【文林堂】世界の傑作機 21冊目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2016/12/11(日) 17:05:36.75

☆前スレ
【文林堂】世界の傑作機 18冊目【変態機ｷﾎﾞﾇ】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1417096467
【文林堂】世界の傑作機 19冊目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1432537595/
【文林堂】世界の傑作機 20冊目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1452429491/

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 10:55:18.94

ケストレルを参考にしたのはjumo210だけどな

**名無し三等兵** · 2017/05/24(水) 12:09:00.04

ロシアのフライトシミュレータ製作会社が、近い将来WW2の太平洋戦線を新作でやりたいみたいで
日本語資料を英語に翻訳してくれる人を探してるみたい。

Japanese Translator Needed
https://forum.il2sturmovik.com/topic/29424-japanese-translator-needed/
「1CGSは、飛行機、船舶、武器および備品のための日本語の参考資料を英語に翻訳するために
翻訳者を直ちに必要としています。これには、本、図面、ウェブサイト、および今後数か月以内に
取得するかもしれないその他の文書が含まれます。」

この会社の作品は、動画サイトで「IL-2」で検索すればユーザーが作った動画が山ほどあるよ。
（1946ってのはかなり古くて、最近のはStalingradとかMoscowとか書いてあるやつ）
このスレ、洋書を普通に読める人いるみたいだから、楽しいバイトになるんじゃない？

**名無し三等兵** · 2017/05/26(金) 23:18:13.49

Warthunderでイタリア実装されたけどFMの素晴らしさは当然としてコクピットまで含め造形の作り込みがすごいな
基本無料でこれは他が可哀想になってくる

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 09:27:37.73

こういうのがステマってやつかｗ
じゃなかったら単なる馬鹿か

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 12:07:29.73

腐れDMMの社員なんでしょたぶん

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 09:33:46.46

ここでも何度も指摘されてるが世傑って写真キャプションと本文が矛盾していたり、パートで書き手が違うと相反する記述があったり
目が行き届いてない感じがあるね。
月刊誌なら締め切りに追われて間に合わないってわかるけど編集時間に余裕があるはずの隔月でも間に合わないのな？

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 11:56:34.00

値段が値段なんだから、割り切ればよろしい。広告だって無いんだぞ。

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 19:46:38.42

でもなー多少知ってる程度の俺でもあれ？ってのをすぐに2～3発見出来ちゃうってなんだなー
A-1なんかだから買わなかった。

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 19:38:03.44

そろそろFi156買った人いるかな？　三式連絡機やMS500も紹介されてる？

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 00:37:47.74

三式連絡機は結構言及されていたような・・・
MS500はどうだったかな。

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 13:09:27.42

Fi156 地味だよね。買う人そんなに居ないよね。

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 13:13:58.17

世傑はシリーズ年で買う
買う買わないいってるやつは初心者とかぬるいひこーきファン

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 14:09:44.55

なんて言ってる奴に限って一つも買ってなかったりするw
全ての機種に興味があるなんて逆にマニアじゃないだろw

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 15:42:08.60

極端な事言う人は大抵リアルじゃ実現できないからここでやってる気になるw

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 16:54:01.25

知ってる機体、好きな機体は勿論、ほとんど知らない機体の「世傑」も良いね。
一連のブリテンさんものは、面白かった。

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 18:58:39.64

>>534
どのぐらいの人気や知名度があるかは知らないけど、少なくともおいらは大好きな機体だよ
速い、強い、高く飛べる・・・みたいなのが好きな人にはどうでもいい存在なんだろうけど

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 19:03:52.18

速く高くたくましくならSSK

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 19:59:50.25

んで内容的にはどの程度国江なの？
普通に世傑やってるなら買うけど国江のセンズリだったら買わん

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 20:52:14.51

クニエだからなに？
てめーのミジンコみたいなメンタルなんかどーでもいいから買え

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 20:56:43.03

だが断る！

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 21:38:17.12

国江氏に仕事奪われた人のシンパかw
粘着だな。

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 21:53:41.82

>>532　三式はある。MS500は期待してたんだが(´・ω・｀)

>>534　世界の戦車イラストレイテッドの延長で買う口ならここに。

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 08:36:25.24

>>532 YS-11は出てくる

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 09:10:37.45

世界のケツ裂く機

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 10:23:01.39

タミヤが傑作機シリーズ100作記念でシュトルヒ出したのはAFV関連の人も取り込む意図があったらしいから
世傑にも少しはあったのかもね。

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 03:15:47.32

是非ともCF-5アローを出して欲しい

以前、TSR-2を出して欲しいって書いて他の人には馬鹿にされたけど
そのわずか数ヶ月後にTSR-2が本当に出たから２匹目のドジョウを期待！

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 07:56:11.24

XB-70.TSR2.CF-5は悲劇の試作機三部作だけど前者2機種は実機プラスアルファがあってコアな飛行機マニア以外の需要も期待出来て
事実ヒット作になったけどアローはね・・・俺も良くは知らないから出たら嬉しいし買うけどね。

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 17:51:56.58

今回は凄く良く売れてるみたいね
紀伊国屋で一冊見ただけ、ジュンク堂と近所のＴ屋はもうなかった

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 22:43:28.76

待ちにまったからな

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 23:04:09.53

あの…爆撃機祭り…

**名無し三等兵** · 2017/06/05(月) 19:36:57.16

>>550
でもCF-5 Arrowの開発の苦労とその悲劇的な中止決定というドラマを題材にしてドキュメンタリー風な映画まで作られたんだよな
十数年前で恐らく深夜だったと思うがテレビで放送されてたのを偶然に知ってビデオに録画した
（だけどその貴重な録画テープは嫁の手で勝手に捨てられてしまった）

**名無し三等兵** · 2017/06/05(月) 19:49:13.48

>>554の訂正
失礼、つられてCF-5と書いてしまったがAvro Arrowは正しくはCF-105だったな

**名無し三等兵** · 2017/06/05(月) 20:05:44.50

CF-5はボツワナでまだ現役だな。

**名無し三等兵** · 2017/06/05(月) 20:45:12.98

F-5をCF-5に改修する作業の苦労と、カナダの国防予算削減による配備数の大幅削減の悲劇
これでも映画は作れるな

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 11:32:18.38

90年代の兵器と映画と言えば、ブラッドレー戦闘兵員輸送車が、歩兵が乗れない上に装甲が薄っぺらな欠陥兵器だって告発した空軍将校のリポートがビデオ映画になった奴もあったな。
ま、こっちは開発から30年以上現場で頑張ってるが(原型を留めないほど装甲は強化されてるが)。

**名無し三等兵** · 2017/06/08(木) 11:49:43.01

一方IDFはBFV取り寄せて、砲塔取っ払って色々試験した挙句、ヤワ過ぎて使えんと手持ち余剰資材からアチザリット＆ナグマホンをこしらえたw
（メルカヴァAPCナンメルも当初から試作にはあったが、当時は予算が許さなかった）

**名無し三等兵** · 2017/06/09(金) 12:04:38.13

試作機出すならミラージュGとミラージュ4000を

**名無し三等兵** · 2017/06/09(金) 16:03:48.22

ミラージュ4000はミラージュ2000の中に数ページだろうなあ

**名無し三等兵** · 2017/06/09(金) 17:21:56.37

試作機のほとんどはイサク氏の著書でw

**名無し三等兵** · 2017/06/09(金) 19:14:58.66

試作機なら震電でしょ

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 11:29:31.76

そういえば赤背表紙になってから震電出てないな。

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 12:34:04.32

震電なんてほぼ火葬の世界じゃないの
ドイツの串刺しヘンタイヒコーキよりもタチが悪いわ

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 05:42:09.31

人気はあるので、部数は出る。

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 08:26:46.38

人気のバロメーターの一つであるプラモも結構出てるしアニメにも登場してるから出せば売れるでしょう。
まあXB-70やTSR2と同じで実態を良く知ってしまうと夢見れなくなっちゃう機体ではあるけどねw

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 13:28:33.96

人気があるのはやはりMe209だろう
ちゃんと飛行テストもしてるし

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 14:15:32.65

俺様指数で人気があるw

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 14:16:59.42

今のネット社会なんて自分本位のそんな奴ばかりだろw

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 22:53:43.67

斜め上を行くが如くシュペル・ミステールを

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 11:03:58.96

そして斜め下を行くYak-23へ

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 22:38:51.89

シュトルヒが出たんだから支援機系にも陽が当たると信じてる
早く川崎C-1を出すんだ

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 19:24:37.18

その前にC-46天馬をですな…

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 22:00:30.37

確かにC-1のような国産機は海外物は期待出来ないから世傑は出す価値あるよね。
F-1/T-2、PS-1などは世傑の中でも気合の入った充実した内容だよね。
F-104J/DJやF-86もそうだね。

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 22:58:57.20

>>554
あれは滅茶苦茶感動した
名作

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 23:10:43.46

C-1となれば鳥養先生の解説ガッツリになるんだろうな
想像しただけでも楽しい

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 19:44:45.10

次号はスペイ・ファントム

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 20:23:41.80

Fｰ4E,Gはよ

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 12:18:05.56

冗談かと思ったらマジだったｗ

スペイ・ファントムのおもろいところって、クリーンでも重心補正の為にダミーのスカイフラッシュを積むころも多かったそうで。

F-4E/J/SでもあるNp.7タンク空運用とも共通するところがね。

長久保秀樹氏存命だったらば、そういうところも解説しただろうに。

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 12:52:33.37

>>580
そう言われる事も多いけどFG.1のプラモ作った時に色々調べたがFG.1では殆ど見ないからスパイファントムは・・と言うよりFGR.2はと言うべきじゃないかな。

それにしてもロイヤルファントムだけで1冊ってちょっと勿体無いな。
ロイヤル/JASDFって括りの方が良かったと思うな。
大体今回の括りはちょっと問題あるよね。部隊運用史なんかB/NとJ/Sで別にせざるを得ないがわかりにくいし無駄がある。
従来の括りの方が良かったと思うよ。

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 14:00:13.78

ファントムと言ったらなんといってもFG.1萌えだ
時点がUSネイビーファントム
空軍のファントムはベト臭くてアカン
あの汚らしい迷彩が大嫌いだ

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 14:41:39.44

お前がどう思おうとどうでも良い

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 15:49:07.75

見ず知らずのヤツにお前呼ばわりされると、
小野田官房長に言われてるみたいでなんかカッコいいね！

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 16:47:57.72

空軍のファントムはﾍﾞﾄﾅﾑ迷彩が一番カッコいいと思う！と勝手に力説しておく（爆）

しっかし、リザード(ﾖｰﾛﾋﾟｱﾝ1)になったころは、私の友人は"ﾄﾞﾌﾞ迷彩"だなんて言ってこき下ろしていましたなｗ

それからエジプト１(F-16迷彩）になって、その姿で湾岸戦争で最後の実戦に(G型）。
出来ればA-7Dも参戦したらムネアツだったが（海軍のA-7Eは参戦した）そんなことにはなるわけはなく。

…ということで、G7(英・米・独）各国に輸出されたファントムは実戦を経験することなく退役することになりそう。

中東ファントムはまだお役御免になりそうにもないので、空軍型はもちっと後かな？

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 16:50:23.78

>>585あ～米じゃなくて日本ね。

韓国のファントムはちゃんと生きているのやら。

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 19:13:40.13

まあこの様に意見が別れる多様性こそがF-4の魅力だな。
米空軍だけ見ても初期の海軍式のガルグレー/ホワイトからSEA,SEAのオーバーオール、ディフェンスシィブグレー、ヨールピアンワン、エジブトワンとバラエティに富んでる。

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 21:34:02.52

初代の方のファントムも出ないかなぁ。アメリカ海軍最初の純ジェット機は傑作扱いしてもバチは当たるまい。

内容が足りないなら、最初のジェット機のライアンファイアボールと併せて一冊とか。

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 21:59:59.86

>>588
多分F2Hとセットで出るだろう

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 22:12:32.21

世傑編集部の米海軍好きを考えると
FH/F2Hの発売は充分考えられる・・
とUSNフリークの自分は期待したい。

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 22:27:48.41

ファントム／バンシー合わせでも出るならワイも買う
けどまずブリファントム買いますわ

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 08:32:48.69

F7Uまで出てるんだからね。
初のジェット艦上戦闘機という歴史意義やその発展型で搭載空母は限られたとは言え朝鮮での実戦もある機体は興味深いよね。
少なくともF7UやFJより先に出るのが普通って存在だよね。
まあカットラスも色々分かって面白かったけどね。

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 08:38:04.07

もうじきエアフィックスのスペイ・ファントムが発売されるからタイミング的には丁度良いね。
F-4好きの俺は買っちゃうんだろうな。

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 13:26:54.53

ﾁｶﾘﾀﾋﾞ～

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 21:46:24.51

今年になってから1冊も買ってねえ

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 08:27:55.70

で、そんな航空ファンでもなんでもないような奴が何がいいたいの？

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 09:38:56.57

三冊しかないんだから自分に興味がない機種が続いてるなら買っていなくても不思議はないと思うが・・
俺は米海軍好きだからA-1期待していて発売日に買いに行ったが
内容見てがっかりして買わなかったから今年は一冊も買ってないよ。
F9F、F-4、F8Uとリメイク版はミスが多い。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 09:56:28.73

俺がA-1を買わなかったのは最近のリメイク版の売りである鳥養先生の解説が
内容が乏しくてがっかりしたからだが
細かくみると間違いだらけらしいよ。
http://dansa.minim.ne.jp/Tosho-83-Skyraider.htm
山内氏は一時期掲載されていた疑似ミッションストーリーを書いていた人。
改訂され続けるマニュアルを詳細に分析してる人だから信頼性は高い。
一つの本で本文と写真キャプションで矛盾ある記述が前から俺も気になっていた。
誤植も多いし編集の丁寧さが無くなってるのは事実だな。
故牧英雄さんのような全編に責任をもって書いてるような人が懐かしいよ。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 10:32:58.63

米海軍のメジャー中のメジャー機で間違いだらけなら
マイナーなロシア機や英国機はどうするんですか・・・

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 10:42:52.83

クニエさんが嫉妬で叩かれていたけど
クニエ無双本をじっさいみると細かいメカ知識でおどろかされる

誤字の細かいミスはスカイレーダー同様で編集部の責任じゃないですか？

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 14:26:43.06

零細出版社って校正をロクにしないよ
雑誌に一度長文の文章を載せたことがあるけど、オレの原稿そのまま

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 15:09:49.35

>>599
ネットの普及でありとあらゆる人がソースもない自己解釈フェイク情報が独り歩きするから
有名機ほど怪しい内容の物が多くなるのが現状だ。
ロシア・ソ連機などは故藤田勝啓氏が詳細で真摯な調査をしていたから世傑の中でも信頼性の高い内容だったが
今後は難しくなるんじゃないかな。
藤田氏は昨年世傑ソードフッシュを執筆中に亡くなった。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 15:19:25.52

F-4なんかわざわざ細く分けて今まで簡単な記述だったRF-4Bなんか搭載機材なんか細かく書かれていても
肝心のエアフレームなんかいい加減な記述で調べる必要があったしね。
しかも素人がネットの画像検索すると割と簡単にわかる様な間違いを書いていて呆れるよ。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 15:31:40.22

>素人がネットの画像検索すると割と簡単にわかる様な間違いを書いていて呆れる
気がついてもネットの情報じゃあてにならないし逆に
世傑のような確かな資料に当たれないド素人めとわらってるかも

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 15:52:35.10

ネットの画像検索だよ。文章は信頼出来ないが画像はネットは膨大な量で複数検証すれば信頼は高いだろ。
詳しくは模型スレのF-4に書いたけど
「RF-4Bの後期生産型は戦闘機型がJに移行された為にJのエアフレームにRFのノーズを付けたものになった」
とあたかもエンジンもJと同じになったかの様な記述になっていてしかもSUREと言う改修でSと同じJ79-GE-10Bになっと書いてあるが
8系と10系なんかノズルが違うから違いはすぐわかる。
書籍やネット上で画像を沢山見た結果
RF-4Bは最終生産機まで完成時は全機Bと同じJ79-GE-8で完成して、SURE改修機も8のまま、最終盤に何機かが-10系に換装されたて言うのが外観上からは明らかだよ。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 16:15:30.66

模型スレに書いたのは君かｗ
画像付きで信頼性のある検証だったな。
F-4A/B/Nはカラーイラストのキャプションも？？だったな。
あんたの書いたRFの記述も珍説だったけどVF-111のNL-201の記述も変だったな。
NL-201は撃墜後空母甲板上でキラーマーキングがすでに書かれてる写真はいくつかの本に載ってる。
ミラマーに帰還後塗装しなおされてミグキラースコアも書き直されてる途中で撮影された写真がいくつかの本に載っていたが
それだけしか知らないで書いたんだろうね。
こういうミスのほかに誤植も多い。
二か月に一冊ってペースが編集の体制からいって荷が重いんだろうね。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 17:21:59.11

「現場きつです！人を入れてくだちい」
「旧版を焼き直せ、それなら楽だろう」
「でも古い写真のままじゃ買ってくれないし結局やり直しできつい」
こんな状況に自ら陥ってる気がする

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 17:46:14.62

上のリンク先読んだけど執筆者のミスマッチってあるんだな
作図の人があからさまに不得手な物描いてる時があるとは感じていたが

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 18:14:20.98

けっきょくは高齢化だろう
若い人なんか来ないし、つかいものにならない
古いやり方をつづける老人は死ぬ。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 21:46:43.25

岡部無双になるかもしれない英国機特集を当分続ければよろしい
ナット
ボーファイター
シーホーク
ブレニム
ホーク
ジェット＆レシプロを交互にやれば一年は充分に持つ
フランスとの共同開発だがジャギュアもいい
民間機（世傑は軍用機限定とは限らない）ならVC10やコンコルドもある

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 23:48:28.43

>>610
>ナット、ボーファイター、ブレニム

良いですなあ。

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 00:33:24.42

ミーティアも欲しいです

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 13:54:23.55

アメリカやドイツの機体出すならカタリナやワールといった飛行艇を何故出さないのか理解に苦しむ

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 23:50:57.41

イカロスからも世界の名機でF-4出てるけど世傑より正確？

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 07:59:07.06

イカのムックは世傑より間違いや内容の薄さ目立つけど大幅にカラーページ多くてラインナップもポピュラーな現用メインだったりと世傑よりずっと若い世代に受け入れやすい事は認めざるを得ないんだよな
最近の世傑はちょっとマイナー機に行き過ぎな通好みすぎる感があるわ
機種チョイスのいさく色が強いというか

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 08:28:43.40

イカロスF-4本はかなり前に出た物をアップデイトして居るもので空自機以外のの部分は内容が薄いし間違いもあるが、
空自機の部分はRFの部分やシリアルナンバーリストなど良く描かれてるから空自のF-4が知りたい人には世傑の海外カスタマー編よりも良いと思うな。
イカロス本は空自機本が本命だけど、B-52HやB-1、ライノなど需要が多いけど世傑がスルーしてる現用機種なんか貴重だと思うな。
最近出た吊るし物ウェポン本も書いてるのは石川潤氏だから中身も濃くて良かった。

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 19:25:35.59

イカロスも初心者向けにはいいが、ホビージャパンの空自機写真集シリーズもいいぞ…
T-2/F-1は買っていないが、ﾏﾙﾖﾝとﾊﾁﾛｸは懐かしすぎて涙がでるぞｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 19:59:28.48

イカは世傑じゃあ頑として目もくれないようなヘリとか平気でバンバン取り上げてくれるのがいい

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 20:02:33.34

世傑を補完してる関係と言えなくもない。

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 22:37:59.50

しかし世傑を支えていたプライドは写真考証と深く掘り下げる資料にあったのだから
編集の拙速・無能でその考証の足元が崩れてる今、老害いがいに世傑を買う理由はなくなり
イカロス本のほうに移ろうというのはまさに時宜をえた決断と言える

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 23:07:03.92

頭の悪さ全開の書き込みだなw

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 03:22:44.28

>>616
B-52もB-1Bも世傑にあるじゃないちと古いのは確かだけど

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 05:35:41.99

特に気になる機種なら世傑とイカロスの本の両方買う
三菱T-2/F-1はどちらも買った

**名無し三等兵** · 2017/07/01(土) 21:25:37.88

>>622
B-52はずっと絶版だしなー
もう評価は固まってる機材だからリニューアルされても良さそうなもんだけど
世傑のB-1は洋書からの転載部分に間違いがかなりあるらしいとは聞いたことがある