【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN13 [無断転載禁止]©2ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2016/12/08(木) 19:03:36.80ID:T/XSbKCV
現在では防寒目的にとどまらず、戦闘服とあわせて全天候対応を想定していると思われる
ECWCSやPCU他、大人気のタクティカルハードシェル・ソフトシェルなどについて語るスレです。
ツルスペ、ロスコなどレプリカ物はファ板へお願いします。

前スレ
第十ニ世代
【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN12
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1448334188/

過去スレ、関連スレは>>2
2017/04/19(水) 10:02:26.65ID:wL+QlbXj
>>781
http://ciehub.info/clothing/CW/MCWCS.html
2017/04/22(土) 18:21:48.43ID:b7bCLToZ
http://www.baystars.co.jp/news/2017/04/0422_02.php
2017/04/23(日) 01:12:41.05ID:dR3LpZw6
>>783
2015のスターナイトユニも迷彩だったしね
2017/04/23(日) 17:06:55.36ID:WY1RqlSQ
ここ迷彩スレじゃないし
2017/04/24(月) 01:40:30.57ID:Y712b3/K
小さなことでブチ切れ
2017/05/03(水) 19:32:02.35ID:JOcQtC2p
スコーピオンとマルチカムは結構違うね。個人的にはマルチカムのほうがカッコイイと思う。
2017/05/03(水) 22:47:41.76ID:gCqs9N9R
ADS製Gen4って名目の製品触ったけど
とても本物とは思えんかった
L4の見た目してるからGen3の物と比較しても
すんげぇゴワゴワしてるし生地の外側はベタついて油っぽい
ジッパーに刻印なし、コントラクトやNSNは当然ない、更に生地の成分や配合もない

まぁ、偽物と断言する前に、これを本物とは言えないね
わかってはいたけど現物見ると笑える
でもこれを有名ショップが堂々と高い値段で売ってる事実は笑えん
2017/05/03(水) 23:53:46.60ID:6sGncj1N
>>787
今だにスコーピオンとマルチカムの違いがわからん...
2017/05/04(木) 00:35:33.98ID:p6fMY2N5
>>789
一番わかりやすいのは、スコーピオンには縦に入る模様が無いってとこかな。あと模様のパターンもよく見ると結構違うね。
2017/05/04(木) 04:32:42.78ID:2zkXNwVo
カッコイイのがマルチカムなのは賛成だが、迷彩としての効果はどっちが上なんだろう
個人的にスコーピオンの方がなんとなく不自然な色使いに感じるんだけど
2017/05/04(木) 17:47:41.73ID:SJrp/V3S
アメリカもACUでやらかしてるしな。NWUみたいにそんなのやる前にわかるだろというレベルのもやるしね
793名無し三等兵
垢版 |
2017/05/04(木) 18:21:58.46ID:uzuNiv/j
マルチカムに特許料払えないからスコーピオン無理やり作ったんだろう
2017/05/04(木) 19:09:50.98ID:yBl8qj3z
ブルーベリーNWUは迷彩よりも海軍としての格好の為に採用したようなもんやろ
戦闘用も意地でもMARPATは使わないし
2017/05/04(木) 20:50:15.45ID:YoF45E4b
スコーピオンはマルチカムが完成して製品化する前のテストパターンの一つみたいなもの
米軍がフューチャーソルジャー装備用の新迷彩をCryeと開発する際に、そのテストパターンの版権か使用権を買っていた
アフガン支給限定だったOCPを陸軍全体で採用するにあたり、その価格の高さが問題になったときに
似たパターンをタダで使える権利をすでに持ってるじゃん!と誰かが気付いて採用されたものだから
迷彩の完成度としては市販マルチカムの方が高いんじゃないのかね
2017/05/05(金) 02:15:17.22ID:/7GUZUvt
>>794
んだから素人目にはクリソツなAOR作った。
2017/05/05(金) 04:14:31.92ID:7F0fGu0w
>>788
L5FR実物の生地もそんな感じだった
まあ刻印もラベルも無いのは気になるが
2017/05/05(金) 09:14:58.34ID:cEfGUQWT
>>788
>ジッパーに刻印なし
あっ…

せめてIDEALの1つでもあれば信じたのに
2017/05/06(土) 13:20:53.12ID:rX0noe3I
有名店は、偽物と本物の区別がつかずに販売してるのだろうか?
それとも偽物と知って販売してる?
2017/05/06(土) 13:32:30.95ID:kbEB91Aj
偽物と本物の区別が付かない有名店って、ただ恥ずかしいだけの存在だなw
2017/05/06(土) 13:38:13.00ID:flzntcum
半分以上が恥ずかしい存在になるんですがそれは
2017/05/06(土) 15:37:20.53ID:Cf7igSs4
商品説明にあること無いこと書いてある時点でお察しかと
2017/05/06(土) 16:40:23.62ID:D1rEuEW0
自分が見かけたのは複数の店舗を持つところだったとだけ
店舗によって取扱いあったり無かったりするんで個々の裁量なんだろう

ところで誰かOtteのアルパインジャケット持ってる人いない?
あれのサイズ感知りたいわ、噂によると小さめっていうけど
2017/05/06(土) 18:44:55.20ID:flzntcum
そういやキャ◯テン◯ムは偽物あんまり見なかったし
ABU迷彩のプリマロフトとか珍品売ってたな
2017/05/06(土) 18:51:28.83ID:DhxJyY01
試作品、特殊部隊専用、珍品、PX品

俺的に以上のワードを多用している場合は注意してるw
2017/05/06(土) 20:35:48.95ID:Y5D+QZev
ここの住人は店名書かなくてもどこの事言ってるのか分かる人ばかりだものなあ
2017/05/06(土) 20:48:40.15ID:OwK3JPEQ
しょせん闇屋の生き残りだもの。出処が怪しいけど安いから、文句言うなからはじまって
高くてうそつく店になった今となってはいらん
2017/05/07(日) 02:54:50.57ID:BRl9+Ncd
>>805
ほとんどの放出品や現行品に「貴重なデッド」とか
海兵隊、海軍物なのに「ECWCSとは」とか
大体ピーンとくるようになるよねw
2017/05/07(日) 15:35:01.24ID:M1ANQ60/
>>803
アルパインジャケットSとM持ちですが、Sは確かに小さめ。というか袖も着丈も短いので注意したほうがいいですね。
810名無し三等兵
垢版 |
2017/05/09(火) 16:26:54.01ID:RNPjiRPd
>>768

これか?

マルチカム(PCU L5):https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v472613302
デザートマーパット(FROG)  :https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c565770038

しかもオモロイ事に、NSNが8415-01-519-8122、コントラクトがW910QY-06-519-8122で同じでやんの。
ちなみにこのNSNだとPCU L5のアルファグリーンで出て来るね。
811810
垢版 |
2017/05/09(火) 16:34:16.56ID:RNPjiRPd
連投失礼、

これ:https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o159710950   なんぞ、
NSNが8415-01-228-1312  って、調べたら1Genのウッドランドゴアパーカのだったし。
2017/05/09(火) 18:10:20.24ID:pEzv4IOk
開いた瞬間、店の名前で納得できましたw
また、ここか…。
2017/05/09(火) 18:18:00.36ID:GJrTBV+s
まあそこらのアレな品々の仕入先があの有名店?ですし
2017/05/09(火) 19:25:51.28ID:i8hT/Odi
だいたいここってYMCLKY系の商品タイトルにも絶対レプリカって書かないよな
ぱっと見デッドストックと勘違いするようにして
815810
垢版 |
2017/05/12(金) 11:39:02.74ID:2ROr4W1r
またオモロイモンが。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l360248475?u=%3bkmgh_8210

NSNが 8464‐08‐700‐1518って、米軍における衣料関連のコードは8405,8410,8415の3種類のみで、
アメリカに割り当てられてる国別コードで使用されているのは00、01の2種類だけなのに・・・。
つまり全くデタラメなデッチ上げ番号なんで、ググっても見慣れたNSN関連のページは全くヒットせず、
海外オークション等で個人が出してる商品が数点引っ掛かるだけ。
2017/05/12(金) 14:26:51.51ID:b/gsGhcS
そもそも「APCU」ってPROPPERの市販品、オリジナルレイヤリングシステムの名前だよな
商標的にもアウトなんじゃ……
2017/05/12(金) 19:48:44.90ID:0ILzhTSP
XS-Rとタイトルなのに、Small Regularのラベルとは舐めてるのか
2017/05/13(土) 20:11:47.92ID:Qn5F2MKa
画像は使い回しやししゃーない
商品自体が言い訳できん代物やが
2017/05/13(土) 21:45:52.63ID:NDLadTSu
プリマロフト使用ってのもウソ。このジャケット分解して確認したから間違いない。
2017/05/14(日) 05:47:21.43ID:QRiagmSC
>>819
どんなだった?
2017/05/15(月) 00:48:53.93ID:hJ9pJmv6
>>820
比較対象はHalysのPCU Lv7で、中綿の繊維の太さがパチの方が若干太め。何の中綿かは不明だけど、プリマロフトじゃないのは確か。
あとは本物は型崩れ防止用に薄い不織布みたいなのでサンドイッチされているのだけど、パチの方はそれが無い。PRIMALOFTタグの文字もよく見ると違う。
2017/05/15(月) 00:58:25.62ID:7WYYPXJ+
>>821
貴重な検証、乙でした。
偽物が撲滅されないかな…。
2017/05/15(月) 10:36:16.97ID:QXDVx6+j
See The Newest Gore ePTFE Fiber Enhanced Fabrics at SOFIC
http://soldiersystems.net/2017/05/12/see-the-newest-eptfe-fiber-enhanced-fabrics-at-sofic/

例のカタナという素材の近況
ePTFEを膜ではなく繊維として混紡することで、ナイコンよりも優れた強度と速乾性を示すらしい
またFR素材等との混紡も可能みたいだね
2017/05/15(月) 17:33:21.45ID:8DJQj+Gd
>>821 >>822
DIY PRIMALOFTでググると
不繊維に挟まれた物と
Primaloft ONEのランチパック状の物が連なっている反物が出てくるね
Climashieldでググるとサンドされていない感じ
しかしDIYするとは恐れ入る……
2017/05/15(月) 20:03:11.17ID:7V8s5ZwL
L7って菅田将暉と坂口健太郎着てたけど坂口の方は偽物でワロタ
生地の質感が違いすぎる
826810
垢版 |
2017/05/18(木) 18:53:34.35ID:8Gw+bahF
何時もの某ショップではないけれど

こんなんどう?
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e216799446
827810
垢版 |
2017/05/18(木) 19:45:44.39ID:8Gw+bahF
連投になるけど、コイツの出品物、例えばコレ↓なんか

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r184737078

タイトルが90年代のテストサンプルの筈なのに、よりによって最初の写真に
『W911QY−07−F〜』のコントラクトナンバーが(笑)。
しかも正式採用になる前からNSNが設定されてるし(爆笑)。
これって自分でスタンプ押してるだけぢゃね〜の?

これ↓
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n203456630  と
これ↓
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v491071617  なんか、
年代が全く違うのに手書きのサイズ『42』が全く同じ筆跡だし。
しかもボタンの代わりにベルクロ仕様らしいけど、どう見てもボタンホールの上に
ベルクロ縫い付けて隠してあるだけで、それ以外にノーマル品との差異が無い。
ベルクロにするなら、幅のある胸ポケットのフラップは写真のサイズのベルクロなら
2枚付いてないと不自然なのに、ボタン穴隠さにゃならんから真中に1枚だけ。
Dマーパットの方はパラクレイトBDUをパチったんだろうけど、ベースがろすことか
つるすぺの安物BDUっぽいし。何より何故ウッドランド時代の形状に退化なのか!?
ベルクロの色もおかしいし。

他にもACUジャケットのテストサンプルがノーマル品との違いを『袖口がボタン』
(素人でもミシンがあれば加工は簡単だしボタンの色が変、しかも何故か袖だけ。)
だけで、あとは『色が違う』(写真では全く判らない)と『ベルクロの色が薄い』
(退色してるだけ)とか、それだけでわざわざ試作品を作るか!?っていう不自然な
商品説明で、ツッコミ所満載の出品者です(笑)。
2017/05/19(金) 08:01:48.09ID:Ii+4PJQ8
機能性衣料に拘るスレとしては、真偽はともかくゴミみたいな出品物ばかりなので
正直どうでもいい
2017/05/19(金) 08:19:07.05ID:nVABTt9x
真贋は別にいいんだけど大の大人が興奮して長文になるのはだるい
2017/05/19(金) 13:48:14.31ID:Ii+4PJQ8
高えなあ
https://www.outdoorresearch.com/gov/us/en/tactical/apparel/c/or-tactical-apparel
2017/05/19(金) 13:56:19.39ID:Ii+4PJQ8
新しいMARSラインだそうで
http://soldiersystems.net/2017/05/18/sof-select-sneak-peek-of-patagonias-new-military-active-recce-system/
2017/05/19(金) 23:11:18.49ID:975WapC2
>>831
クリプテック採用すんの?
2017/05/20(土) 17:42:24.13ID:yNnQDVYT
とりあえずMARSラインだから、今回はクリプテックでお披露目したけど
パタが決めれば他の迷彩でも単色でも何でも作れるでしょ
2017/05/20(土) 21:17:47.10ID:FRg7zNcY
L3がポーラテックアルファで撥水とか通気とか強化され、L6が柔軟性とか通気性とか
上げてきてて中間のがだんだん要らなくなってきてるな。ソフトシェルはそのうちなくなるかもね
2017/05/20(土) 21:53:00.38ID:DMRkQVfe
そもそもソフトシェルの存在意義が微妙すぎる
せいぜいフリースの撥水外皮ぐらいでしか素材的に差別化できなかったし
軽量モデルはウインドブレーカーと比べて「?」な感じだし
PataもAOR系PCUで時期によってフードを付けたり取ったりと迷走してたから
ぶっちゃけメーカーとしても何していいかわからなくなってるところはある
2017/05/21(日) 00:37:53.37ID:x+9eEAun
まあ、ソフトシェルは裏地にフリース生地付きになってきてるな。
2017/05/22(月) 22:39:00.17ID:uEZIJQCk
4スレ目でOTTEのアルパインジャケットに水かけまくったら乾いても撥水性無くなったっていうレスがあったけど
WTのライトウェイトソフトシェルも似たようなもんなんだな
Tweave 520eって一緒の生地だけど、これ新品は表層にコーティング塗ってあるってだけかな?
まぁ、軍用ウェアにしてはしなやかだし軽いから好きなんだけどね
他の人は撥水性とかどう?
2017/05/23(火) 08:49:42.81ID:GDcZT62C
耐久撥水処理は、表面処理だから使用による剥離や汚れで撥水性能は徐々に落ちる
OTTEのアルパインは素材の表面をデコボコにするNano sphear処理だから
デコボコのエッジが丸くなれば撥水性能は落ちるだろう
どちらにしろ使っていれば落ちるものだからニクワックスとかで再処理して使うのが前提

本職の人は重い装備品付けるから俺らよりも服自体の劣化が早いだろうし
1度の赴任期間の間使えればいいやっていう消耗品扱いだから
この程度持てば済むんじゃないの
日本人は防水や撥水の性能にやたら拘るけど、欧米人はちょっと視点が違う感じだわな
2017/05/23(火) 16:43:01.73ID:QjBckQ4P
持ってなきゃ答えなきゃいいのに
2017/05/23(火) 17:34:37.55ID:ikwcB6DK
昔、OTTEのパトロールパーカ買ったら新品なのに撥水性無かったな
代行で買ったからたぶん本物
2017/05/24(水) 10:33:37.89ID:gYcfzYOg
すげっ
Beyond
262950729709 ebayが
これ↓
t514987592 ヤフオク
こういう方々って申告してんのかな?
2017/05/24(水) 23:52:08.74ID:mBAYDCrJ
どうしたこの池沼
2017/05/25(木) 01:56:05.31ID:BEiPjaxC
ヤフオクは分かったが、ebayの方はアイテムナンバーで検索したが不明だった。
2017/05/25(木) 08:23:41.15ID:zUty1gcA
普通にリンクすりゃいいのに、こじらせてる人のやることはよく分からん
2017/05/25(木) 16:01:56.83ID:M91lR6Sz
これのことか?
http://www.ebay.com/itm/Beyond-Clothing-stretch-fleece-lined-digital-desert-jacket-/262950729709?nma=true&;si=Q0TNhGJfj9SscjGjR03kB9g5NTc%253D
2017/05/25(木) 20:11:52.64ID:dl2NWNa5
>>844
2017/05/28(日) 00:05:23.01ID:Y+v1AO53
海兵隊のジャケットでCDJとCWJってのがあるけど、露出も流通もやたら少ないように感じる。
あれってべつに特殊部隊用とかじゃないですよね?
2017/05/28(日) 02:10:24.22ID:ATM7LIfL
CDJはイラクの砂漠戦用に急遽調達されたもんだから
全部隊用に数は作られてない
んで、現状もCWJ含めオプション扱いと思われるのでそうそう出てこない
イレギュラー放出と言われて大量に出回ったピンク袖(2011年頃?)
以外のちゃんとしたのも中古以外じゃ滅多に見かけなかった記憶。
2017/05/28(日) 05:34:37.21ID:TUumJgt/
CWJなんてコントラクトもないしな
MADE EXPRESSLY FORのタグはあったから公認ではあるんだろうけど
あとゴアテックスは間違いなく使ってるけどX-STATIC,POLARTECは使ってるのかは微妙だった
2017/05/28(日) 10:37:38.27ID:MCeCcnpd
初期のCDJは袖先ピンク色あったらしいですね。で、その不良をそのまま真似してピンク袖のままコピー品が出回ったという。180Sってコントラクターのロゴがマリーンマークの下に入ってないのがコピー品だそうで。
2017/05/28(日) 23:15:26.40ID:ATM7LIfL
手持ちの新品で買ったピンク袖CDJ
ぱっと見この2点と全ファスナーがYKK止水ファスナーが分かりやすいかなぁ
これ全部コピーされていると実際に物を見ないと分からんかも
パチが各部素材の質感まで同じだと店頭でも流石に判別はムズいか
http://i.imgur.com/trkczPW.jpg
2017/05/29(月) 08:02:46.47ID:84974vl2
あの頃出回ってたピンク袖のレプリカは、特に問題にはならなかったから
ラベルやタグまでコピーした偽物では無かったと思う
2017/05/29(月) 10:04:34.41ID:45SZFaUm
まずピンク袖は超格安で放出だったし
レプリカもTMCかどっかのメーカー製って書いてあってそこまで気にならなかったけど
今流行りの偽物はただの詐欺やからなぁ
2017/05/29(月) 14:58:29.70ID:4YEDD7RQ
>>851
それ内側背中部分に[SECONDS:NOT FOR MILITARY USE]のスタンプある?
2017/05/29(月) 16:22:07.32ID:L9WmuIOv
このスレ夏になっても続くん?
2017/05/29(月) 16:25:59.90ID:hZ8aHs11
高緯度、高山、高高度等に逝く方々もいる(と思う)からな。
2017/05/29(月) 16:26:53.52ID:84974vl2
夏はLEVEL1のTシャツとパンツで頑張れ
2017/05/29(月) 19:20:46.27ID:IGWNPEoU
>>854
あぁ、スタンプあるのすっかり失念してた
長いこと着てるし洗濯もしてかすれてるからコントラスト強めてみた
http://i.imgur.com/8cu0c44.jpg
2017/05/29(月) 20:54:28.99ID:jJ38q/5j
夏は180sのbattle apparellが一番涼しくていい。問題は出物がなかなかでない
2017/06/03(土) 11:13:17.10ID:3+zIYAB/
サイズ合う人はお買い得かな
PCU LEVEL4
http://item.rakuten.co.jp/la-boys/ml-414n/?scid=rm_194598

LEVEL5もあるけどXLじゃ買える人は限られるか
2017/06/03(土) 17:09:00.59ID:ESaZ4o21
なにこれ安いの?
2017/06/03(土) 19:18:03.39ID:Biq++DBr
この値段なら安いと思う
昔に一万位で買った記憶がある
2017/06/03(土) 21:19:09.97ID:HKpkxrTa
お買い得だね
2017/06/03(土) 23:08:04.82ID:d1MDLSqk
これって本物なの?

ここの商品はヤバイのが多いからなー
2017/06/04(日) 00:03:17.85ID:jqT9vZAf
何でも他人に聞いて済まそうとする人にこの趣味は向かない
2017/06/16(金) 19:38:25.11ID:JTYJ/y1a
>>841
10マソ抜き頑張ってるなヤフオクのキャッシュ残ってるパターン一緒

>>855
夏は安い
2017/06/17(土) 21:54:22.05ID:iZKcI5QD
さっきアド街で埼玉のセーラー服専門メーカーを紹介してて
新製品としてナイロン製のセーラー服が出て来たんだか
軽量化によって動きやすくなり、撥水加工の生地と襟に収納されているフード(!)で
全天候化されているという、ECWCSぽい代物で笑ったわ
2017/07/11(火) 19:14:43.33ID:aREEt32i
W○PでMASSIF LWOL JAKETを購入したら、商品画像ではじてんしゃの内側はベージュっぽい色なのに届いたやつら内側が緑色だったんですがこれって偽物なんでしょうか?

ebayなんかみても全部内側はベージュだった
869名無し三等兵
垢版 |
2017/07/12(水) 01:27:37.56ID:YdJEnu//
これどう思います?画像は本物っぽいけど同じ画像使いまわしでXS-Sを複数出品中。。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d238496498
2017/07/12(水) 02:07:53.47ID:b/PerHDX
>>869
ジッパーは何だった?
2017/07/12(水) 02:08:21.29ID:Nm0QhN1t
コントラクトとNSNで検索してデータベースと一致するか見て
更に画像検索から本物かどうかわかるだろ

それすらできないから、わけわからんモノを掴まらされるんだよバカ
872名無し三等兵
垢版 |
2017/07/12(水) 02:54:38.92ID:YdJEnu//
>>870
ジッパー、画像では判別できなくて質問に返答しない出品者なんで分からないんですよね。
IDEALかADS刻印じゃないと偽者ってどなたか言ってましたね。分からないっす。

>>871
コンストラクトとNSNで検索したらちゃんと出ますが、そもそも画像のタグ自体は本物でも実際は偽物送りつけてくるんじゃないかと思って。
質問に回答しないNCNR出品者な時点で止めればいいんですが、このサイズが欲しいのでスッパリ諦めきれないんですよ。
2017/07/12(水) 04:46:58.13ID:Nm0QhN1t
>>872
じゃあ買えば
2017/07/12(水) 10:19:02.17ID:b/PerHDX
>>872
>質問に返答しない出品者

この時点で偽物の可能性大。
俺なら買わないが、希少過ぎる X-Small-Short の偽物があるとも思えない。
買って偽物なら返金させれば?
2017/07/12(水) 16:33:10.65ID:XWsL9FyP
http://www.ebay.com/itm/253040881513
>>869に教えようとしたらついさっき誰かに買われてしまったな。$100で博打できたのにね。
2017/07/12(水) 20:56:20.52ID:rdxYYFJg
ヤフオクの写真はsterlingwear of boston製のL7やね
ワイルドシングスっぽいラベルだけど微妙に違う

出回ってるパチってDJ製が多いから1つの判断材料になるな
2017/07/12(水) 21:03:02.97ID:rdxYYFJg
というかそこの出品者のWildthings製L7のXS-S高過ぎて草
即決とはいえ8万ってやばすぎやろ
2017/07/12(水) 21:40:40.37ID:gMLeBsP/
そこまで高いとあほくせえ。ワイシンの公式から買ったほうが安いじゃねえか
2017/07/12(水) 21:50:06.40ID:mS8GQHnt
ワイシン公式はには偽物は無いからねぇ
放出品にこだわらないなら公式で買うよね
2017/07/12(水) 22:32:34.57ID:WxDxq0e6
ところで、BEYONDはAXIOSラインだけになったんか?
881名無し三等兵
垢版 |
2017/07/13(木) 00:32:14.78ID:lGUQqDVz
>>875
どうもありがとう。ebayも根気強くチェックして行こうと思いました。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています