第二次大戦中局地戦闘機雷電の機体・戦技・戦術・戦歴を語るスレです。出典明記が必須です。
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【海軍】局地戦闘機雷電その3
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1421351747/
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【海軍】局地戦闘機雷電その4 [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無し三等兵
2016/11/06(日) 15:37:48.50ID:JyIY/7/F671名無し三等兵
2018/04/17(火) 23:35:35.08ID:V5K+YmWK >>670
Wikipedia見てみろ
Wikipedia見てみろ
673名無し三等兵
2018/04/18(水) 16:37:13.87ID:RL4dRDES ハ115-2で離昇1150馬力 高度2800mで1230馬力
まぁもうちょいで1300馬力と言ってもあながち間違いでもなかろ
で、>>662が勘違いしたであろう1300馬力栄は
恐らくハ315の事で計画止まり、仮に開発が進んでも
フルカン二段過吸器とか言う失敗を約束されたようなエンジンだから・・・
1段2速で妥協してれば、1400馬力栄も作れただろうけども
まぁもうちょいで1300馬力と言ってもあながち間違いでもなかろ
で、>>662が勘違いしたであろう1300馬力栄は
恐らくハ315の事で計画止まり、仮に開発が進んでも
フルカン二段過吸器とか言う失敗を約束されたようなエンジンだから・・・
1段2速で妥協してれば、1400馬力栄も作れただろうけども
674名無し三等兵
2018/04/18(水) 16:49:12.35ID:qktjmkis 一応高力運転でかなりな馬力は出してるし
それが実用レベルで使えたとは思えんが
それが実用レベルで使えたとは思えんが
675名無し三等兵
2018/04/18(水) 17:30:16.74ID:j2+Rx546 ただ如何せん2年遅いんだよなぁ
せめて昭和18年初頭に1400馬力栄が誕生してたら
零戦は(高速機動性の問題はあるにせよ)
もうちょっとは長い間一級の機体足り得ただろうに
昭和20年半ば以降に1400馬力栄が出たところで
相手はジェットだのセントーラスだの・・・
せめて昭和18年初頭に1400馬力栄が誕生してたら
零戦は(高速機動性の問題はあるにせよ)
もうちょっとは長い間一級の機体足り得ただろうに
昭和20年半ば以降に1400馬力栄が出たところで
相手はジェットだのセントーラスだの・・・
676名無し三等兵
2018/04/18(水) 18:31:25.88ID:OsbRMw6T ライトサイクロンも戦争末期にはライアンFR用の奴が1500馬力に達してるんだよな
ヘタすりゃFM-2改とかも出て圧倒されかねない
ヘタすりゃFM-2改とかも出て圧倒されかねない
677名無し三等兵
2018/04/18(水) 19:25:20.37ID:hgvdZTiM タラレバだが栄のストロークを増やせば、多少の出力向上したのになと。
678名無し三等兵
2018/04/18(水) 19:34:58.21ID:TeR7Gz27 栄の1300馬力、1400馬力って
鋳込み式フィンでも使わないと冷却が追いつかないだら
鋳込み式フィンでも使わないと冷却が追いつかないだら
679名無し三等兵
2018/04/18(水) 19:37:06.38ID:hgvdZTiM すでに、陸軍は鍾馗が出来上がっていたからこいつを使えば良かったのに。
軍人同士で仲が悪い時点で敗けだよな。
軍人同士で仲が悪い時点で敗けだよな。
680名無し三等兵
2018/04/18(水) 19:41:28.92ID:k54+ErWn 1300馬力栄、隼V型のハ115−Uの事じゃねーの?
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%84_(%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3)#%E6%A0%8432%E5%9E%8B%EF%BC%88%E3%83%8F115-II%EF%BC%89
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%84_(%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3)#%E6%A0%8432%E5%9E%8B%EF%BC%88%E3%83%8F115-II%EF%BC%89
681名無し三等兵
2018/04/18(水) 19:42:49.44ID:k54+ErWn 栄違い><
https://ja.wikipedia.org/wiki/一式戦闘機
https://ja.wikipedia.org/wiki/一式戦闘機
682名無し三等兵
2018/04/18(水) 19:43:54.89ID:k54+ErWn 出ていたか
683名無し三等兵
2018/04/18(水) 19:44:21.02ID:hgvdZTiM 栄より直径が11p大きいだけのハ109は1500馬力だぞ。
684名無し三等兵
2018/04/18(水) 20:03:20.64ID:nCRk+5Wf 栄零戦だと53型がせいいっぱいだろなぁ……トントンで進んでも19年夏だが
52型が半年早く出て、18年暮に金星零戦がロールアウト、がいいところではないかな
52型が半年早く出て、18年暮に金星零戦がロールアウト、がいいところではないかな
685名無し三等兵
2018/04/18(水) 20:35:55.45ID:qzzzXFk4 どっちにしろ、相手に急降下されたら追撃できないんでしょ?
686名無し三等兵
2018/04/18(水) 22:53:05.84ID:UKT6eIZq >>680
これ凄い嘘くさいんだけど
一つ上の
栄31型(ハ115-T)
と、圧縮比・ブースト・回転数一緒なのに
何故か馬力が違うんだよww
水メタ対応って書いてありながら栄31型とブースト一緒とか
スペックがおかし過ぎる
+300 mmhgは栄21型と一緒やん、こんなん水メタ無しで元からでてる
誉とか火星とブーストと比べればどんだけオカシイかわかる
これ凄い嘘くさいんだけど
一つ上の
栄31型(ハ115-T)
と、圧縮比・ブースト・回転数一緒なのに
何故か馬力が違うんだよww
水メタ対応って書いてありながら栄31型とブースト一緒とか
スペックがおかし過ぎる
+300 mmhgは栄21型と一緒やん、こんなん水メタ無しで元からでてる
誉とか火星とブーストと比べればどんだけオカシイかわかる
688名無し三等兵
2018/04/19(木) 15:57:57.05ID:Zv9nmh8m >>676
戦後だけどT-28練習機用のも1400馬力越えてるね
単列だからかえって冷却問題クリアできたのかも
つか中島程度ができることならライトやP&Wは普通できるしやるだろうって思うから
エンジンのタラレバはいまいち萌えない
戦後だけどT-28練習機用のも1400馬力越えてるね
単列だからかえって冷却問題クリアできたのかも
つか中島程度ができることならライトやP&Wは普通できるしやるだろうって思うから
エンジンのタラレバはいまいち萌えない
689名無し三等兵
2018/04/19(木) 18:04:12.64ID:yfJO26Xj まぁせめてパーフェクト53丙は見たかったな・・・
52丙並みの武装と防弾で52無印程度の機動力は期待できたろうし
52丙並みの武装と防弾で52無印程度の機動力は期待できたろうし
690名無し三等兵
2018/04/19(木) 22:42:43.97ID:YBQB6FNj691名無し三等兵
2018/04/19(木) 23:59:43.19ID:WCcGLRE0 歴史群像の一式にもなにか書いてあったと思うけど思い出せんが
基本的な丸メカの隼のデータでは水メタ仕様のハ115のブースト圧は不明になっているのでwikiのはまあ間違いだろう
基本的な丸メカの隼のデータでは水メタ仕様のハ115のブースト圧は不明になっているのでwikiのはまあ間違いだろう
692名無し三等兵
2018/04/20(金) 00:24:54.79ID:xnKr0woU >>691
wikiだとキャブレターのままになってるけど
キャブレターだとたいしてブースト上げれんよ
金星・火星の水メタ対応は直接噴射式だからこそのブースト
この辺の直噴+水メタの技術はドイツから貰ったもの
wikiだとキャブレターのままになってるけど
キャブレターだとたいしてブースト上げれんよ
金星・火星の水メタ対応は直接噴射式だからこそのブースト
この辺の直噴+水メタの技術はドイツから貰ったもの
693名無し三等兵
2018/04/20(金) 12:59:57.25ID:R/yQf7xd DB601みたいな気筒内噴射と思ってるのかどうかしらんけど、日本の燃料噴射はキャブ通った後のインテークパイプ内への噴射だよ
694名無し三等兵
2018/04/20(金) 17:48:33.57ID:7SaxPAqn 燃料噴射仕様の三菱エンジンにキャブはないぞ
695名無し三等兵
2018/04/20(金) 19:57:27.63ID:Uw5pDEsm 春だなあ、またすごい無知がきたな
696名無し三等兵
2018/04/20(金) 20:39:29.14ID:b7qPL36m 無知は何時も恥ずかしいねw
697名無し三等兵
2018/04/21(土) 11:37:52.01ID:mh1IqGnn スリンガー低圧噴射の実用化があと1年早ければねえ
698名無し三等兵
2018/04/21(土) 12:14:01.25ID:ek2T4G4u キャブレターがなかったらどうやって給気コントロールをするんだらろうか?
ハ40のようなスロットルバルブに改造されているとか?w
ハ40のようなスロットルバルブに改造されているとか?w
699名無し三等兵
2018/04/21(土) 12:40:00.65ID:EGsXNmYM よくわかんが中嶋はキャブだったんじゃ
ないかな
噴射の利点はえーワカラン
ないかな
噴射の利点はえーワカラン
700名無し三等兵
2018/04/21(土) 12:53:45.72ID:81IGzVFv 皮肉やって
701名無し三等兵
2018/04/21(土) 13:38:18.35ID:vAVLyPd3 字面だけいきなり見ると直接気筒噴射かと思っちゃうのはわからんではない
702名無し三等兵
2018/04/21(土) 13:39:56.41ID:3TgX1HHy 持論wや妄想wはいいから
資料を噛み砕くましょうねw
資料を噛み砕くましょうねw
703名無し三等兵
2018/04/21(土) 14:38:18.42ID:IoDpEAu/ 一式戦三型さえあれば、勝てはしなくても負けはしない
704名無し三等兵
2018/04/21(土) 14:44:25.05ID:RaKtdfY+ だいむらーはV12気筒という制約があったため
排気量を大きくとれば
星型14や18に比べてボアが大きくなるためノッキングしやすい
なやみがあった
気筒内噴射はノッキング防止の為だそうで
排気量を大きくとれば
星型14や18に比べてボアが大きくなるためノッキングしやすい
なやみがあった
気筒内噴射はノッキング防止の為だそうで
705名無し三等兵
2018/04/21(土) 14:48:23.29ID:RaKtdfY+ ボア150から160ミリに限界があるとされる
液冷V12が好まれたために排気量に限界があり
RRグリフォンはボア152ミリだが燃費が悪く
グリフォンスピットファイアの航続力は低下してしまった
ドイツが燃料噴射を採用しDB603はボア162ミリになった。
DB605はボア154で、ボアを限界まで広げた
燃費がひどく悪いのが欠点だった
英国はこの手法を取らず24気筒に期待をかけた
ネピアセイバーはボア137ミリの小さい12気筒エンジンを
ギアで連結することで
回転を4000回転まで高めて5,500 PSを記録した。
R4360にくらべセイバーの約半分の小排気量と高性能は突出した
液冷V12が好まれたために排気量に限界があり
RRグリフォンはボア152ミリだが燃費が悪く
グリフォンスピットファイアの航続力は低下してしまった
ドイツが燃料噴射を採用しDB603はボア162ミリになった。
DB605はボア154で、ボアを限界まで広げた
燃費がひどく悪いのが欠点だった
英国はこの手法を取らず24気筒に期待をかけた
ネピアセイバーはボア137ミリの小さい12気筒エンジンを
ギアで連結することで
回転を4000回転まで高めて5,500 PSを記録した。
R4360にくらべセイバーの約半分の小排気量と高性能は突出した
706名無し三等兵
2018/04/21(土) 15:31:06.98ID:6pjInbIN ハ50の22気筒が素直な策だな
707名無し三等兵
2018/04/21(土) 16:01:58.59ID:vAVLyPd3 冷却で死ぬのが目に見えとるがな(´・ω・`)
708名無し三等兵
2018/04/21(土) 17:56:08.20ID:cW/Zfdag 職人技のセラミックエンジンで何とか
709名無し三等兵
2018/04/21(土) 18:02:35.17ID:S3tB/foU そこは日本古来の技で、
スピナーに風鈴を装備すると、
あら不思議と冷却がうまくいく・・
スピナーに風鈴を装備すると、
あら不思議と冷却がうまくいく・・
711名無し三等兵
2018/04/21(土) 22:53:04.54ID:Q0HDJGxA 3列や4列よりかはまだマシなんじゃね?
ハ51くらい小さいのは流石に難しいとは思うが
ハ51くらい小さいのは流石に難しいとは思うが
713名無し三等兵
2018/04/21(土) 23:02:38.42ID:RaKtdfY+ 日本のチンカス工業レベルでも容易な水冷直列4気筒
これを米型に連結すれば
それだけで32気筒
で大排気量120リッターにすれば7000馬力は夢ではない
かるく欧米を引き離せる
なぜこの発想に至らない?
これを米型に連結すれば
それだけで32気筒
で大排気量120リッターにすれば7000馬力は夢ではない
かるく欧米を引き離せる
なぜこの発想に至らない?
714名無し三等兵
2018/04/21(土) 23:05:36.26ID:3TgX1HHy 戦後まで品質管理は遅れていた日本
人員不足に物資不足と熟練不足
まあよくやった方w
素地は有ったし
人員不足に物資不足と熟練不足
まあよくやった方w
素地は有ったし
715名無し三等兵
2018/04/21(土) 23:19:44.40ID:RaKtdfY+ よしよし
米型は日本ではミリがある
では百歩ゆずって直4エンジンを連結して直列8気筒
これをX型、もしくはH型に4連して32気筒で
ネピアセイバー37リッターとおなじボアスト比を採用すれば
50リッターであり
んで
水冷であるから条件はおなじ
4000回転で8000馬力は引き出せるだろう
米型は日本ではミリがある
では百歩ゆずって直4エンジンを連結して直列8気筒
これをX型、もしくはH型に4連して32気筒で
ネピアセイバー37リッターとおなじボアスト比を採用すれば
50リッターであり
んで
水冷であるから条件はおなじ
4000回転で8000馬力は引き出せるだろう
716名無し三等兵
2018/04/21(土) 23:22:53.88ID:LehzjnYN そだねー
717名無し三等兵
2018/04/21(土) 23:32:33.91ID:vSjs1j+C よろしい
あとは零戦並みの旋回性能を求めようか
あとは零戦並みの旋回性能を求めようか
718名無し三等兵
2018/04/21(土) 23:35:25.93ID:JYp4A8g1 翼幅15mだなw
719名無し三等兵
2018/04/22(日) 00:04:34.89ID:cvahnezK 24気筒の十四試ヌ号すら作れなかったんだから
日本にH型24気筒以上は無理でしょ
複列22気筒が実現可能なmax
日本にH型24気筒以上は無理でしょ
複列22気筒が実現可能なmax
720名無し三等兵
2018/04/22(日) 11:51:10.25ID:gGZ0UYUJ では複列22気筒を串型配置にすればよろしい
え? そこに3000キロ飛べる燃料も積んで零戦に劣らない格闘性能で着艦速度が・・・・?
え? そこに3000キロ飛べる燃料も積んで零戦に劣らない格闘性能で着艦速度が・・・・?
721名無し三等兵
2018/04/22(日) 16:45:09.93ID:6gPOFqC7 >>714
大陸打通作戦は日本人の誇りだからな。
大陸打通作戦は日本人の誇りだからな。
722名無し三等兵
2018/04/22(日) 22:19:32.60ID:hDo9kcsc >>714
雷電は強かったがアメリカの戦闘機はもっと強かった
でもナチは弱かった
1944年5月8日に英空母エンペラーから発進したF6Fがノルウエー沖を飛行中にドイツ空軍のBf109とFw190と交戦してF6F損失0で3機撃墜
またF4F(マートレット)もノルウエー南部を飛行中にBf109の4機に奇襲されて1機撃墜されたが、逆襲してBf109が4機全滅
ヘルキャット>>雷電>零戦>>ワイルドキャット>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ナチ戦闘機
雷電は強かったがアメリカの戦闘機はもっと強かった
でもナチは弱かった
1944年5月8日に英空母エンペラーから発進したF6Fがノルウエー沖を飛行中にドイツ空軍のBf109とFw190と交戦してF6F損失0で3機撃墜
またF4F(マートレット)もノルウエー南部を飛行中にBf109の4機に奇襲されて1機撃墜されたが、逆襲してBf109が4機全滅
ヘルキャット>>雷電>零戦>>ワイルドキャット>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ナチ戦闘機
723名無し三等兵
2018/04/22(日) 23:07:58.62ID:GHhIDIYo724名無し三等兵
2018/04/23(月) 00:02:30.61ID:+F+hVUwm >>723
平均寿命7日間、セミなみの命しかないナチパイロットがどうかしたか?
アルフレート・グリスラフスキ
―ロシアの前線で戦った搭乗員と、ドイツ本土防空戦の参加者との感覚の違いをお聞きしてもいいでしょうか?
ロシアでは戦争そのものも、飛行機も、戦いも全く異なっていましたね。ロシアで行われていたのは純粋
な空中戦でした。仕事…うーん…ゲームというのとも違うな、スポーツ、そう、スポーツに似たような感じです。
もしもこのような表現が許されるのであれば。生存を賭けたギリギリの戦いではありませんでした…一方、
ここドイツでは、高高度から街々に爆弾が降り注がれ、辺り一面で爆発が起きるのを見ながらの戦いですから、
より個人的な、より感情的なものとなりましたよ。連合軍の爆撃機は800機ずつ、そして戦闘機も同じくらい
の数がやって来る。これは全く違う戦場です。ここドイツでは、搭乗員の命は平均して7日だけ、
1週間だけしかもちませんでした。ロシアではこれほどの緊張はありません。勿論、損失は出ていたのですが、
しかしたったの7日間ということはなかった。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/grislavski1.html
平均寿命7日間、セミなみの命しかないナチパイロットがどうかしたか?
アルフレート・グリスラフスキ
―ロシアの前線で戦った搭乗員と、ドイツ本土防空戦の参加者との感覚の違いをお聞きしてもいいでしょうか?
ロシアでは戦争そのものも、飛行機も、戦いも全く異なっていましたね。ロシアで行われていたのは純粋
な空中戦でした。仕事…うーん…ゲームというのとも違うな、スポーツ、そう、スポーツに似たような感じです。
もしもこのような表現が許されるのであれば。生存を賭けたギリギリの戦いではありませんでした…一方、
ここドイツでは、高高度から街々に爆弾が降り注がれ、辺り一面で爆発が起きるのを見ながらの戦いですから、
より個人的な、より感情的なものとなりましたよ。連合軍の爆撃機は800機ずつ、そして戦闘機も同じくらい
の数がやって来る。これは全く違う戦場です。ここドイツでは、搭乗員の命は平均して7日だけ、
1週間だけしかもちませんでした。ロシアではこれほどの緊張はありません。勿論、損失は出ていたのですが、
しかしたったの7日間ということはなかった。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/grislavski1.html
726名無し三等兵
2018/04/23(月) 00:16:46.72ID:+F+hVUwm >>725
ところでアメリカが太平洋戦線で27,000機もの航空機を失ったって知ってたか?
ナチ相手では未生還機に修理不能機(lost or damaged beyond repair)を加えても18,000機。
Aggregate United States plane losses during the course of the
Pacific war, not including training losses in the United States,
were approximately 27,000 planes. Of these losses 8,700 were
on combat missions; the remainder were training, ferrying and
other noncombat losses. Of the combat losses over 60 percent
were to antiaircraft fire.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm
In the attack by Allied air power, almost 2,700,000 tons of bombs
were dropped, more than 1,440,000 bomber sorties and 2,680,000
fighter sorties were flown. The number of combat planes reached a
peak of some 28,000 and at the maximum 1,300,000 men were in
combat commands. The number of men lost in air action was 79,265
Americans and 79,281 British. [Note: All RAF statistics are
preliminary or tentative.] More than 18,000 American and 22,000
British planes were lost or damaged beyond repair.
http://www.anesi.com/ussbs02.htm
ところでアメリカが太平洋戦線で27,000機もの航空機を失ったって知ってたか?
ナチ相手では未生還機に修理不能機(lost or damaged beyond repair)を加えても18,000機。
Aggregate United States plane losses during the course of the
Pacific war, not including training losses in the United States,
were approximately 27,000 planes. Of these losses 8,700 were
on combat missions; the remainder were training, ferrying and
other noncombat losses. Of the combat losses over 60 percent
were to antiaircraft fire.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm
In the attack by Allied air power, almost 2,700,000 tons of bombs
were dropped, more than 1,440,000 bomber sorties and 2,680,000
fighter sorties were flown. The number of combat planes reached a
peak of some 28,000 and at the maximum 1,300,000 men were in
combat commands. The number of men lost in air action was 79,265
Americans and 79,281 British. [Note: All RAF statistics are
preliminary or tentative.] More than 18,000 American and 22,000
British planes were lost or damaged beyond repair.
http://www.anesi.com/ussbs02.htm
727名無し三等兵
2018/04/24(火) 20:59:44.51ID:ikkxGi8x728名無し三等兵
2018/04/24(火) 23:41:44.20ID:R75kyRQx729名無し三等兵
2018/04/25(水) 00:42:02.72ID:4b1C1IP4 戦時中の中島飛行機を指して
当時東洋最大の航空機メーカーって言うのを聞いたら
なんかメチャクチャ違和感あるけど
良く考えたら実に当たり前の事実なんだよなぁ
当時東洋最大の航空機メーカーって言うのを聞いたら
なんかメチャクチャ違和感あるけど
良く考えたら実に当たり前の事実なんだよなぁ
730名無し三等兵
2018/04/25(水) 00:54:24.22ID:nHDRrCw+ だから今でもリスペクトや一目置く国も
と同時にずっと脅威に感じている周辺国もw
と同時にずっと脅威に感じている周辺国もw
731名無し三等兵
2018/04/25(水) 00:58:24.79ID:nHDRrCw+ だから米など徹底的に日本を調べ尽くし
弱味を利用しているが
その抑圧を何度も跳ね返す我が日本!天晴w
弱味を利用しているが
その抑圧を何度も跳ね返す我が日本!天晴w
732名無し三等兵
2018/04/25(水) 02:13:01.87ID:4b1C1IP4 >>731
本当にアメリカは日本を調べてたのか?
日本統治に気を良くして、その夢再びと挑んだ
ベトナムでも中東でも散々じゃないですか。
日本がかなり特殊な国であると言うことを
把握してたとは到底思えないんですが
本当にアメリカは日本を調べてたのか?
日本統治に気を良くして、その夢再びと挑んだ
ベトナムでも中東でも散々じゃないですか。
日本がかなり特殊な国であると言うことを
把握してたとは到底思えないんですが
733名無し三等兵
2018/04/25(水) 03:40:22.11ID:noLGjWIF そもそもアメリカは、戦後もっとも肩入れしてる、
イスラエルのユダヤ人をさえ、どこまで理解できてるのかは不明だなw
イスラエルのユダヤ人をさえ、どこまで理解できてるのかは不明だなw
734名無し三等兵
2018/04/25(水) 06:56:56.25ID:y80uI2sR 相手の事を調べるなんて当たり前の話で調べた情報が正確かどうかが問題だろう・・・
米軍は暗号解読は進んでたけど情報収集はそんなに優れてたわけじゃないな
日本は一部の軍機はとことん秘密を守ったが肝心な処がザルだったんで楽に戦えただけ
米軍は暗号解読は進んでたけど情報収集はそんなに優れてたわけじゃないな
日本は一部の軍機はとことん秘密を守ったが肝心な処がザルだったんで楽に戦えただけ
735名無し三等兵
2018/04/25(水) 08:51:22.65ID:nHDRrCw+ だから日本人の弱味を見付けたんだよw
底を突くから崩れる
他国はそれにも屈指ない歴史と精神を持っているが
経済は散々だろw日本はそこが違うんです!!w
底を突くから崩れる
他国はそれにも屈指ない歴史と精神を持っているが
経済は散々だろw日本はそこが違うんです!!w
736名無し三等兵
2018/04/25(水) 11:15:04.35ID:eftQ8RF6 屈服させる方法wそんなの分かってたら硫黄島や沖縄であんなに被害なんか出してないし
ソ連に参戦頼んだり原爆落とさなくても降伏させられてるわw
ソ連に参戦頼んだり原爆落とさなくても降伏させられてるわw
737名無し三等兵
2018/04/25(水) 12:08:11.62ID:ynX6KCNa 期限を気にしなければシーレーン崩壊した日本は自給できないから勝手に飢餓地獄になって降伏したけどね
738名無し三等兵
2018/04/25(水) 12:22:57.72ID:eftQ8RF6 飢餓wとか機雷封鎖や鉄道破壊の影響が大きい都市部でしか起きてねぇよww
当時の日本の食糧自給率は80パーセント以上w
それこそベトナム戦争の時みたいに枯葉剤でも撒かないと無理w
当時の日本の食糧自給率は80パーセント以上w
それこそベトナム戦争の時みたいに枯葉剤でも撒かないと無理w
739名無し三等兵
2018/04/25(水) 12:25:27.22ID:nHDRrCw+ 備蓄は尽きてるよw
飢饉や旱魃も多かったしw
飢饉や旱魃も多かったしw
740名無し三等兵
2018/04/25(水) 12:32:40.97ID:eftQ8RF6 ガ島みたいに耕作不能でなきゃ自給不能にならねぇよw
ラバウルのあるニューブリテンでも火山大地の耕作に不向きの土地ですでに自給体制ができてたw
当時の日本はまだまだ農業国w
ラバウルのあるニューブリテンでも火山大地の耕作に不向きの土地ですでに自給体制ができてたw
当時の日本はまだまだ農業国w
741名無し三等兵
2018/04/25(水) 12:34:40.62ID:DZli4T3N まあ、子供二人で生きてても、
とりあえずドロップは食えてたからな・・
とりあえずドロップは食えてたからな・・
742名無し三等兵
2018/04/25(水) 12:34:44.93ID:e0kxY02b とりあえずどこにでも草生やしにくる基地外が1匹いることだけはよくわかった
つか装輪スレに沸いてた単芝かこいつは?
つか装輪スレに沸いてた単芝かこいつは?
743名無し三等兵
2018/04/25(水) 12:38:00.65ID:nHDRrCw+ コロコロ荒らしだねw
744名無し三等兵
2018/04/25(水) 12:45:33.15ID:y80uI2sR 当時の仏印は連合軍が工作員送り込んで仏印政庁のサボタージュもあって飢餓作戦に成功してたな
日本本土で通用するとは思えんけど
日本本土で通用するとは思えんけど
745名無し三等兵
2018/04/25(水) 14:38:53.73ID:ynX6KCNa >>738
ええこんなに無知なのが軍板にいるんだ・・・
・化学工業は軍需生産優先で化学肥料が不足
・シーレーン崩壊で日本国内の海運が崩壊(終戦時、日本各地の港湾には目的地へ運べず、滞留していた物資が大量にあった)
・石油、石炭の不足により、鉄道が動かず、電力もないので各種工場の停止
当の日本政府が終戦前にこのままでは45年冬には数百万の日本人が餓え死にすると報告している
ええこんなに無知なのが軍板にいるんだ・・・
・化学工業は軍需生産優先で化学肥料が不足
・シーレーン崩壊で日本国内の海運が崩壊(終戦時、日本各地の港湾には目的地へ運べず、滞留していた物資が大量にあった)
・石油、石炭の不足により、鉄道が動かず、電力もないので各種工場の停止
当の日本政府が終戦前にこのままでは45年冬には数百万の日本人が餓え死にすると報告している
746名無し三等兵
2018/04/25(水) 14:46:31.04ID:ynX6KCNa 因みに当時の日本は米を半島から輸入していたというのも有名な話。
747名無し三等兵
2018/04/25(水) 14:47:38.79ID:nHDRrCw+ 化学肥料は戦後だよw
748名無し三等兵
2018/04/25(水) 16:33:19.25ID:ynX6KCNa751名無し三等兵
2018/04/25(水) 17:55:13.50ID:nHDRrCw+ 誰が買うんだろw戦前w
ドイツから技術を導入した窒素w
創業者は切れ者で優良企業を数多く輩出
今でも超優良企業のチッソw
ドイツから技術を導入した窒素w
創業者は切れ者で優良企業を数多く輩出
今でも超優良企業のチッソw
752名無し三等兵
2018/04/25(水) 18:29:58.83ID:Y4/GuYz4 農業国だから自給自足できる!とか、こんなイカレポンチが本土決戦叫んでたのかなあ…
753名無し三等兵
2018/04/25(水) 18:35:28.54ID:Y4/GuYz4754名無し三等兵
2018/04/25(水) 18:36:25.95ID:eftQ8RF6 戦後の人口増加で起きる飢餓予測を戦時中の想定と勘違いしてるのかw
755名無し三等兵
2018/04/25(水) 18:36:58.94ID:nHDRrCw+ 何も無いから海外なのにw
移民も維新後直ぐに始まる
溢れ士族の入植や開墾が原野や高原に北海道で始まるしw
移民も維新後直ぐに始まる
溢れ士族の入植や開墾が原野や高原に北海道で始まるしw
756名無し三等兵
2018/04/25(水) 18:40:38.82ID:Y4/GuYz4757名無し三等兵
2018/04/25(水) 18:44:55.90ID:nHDRrCw+ 電気精錬や分解に目を付けたのはよかったが
水力発電は大変だった戦後目を付けたのが
九州南部今でもチッソの発電所とダムがあったりする
その後の有機水銀垂れ流しは世界的に注目され
水銀禁止世界条例が水俣で妥結!
が今でも金採掘などで大活躍の水銀
金がほぼ唯一溶けるのが水銀
実際水俣病の症状がアマゾンで出始めている!
水力発電は大変だった戦後目を付けたのが
九州南部今でもチッソの発電所とダムがあったりする
その後の有機水銀垂れ流しは世界的に注目され
水銀禁止世界条例が水俣で妥結!
が今でも金採掘などで大活躍の水銀
金がほぼ唯一溶けるのが水銀
実際水俣病の症状がアマゾンで出始めている!
758名無し三等兵
2018/04/25(水) 18:46:02.09ID:Y4/GuYz4 戦争末期にはあと数か月で食用塩すら需要を賄えない見通しだったのに、
人口増加とか何を寝ぼけているのか
人口増加とか何を寝ぼけているのか
759名無し三等兵
2018/04/25(水) 18:46:09.94ID:nHDRrCw+ 化学肥料も農薬も普及は戦後相当経ってからなのw
760名無し三等兵
2018/04/25(水) 18:50:13.63ID:Y4/GuYz4 お前の並行世界の話はどうでもいい
だいたい有機系の肥料だって物流機能してなきゃ手に入らんのだぞ
百姓がウンコすれば下肥が無限に生産されるなろう小説じゃねえんだバカ者
だいたい有機系の肥料だって物流機能してなきゃ手に入らんのだぞ
百姓がウンコすれば下肥が無限に生産されるなろう小説じゃねえんだバカ者
761名無し三等兵
2018/04/25(水) 18:51:07.15ID:nHDRrCw+ 高度経済成長まで待たなくては
ならかった(遠い目…w)
ならかった(遠い目…w)
762名無し三等兵
2018/04/25(水) 18:54:32.38ID:y80uI2sR >>756
今みたいに化学肥料が無いと耕作できない時代じゃないんだよw
対米開戦前からすでに化学肥料の配給はどんどん減って原料は軍事転用されてるし
自給堆肥推奨で食糧増産を目指してたw
だいたい南方の肥料なんて届かない孤島で食糧自給体制作ってたくらいなのに
肥料が運べないから飢餓になる(キリッとか馬鹿なのかw
戦後の飢饉予想は復員と出産増加で人口急増が予想されたからなんだよw
今みたいに化学肥料が無いと耕作できない時代じゃないんだよw
対米開戦前からすでに化学肥料の配給はどんどん減って原料は軍事転用されてるし
自給堆肥推奨で食糧増産を目指してたw
だいたい南方の肥料なんて届かない孤島で食糧自給体制作ってたくらいなのに
肥料が運べないから飢餓になる(キリッとか馬鹿なのかw
戦後の飢饉予想は復員と出産増加で人口急増が予想されたからなんだよw
763名無し三等兵
2018/04/25(水) 18:54:59.25ID:nHDRrCw+ 堆肥は基本牛馬の糞尿や屋敷林や里山の落ち葉w
燻炭なども使い菜種の油滓や海藻や小魚など
多種多様w
人糞尿なんて知れてるw
燻炭なども使い菜種の油滓や海藻や小魚など
多種多様w
人糞尿なんて知れてるw
764名無し三等兵
2018/04/25(水) 18:58:03.44ID:Y4/GuYz4 >>763
だからあ、その多種多様な肥料は運ばなきゃ届かないんだよ
だからあ、その多種多様な肥料は運ばなきゃ届かないんだよ
765名無し三等兵
2018/04/25(水) 19:00:10.89ID:y80uI2sR766名無し三等兵
2018/04/25(水) 19:00:17.15ID:nHDRrCw+ >>762
化学肥料なんて要らないさあw
ロシアやウクライナにベラルーシなど
何も使わないでも世界一肥沃な大地と言われるが
それでも出る堆肥は使っていたらし
それを支那韓国は買ったり長期借りたりして各地で問題に!
日本人も進出だが買い負けwが多いらしい
その大地で化学肥料と農薬で収量は年々落ち
昔ながらの農法に回帰らしい
全世界的になw
化学肥料なんて要らないさあw
ロシアやウクライナにベラルーシなど
何も使わないでも世界一肥沃な大地と言われるが
それでも出る堆肥は使っていたらし
それを支那韓国は買ったり長期借りたりして各地で問題に!
日本人も進出だが買い負けwが多いらしい
その大地で化学肥料と農薬で収量は年々落ち
昔ながらの農法に回帰らしい
全世界的になw
767名無し三等兵
2018/04/25(水) 19:02:25.29ID:nHDRrCw+768名無し三等兵
2018/04/25(水) 19:04:06.89ID:nHDRrCw+ だからあw日本は2000万人で丁度いいのw
1.2億人とかアルゼンチンくらいないと無理らしいw
1.2億人とかアルゼンチンくらいないと無理らしいw
769名無し三等兵
2018/04/25(水) 19:05:12.28ID:eftQ8RF6 どうしても機雷封鎖と鉄道破壊で飢餓になる伝説を信じたくて無理やり化学肥料が運べない(キリッw
なんて思いつきで書いたんだろうなww
交通インフラ破壊で飢餓になるのは都心部の話w
なんて思いつきで書いたんだろうなww
交通インフラ破壊で飢餓になるのは都心部の話w
770名無し三等兵
2018/04/25(水) 19:05:19.07ID:8lNB2Gii お前らが相手するから喜んじゃったじゃないか
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