【海軍】局地戦闘機雷電その4 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2016/11/06(日) 15:37:48.50

第二次大戦中局地戦闘機雷電の機体・戦技・戦術・戦歴を語るスレです。出典明記が必須です。

前スレ
【海軍】局地戦闘機雷電その3
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1421351747/

**名無し三等兵** · 2018/03/26(月) 02:14:18.30

瑞星そのものが吉兆を表すものだからそれにあやかったんだと思うが

**名無し三等兵** · 2018/03/26(月) 02:59:56.62

>>481
それは縁起ではないのでは？

**名無し三等兵** · 2018/03/26(月) 08:35:17.13

ちょち無理がw

**名無し三等兵** · 2018/03/26(月) 20:01:05.27

警察と創価と在日マフィアによる集団ストーカーの模様
(車両ナンバー付き)。
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

おっかなくてお漏らししそう´・ω・｀

**名無し三等兵** · 2018/03/27(火) 03:12:51.61

水星は彗星と紛らわしいから却下

**名無し三等兵** · 2018/03/27(火) 04:04:34.65

>>486
空冷倒立直列4気筒エンジン　初風
陽炎型駆逐艦　初風

ふむ

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 11:57:54.29

戦時中には駄作機
彗星　新技術盛沢山で不具合だらけ
雷電　延長軸で余計に性能低下
誉発動機　無理な設計で不具合だらけ

大量生産にしたのが抑々間違い
彗星の保険　99艦爆の引き込み脚
雷電の保険　雷電　延長軸無しの雷電
誉　金星で我慢

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 14:33:50.01

金星は栄に劣るエンジンだぞ
金星最終型が栄より良くなったのは
栄の開発リソースが誉に割かれてしまってた面が多い

ハ315さえ出来ていれば・・・

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 14:50:02.74

空冷彗星は評判悪くないだろう
九九艦爆を引き込み脚にするよりマシ

エンジンの開発スパンは長いんで誉も対米開戦の前に米製100オクタンガソリン使用の
少数生産前提で開発が始まった代物

100オクタンガスが買えなくなって低いオクタンで使えるようにした上に粗製乱造したら
調子も悪くなるってもん
設計じゃなくて運が悪かったな

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2018/03/31(土) 15:22:25.01

>490
>空冷彗星は評判悪くないだろう

エンジン換装で推力線が低くなったためプロペラ径がわずかに減少、その結果フル整備での離陸に困難が生じたとか、
プラグが一本でも死んでたら離陸できない、整備が手間でも液冷のほうが良かったという整備側の声があったとか
大昔の航空ファンに載ってた。大昔過ぎて今現在検証できない。

それでも九九艦爆の引込脚化よりはもちろんましである。

なお天山に乗ってた人が戦後にアベンジャイに乗ってみてドン臭さに驚いたという話もあるらしい。
あれも運がない飛行機だった。

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 16:01:26.51

まあ>>488のレスが結果論しか言ってないんで・・・。
スレタイ絡みの雷電なんて、結果論にすらなってないし。
延長軸が無くても、悩みのタネだった振動問題は、
おそらく避けることは出来ない。
これは火星二○系全般の問題だったのだから。

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 18:16:09.34

しかしメリケンに気に入られたのも事実やで

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 19:11:58.15

米国のXP42、空冷ツインワスプに延長軸をつけて50キロの速度アップを果たした
この情報にコピー・模倣・パクリしたのが雷電でしょうよ

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 20:52:33.04

>>492
雷撃で戦艦ペンシルバニアを大破
雷撃特攻(魚雷投下してそのまま特攻)で駆逐艦トウィグス撃沈
爆撃特攻(爆弾投下してそのまま特攻)で空母サラトガ大破

天山の戦果で確実なのはこれだけ

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2018/03/31(土) 21:57:15.66

>495
・・・・・・流星よりはまだ活躍したと言っていいな。
あとまあ、雷電よりも。

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 22:49:48.74

天山より零戦の方が戦果あげてそうな気がするんだが

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 06:20:51.11

ｶｰﾁｽP42はあの大スターP40の空冷版といってよい

延長軸を仕込み液冷風のスマートな機体で速度性能ではP40を超える収穫を収めた
悲しいことに不採用の理由は延長軸の故障でなく
空冷XP42は液冷XP40に勝る点はなさそう、という点で
そもそもアメリカ軍は液冷風にマスク仮装した恥ずかしい機体を採用する気はまったくない
政府はアリソンに投資しており、欧州風の液冷機の主力に据える計画であったから

という氷河期の就職戦線のような悲しい結論であったがかりにｶｰﾁｽP42が採用される場合
P40の空冷でも、それなりに軽量を生かして活躍した銘機になったと言うのは疑いのない

英軍のレンドリース調査団は米軍機は全て使えないがP40は見込みがあるとして
大量採用の契約を結びノース社にもP40補助機を開発を命じてることから
P42も量産しさえすればラボーチキンやFW190V1のようにかなり使える位置にはなったと思うが

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 14:14:12.32

>>489
あの時期に排気量28リッター足らずのエンジンへ
リソースを投入する意味は小さいので、史実どおりが正解と思う。
中島について言うなら、誉系より排気量が大きく余裕ありそうな
ハ44系の開発に力を入れる方が良かったのではないかと思う。

すまん、雷電は全然関係なかった。

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 14:40:57.45

調子の良くないハ5系列の18気筒化って時点であんまり期待できなよなぁハ44は
キ87搭載機も不調だったっていうしさ
ダブル光のハ107シリーズが百式重爆の改良型に載せられたらしいがこいつは資料がないな

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 15:17:25.11

>>500
まあ、その通りなんでしょうね。
前に’悲劇の発動機「誉」’って本を読んで以来、中島飛行機のエンジン開発の考え方に
抜き難い不信感みたいなものが芽生えて、栄ですらまぐれ当たりでしかないみたいな
考えに囚われてる感じなんですよね、自分自身が。
で、栄や誉が良かったみたいな意見があると、つい冷静さが失われるのかな。うん、反省。

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2018/04/01(日) 21:00:03.37

>498
>英軍のレンドリース調査団は米軍機は全て使えないがP40は見込みがあるとして
英国の連中はセールストークに目がくらんでエアラコブラとかつかまされてたくらいだから、あまり審査能力には信頼がおけないような気がする。

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 22:25:25.44

エアラコブラはターボ付き、武装と防弾なしの試作機の高性能さをみて採用したら
量産機はターボが撤去され、武装と防弾で重くなって性能がガタ落ちしてたような。

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 23:16:21.30

P-38も試作はありえない速度だよな。アメリカのアレはもはや詐欺だろう

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 09:07:17.91

アメリカもイギリスが旧式なマーリンの生産押し付けて自分たちは新型のグリフォン作ってるって
不信感顕わだったて話
そのマーリンでもアメリカのアリソンより良かったが

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 12:59:56.37

>>505
枯れたのからライセンスに回すって別に変な話でもないと思うけどね
じゃネピアセイバーとかセントーラス造れって言って欲しかったのかとｗ

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 13:09:55.11

コルセアの試作機の400マイル時は
盛ってないのか？

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 15:19:28.95

悲劇の発動機誉なあ・・・　よーく読むと「あいつが悪い！　こいつが悪い！　とにかくダメなのだ！」
しか書いてなくて結局、誉のどこがメカニカルによくなかったのかはさっぱりわかんないというか、
欠点っぽいものもよく見ると別に誉だけの問題じゃなかったり。
しまいに「ビッグエンドの直径ガー」だけど、あそこで直径増やすと多分、油膜切れるよー

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 18:24:20.12

Fw190Aの670km/hは盛ってない多分

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 18:26:55.24

三菱製発動機の技術面からの考察はネット上に論文？上がってるの見つけたけど中島は見当たらんのだよな

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 19:22:56.19

過去批判の権化みたいになってるアレの事なのか…

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 20:06:38.24

ん?ゼロ戦の2/3は中島製だって?w

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 21:47:35.50

>>509
ソ連で測ったらひどかったろ

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 22:22:17.34

瑞星の改良は何時まで続けられたんだろ・・・
栄に負けた時点で存在意義が無さそうな気がするけど

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 22:30:39.76

瑞星搭載の試作零戦はその後の改良で栄装備と変わらない性能まで上がったという話だよ

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 06:51:43.32

瑞星の利用価値は、軍が小径エンジンは馬力あたり空気抵抗が少ない
8％前面投影面性が小さく高速に向くと計算したためストロークの短いエンジンとした

金星と分けて瑞星としたがもともと空冷星型は直径が大きいため意味はあまりなく
ほぼ同じで馬力の大きい金星と統合すればよかったが、何故かそのような議論はなかった

堀越は零戦に金星を積めばよかったと考えていたようだが

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 09:50:42.90

瑞星は98式司令部偵察機、キ45改、キ46.、キ51、100式輸送機、零式観測機、94式水上偵察機、

こんだけ搭載して量産してらから瑞星は大成功だろ

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 09:54:03.84

FW190Aは600～620キロ時が高度5000メートル実際の全備状態の最高速度でないの？

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 09:57:19.74

1式陸攻を元に性能向上というと無理に新型発動機を載せずに
マンテェスターからランカスターみたいな
金星50系4発で中央翼の挿入で済ましてはあかんのだろうか

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 10:38:06.76

一式陸攻自体が流行の4発長距離攻撃機が欲しいけどエンジンを沢山作るのが大変だから
双発でメチャ遠くまで飛べるのにしようぜて機体ですから

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 12:48:56.74

>>516
栄の高力運転テストやって、ターボコンパウンドだの三段過給だの予定してたからなあ・・
全部うまくいかなかったから、後で考えれば金星でもよかったね、なだけで

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 14:58:08.11

栄と比較したときの金星の燃費の悪さは如何ともし難い面もあるわな

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 16:46:24.34

零戦に金星を載せて栄の生産縮小しようってのも燃費悪くなるからでポシャったからな

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 18:01:51.97

局戦なら金星レベルの燃費でかまわんやろ
金星彗星だって燃費の苦情は無い

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 18:05:49.00

一速の金星より二速の火星のほうが迎撃機向きだという考えは理解できる

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 18:35:06.41

電子制御も無い当時の技術だとキャブレター式が噴射式より燃費が良かったし戦闘機で使える
キャブレター式のゼロGバルブ開発した中島と失敗して燃料噴射に走った三菱の差だろうな

キャブレター式は熟練してれば手動操作で燃費がかなり伸びるから戦闘機で使える代物を
作った中島はエロイ
ゼロ戦を鹵獲したアメリカもキャブレターの組み立てに失敗して背面飛行ができないて
レポートを出すレベル

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 18:54:33.24

その理論でいくと金星60ならそら燃費も悪くなるわなって感じだが40や50はどうなんだ？

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 19:09:37.84

戦闘機の空中機動に適さないとなったら除外になるんじゃないかな
特に格闘重視の機体なら・・・

ドイツのDBに熱入れ込んだのもゲッペルスの宣伝に騙されただけでないなら
空中機動で有利な燃料噴射ってのもあるだろうし

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 19:24:51.20

>>526
金星40、50の頃から「金星にしてもエエけど補強しないと機動制限で使い物にならん」
「補強入れて重くなるとただでさえ減る航続距離がさらに・・・」
「そこまでしても10ノット上がるかどうか」
で見送られてるからなー

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 19:54:59.43

(イ)　金星装備により機体補強せざるものは航続力四割減且強度６Ｇにして実用価値なく之を考慮せず
(ロ)　同補強せるものは航続力二割減　速力12ノット増となる
(ハ)　ロ項は翼面荷重134程度にて甲戦として使用し得るも雷電に比し性能下る
(ニ)　直に改造に着手するも十九年度夏頃に生産の見込つく程度
(ホ)　今より発動せば雷電増産にて三菱の零戦予定分は補い得
(ヘ)　十七試艦戦出現（二十年初）迄は艦戦として必要につき中島社生産分は現状のまま進む

と、いうことらしいが
これ「金星50型改」の搭載検討だそうで、そうすると60型ってことになるか？
雷電のほうが性能が高く、また生産立ち上がりが遅くなるので地上配備は雷電で置き換え艦戦は烈風の完成を待つ、という結論
燃費が主因じゃねーな

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 20:01:18.78

同時期のブリテンは、スピットファイアのマーリンエンジンのパワーが目覚ましい向上を遂げていたが
対策を見ると「ストリンガー（縦通材）の補強」とあるのみでフレーム（丸い形を保持）は手を付けず
骨を一本太くしただけで殆ど苦労はなかったようだ

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 22:46:11.09

エンジン換装で重量が大きく変わったら話は違うと思う

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 06:01:52.20

よくやる手は後部尾部の補強じゃね
日本機で頑丈とされてる紫電改でも激しい機動で尾部が分解してる
のが米軍ガンカメラに収められてる
軽量で強度ギリギリのスピットや日本機は骨組みストリンガー補強がのぞましい
P51は外板を厚くしてる

たんにパイロット後方の防弾を厚くするのが手軽だけど

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 08:44:23.89

>>518
＞FW190Aは600～620キロ時が高度5000メートル実際の全備状態の最高速度でないの？

25. 15歳のサーシャ・チェカリンとリョーニャ・ゴリコフ、14歳のヴァーリャ・コチク、マラト・カゼイ、
ジーナ・ポルトノワの、学校の生徒5人が、独ソ戦のソ連邦英雄の称号を受けた。
26. 戦中の戦闘に参加したのは計3447万6700人のソ連の軍人。
27. ラヴォチキンの軍用機の一部部品（けたと小骨）は、国内の深刻なアルミ不足により、
デルタ合板でつくられていた。スターリン自身が材料の品質を確認した。
28. 空中戦の大半は最大4500メートル上空という高さで行われていた。

大祖国戦争の33の事実
http://jp.rbth.com/arts/2015/06/22/33_53353.html

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 08:46:37.92

25. 15歳のサーシャ・チェカリンとリョーニャ・ゴリコフ、14歳のヴァーリャ・コチク、マラト・カゼイ、
ジーナ・ポルトノワの、学校の生徒5人が、独ソ戦のソ連邦英雄の称号を受けた。
26. 戦中の戦闘に参加したのは計3447万6700人のソ連の軍人。
27. ラヴォチキンの軍用機の一部部品（けたと小骨）は、国内の深刻なアルミ不足により、
デルタ合板でつくられていた。スターリン自身が材料の品質を確認した。
28. 空中戦の大半は最大4500メートル上空という高さで行われていた。

大祖国戦争の33の事実
https://jp.rbth.com/arts/2015/06/22/33_53353

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 09:47:19.91

機体のヨー応力耐久は元々あんまり重視されないというか重量削るために弱くなる部分だから
高速でラダー踏んで尾翼が吹き飛ぶ事故も結構あるよ

馬力が増えたせいで補強するというか想定する速度が増えたら補強が必要になるけど
むしろプロペラ機だとカウンタートルクでエンジンか垂直尾翼をオフセットしたり
非対象尾翼にしたりするんで馬力が増えて変更するのはそっちの方だと思う

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 09:54:55.72

栄20と胴体の7.7ミリ2丁、弾丸、弾倉などを外して金星60搭載なら、取り付け架の強化も含めてトントンにならんのかな？

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 16:03:10.33

64型は実際機首機銃取っ払ってるわけだが、補強どれぐらいしたのかわからん

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 17:50:59.94

実際問題、零戦に金星6xを搭載する妄想より
栄3xがマトモだったらって方が現実的

例のアレがなけりゃ完全版53型がフィリピンに間に合ってたわけで

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 18:11:14.86

あれは審査の人員を石川島に回したせいで栄のせいじゃないだろ
ところでなんで栄31型とハ115-2は150馬力も出力が違うんだ……？
ブースト圧も回転数も増してないのに
全開高度もハ115-2の方が高い

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 18:44:55.70

>>539
武装強化して栄30系でパワーアップしようず＞人手とられて改修間に合いません＞しかたない栄21で
＞あんまりなので金星にしましたけど間に合っても特攻機だろうなあ
だからねえ・・・

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 18:52:13.90

石川島に回すにせよ、
空技厰で景雲を弄ってる連中使えよ・・・
国の金使って遊んどるだけやろアイツら

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 19:12:11.04

けいうん！

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 20:29:58.28

それは～キミが～見た光～

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 21:18:02.44

けいおんと青雲の世代の違い

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 09:07:29.98

雷電11の試験飛行の時、紫電試作機の剛性の高いペラを借りて来て特に振動がなくて問題なかった
雷電用のを持ってきて装着したら振動でまくりだった

つうことはとりあえず紫電と共用のペラで雷電を量産してれば、1年は早く実用化できたんじゃね？

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 16:08:41.25

せいぜい半年だな
その記述が出てくるってことは大阪市大の読んでるんだろ？

**TFR** ◆IBMOSAtBIg · 2018/04/09(月) 16:57:25.02

>546-547
そもそも「紫電用プロペラを装備した雷電」というものに、当時の視点でも実用化する価値があったもさかな？

今日視点では「雷電そのもの」に実用価値無かったことになるかもしれないもさが。

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 17:35:00.69

>>548
結局プロペラをいじくって剛性上げたんだから結果としてはあまり変わらないんじゃないか

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 17:46:08.83

延長軸とファンを外して普通のカウリングつけて100キロ軽減してたらどうだろ？

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 22:48:06.56

堀越二郎がブチ切れる

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 23:19:22.70

戦闘機はむしろエンジンとそれに見合うプロペラに合わせて機体設計するべきではないのか

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 23:25:22.10

機体の設計がいいと
エンジンその他はそれほど重要じゃない
勿論相互に性能を出す訳だがw

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 23:29:30.94

アンダーパワーじゃいくら機体設計がよくてもいい性能なんか出ないよ

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 23:35:33.04

それが不思議と機体がカバーしてくれるw
だから機体設計が大事なのさあw
車でも大排気量積めばなんとか誤魔化せるしw

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 23:36:24.91

妄想はそれくらいにしとけ。車の話なんてしてないしな

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 23:42:51.94

また勝っちゃったw

それは今でも変わらないw
どうでもいいのはロケットくらいかw
それでもちょっとした工夫で
効率が上がるw

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 23:45:51.36

鉄道がそうだろw
日本が体現して見せてるし!!w

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 23:46:12.82

1レス内で自己矛盾する奴なんざほっとけ

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 23:47:56.99

今も続く日本の伝統だしなw
欧米列強諸国とは違うのw

**名無し三等兵** · 2018/04/10(火) 11:41:02.87

他のスレでもイミフな妄想連発しちゃ草はやしてるアホだ　ほっとけ

雷電は要求が厳しかったというか、海軍がちょっと欲張りすぎたとこはあるとは思うが
要求満たそう、手持ちのエンジンでなんとかしようとして新機軸盛り込みすぎではある
そこがイイんだが

**名無し三等兵** · 2018/04/10(火) 12:23:41.60

見切り発車で良ければ15試陸爆から
誉前提の機体の設計が開始できるんだよな・・・
あと1年待った上で、三菱に博打打たせる
決断が出来なかったものか

**名無し三等兵** · 2018/04/10(火) 12:58:26.35

銀河は空技廠、身内の機体だからなぁ、前身は実験機だし
もともとは護が搭載予定だったとも聞くが

**名無し三等兵** · 2018/04/10(火) 13:50:09.49

>>562
そして「2000馬力級ができるまで待ってやったのにこれか」「紫電改があればいらん」といわれ、
戦後は堀越技師に「測ってみるとまったく馬力がでていなかった」と書かれ、
「中島はデキの悪いのを回したんじゃないのか」とか勘ぐられるとこまで見えて涙が浮かびました

**名無し三等兵** · 2018/04/10(火) 15:45:55.49

日本は飛行機が無理になり
鉄道を風洞実験に使った!w
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

**名無し三等兵** · 2018/04/10(火) 18:21:47.00

雷電はかっこいいから良いんじゃ

**名無し三等兵** · 2018/04/10(火) 18:34:21.42

日本は世界でも珍しい航空機と機体とエンジンの両方を作る会社が存在する国だから
他国から見ると理に適わない事もするしそれで回ってたりする

航空機で車の生産みたいな両方作る会社があるのは後発国ならではかもだが

**名無し三等兵** · 2018/04/10(火) 18:54:15.12

Saabやピアジオに失礼かとw

**名無し三等兵** · 2018/04/10(火) 22:16:19.65

ピアジオP.119は延長軸で644キロ出してるねぇ・・

**名無し三等兵** · 2018/04/10(火) 23:12:30.66

ドイツから機械を直接輸入できるアドバンテージがデカ過ぎるわ
もし日本がそれが出来てたなら、十四試ヌ号載せた雷電改改が
B-29を次々と海の藻屑にしてたはず

**名無し三等兵** · 2018/04/10(火) 23:23:26.72

それはもうドイツ機をそのまま輸入でいいのでは？
日本用に軽量化しそうだけど

**名無し三等兵** · 2018/04/10(火) 23:33:37.88

まあそれより原爆だな
完成してたられば

**名無し三等兵** · 2018/04/10(火) 23:58:12.78

でも日本てアメリカの工作機械のが大量に輸入してるんだよね
航空機関連の特許も沢山買ったし

**名無し三等兵** · 2018/04/11(水) 00:06:31.20

そりゃ後進国だったから当然だわな。

**名無し三等兵** · 2018/04/11(水) 00:13:17.22

戦後しばらくは後進国のままだった
品質管理を米から導入して覚醒した日本!!

**名無し三等兵** · 2018/04/11(水) 02:25:27.75

>>571
零戦・・・沖縄上空で空戦して帰って来れる

疾風・・・沖縄上空で空戦して帰って来れる

紫電改・・・徳之島上空で空戦して帰って来れる

雷電・・・片道なら何とか

Bf109G・・・徳之島にすら届かず海ﾎﾟﾁｬ

**名無し三等兵** · 2018/04/11(水) 03:32:22.84

>>576
なぜB-29の迎撃任務なのに沖縄への航続距離の話に？

**名無し三等兵** · 2018/04/11(水) 07:27:27.76

日本のスカスカな防空体制だと、レーダーでB29をキャッチしても出向いて攻撃ポジションにつくだけで相当な燃料を食うんじゃなかったか
飛燕や疾風でも一撃かけた後に追っかけるだけの余裕なかったようだし

**名無し三等兵** · 2018/04/11(水) 08:18:10.17

GBみたいに吹っ切れた樽型の小型の機体にすれば雷電は成功した

**名無し三等兵** · 2018/04/11(水) 08:31:17.47

>>578
雷電は強かったがアメリカの戦闘機はもっと強かった
でもナチは弱かった

1944年5月8日に英空母エンペラーから発進したF6Fがノルウエー沖を飛行中にドイツ空軍のBf109とFw190と交戦してF6F損失0で3機撃墜

またF4F(マートレット)もノルウエー南部を飛行中にBf109の4機に奇襲されて1機撃墜されたが、逆襲してBf109が4機全滅

ヘルキャット＞＞雷電＞零戦＞＞ワイルドキャット＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナチ戦闘機

**名無し三等兵** · 2018/04/11(水) 08:32:22.03

>>578
日本軍より強い()はずのナチ空軍なのに
対ドイツの戦略爆撃の戦闘損失率は全然ショボいんだが(笑)

B-25　0.6％
B-26　0.7％
B-17　1.60％
B-24　1.61％
B-29　1.32％

むしろあれだけ防空戦力注ぎ込んで損失率がB-29とあんまり変わらんのでは、ナチの情けなさだけが際立つな