春業の朝鮮人が、中国人に虐殺された
戦後、A級戦犯岸信介とともに電通も寝返り、電通がCIAの下請け組織になる
統一協会の最初の日本拠点は岸信介の自宅の隣で、
祖父の岸、安倍晋太郎、安倍晋三と三代に渡って統一協会につながる
統一協会は、北朝鮮に自動車メーカ「平和自動車」設立など、北朝鮮と裏でつながる
現在CIAの下で統一協会が世界で麻薬密売をしている
北朝鮮では覚醒剤製造を行い、在日暴力団が日本で覚醒剤の売人をしている
安倍昭恵夫人とともに大麻を栽培する青年、大麻取締法で逮捕
https://stat.ameba.jp/user_images/20170307/22/4649-ixxc/dc/3a/j/o0720158413884745202.jpg
満州でやったように、次は日本人を大麻漬けにして金儲けようとしているのか
http://blogs.yahoo.co.jp/ooophiooo/39822127.html
http://www.lyricscatch.com/15-KNCChsXigtE
CIA下の朝鮮人が宗教の仮面で統一教会に,右翼の仮面で日本会議(勝共)に,右翼の真の正体は在日→ https://ameblo.jp/gnkx29/entry-11425463197.html
25名無し三等兵
2017/09/13(水) 17:53:01.43ID:SJvHtyPV26名無し三等兵
2018/02/22(木) 10:44:42.42ID:zf2p0zg+ ユニークで個性的なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
V1GYU
興味がある人はどうぞ
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
V1GYU
27名無し三等兵
2018/04/27(金) 05:46:26.47ID:c8vpypRH 昭和16年当時は、まだ大艦巨砲主義が優勢で、アメリカの「新戦艦」が続々と完成する前に、
短期決戦に勝利し、有利な条件で講和を狙ったらしいけどね。(満州国を認めろなど)
石油禁輸で厳しくなり、備蓄は連合艦隊用は1年程度しかなかった。
「やるなら、いまここで!」でやっちまった。
========================
真珠湾攻撃時(1941/12/8)に"建造中"の戦艦、空母
========================
○新戦艦
アメリカ 9隻(他に発注済1隻、予算成立済5隻)
大日本帝国 4隻(大和、武蔵、信濃、111号艦)
□新空母
アメリカ 4隻(エセックス級、"真珠湾"後に32隻に変更)
大日本帝国 1隻(大鳳) 他に予算成立済1隻(雲龍)
※"真珠湾"の頃、ドイツ軍はモスクワ攻略に失敗し、大打撃を被っていたし、
ドイツ本国では、連合軍の空襲が激しくなっており、すでに枢軸国側の敗勢だった。
短期決戦に勝利し、有利な条件で講和を狙ったらしいけどね。(満州国を認めろなど)
石油禁輸で厳しくなり、備蓄は連合艦隊用は1年程度しかなかった。
「やるなら、いまここで!」でやっちまった。
========================
真珠湾攻撃時(1941/12/8)に"建造中"の戦艦、空母
========================
○新戦艦
アメリカ 9隻(他に発注済1隻、予算成立済5隻)
大日本帝国 4隻(大和、武蔵、信濃、111号艦)
□新空母
アメリカ 4隻(エセックス級、"真珠湾"後に32隻に変更)
大日本帝国 1隻(大鳳) 他に予算成立済1隻(雲龍)
※"真珠湾"の頃、ドイツ軍はモスクワ攻略に失敗し、大打撃を被っていたし、
ドイツ本国では、連合軍の空襲が激しくなっており、すでに枢軸国側の敗勢だった。
28名無し三等兵
2018/04/27(金) 07:04:58.25ID:c8vpypRH >>27
==================================
真珠湾攻撃時(1941/12/8)の戦艦の状況
==================================
大日本帝国海軍の基本は"大和型"を主力としてアメリカ艦隊を打ち破る戦略で、
アメリカ本土上陸作戦の能力はない。
◆アメリカ
・太平洋艦隊 9隻 (真珠湾に8隻、修理中1隻「コロラド」)
・大西洋艦隊 8隻 (1941年就役のノースカロライナ、ワシントンを含む)
・建造中 9隻 サウスダコタ、インディアナ、マサチューセッツ、アラバマ、
アイオワ、ニュージャージー、ミズーリ、ウィスコンシン、イリノイ(後に空母建造優先で建造中止)
・発注済 1隻 ケンタッキー(アイオワ級6番艦、後に空母建造優先で建造中止)
・予算成立済 5隻 モンタナ級(設計段階、後に空母優先で起工もされずキャンセル)
◆大日本帝国
・連合艦隊 10隻 (真珠湾攻撃部隊に2隻)
・建造中 4隻 (大和型)、他に計画段階(改大和型1隻、超大和型2隻・・1950年頃完成予定)
戦艦中心の艦隊決戦で初回は勝てても、アメリカは続々と新戦艦が完成するので、
結局一方的な展開になるね。補給艦の数や、備蓄燃料、砲弾の製造数は桁違いなので。
一時ブームになった仮想戦記(笑)のようにはならない。
==================================
真珠湾攻撃時(1941/12/8)の戦艦の状況
==================================
大日本帝国海軍の基本は"大和型"を主力としてアメリカ艦隊を打ち破る戦略で、
アメリカ本土上陸作戦の能力はない。
◆アメリカ
・太平洋艦隊 9隻 (真珠湾に8隻、修理中1隻「コロラド」)
・大西洋艦隊 8隻 (1941年就役のノースカロライナ、ワシントンを含む)
・建造中 9隻 サウスダコタ、インディアナ、マサチューセッツ、アラバマ、
アイオワ、ニュージャージー、ミズーリ、ウィスコンシン、イリノイ(後に空母建造優先で建造中止)
・発注済 1隻 ケンタッキー(アイオワ級6番艦、後に空母建造優先で建造中止)
・予算成立済 5隻 モンタナ級(設計段階、後に空母優先で起工もされずキャンセル)
◆大日本帝国
・連合艦隊 10隻 (真珠湾攻撃部隊に2隻)
・建造中 4隻 (大和型)、他に計画段階(改大和型1隻、超大和型2隻・・1950年頃完成予定)
戦艦中心の艦隊決戦で初回は勝てても、アメリカは続々と新戦艦が完成するので、
結局一方的な展開になるね。補給艦の数や、備蓄燃料、砲弾の製造数は桁違いなので。
一時ブームになった仮想戦記(笑)のようにはならない。
29名無し三等兵
2018/04/27(金) 08:57:06.33ID:c8vpypRH >>8
枢軸国側が終戦まで優勢だったのが中国戦線だからね。
枢軸国側が終戦まで優勢だったのが中国戦線だからね。
30名無し三等兵
2018/04/27(金) 09:44:05.37ID:c8vpypRH >>28
====================================
両洋艦隊法、戦時計画のアメリカの巡洋艦
====================================
※大日本帝国は、大戦中に新造の重巡を1隻も就役させることが出来なかった。(軽巡もわずか5隻)
やはり、工業力の差は歴然。
国力の日米比は、某アニメの演説「30分の1以下である」が、そのまま当てはまる。
■大型巡洋艦(CB)・・約3万トンの巨大な"巡洋艦"
アラスカ級 6隻 (1940年度計画 6隻)、大戦中に2隻が就役(空母護衛)、4隻建造中止
■重巡洋艦(CA)
バルチモア級 24隻 (1940年度計画 8隻、1942年戦時計画 16隻)、大戦中に11隻が就役
デ・モイン級 12隻 (非常に強力な重巡だが、就役は大戦終結後だった)、大戦後に3隻就役、9隻建造中止
■軽巡洋艦(CL)
アトランタ級 11隻 (大戦中に8隻就役、2隻沈没)
クリーブランド級 41隻 (9隻は空母に改造、2隻はファーゴ級に変更)、大戦中に27隻が就役
ファーゴ級 13隻 (就役は大戦後に2隻、11隻は建造中止)
ウースター級 10隻 (1943年度計画 4隻、1944年度計画 6隻)、就役は大戦後に2隻、8隻は建造中止
====================================
両洋艦隊法、戦時計画のアメリカの巡洋艦
====================================
※大日本帝国は、大戦中に新造の重巡を1隻も就役させることが出来なかった。(軽巡もわずか5隻)
やはり、工業力の差は歴然。
国力の日米比は、某アニメの演説「30分の1以下である」が、そのまま当てはまる。
■大型巡洋艦(CB)・・約3万トンの巨大な"巡洋艦"
アラスカ級 6隻 (1940年度計画 6隻)、大戦中に2隻が就役(空母護衛)、4隻建造中止
■重巡洋艦(CA)
バルチモア級 24隻 (1940年度計画 8隻、1942年戦時計画 16隻)、大戦中に11隻が就役
デ・モイン級 12隻 (非常に強力な重巡だが、就役は大戦終結後だった)、大戦後に3隻就役、9隻建造中止
■軽巡洋艦(CL)
アトランタ級 11隻 (大戦中に8隻就役、2隻沈没)
クリーブランド級 41隻 (9隻は空母に改造、2隻はファーゴ級に変更)、大戦中に27隻が就役
ファーゴ級 13隻 (就役は大戦後に2隻、11隻は建造中止)
ウースター級 10隻 (1943年度計画 4隻、1944年度計画 6隻)、就役は大戦後に2隻、8隻は建造中止
31名無し三等兵
2018/04/27(金) 17:53:51.05ID:nKNNcfxt 創価学会と警察、在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画
(警察車両ナンバー入り)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo
怖ろしくてお漏らししそうdesu´・ω・`
(警察車両ナンバー入り)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo
怖ろしくてお漏らししそうdesu´・ω・`
32名無し三等兵
2018/04/27(金) 20:31:53.50ID:c8vpypRH >>1
・中国では、大日本帝国陸軍が優勢で撤退はありえない。
・戦争が始まってしまったら、軍部、財閥がアメリカに謝罪できない状況。
・英国のシンガポール要塞を攻略しているし、英国との講和もありえない。
残った選択肢は、クーデターで軍を掌握し英米と停戦交渉しかなかった。・・・英米は認めないでしょう
・中国では、大日本帝国陸軍が優勢で撤退はありえない。
・戦争が始まってしまったら、軍部、財閥がアメリカに謝罪できない状況。
・英国のシンガポール要塞を攻略しているし、英国との講和もありえない。
残った選択肢は、クーデターで軍を掌握し英米と停戦交渉しかなかった。・・・英米は認めないでしょう
33名無し三等兵
2018/08/28(火) 19:55:48.09ID:qD/OV5bQ >>1
満州国に国籍法を作って住民を混ぜていれば
満州国に国籍法を作って住民を混ぜていれば
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 中国航空会社、日本行き減便900便超に拡大 関空中心に全体の16% [蚤の市★]
- 住宅ローン金利、大手4行で「最高水準」に…10年固定の基準金利4.40-5.15% [蚤の市★]
- 「怒りに震えて涙が出た」 同性婚認めず「合憲」判断に原告が反発 「差別的な判決だ」 ★3 [ぐれ★]
- 今後50年間、毎年100万人ずつ人口が減る…「少子化対策」の失敗で日本が迎える「死ぬまで搾取」というヤバい未来 ★7 [ぐれ★]
- 「おこめ券知られてない」農水省が説明会実施へ 「税金でおこめ券配ると発行2団体に利益集中するのでは?」記者の問いに鈴木農水大臣 ★2 [ぐれ★]
- 中国外務省「正式な発言撤回なければ受け入れず」 高市首相は台湾有事「存立危機事態」言及せずも「言及しないことと撤回は別問題」★6 [ぐれ★]
- 高市応援団、急に消える。一体何故🤔 [256556981]
- 【悲報】VTuber、朝7時に通勤は大事なものを失ってるとポストして炎上
- 今泣いて何年か後の自分🌃💃🏻🏡
- 【悲報】高市早苗さん、中国SNSで「日本の人気アニメのキャラクターに似ている」として人気急上昇 [271912485]
- 悪魔系人気Vtuberでびでび・でびる様、社畜の尻尾を踏んで炎上→3482万 [903292576]
- 人間ってマジで定期的に戦争しないとダメなのかもって思わされるよな
