【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN13 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2016/12/08(木) 19:03:36.80

現在では防寒目的にとどまらず、戦闘服とあわせて全天候対応を想定していると思われる
ECWCSやPCU他、大人気のタクティカルハードシェル・ソフトシェルなどについて語るスレです。
ツルスペ、ロスコなどレプリカ物はファ板へお願いします。

前スレ
第十ニ世代
【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN12
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1448334188/

過去スレ、関連スレは>>2

**名無し三等兵** · 2017/04/05(水) 21:34:00.08

5.11のキルトは何年か前にエイプリルフールネタで始めたんだけど
人気が出たのか売り始めたんだよなｗ

**名無し三等兵** · 2017/04/05(水) 22:23:38.30

モザイク止めろｗ

**名無し三等兵** · 2017/04/06(木) 06:22:11.43

俺もてっきりエイプリルフール用かと思ったんだけどちゃんとページあってAmazonでも取り扱ってるのなｗ

**名無し三等兵** · 2017/04/11(火) 19:41:47.17

http://blogs.yahoo.co.jp/analogsala/archive/2013/5?m=lc
これってここの住人の誰かだよな。

**名無し三等兵** · 2017/04/12(水) 09:57:25.08

縫製がアバウトで気になるって
ミリウェア初心者にあるがちだよね
最初は外れ引いたかも！ってなるけど
数揃えたらそれが普通だと気づく

**名無し三等兵** · 2017/04/12(水) 10:08:09.95

受刑者が長机に並んでミシンカタカタやってるんだもんね

**名無し三等兵** · 2017/04/12(水) 12:31:10.65

兵隊に支給する、大量生産の安物だからな

**名無し三等兵** · 2017/04/12(水) 14:26:58.65

米軍実物といえども所詮はアメリカ製だからな。買って最初の糸屑除去は儀式みたいなもんだし、ボタンやほつれの補修は当たり前。
おかげで裁縫が上手くなったわw

**名無し三等兵** · 2017/04/12(水) 15:35:51.13

>>776
刑務所製はちゃんとFEDERAL PRISON INDUSTRIESってタグに表示されるよ
買った中だとメーカー製よりちょい雑なものが多い感じ

**名無し三等兵** · 2017/04/14(金) 08:25:09.99

peckamもgoodwillもreadyoneも、障がい者や負傷した兵士の雇用を前面に押し出して
有利な条件で受注を得ていたんだよね
アメリカの政府発注って米国製指定以外にそういうところも色々複雑で難しい
だから品質が低いって事ではなくて、糸の後処理なんかが合理性に対する考え方で
お国によって異なるってだけの話だと思う

**名無し三等兵** · 2017/04/19(水) 08:50:33.03

ハッピースーツの中に着用する専用のライナーってあるんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2017/04/19(水) 10:02:26.65

>>781
http://ciehub.info/clothing/CW/MCWCS.html

**名無し三等兵** · 2017/04/22(土) 18:21:48.43

http://www.baystars.co.jp/news/2017/04/0422_02.php

**名無し三等兵** · 2017/04/23(日) 01:12:41.05

>>783
2015のスターナイトユニも迷彩だったしね

**名無し三等兵** · 2017/04/23(日) 17:06:55.36

ここ迷彩スレじゃないし

**名無し三等兵** · 2017/04/24(月) 01:40:30.57

小さなことでブチ切れ

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 19:32:02.35

スコーピオンとマルチカムは結構違うね。個人的にはマルチカムのほうがカッコイイと思う。

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 22:47:41.76

ADS製Gen4って名目の製品触ったけど
とても本物とは思えんかった
L4の見た目してるからGen3の物と比較しても
すんげぇゴワゴワしてるし生地の外側はベタついて油っぽい
ジッパーに刻印なし、コントラクトやNSNは当然ない、更に生地の成分や配合もない

まぁ、偽物と断言する前に、これを本物とは言えないね
わかってはいたけど現物見ると笑える
でもこれを有名ショップが堂々と高い値段で売ってる事実は笑えん

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 23:53:46.60

>>787
今だにスコーピオンとマルチカムの違いがわからん．．．

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 00:35:33.98

>>789
一番わかりやすいのは、スコーピオンには縦に入る模様が無いってとこかな。あと模様のパターンもよく見ると結構違うね。

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 04:32:42.78

カッコイイのがマルチカムなのは賛成だが、迷彩としての効果はどっちが上なんだろう
個人的にスコーピオンの方がなんとなく不自然な色使いに感じるんだけど

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 17:47:41.73

アメリカもACUでやらかしてるしな。NWUみたいにそんなのやる前にわかるだろというレベルのもやるしね

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 18:21:58.46

マルチカムに特許料払えないからスコーピオン無理やり作ったんだろう

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 19:09:50.98

ブルーベリーNWUは迷彩よりも海軍としての格好の為に採用したようなもんやろ
戦闘用も意地でもMARPATは使わないし

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 20:50:15.45

スコーピオンはマルチカムが完成して製品化する前のテストパターンの一つみたいなもの
米軍がフューチャーソルジャー装備用の新迷彩をCryeと開発する際に、そのテストパターンの版権か使用権を買っていた
アフガン支給限定だったOCPを陸軍全体で採用するにあたり、その価格の高さが問題になったときに
似たパターンをタダで使える権利をすでに持ってるじゃん！と誰かが気付いて採用されたものだから
迷彩の完成度としては市販マルチカムの方が高いんじゃないのかね

**名無し三等兵** · 2017/05/05(金) 02:15:17.22

>>794
んだから素人目にはクリソツなAOR作った。

**名無し三等兵** · 2017/05/05(金) 04:14:31.92

>>788
L5FR実物の生地もそんな感じだった
まあ刻印もラベルも無いのは気になるが

**名無し三等兵** · 2017/05/05(金) 09:14:58.34

>>788
＞ジッパーに刻印なし
あっ…

せめてIDEALの１つでもあれば信じたのに

**名無し三等兵** · 2017/05/06(土) 13:20:53.12

有名店は、偽物と本物の区別がつかずに販売してるのだろうか？
それとも偽物と知って販売してる？

**名無し三等兵** · 2017/05/06(土) 13:32:30.95

偽物と本物の区別が付かない有名店って、ただ恥ずかしいだけの存在だなｗ

**名無し三等兵** · 2017/05/06(土) 13:38:13.00

半分以上が恥ずかしい存在になるんですがそれは

**名無し三等兵** · 2017/05/06(土) 15:37:20.53

商品説明にあること無いこと書いてある時点でお察しかと

**名無し三等兵** · 2017/05/06(土) 16:40:23.62

自分が見かけたのは複数の店舗を持つところだったとだけ
店舗によって取扱いあったり無かったりするんで個々の裁量なんだろう

ところで誰かOtteのアルパインジャケット持ってる人いない？
あれのサイズ感知りたいわ、噂によると小さめっていうけど

**名無し三等兵** · 2017/05/06(土) 18:44:55.20

そういやキャ◯テン◯ムは偽物あんまり見なかったし
ABU迷彩のプリマロフトとか珍品売ってたな

**名無し三等兵** · 2017/05/06(土) 18:51:28.83

試作品、特殊部隊専用、珍品、PX品

俺的に以上のワードを多用している場合は注意してるw

**名無し三等兵** · 2017/05/06(土) 20:35:48.95

ここの住人は店名書かなくてもどこの事言ってるのか分かる人ばかりだものなあ

**名無し三等兵** · 2017/05/06(土) 20:48:40.15

しょせん闇屋の生き残りだもの。出処が怪しいけど安いから、文句言うなからはじまって
高くてうそつく店になった今となってはいらん

**名無し三等兵** · 2017/05/07(日) 02:54:50.57

>>805
ほとんどの放出品や現行品に「貴重なデッド」とか
海兵隊、海軍物なのに「ECWCSとは」とか
大体ピーンとくるようになるよねｗ

**名無し三等兵** · 2017/05/07(日) 15:35:01.24

>>803
アルパインジャケットSとM持ちですが、Sは確かに小さめ。というか袖も着丈も短いので注意したほうがいいですね。

**名無し三等兵** · 2017/05/09(火) 16:26:54.01

>>768

これか？

マルチカム（PCU　L5）：https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v472613302
デザートマーパット（FROG)　：https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c565770038

しかもオモロイ事に、NSNが8415-01-519-8122、コントラクトがW910QY-06-519-8122で同じでやんの。
ちなみにこのNSNだとPCU L5のアルファグリーンで出て来るね。

**810** · 2017/05/09(火) 16:34:16.56

連投失礼、

これ：https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o159710950　　　なんぞ、
NSNが8415-01-228-1312　　って、調べたら１Genのウッドランドゴアパーカのだったし。

**名無し三等兵** · 2017/05/09(火) 18:10:20.24

開いた瞬間、店の名前で納得できましたｗ
また、ここか…。

**名無し三等兵** · 2017/05/09(火) 18:18:00.36

まあそこらのアレな品々の仕入先があの有名店？ですし

**名無し三等兵** · 2017/05/09(火) 19:25:51.28

だいたいここってYMCLKY系の商品タイトルにも絶対レプリカって書かないよな
ぱっと見デッドストックと勘違いするようにして

**810** · 2017/05/12(金) 11:39:02.74

またオモロイモンが。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l360248475?u=%3bkmgh_8210

ＮＳＮが 8464‐08‐700‐1518って、米軍における衣料関連のコードは8405，8410，8415の3種類のみで、
アメリカに割り当てられてる国別コードで使用されているのは00、01の2種類だけなのに・・・。
つまり全くデタラメなデッチ上げ番号なんで、ググっても見慣れたＮＳＮ関連のページは全くヒットせず、
海外オークション等で個人が出してる商品が数点引っ掛かるだけ。

**名無し三等兵** · 2017/05/12(金) 14:26:51.51

そもそも「APCU」ってPROPPERの市販品、オリジナルレイヤリングシステムの名前だよな
商標的にもアウトなんじゃ……

**名無し三等兵** · 2017/05/12(金) 19:48:44.90

XS-Rとタイトルなのに、Small　Regularのラベルとは舐めてるのか

**名無し三等兵** · 2017/05/13(土) 20:11:47.92

画像は使い回しやししゃーない
商品自体が言い訳できん代物やが

**名無し三等兵** · 2017/05/13(土) 21:45:52.63

プリマロフト使用ってのもウソ。このジャケット分解して確認したから間違いない。

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 05:47:21.43

>>819
どんなだった？

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 00:48:53.93

>>820
比較対象はHalysのPCU Lv7で、中綿の繊維の太さがパチの方が若干太め。何の中綿かは不明だけど、プリマロフトじゃないのは確か。
あとは本物は型崩れ防止用に薄い不織布みたいなのでサンドイッチされているのだけど、パチの方はそれが無い。PRIMALOFTタグの文字もよく見ると違う。

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 00:58:25.62

>>821
貴重な検証、乙でした。
偽物が撲滅されないかな…。

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 10:36:16.97

See The Newest Gore ePTFE Fiber Enhanced Fabrics at SOFIC
http://soldiersystems.net/2017/05/12/see-the-newest-eptfe-fiber-enhanced-fabrics-at-sofic/

例のカタナという素材の近況
ePTFEを膜ではなく繊維として混紡することで、ナイコンよりも優れた強度と速乾性を示すらしい
またFR素材等との混紡も可能みたいだね

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 17:33:21.45

>>821 >>822
DIY PRIMALOFTでググると
不繊維に挟まれた物と
Primaloft ONEのランチパック状の物が連なっている反物が出てくるね
Climashieldでググるとサンドされていない感じ
しかしDIYするとは恐れ入る……

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 20:03:11.17

L7って菅田将暉と坂口健太郎着てたけど坂口の方は偽物でワロタ
生地の質感が違いすぎる

**810** · 2017/05/18(木) 18:53:34.35

何時もの某ショップではないけれど

こんなんどう？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e216799446

**810** · 2017/05/18(木) 19:45:44.39

連投になるけど、コイツの出品物、例えばコレ↓なんか

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r184737078

タイトルが90年代のテストサンプルの筈なのに、よりによって最初の写真に
『Ｗ９１１ＱＹ－０７－Ｆ～』のコントラクトナンバーが（笑）。
しかも正式採用になる前からＮＳＮが設定されてるし（爆笑）。
これって自分でスタンプ押してるだけぢゃね～の？

これ↓
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n203456630　　と
これ↓
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v491071617　　なんか、
年代が全く違うのに手書きのサイズ『42』が全く同じ筆跡だし。
しかもボタンの代わりにベルクロ仕様らしいけど、どう見てもボタンホールの上に
ベルクロ縫い付けて隠してあるだけで、それ以外にノーマル品との差異が無い。
ベルクロにするなら、幅のある胸ポケットのフラップは写真のサイズのベルクロなら
２枚付いてないと不自然なのに、ボタン穴隠さにゃならんから真中に１枚だけ。
Ｄマーパットの方はパラクレイトＢＤＵをパチったんだろうけど、ベースがろすことか
つるすぺの安物ＢＤＵっぽいし。何より何故ウッドランド時代の形状に退化なのか！？
ベルクロの色もおかしいし。

他にもＡＣＵジャケットのテストサンプルがノーマル品との違いを『袖口がボタン』
（素人でもミシンがあれば加工は簡単だしボタンの色が変、しかも何故か袖だけ。）
だけで、あとは『色が違う』（写真では全く判らない）と『ベルクロの色が薄い』
（退色してるだけ）とか、それだけでわざわざ試作品を作るか！？っていう不自然な
商品説明で、ツッコミ所満載の出品者です（笑）。

**名無し三等兵** · 2017/05/19(金) 08:01:48.09

機能性衣料に拘るスレとしては、真偽はともかくゴミみたいな出品物ばかりなので
正直どうでもいい

**名無し三等兵** · 2017/05/19(金) 08:19:07.05

真贋は別にいいんだけど大の大人が興奮して長文になるのはだるい

**名無し三等兵** · 2017/05/19(金) 13:48:14.31

高えなあ
https://www.outdoorresearch.com/gov/us/en/tactical/apparel/c/or-tactical-apparel

**名無し三等兵** · 2017/05/19(金) 13:56:19.39

新しいMARSラインだそうで
http://soldiersystems.net/2017/05/18/sof-select-sneak-peek-of-patagonias-new-military-active-recce-system/

**名無し三等兵** · 2017/05/19(金) 23:11:18.49

>>831
クリプテック採用すんの？

**名無し三等兵** · 2017/05/20(土) 17:42:24.13

とりあえずMARSラインだから、今回はクリプテックでお披露目したけど
パタが決めれば他の迷彩でも単色でも何でも作れるでしょ

**名無し三等兵** · 2017/05/20(土) 21:17:47.10

L3がポーラテックアルファで撥水とか通気とか強化され、L6が柔軟性とか通気性とか
上げてきてて中間のがだんだん要らなくなってきてるな。ソフトシェルはそのうちなくなるかもね

**名無し三等兵** · 2017/05/20(土) 21:53:00.38

そもそもソフトシェルの存在意義が微妙すぎる
せいぜいフリースの撥水外皮ぐらいでしか素材的に差別化できなかったし
軽量モデルはウインドブレーカーと比べて「？」な感じだし
PataもAOR系PCUで時期によってフードを付けたり取ったりと迷走してたから
ぶっちゃけメーカーとしても何していいかわからなくなってるところはある

**名無し三等兵** · 2017/05/21(日) 00:37:53.37

まあ、ソフトシェルは裏地にフリース生地付きになってきてるな。

**名無し三等兵** · 2017/05/22(月) 22:39:00.17

4スレ目でOTTEのアルパインジャケットに水かけまくったら乾いても撥水性無くなったっていうレスがあったけど
WTのライトウェイトソフトシェルも似たようなもんなんだな
Tweave 520eって一緒の生地だけど、これ新品は表層にコーティング塗ってあるってだけかな？
まぁ、軍用ウェアにしてはしなやかだし軽いから好きなんだけどね
他の人は撥水性とかどう？

**名無し三等兵** · 2017/05/23(火) 08:49:42.81

耐久撥水処理は、表面処理だから使用による剥離や汚れで撥水性能は徐々に落ちる
OTTEのアルパインは素材の表面をデコボコにするNano sphear処理だから
デコボコのエッジが丸くなれば撥水性能は落ちるだろう
どちらにしろ使っていれば落ちるものだからニクワックスとかで再処理して使うのが前提

本職の人は重い装備品付けるから俺らよりも服自体の劣化が早いだろうし
１度の赴任期間の間使えればいいやっていう消耗品扱いだから
この程度持てば済むんじゃないの
日本人は防水や撥水の性能にやたら拘るけど、欧米人はちょっと視点が違う感じだわな

**名無し三等兵** · 2017/05/23(火) 16:43:01.73

持ってなきゃ答えなきゃいいのに

**名無し三等兵** · 2017/05/23(火) 17:34:37.55

昔、OTTEのパトロールパーカ買ったら新品なのに撥水性無かったな
代行で買ったからたぶん本物

**名無し三等兵** · 2017/05/24(水) 10:33:37.89

すげっ
Beyond
262950729709　ebayが
これ↓
t514987592 ヤフオク
こういう方々って申告してんのかな？

**名無し三等兵** · 2017/05/24(水) 23:52:08.74

どうしたこの池沼

**名無し三等兵** · 2017/05/25(木) 01:56:05.31

ヤフオクは分かったが、ebayの方はアイテムナンバーで検索したが不明だった。

**名無し三等兵** · 2017/05/25(木) 08:23:41.15

普通にリンクすりゃいいのに、こじらせてる人のやることはよく分からん

**名無し三等兵** · 2017/05/25(木) 16:01:56.83

これのことか？
http://www.ebay.com/itm/Beyond-Clothing-stretch-fleece-lined-digital-desert-jacket-/262950729709?nma=true&;si=Q0TNhGJfj9SscjGjR03kB9g5NTc%253D

**名無し三等兵** · 2017/05/25(木) 20:11:52.64

>>844
ね

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 00:05:23.01

海兵隊のジャケットでCDJとCWJってのがあるけど、露出も流通もやたら少ないように感じる。
あれってべつに特殊部隊用とかじゃないですよね？

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 02:10:24.22

CDJはイラクの砂漠戦用に急遽調達されたもんだから
全部隊用に数は作られてない
んで、現状もCWJ含めオプション扱いと思われるのでそうそう出てこない
イレギュラー放出と言われて大量に出回ったピンク袖(2011年頃？)
以外のちゃんとしたのも中古以外じゃ滅多に見かけなかった記憶。

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 05:34:37.21

CWJなんてコントラクトもないしな
MADE EXPRESSLY FORのタグはあったから公認ではあるんだろうけど
あとゴアテックスは間違いなく使ってるけどX-STATIC,POLARTECは使ってるのかは微妙だった

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 10:37:38.27

初期のCDJは袖先ピンク色あったらしいですね。で、その不良をそのまま真似してピンク袖のままコピー品が出回ったという。180Sってコントラクターのロゴがマリーンマークの下に入ってないのがコピー品だそうで。

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 23:15:26.40

手持ちの新品で買ったピンク袖CDJ
ぱっと見この2点と全ファスナーがYKK止水ファスナーが分かりやすいかなぁ
これ全部コピーされていると実際に物を見ないと分からんかも
パチが各部素材の質感まで同じだと店頭でも流石に判別はムズいか
http://i.imgur.com/trkczPW.jpg

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 08:02:46.47

あの頃出回ってたピンク袖のレプリカは、特に問題にはならなかったから
ラベルやタグまでコピーした偽物では無かったと思う

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 10:04:34.41

まずピンク袖は超格安で放出だったし
レプリカもTMCかどっかのメーカー製って書いてあってそこまで気にならなかったけど
今流行りの偽物はただの詐欺やからなぁ

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 14:58:29.70

>>851
それ内側背中部分に[SECONDS:NOT FOR MILITARY USE]のスタンプある？

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 16:22:07.32

このスレ夏になっても続くん？

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 16:25:59.90

高緯度、高山、高高度等に逝く方々もいる（と思う）からな。

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 16:26:53.52

夏はLEVEL１のＴシャツとパンツで頑張れ

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 19:20:46.27

>>854
あぁ、スタンプあるのすっかり失念してた
長いこと着てるし洗濯もしてかすれてるからコントラスト強めてみた
http://i.imgur.com/8cu0c44.jpg

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 20:54:28.99

夏は１８０sのbattle apparellが一番涼しくていい。問題は出物がなかなかでない

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 11:13:17.10

サイズ合う人はお買い得かな
PCU LEVEL4
http://item.rakuten.co.jp/la-boys/ml-414n/?scid=rm_194598

LEVEL5もあるけどXLじゃ買える人は限られるか

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 17:09:00.59

なにこれ安いの？

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 19:18:03.39

この値段なら安いと思う
昔に一万位で買った記憶がある

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 21:19:09.97

お買い得だね

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 23:08:04.82

これって本物なの？

ここの商品はヤバイのが多いからなー

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 00:03:17.85

何でも他人に聞いて済まそうとする人にこの趣味は向かない

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 19:38:25.11

＞＞８４１
１０マソ抜き頑張ってるなヤフオクのキャッシュ残ってるパターン一緒

＞＞８５５
夏は安い

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 21:54:22.05

さっきアド街で埼玉のセーラー服専門メーカーを紹介してて
新製品としてナイロン製のセーラー服が出て来たんだか
軽量化によって動きやすくなり、撥水加工の生地と襟に収納されているフード（！）で
全天候化されているという、ECWCSぽい代物で笑ったわ

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 19:14:43.33

W○PでMASSIF LWOL JAKETを購入したら、商品画像ではじてんしゃの内側はベージュっぽい色なのに届いたやつら内側が緑色だったんですがこれって偽物なんでしょうか？

ebayなんかみても全部内側はベージュだった

**名無し三等兵** · 2017/07/12(水) 01:27:37.56

これどう思います？画像は本物っぽいけど同じ画像使いまわしでXS-Sを複数出品中。。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d238496498

**名無し三等兵** · 2017/07/12(水) 02:07:53.47

>>869
ジッパーは何だった？

**名無し三等兵** · 2017/07/12(水) 02:08:21.29

コントラクトとNSNで検索してデータベースと一致するか見て
更に画像検索から本物かどうかわかるだろ

それすらできないから、わけわからんモノを掴まらされるんだよバカ