第二次大戦中局地戦闘機雷電の機体・戦技・戦術・戦歴を語るスレです。出典明記が必須です。
前スレ
【海軍】局地戦闘機雷電その3
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1421351747/
【海軍】局地戦闘機雷電その4 [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無し三等兵
2016/11/06(日) 15:37:48.50ID:JyIY/7/F159名無し三等兵
2017/04/15(土) 10:17:01.53ID:cZ7l2KvU 揚力を生むのは翼の最厚部から後ろにできる乱流で最厚部自体が後ろにあって
揚力を発生する面積が狭い方が同じ翼厚翼平面でも揚力も抵抗も小さくなる
だから層流翼型は層流を実現できなくても抵抗も揚力も小さい
それを層流翼と呼ばずに低抵抗翼型と呼ぶのは個人の勝手
そもそも乱流が全部ダメって発想が間違いとしか…
揚力を発生する面積が狭い方が同じ翼厚翼平面でも揚力も抵抗も小さくなる
だから層流翼型は層流を実現できなくても抵抗も揚力も小さい
それを層流翼と呼ばずに低抵抗翼型と呼ぶのは個人の勝手
そもそも乱流が全部ダメって発想が間違いとしか…
160名無し三等兵
2017/04/15(土) 13:36:22.29ID:Xi0lx8yB 中島のKシリーズみたいに翼の線図の二次微分が不連続にならないようして
乱流の発生を抑制する手法は有りかも
乱流の発生を抑制する手法は有りかも
161名無し三等兵
2017/04/16(日) 22:05:12.39ID:IlNo/BOE162名無し三等兵
2017/04/17(月) 00:41:20.39ID:wuibhTB2 失速がわかり難い時は捻り下げの不足が原因ならストールストリップ付ければいい
水平尾翼の高さが不適切ならテールの再設計が要るけど
水平尾翼の高さが不適切ならテールの再設計が要るけど
163名無し三等兵
2017/04/17(月) 09:16:53.82ID:2vk31imh 詳しく
164名無し三等兵
2017/04/17(月) 09:59:28.84ID:wuibhTB2 失速前に操縦桿がガクガク震えるのは主翼の大気迎え角が失速域に近づくと
主翼の乱流の中に尾翼が入ってバフェッティング起すように設計してるから
主翼の前縁付け根にストールストリップを付けると乱流の発生時期と強さを
変えられるんで失速の前兆を感じやすくできる
水平尾翼の取り付け位置が適切な範囲から外れてると再設計しないと望ましい
迎え角でバフェッティングを起せない場合もある
主翼の乱流の中に尾翼が入ってバフェッティング起すように設計してるから
主翼の前縁付け根にストールストリップを付けると乱流の発生時期と強さを
変えられるんで失速の前兆を感じやすくできる
水平尾翼の取り付け位置が適切な範囲から外れてると再設計しないと望ましい
迎え角でバフェッティングを起せない場合もある
165名無し三等兵
2017/04/17(月) 18:25:17.01ID:j7SCYysW はー
上手くできてんだな
上手くできてんだな
166名無し三等兵
2017/04/17(月) 18:55:08.10ID:wuibhTB2 むしろ当時はそれが上手くできなくてF4Uやポンバルディアの飛行艇とか後から
ストールストリップ付けてるし練習機なんかの軽飛行機には今でも付けられてる
FBWになってる機体だとスティックシェイカーって言う失速域に近づくと操縦桿を
ブルブル震わせて警告するフィードバック機能をワザワザ付けてるくらい
ストールストリップ付けてるし練習機なんかの軽飛行機には今でも付けられてる
FBWになってる機体だとスティックシェイカーって言う失速域に近づくと操縦桿を
ブルブル震わせて警告するフィードバック機能をワザワザ付けてるくらい
167名無し三等兵
2017/04/19(水) 17:46:53.34ID:i2dUk3RI168名無し三等兵
2017/04/19(水) 18:31:40.61ID:rMzDPI6f ミクシィ
169名無し三等兵
2017/04/20(木) 04:32:50.54ID:mKxhf6II F4Uやカナディアの飛行艇に追加されたストールストリップは
片翼にしか無いからこれはウィングドロップ等の対策であって
失速の予兆を与える目的のものでは無い
片翼にしか無いからこれはウィングドロップ等の対策であって
失速の予兆を与える目的のものでは無い
170名無し三等兵
2017/04/20(木) 09:51:08.93ID:cNjc0L6z >>169
ストールストリップ自体にウイングドロップを抑える効果は無いよ
あくまで一定大気迎角で取り付け部に乱流を発生させバフェッティングを起すだけ
片方しかストールストリップが付いてない機体は片方だけバフェッティングが起きる
タイミングが遅いか分かり難いんで付けてある
それ以外の目的が無い空力デバイスなんで付けずに済むなら付けないのよ
ストールストリップ自体にウイングドロップを抑える効果は無いよ
あくまで一定大気迎角で取り付け部に乱流を発生させバフェッティングを起すだけ
片方しかストールストリップが付いてない機体は片方だけバフェッティングが起きる
タイミングが遅いか分かり難いんで付けてある
それ以外の目的が無い空力デバイスなんで付けずに済むなら付けないのよ
171名無し三等兵
2017/04/20(木) 10:05:55.99ID:/20Go3es 胴体と翼根の前縁の間に斜めにストレーキを付加すると
ストールストリップのついでに大迎え角で強い渦を作って揚力増大効果とか期待できまつか?
ストールストリップのついでに大迎え角で強い渦を作って揚力増大効果とか期待できまつか?
172名無し三等兵
2017/04/20(木) 10:30:16.63ID:cNjc0L6z F/A-18みたいなストレーキは大迎角で意図的に大きな渦を作って主翼の気流剥離を遅らせる
工夫で似たような目的の前縁スラットより高速域で有利だとか
ただストレーキがストールスリップと同様のバフェッティングを起こすには意図的に適切な
迎角になった時に乱流を発生するように設計しないといけない
工夫で似たような目的の前縁スラットより高速域で有利だとか
ただストレーキがストールスリップと同様のバフェッティングを起こすには意図的に適切な
迎角になった時に乱流を発生するように設計しないといけない
173名無し三等兵
2017/04/20(木) 11:59:43.71ID:G4ifbVxB 渦ができれば翼根失速が防げるのかな?
174名無し三等兵
2017/04/20(木) 13:38:34.39ID:yDrmAiTo 理屈としては「うまくできていれば」渦流によって失速を遅らせることはできるハズ
175名無し三等兵
2017/04/20(木) 14:13:49.84ID:cNjc0L6z 翼の付け根で失速を遅らせると旋回半径が小さくなるけどその分翼端で失速が起きるまでの
余裕が減るんで一気にストールして姿勢を崩す可能性が高くなる
むしろ付け根で徐々に失速が起きるのは危険じゃなくて翼端失速でエルロンが効かなくなって
コントロール不能になるのを避けるために主翼の捻り下げが付いてる
余裕が減るんで一気にストールして姿勢を崩す可能性が高くなる
むしろ付け根で徐々に失速が起きるのは危険じゃなくて翼端失速でエルロンが効かなくなって
コントロール不能になるのを避けるために主翼の捻り下げが付いてる
176名無し三等兵
2017/04/21(金) 04:45:05.23ID:t40QWRla >>170
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Stall_strips
ttp://www.boldmethod.com/learn-to-fly/aircraft-systems/stall-strips/
ttp://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19930091906.pdf
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Stall_strips
ttp://www.boldmethod.com/learn-to-fly/aircraft-systems/stall-strips/
ttp://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19930091906.pdf
178名無し三等兵
2017/04/24(月) 01:11:30.98ID:UjKhEcMl 「日本は私たちを忘れなかった」台湾の元少年工に勲章伝達
【政治】 2013/06/17 19:19
http://japan.cna.com.tw/news/apol/201306170007.aspx
http://img5.cna.com.tw/Japan/Photos/JpnNews/201306/20130625162520.jpg
(台北 17日 中央社)日本政府の今年春の叙勲で旭日小綬章を受章した台湾高座台日交流協会の李雪峰理事長(86、左5)への伝達式が17日、日本の出先機関である交流協会台北事務所であり、樽井澄夫代表(大使に相当)から勲記と勲章が伝達された。
戦中に台湾少年工として日本の海軍工場で働いた李さんは「日本は私たちを忘れなかった、とれも嬉しい」と挨拶し、当時製造した戦闘機「雷電」をモチーフにしたネクタイで笑顔を見せた。
台湾高座会は、台湾の元少年工らの同窓組織。第二次世界大戦末期の1943年、台湾から8000人以上の少年が工場要員として“内地”入りし、神奈川県の高座海軍工場で訓練を受け、各地で戦闘機の生産に従事した。
リーダーだった李雪峰さんは帰台後も日本との交流を願い、結社が禁じられていた戦後の台湾で仲間たちと連絡を取り合い、戒厳令解除翌年の1988年に高座会を立ち上げた。定期的に日本で大会を開き、また日本各地の民間団体と交流し台日の友情を育んできた。
「日本統治下の台湾で厳しくも愛にあふれた教育を受けた、日本人であることを誇りに思っていた」という李さんの自慢は、有能な少年工として雷電の製造に奮闘した日々。
メンバーは高齢化し、設立当初は3000人を超えた会員数も今では1000人以下になってしまったが、この日、会場には20人以上の仲間がそろいのネクタイで駆けつけた。
空をイメージする上品な濃紺に、銀色の雷電が光るネクタイに話を向けると、緊張気味だった李さんはようやく顔をほころばせ、日本語でこう語った。
「2000年に記念品として作りました。雷電は私たちの誇りであり、最高の想い出。何の約束もしていませんが、今日はこのネクタイの日だとみな分かっているんです」。
(高野華恵)
こんなことがあったんだね
【政治】 2013/06/17 19:19
http://japan.cna.com.tw/news/apol/201306170007.aspx
http://img5.cna.com.tw/Japan/Photos/JpnNews/201306/20130625162520.jpg
(台北 17日 中央社)日本政府の今年春の叙勲で旭日小綬章を受章した台湾高座台日交流協会の李雪峰理事長(86、左5)への伝達式が17日、日本の出先機関である交流協会台北事務所であり、樽井澄夫代表(大使に相当)から勲記と勲章が伝達された。
戦中に台湾少年工として日本の海軍工場で働いた李さんは「日本は私たちを忘れなかった、とれも嬉しい」と挨拶し、当時製造した戦闘機「雷電」をモチーフにしたネクタイで笑顔を見せた。
台湾高座会は、台湾の元少年工らの同窓組織。第二次世界大戦末期の1943年、台湾から8000人以上の少年が工場要員として“内地”入りし、神奈川県の高座海軍工場で訓練を受け、各地で戦闘機の生産に従事した。
リーダーだった李雪峰さんは帰台後も日本との交流を願い、結社が禁じられていた戦後の台湾で仲間たちと連絡を取り合い、戒厳令解除翌年の1988年に高座会を立ち上げた。定期的に日本で大会を開き、また日本各地の民間団体と交流し台日の友情を育んできた。
「日本統治下の台湾で厳しくも愛にあふれた教育を受けた、日本人であることを誇りに思っていた」という李さんの自慢は、有能な少年工として雷電の製造に奮闘した日々。
メンバーは高齢化し、設立当初は3000人を超えた会員数も今では1000人以下になってしまったが、この日、会場には20人以上の仲間がそろいのネクタイで駆けつけた。
空をイメージする上品な濃紺に、銀色の雷電が光るネクタイに話を向けると、緊張気味だった李さんはようやく顔をほころばせ、日本語でこう語った。
「2000年に記念品として作りました。雷電は私たちの誇りであり、最高の想い出。何の約束もしていませんが、今日はこのネクタイの日だとみな分かっているんです」。
(高野華恵)
こんなことがあったんだね
179名無し三等兵
2017/04/24(月) 01:52:10.11ID:EOTWscVQ しかし高座工廠製の雷電は出来が・・・
181名無し三等兵
2017/07/18(火) 21:09:50.13ID:ZXQXNT8i フライアブルの雷電見たいわ
182名無し三等兵
2017/08/15(火) 06:17:42.66ID:2TgoDny2 今朝の読売新聞6面に知覧基地を飛び立つ特攻隊のキャプションと写真が載ってたけど、ずんぐりむっくりの機体、空冷エンジンぽい、風防の形、から雷電みたいなんすけど。
雷電て局戦だし航続距離で特攻隊は無理なんじゃ?
てか、雷電だとしたら初めて見る写真でマダラ塗装も初めて見た。
残念ながら垂直尾翼が写ってないから部隊がわからなかった。
雷電て局戦だし航続距離で特攻隊は無理なんじゃ?
てか、雷電だとしたら初めて見る写真でマダラ塗装も初めて見た。
残念ながら垂直尾翼が写ってないから部隊がわからなかった。
183名無し三等兵
2017/08/15(火) 11:10:32.60ID:C2mJph6W 雷電は特攻に出てないよ。空中特攻もない。
184名無し三等兵
2017/08/15(火) 15:32:33.28ID:2TgoDny2 ですよねー。
新聞のキャプションがいい加減なのは、ある意味当たり前なんすね。
ただ雷電かどうか…読売新聞みた人います?
新聞のキャプションがいい加減なのは、ある意味当たり前なんすね。
ただ雷電かどうか…読売新聞みた人います?
185名無し三等兵
2017/08/15(火) 23:59:08.30ID:C2mJph6W 見てないけど、大戦後半以降で斑迷彩なら陸軍機だろうね。
186名無し三等兵
2017/08/16(水) 04:43:31.14ID:HSbPdKsK 見てないなら書かないでいいですよw
188名無し三等兵
2017/08/16(水) 14:17:34.13ID:HSbPdKsK 新聞の写真見た人どう?
見てないけど陸軍機(キリッ)
これじゃガイジだろwもしくはコミュ障と云う名の発達障害かなんかww
見てないけど陸軍機(キリッ)
これじゃガイジだろwもしくはコミュ障と云う名の発達障害かなんかww
190名無し三等兵
2017/08/16(水) 17:44:00.20ID:HSbPdKsK 見てなくてもわかる(キリッ)
ガイジだろ?空冷エンジンで風防が水滴型で無い単発機で昭和20年の陸軍機ったら五式だけどカウリングと風防後部が違うから聞いてんだよ。
見ないでわかるんなら目ん玉いらないんだよガイジが
ガイジだろ?空冷エンジンで風防が水滴型で無い単発機で昭和20年の陸軍機ったら五式だけどカウリングと風防後部が違うから聞いてんだよ。
見ないでわかるんなら目ん玉いらないんだよガイジが
191名無し三等兵
2017/08/16(水) 18:08:11.03ID:nI4sQRKf その写真は見ていないが、斑模様なら陸軍機と判断すべきだ
と言ってるだけだろ
噛み付きたいだけのクソヴォケならてめえのチンポでも噛んでろゴミカス
と言ってるだけだろ
噛み付きたいだけのクソヴォケならてめえのチンポでも噛んでろゴミカス
193名無し三等兵
2017/08/16(水) 19:42:27.29ID:9cnG03is 馬鹿同士で死ねよ屑共www
194名無し三等兵
2017/08/16(水) 19:52:07.11ID:HSbPdKsK195名無し三等兵
2017/08/16(水) 20:01:30.52ID:vdfyPn4I ID:HSbPdKsKのガイジがやばいw
だったらテメーのブログでも作って勝手にやれよw
ここはオマエの掲示板じゃないんだよw
だったらテメーのブログでも作って勝手にやれよw
ここはオマエの掲示板じゃないんだよw
197名無し三等兵
2017/08/16(水) 20:06:47.70ID:qzD+wk6g ID:vdfyPn4Iはこんな所でも暴れてるのかw
そいつママに買ってもらった古い本が間違ってると指摘されて泣きながら逃げてきたシナチョンだぞw
お前が日本語覚えて出直せよww
そいつママに買ってもらった古い本が間違ってると指摘されて泣きながら逃げてきたシナチョンだぞw
お前が日本語覚えて出直せよww
199名無し三等兵
2017/08/16(水) 21:06:04.45ID:RK6bo75O >>182
知覧はね、陸軍の飛行場だったの。だから、緊急時でもなければ、雷電が飛び立つことはないの。ましてや、特攻をや。
知覧はね、陸軍の飛行場だったの。だから、緊急時でもなければ、雷電が飛び立つことはないの。ましてや、特攻をや。
200名無し三等兵
2017/08/17(木) 22:50:43.85ID:lNJnXirO201名無し三等兵
2017/08/30(水) 16:12:31.86ID:Yxp5/jJL 火星の零戦62型でよかったのでは。
99艦爆の替わりと一撃離脱でB17対策
99艦爆の替わりと一撃離脱でB17対策
202名無し三等兵
2017/08/30(水) 17:48:51.59ID:ybUDVf3v FW190サイズで火星15で延長軸無し
スリムボディ、全幅10メートル、全長8.5メートル
翼面積18平米
脚は油圧駆動、翼内20ミリ1号4門、100発弾倉、全備2700キロ
こんなんでまとまらんか?
スリムボディ、全幅10メートル、全長8.5メートル
翼面積18平米
脚は油圧駆動、翼内20ミリ1号4門、100発弾倉、全備2700キロ
こんなんでまとまらんか?
203名無し三等兵
2017/08/30(水) 21:49:55.51ID:Yxp5/jJL やっぱり500キロ爆弾も搭載可にせんと
204名無し三等兵
2017/08/30(水) 21:56:18.78ID:ILM8lTn7 局地戦闘機に何を期待してんだ
208名無し三等兵
2017/10/13(金) 23:41:39.47ID:WmpwVqmS >>202
ずんぐり雷電ではなくフォッケみたいなスタイルになったら別物になるよな。
ずんぐり雷電ではなくフォッケみたいなスタイルになったら別物になるよな。
209名無し三等兵
2017/10/20(金) 10:03:38.93ID:Mhjnffbj >>200
ほい
http://www.warbirds.jp/crazy/images/jpeg/ch03_09.jpg
https://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/500/43/81/70/500_43817055.jpg?1463671674
https://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/500/43/81/55/500_43815516.jpg?1463671674
https://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/43/81/55/src_43815515.jpg?1463671674
https://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/500/43/81/83/500_43818314.jpg?1463671674
エンジンのかかるレシプロ機は例外なくオイルを垂らすからオイルパンを敷く
ググれば3秒で分かる事を知らないから検索制限されてるシナチョンだと分かるんだよねw
ほい
http://www.warbirds.jp/crazy/images/jpeg/ch03_09.jpg
https://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/500/43/81/70/500_43817055.jpg?1463671674
https://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/500/43/81/55/500_43815516.jpg?1463671674
https://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/43/81/55/src_43815515.jpg?1463671674
https://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/500/43/81/83/500_43818314.jpg?1463671674
エンジンのかかるレシプロ機は例外なくオイルを垂らすからオイルパンを敷く
ググれば3秒で分かる事を知らないから検索制限されてるシナチョンだと分かるんだよねw
210名無し三等兵
2017/10/20(金) 10:28:48.62ID:FfOvbMIs211名無し三等兵
2017/10/20(金) 11:00:05.93ID:Mhjnffbj212名無し三等兵
2017/10/20(金) 11:31:52.31ID:9DWoF1UD だからジエン厨は99式1号2号ぶちこまれてミンチにされろって何回言われたらわかるの?
それとも新型の高剛性ブレードで頭どつかれたいの?
それとも新型の高剛性ブレードで頭どつかれたいの?
213名無し三等兵
2017/10/20(金) 11:40:53.39ID:Mhjnffbj 過疎スレで真っ赤になってる自治厨が話を逸らしたいだけの自演だろw
214名無し三等兵
2017/10/29(日) 08:38:14.04ID:VD5saUGz 雷電の開発は人的資源の無駄だったな。
215ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
2017/11/18(土) 18:01:06.38ID:32gvCZks むしろもっと多くの人材を投じて史実より1年以上早期に完了させておくべきだっただろ>乙戦開発。
過労で倒れるまで堀越氏に集中させた三菱が悪いのか、堀越氏が他の人にやらせたくなくて自分で抱え込んだのか、零戦32型の話なんか聞いちゃうとよくわからなくなるな。
過労で倒れるまで堀越氏に集中させた三菱が悪いのか、堀越氏が他の人にやらせたくなくて自分で抱え込んだのか、零戦32型の話なんか聞いちゃうとよくわからなくなるな。
216名無し三等兵
2017/11/18(土) 22:16:41.11ID:KOaCPkHT 雷電を1年以上早く実戦投入できたとして戦果があがるかね?
ラバウルじゃサポート体制が過酷過ぎてろくに活躍できないだろうし
ラバウルじゃサポート体制が過酷過ぎてろくに活躍できないだろうし
217ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
2017/11/18(土) 22:45:06.18ID:a4FO5TOS いや烈風の開発がそのぶん前倒しになるはずだし(間に合うとは言ってない)、あせって紫電を開発/生産してしまうことで資源の無駄遣いをしなくて済むかもと思ったので。
雷電自身が役に立った可能性はあまりないな。
バリクパパンの防衛戦がほんのちょっぴりマシになる程度か。
雷電自身が役に立った可能性はあまりないな。
バリクパパンの防衛戦がほんのちょっぴりマシになる程度か。
218ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
2017/11/18(土) 23:12:49.52ID:a4FO5TOS ああしかし紫電の開発で地獄を見た後でないと川西/海軍は紫電改を作り出せなかっただろうな。
それはちょっと惜しいかもだ。
#高度6000まで雷電の場合は5分38秒のところを7分22秒かかる紫電改は、乙戦としては別にたいして惜しくない。
#スレチ
それはちょっと惜しいかもだ。
#高度6000まで雷電の場合は5分38秒のところを7分22秒かかる紫電改は、乙戦としては別にたいして惜しくない。
#スレチ
219名無し三等兵
2017/11/19(日) 01:15:18.05ID:mSUoilpR 雷電も烈風もエンジンが理由で開発が遅れたんだから、機体側の技術者が何百人いたって開発は早まらない
リソースを投じるべきはエンジン開発、それもA4金星まで遡らないと駄目
リソースを投じるべきはエンジン開発、それもA4金星まで遡らないと駄目
220名無し三等兵
2017/11/19(日) 01:30:51.28ID:aCMnMIrq 雷電の場合は空技廠の風洞実験結果が悪さしてるからな
221ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
2017/11/19(日) 11:52:29.14ID:XniKcSiP >219
>エンジン開発
・・・そっちの方は人数の問題ではないかもしれない。
>220
>空技廠の風洞実験結果が
架空戦記物でメーカー側が『紡錘形理論はクソ!』と言い放って空技廠と大喧嘩して勝つ話とか無いかな。
>エンジン開発
・・・そっちの方は人数の問題ではないかもしれない。
>220
>空技廠の風洞実験結果が
架空戦記物でメーカー側が『紡錘形理論はクソ!』と言い放って空技廠と大喧嘩して勝つ話とか無いかな。
222名無し三等兵
2017/11/19(日) 15:21:15.85ID:wgZKg2z7223名無し三等兵
2017/11/19(日) 19:04:22.48ID:aCMnMIrq 仮に雷電、烈風の開発が順調でも紫電は生まれただろうよ
あれは川西が生き残る為に作った飛行機だからな
あれは川西が生き残る為に作った飛行機だからな
224ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
2017/11/20(月) 00:39:13.87ID:xeUar521 >223
もう飛行艇だけ作っててOKの時代じゃない、これじゃ先は無いと考えての、今風にいうなら社内ベンチャーだったな>紫電。
強風ベースに新戦闘機をお手軽に、のつもりが大騒ぎって、まずエンジン替えるなと。
替えたならその分胴体直径絞るかなんとかしろよ、というのにコロンとした紫電でなあ。
ゲームWAR THUNDERで強風のフロートを低空飛行して地面にうまく当ててむしり取るとこういうのができるらしい。
ttps://scontent-lga3-1.cdninstagram.com/t51.2885-15/e35/18646136_1958721681084063_8766844591274983424_n.jpg?ig_cache_key=MTUyNDY1NjcyODc0MTU3NDc2OA%3D%3D.2&se=7
雷電っぽいというか、雷電と紫電の中間っぽい。
社内ベンチャーの段階でここまで作ってさっさと飛ばしてたら誉エンジンへの換装に伴うゴタゴタは無かったかも。
なお結局川西は飛行艇(と特装車)の新明和として現代まで生きながらえているのだった。
そんな未来を予測しろったってできんわなw。
もう飛行艇だけ作っててOKの時代じゃない、これじゃ先は無いと考えての、今風にいうなら社内ベンチャーだったな>紫電。
強風ベースに新戦闘機をお手軽に、のつもりが大騒ぎって、まずエンジン替えるなと。
替えたならその分胴体直径絞るかなんとかしろよ、というのにコロンとした紫電でなあ。
ゲームWAR THUNDERで強風のフロートを低空飛行して地面にうまく当ててむしり取るとこういうのができるらしい。
ttps://scontent-lga3-1.cdninstagram.com/t51.2885-15/e35/18646136_1958721681084063_8766844591274983424_n.jpg?ig_cache_key=MTUyNDY1NjcyODc0MTU3NDc2OA%3D%3D.2&se=7
雷電っぽいというか、雷電と紫電の中間っぽい。
社内ベンチャーの段階でここまで作ってさっさと飛ばしてたら誉エンジンへの換装に伴うゴタゴタは無かったかも。
なお結局川西は飛行艇(と特装車)の新明和として現代まで生きながらえているのだった。
そんな未来を予測しろったってできんわなw。
225名無し三等兵
2017/11/20(月) 01:36:16.08ID:r1TMJDFR 上昇時間については雷電が6000mまで6分と数秒、紫電改はそこから数秒遅れ(細かい数字は忘れた)という比較もあるし川西の性能推算でも2000馬力の誉で5分半以内、運転制限でも6分半以内だったからそんな差はなかったのかも
226名無し三等兵
2017/11/20(月) 11:11:06.06ID:Bv9skS7a 上昇力はばらつきありすぎでよーわからん
227ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
2017/11/21(火) 03:21:26.99ID:bG2G9rmE 雷電33型なんか6000mまで7分10秒なんてのが公式だしな。
いくら空力が悪化したからとはいえ21型の5分38秒と比べ余りにもおそい。7分19秒の零戦22型あたりと10秒も違わない。
これじゃ【紫電改より上昇がいいから】という存在価値がほぼ無い。んで空技廠データ6分20秒との差がありすぎる。
本当はどうだったんだという所はもうわからない。
ポール・アレン辺りが復元(新造)して飛ばしてくれないかねえ。
なお上昇力がウンコな事で知られる陸軍の三式戦は5000mまで7分という値であり、これは雷電や紫電どころか、下駄ばきの強風(5000mまで5分32秒)にすら1分以上劣る模様。
これは三式戦が駄目なのはともかく強風がすごいのかもしれない。ちょっと速すぎて嘘じゃないかという気もするくらい。
もし強風改->紫電が上手く行ってて、この強烈な上昇力がさらに向上する見通しだったのなら、確かに雷電の出番は無かったのかもしれない。
いくら空力が悪化したからとはいえ21型の5分38秒と比べ余りにもおそい。7分19秒の零戦22型あたりと10秒も違わない。
これじゃ【紫電改より上昇がいいから】という存在価値がほぼ無い。んで空技廠データ6分20秒との差がありすぎる。
本当はどうだったんだという所はもうわからない。
ポール・アレン辺りが復元(新造)して飛ばしてくれないかねえ。
なお上昇力がウンコな事で知られる陸軍の三式戦は5000mまで7分という値であり、これは雷電や紫電どころか、下駄ばきの強風(5000mまで5分32秒)にすら1分以上劣る模様。
これは三式戦が駄目なのはともかく強風がすごいのかもしれない。ちょっと速すぎて嘘じゃないかという気もするくらい。
もし強風改->紫電が上手く行ってて、この強烈な上昇力がさらに向上する見通しだったのなら、確かに雷電の出番は無かったのかもしれない。
229名無し三等兵
2017/11/21(火) 12:32:13.08ID:mAa996jB 3X型は低空性能捨てて過給器を拡大した火星26型なので低高度での上昇時間で2X型に負けてても仕方がない(wikiだと何故か夢の3速過給器だけど)
それで今まで全開高度5000m以下だったのが7000m弱まで拡大したのだから高高度向けの幅広プロペラと合わせて中々の物・・・
だと思うけど全開高度上がって4,5000m台の出力が6000m台で出るようになった割には今一最大速度が伸びてない不思議
それで今まで全開高度5000m以下だったのが7000m弱まで拡大したのだから高高度向けの幅広プロペラと合わせて中々の物・・・
だと思うけど全開高度上がって4,5000m台の出力が6000m台で出るようになった割には今一最大速度が伸びてない不思議
230名無し三等兵
2017/11/21(火) 18:26:57.12ID:Ci2Xp8rC233ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
2017/12/05(火) 23:48:15.42ID:UQIXjz6X 飛燕は元が重い(主翼が12Gに耐えて15Gでも壊れないから強度試験止めましたって自慢してる場合じゃない)うえに長距離侵攻のため燃料満載だから仕方ない。
まああれで満載だと零戦より沢山燃料積んでるし。
#零戦は一式陸攻においていかれたりしないが、陸軍の爆撃機のほうが海軍の陸攻より多分軽快
まああれで満載だと零戦より沢山燃料積んでるし。
#零戦は一式陸攻においていかれたりしないが、陸軍の爆撃機のほうが海軍の陸攻より多分軽快
234名無し三等兵
2018/01/13(土) 01:57:35.51ID:g/pv+tsl http://www.yomiuri.co.jp/politics/20180112-OYT1T50074.html
日本とおフランス、機雷の探知技術で共同研究へ
日仏が防衛装備品を共同研究するのは初め
て。低周波を使う日本製のソナーは、機雷の
探知能力は優れているが、画像を鮮明に映す
技術には課題がある。これに対し、高周波を
使うフランス製は画像化の技術が高いとされ
る。それぞれの長所を組み合わせることで、
高性能ソナーの開発につなげたい考えだ。
日本とおフランス、機雷の探知技術で共同研究へ
日仏が防衛装備品を共同研究するのは初め
て。低周波を使う日本製のソナーは、機雷の
探知能力は優れているが、画像を鮮明に映す
技術には課題がある。これに対し、高周波を
使うフランス製は画像化の技術が高いとされ
る。それぞれの長所を組み合わせることで、
高性能ソナーの開発につなげたい考えだ。
235名無し三等兵
2018/01/14(日) 12:34:42.63ID:M/KjoZjK >>223
開発されても試作機どまりで採用はされないよね。
開発されても試作機どまりで採用はされないよね。
236名無し三等兵
2018/01/14(日) 12:41:34.56ID:M/KjoZjK237名無し三等兵
2018/01/14(日) 12:50:15.80ID:M/KjoZjK 雷電の開発が順調に進んでたら主力戦闘機として大量生産され零戦は空母用に限定生産の予定だったって本当?
239ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
2018/01/14(日) 14:48:35.83ID:xhksMV8H 正解が判ってるんならもったいぶらずに教えてあげればいいと思うんだ。
240名無し三等兵
2018/01/14(日) 16:50:12.25ID:y1UneAkc まあ雷電が速いのはどう考えても低空で馬力でかいからだけど
つか上がるとどんどん馬力落ちるけど
つか上がるとどんどん馬力落ちるけど
241名無し三等兵
2018/01/14(日) 19:32:58.29ID:k3nIau6f 全力運転≠離昇出力
242名無し三等兵
2018/02/02(金) 09:32:24.79ID:fuYsoL70 >>236
2つ後に湧いてきた半可通の馬鹿はほっとくとして、
単に当時の誉・ハ45系発動機の品質低下が原因でしょ。
うがった見方をすると、中島は他社の機体を悪く見せるために
あえて悪いものを他社用にまわしたんじゃないかとさえ思える。
烈風の開発記とかで、あまりに低い機体性能に疑念を抱いた三菱が
地上でエンジン試験をしたら公称(二速全開かな)の2割減ぐらいの出力しか
でてなかったという記載があったはず。
2つ後に湧いてきた半可通の馬鹿はほっとくとして、
単に当時の誉・ハ45系発動機の品質低下が原因でしょ。
うがった見方をすると、中島は他社の機体を悪く見せるために
あえて悪いものを他社用にまわしたんじゃないかとさえ思える。
烈風の開発記とかで、あまりに低い機体性能に疑念を抱いた三菱が
地上でエンジン試験をしたら公称(二速全開かな)の2割減ぐらいの出力しか
でてなかったという記載があったはず。
243名無し三等兵
2018/02/02(金) 15:15:56.18ID:s7uQ7LrT その時期は四式も同じく苦労しとるで
運転制限かけたり外したり改良してまた制限したりの繰り返し
運転制限かけたり外したり改良してまた制限したりの繰り返し
245ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
2018/02/03(土) 00:23:53.25ID:oO0xfd1A 2速全開時の出力測定試験は地上では実施できない、というご意見かな。
246名無し三等兵
2018/02/03(土) 01:32:40.57ID:F3JA8lpI 知らないのはどっちだろうね。
247名無し三等兵
2018/02/03(土) 03:07:20.92ID:/RVV0tsH 救いがたい馬鹿がいるな。
ダイナモ抱えて6000mまで上がるでもと思ってんのかね。
ダイナモ抱えて6000mまで上がるでもと思ってんのかね。
248名無し三等兵
2018/02/03(土) 12:12:13.09ID:/RVV0tsH249名無し三等兵
2018/02/05(月) 22:22:58.68ID:QkjpOZu2250名無し三等兵
2018/02/07(水) 23:09:26.66ID:yGM0USmL251ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
2018/02/07(水) 23:26:56.37ID:mu2wUJgd 召喚すんなw。
252名無し三等兵
2018/02/08(木) 00:09:47.88ID:78SEKi5e >>249
けど零戦開発時には同時に陸上戦闘機は開発してないよね。
けど零戦開発時には同時に陸上戦闘機は開発してないよね。
253名無し三等兵
2018/02/08(木) 00:17:34.53ID:78SEKi5e254名無し三等兵
2018/02/08(木) 07:17:04.20ID:c/xcF1Vb255名無し三等兵
2018/02/08(木) 14:42:05.90ID:xiqKhs6B 基地防衛の必要性に気づいたけど要求仕様をまとめるのに時間かかって十四試になった、って話でなかったか
まとめてみたらなんかすごそうなんで、「もうほとんどコレでよくない?」みたいな期待があったとも聞くな
まとめてみたらなんかすごそうなんで、「もうほとんどコレでよくない?」みたいな期待があったとも聞くな
256名無し三等兵
2018/02/08(木) 17:46:31.48ID:c/xcF1Vb そうですね。そしてその「要求仕様をまとめるのに時間かかって」は、
「当面は十二試艦戦で代用可だろうから時間かけてもいい」ではないかと。
で、優先順位と表現したわけです。
「当面は十二試艦戦で代用可だろうから時間かけてもいい」ではないかと。
で、優先順位と表現したわけです。
257名無し三等兵
2018/02/08(木) 18:47:43.43ID:+5xWVwGI 中島、三菱の戦闘機チームが埋まってたせいもあるんじゃね
前線からもっと迎撃よりの機体が欲しいって報告書が上がってきたのはいつだったか
前線からもっと迎撃よりの機体が欲しいって報告書が上がってきたのはいつだったか
258名無し三等兵
2018/02/08(木) 22:25:49.13ID:uYLREHZv 十二空機密第169号、いわゆる12空所見は昭和13年4月
つまり十二試艦戦の計画開始後の話
つまり十二試艦戦の計画開始後の話
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