ティルトローター総合 29 [V-22オスプレイ] [無断転載禁止]©2ch.net
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頭がまともなら、こういう本質安全に係わる話を主体にする筈なんだけどね
神頼みで何が悪い（デマ）じゃね
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/809062371314388992
@kabutoyama_taro
.@harada_hirofumi なまじ両方のプロペラがシャフトで繋がってるから、片方に異常が生じても停止させられないという問題のような気が。
あくまで.想像ですが。
https://twitter.com/KNZ48/status/809064341265780737
@KNZ48
@kabutoyama_taro @harada_hirofumi 両方繋いであるのは片方推力喪失でバランス(トリム)を維持できないから。
ふつうの双発機は片発停止でも当て梶でトリムを取れないと型式証明取れません。オスプレイには日本の原発並みのおめこぼしが。 ホラ吹くなよ…
双発プロペラ機でもクリティカルエンジンの方が止まったら飛べなくなるわ https://twitter.com/obiekt_JP/status/809034592980123648
>海上で訓練したら海上に堕ちるだけの事。どちらのロジックが支持されるかに付いては私の方でしょうね、
>大勢の人が支持してくれると思います。
こんな言い方されたら笑うなっていう方が無理 トリムの前にVTOLすることが頭から抜けてるらしいな。 スレタイがディルドローターとスカトロプレイに見えた。 オスプレイは墜落したとはいえ、あくまで訓練中の事故であり、民家に被害は無かった。
住民に被害は無かったのに、沖縄県民がどうたらってのはデマ宣伝だとすぐわかる。 たかが空中給油訓練ごときで着水するとは米軍パイロットもたいしたことないな。 >>2
あくまでも素人考えですが、シャフトにクラッチ付けておけばいい様な気がした >>8
予算カットによる訓練不足で、明らかに事故が増えている >>7
民家に被害が出る前に抗議するのは当然の理屈では？
こんなオモチャ買わされて丸損だよ あやべ 訓練はヒーローキャスト
かるし 神に感謝
冷やしカレー クラッシャブル構造で大破
神三文字 はいRT >>12
アホ
民家に被害がでる可能性が無いように対処したのに、何を的外れなことを言ってるんだ？
恥を知れ 原因の解りきってるEP06のリーフへ不時着水なんかより、
同日夜中のTMにおけるギアなし胴着やったEP14の方が事態はずっと深刻 >>3
多発機は臨界発動機が停止しても飛行継続可能な性能が求められているんだが？
お前の言ってることは何のための多発なんだって話になる。
まあそれ以上に>>2のアホは話にならん。 >>15
自分達が助かる為に海から民家に近づいてきたんだろうが 給油ホースがローターだかプロペラに当たってしまった。
だからってたったそれだけで不時着に追い込まれるほどダメージ受けるなんて、そもそも脆すぎるんじゃないの？
. ﾂ㍊彡' ,' _,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾ㍊㍊ｯ
ﾐ㍊彡! :丶/|::/!!:. :. .:ミ;＝｀ﾞ' ヾ㍊㍊', 自衛隊を戦地に引きずり出すのに
㍊㍊ﾘ ,'f r",,ゞｨ_, i :. ヨ ●ヾ ',㍊㍊!
㍊㍊{ ' ｲ●ﾉ"´,:,! ' "'ーﾍヽ Nlﾊ⊥ ケンポー改正必要ねー（ブリブリブリッ）
㍊ﾐﾘﾊ .: '""_,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wﾘ小! .: ,ゝﾞ･ ･'' ヽ ｀!) Vl アメリカと組んで世界征服マンセー
ゞ干ﾐ} : / _J＿ 丶 }'´ /
'､Yヾ :. （ ﾄｪｪｪｪｪｪｲ ） / ノ 民進共産の馬鹿共を抹殺しようぜー（ビチビチビチッ）
ヾ.f'､:.:. ＼ｪｪｪｪ／ /l'´
ヽ._）:.:.、 ,. 'イ
ヾ:.. 、 _,._,. _ ､_
ヽ｀ ¨""＿ ,.--､丶｀ヽ
ヽ ,! '´／ ,.' ﾞ ` ､＼
___ /⌒Y´ﾞ / ,. ,. ' ,! l ,.＼
_ﾄ_-｀ヽ-┘､ ｛ ,! _｀ ,. ／ _, '_,. `ｭ、
ト,―'､ｰ ,r-‐ｭ人_| ｀Y ´ ,/ ‐ﾞ rl ）
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匸´ , ヽ__,ノ ノ '"/ , - '´ !ﾉ !、
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墜落したのは民家ではなく海上でした、残念！ 片方のローターブレードに給油ホースがぶつかってローターブレードが損傷して異常振動等で飛行に支障が生じた場合、オスプレイは通常の固定翼機と違って左右のローターブレードが物理的にシャフトで結合されてるから片方ペラをフリーにしたりでの状態回復は難しいな >>21ペラは高速で回転してるんだから異物が衝突すれば破損するに決まってるだろ。 >>23
民家に落ちなかったのが残念とか、最低のヤツだな ちなみに左エンジンに異物が混入して片肺になったオスプレイは無事に帰還して着陸してるから片肺飛行そのものは問題ない、片ローターブレード破損？CH-47とかで片方のローター破損したら操縦不能で即墜落だな 昼間でも難しいのに、夜間の空中給油は相当難易度高いだろうな。
一瞬のミスでプローブが巨大なオスプレイのプロペラに接触する。
そもそもの原因は、パイロットの技量不足や操縦ミスかもしれないし、予期出来なかった気流の乱れ等の外乱があったのかもしれない。
オスプレイは固定翼モードで空中給油をしていたが、その状態で片方のエンジンが止まったのではなく、プロペラが飛び散ったとなると、大量の破片が機体に突き刺さり、かなり悲惨な状態だっただろう。
もとろん、即座に片側のプロペラをフェザーにする、もしくはエンジンを止めただろう。
シングルエンジンになっても、重量が重くなければ飛べるように作られているけど、かなり制限を受け、固定翼モードからの変更は出来なかったんだろうね。
オスプレイはプロペラが大きいので、固定翼モードで不時着どころか、普通に滑走路へ着陸しても、どんなに上手いパイロットがやっても機体は大破する。
そんな状況で、沖縄の市民に被害を出さず、出来る限りクルー達も守ろうとパイロットが最前を尽くしたのが今回の結果だろう。
限りなく陸地に近く、民間人を巻き込まず、事故調査の為に機体の回収も可能にするという最善の判断。 夜間に訓練なんかするなって話なのにおもっくそピントずれてね >>28
オスプレイのローターブレードは固定翼モードで不時着した時に地面と接触して破断飛散してキャビンとかに飛び込まない用に竹箒みたいにささくれるらしい >>28
プローブがプロペラに接触？
ぶつかったのはドローグかホースじゃね？
まあ、実際ヘリが自分のプローブをロータでぶったぎる動画あるけど、オスプレイじゃ難しい気が
>>29
夜間空中給油の訓練を夜間にせずにどうするんだと パイロットを称賛するのは結構だしそう思うが体制や機体の欠陥とは別問題だろ
あんなもん使えるか >>28
ニコルソンえらそうに言ってるけどただ落ちただけやでそれ >>28
ちなみに浅瀬にいるのは波でよせられただけ
墜落地点は沖合い >>34
そうやって一生懸命デマ流しても、お前のような情弱しか真に受けないぞ
つまりお前らはずっと社会から孤立したままw >>31
あぁ、すまん。
KC-130側のドローグかホースだろうね。
>>34
不時着する機体にとっては、そんなの五十歩百歩よ。
あんたには分からないかもしれないけど、ただ落ちただけとは大違いなのよ。
とにかく民間人に被害を出さずに、極短時間に最大限の判断をし、最大限の努力をしたパイロットは流石だ。
たとえ運が良かっただけだとしても。
問題は、訓練の方法や安全管理に問題が無かったか？だな。 胴体着陸した別のオスプレイ、海で大破したオスプレイの救助活動後に発生してた
全然無関係じゃないなこれ
事故の連鎖や
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016121600376&;g=soc >>36
パイロット擁護は、特に浅瀬で落ちたのはスゴイ！みたいな話をしてたよねw
実際は沖合い数キロで落ちたw
機体は波に寄せられて干潮で打ち上げられただけ 機体から主翼がもげてバラバラになっていても不時着とはこれ如何に 双発機としては完全なできそこないみたいな「設計」（＝欠陥）だから、
簡単に落ちることが判明してしまったね 民家に落ちてほしかったってのが本音でしょ
乗組員全員死亡なら数え役満
だが、リーのみなのでお引きがカンしてドラ増やし頑張ってる感じの印象かな >>41
「何年」ごときでホイホイ落ちる兵器ってギャグか？ >>39
だから、クラッシャブルゾーンって言ってるだろ。 >>39陸地に降りられたんなら不時着だろ。機体の状態は関係ない 着水後波にもまれながら分解したんだろ
そうでなきゃもっとバラバラだよ ID:47oCVvr2
ただ荒らしたいだけの、こんな情報弱者をいちいち相手にするなよ
この手の知障は無視が一番効く >>49
クラッシャブルさんざん煽られて発狂したか クラッシャブル構造なんて神三文字ですら沈黙案件だぞw 神さんもじって、何？
また戦争いたからの汚客様かな？w クラッシャブルゾーンとかいうTwitterでしか使われない謎言語やめろよ笑うわ http://www.google.ch/patents/US5069318
ヘリの設計において車同様のcrushable zoneの配置は一般的なようだが クラッシュワージネスとクラッシャブル構造()を一緒にされても…… プロ市民達は、はなかな聞く耳持ってないからどんなに丁寧に説明しても意味がないな。
ところで、先日墜落したF-18に関しては声高らかにキチガイじみた抗議しないんだろうか？ >>56
陸に向かわず沖に離れて落ちてたらここまで叩かれなかったろうに >>56
落ちたのが民家でなくて本当に残念でしたネって言ってやればよい。 >>57
だーかーらー
軍用ヘリにはクラッシュワージネスは採用されていてもクラッシャブル構造なんて有り得ないってわかれよ
そんでオスプレイのどの部分がクラッシュ構造だっつってんの？
主翼か？コックピットか？ >>26
民家に落ちなくて残念がっている連中が存在するからだよ。 >>60
衝撃緩衝のために簡単に潰れたり脱落するように設計された部分をcrushable zoneと言う
そんな物は存在しないと主張するなら日本特許庁でもUSPTOにでも掛け合って認定取り消し訴訟でも起せw >>64
だーーかーーらーー
君が昨日今日知ったことを自慢したい気持ちはわかるけどそんなことはみんな知ってるわけ
軍用輸送機の話してんだぞ？
そのへん走ってるセダンのボンネットとかそういう話じゃないんだぞ？
オスプレイの ど こ に クラッシャブル構造が採用されているのか教えてくれない？
真っ二つに割れて貨物の部分もパックリだったけど人が乗ってたらどうなってたと思う？ >>65
http://defense-update.com/page/77?attachment_id
Interior technologies include a crushable floating floor system that decouples the crew's feet
？ >>65
なんで軍用機だったら乗員を保護する構造が無いと思っちゃったんだ？w >>67
車などのクラッシャブル構造による乗員保護と軍用輸送機の乗員を守る構造がどうして同じだと思っちゃったの？ >>70
ヘリが低速低空からの墜落を想定した衝撃緩衝を考慮してるのは今では当たり前なんだが
なんで車にも応用されてるcrushable zoneと違う呼び方されてると思っちゃったの？ >>71
あのさー……
軍用なんだよ？
機体をクラッシャブルにするとどうなるかわからないの？マジで？
ヘリにおける衝撃緩衝は底部などにクラッシャブルな部分を設けるのではなく、衝撃を吸収するパーツを散らして機体全体で衝撃を受け止めるような構造になってるの
それがクラッシュワージネスな >>72
当たった部分が壊れるのだけがcrushable zoneじゃないと言ってるだろ
お前はcrushable zoneが無いと主張してるんだろ
衝撃緩衝で潰れたり脱落する部分は全部crushable zoneなんだぞ？ >>74
なんで勝手に言葉の定義変えちゃうの？
一般にクラッシャブル構造って「あえて壊れやすくする」ことで人を守る仕組みのことでクラッシュワージネスとは全然思想が違うんだけど
さっきから適当すぎじゃない？ >>74
定義変えるってw特許の定義なのに変えるも糞もあるかw
お前はわざと壊れやすくして乗員を守る構造が無いってほざいてたんじゃないのかw
全体にcrushable zoneを作って衝撃を緩衝するシステムを違う呼び方しても同じ物なんだよw ああアンカミスしてたわw
分かってるだろうと思うが>>76の>>74は>>75な
だいたい当たった所だけが潰れるのを意味してたら落ちて機体がバラバラになる説明にならんだろw
どんなけ頭悪いんだよ… >>76
クラッシャブル構造が……特許……？なに言ってんの……？
クラッシャブル構造って何か特有の車や製品を指すわけじゃなくてデジタルデバイスなんかにも広範に採用される一般的な設計思想だよ
そして前にもレスした通りクラッシャブル構造ってのは「わざと」「あえて」壊れやすくする=大破・半壊することで人員やクリティカルな場所を守る仕組みのことで
衝撃を分散しダメージを逃がす=大破させないクラッシュワージネスとは全然違うよ
仮にも軍用機だよ？クラッシャブル構造にしてどこで使えると思ったの？
今回オスプレイがバラバラになったのは想定される衝撃をはるかに上回ったダメージを受けた=ダメージコントロールできない墜落(不時着)をしたからだよ？
決してクラッシャブル構造などではないよ？
……ねえ、恥ずかしくないの？ >>79
とことん見苦しい奴だなw
crushable zoneの定義は特許申請に使われる定義をそのまま指してるだけ
お前のでまかせとか主観なんかどうでもいいんだよ
お前は軍用機でも当然乗員の保護のために使われてる当たり前の技術を知らなかった
ただの恥さらしの馬鹿ってだけw クラッシャブルな部分は基本的に脚などの下回りで潰れちゃってるだろ。
それでいてキャビンは頑丈に出来ていて壊れずにクルーは守られる。
ただそれだけのことだし、オスプレイのクラッシャブルゾーンが具体的に何処かは一応軍事機密だろ。
いくらここで煽って探り入れたって答えは出てこないですよ。
プロ市民さん。 だーかーらー
とか、また話を引き延ばしに掛かるんじゃない？
彼はさ >>81
その単芝や馬鹿って単語で何かを煽った気になってんの？
はあ……
君の一番最初のレス覚えてる？
「車同様の」って書いてるよね？
車におけるクラッシャブル構造と軍用航空機におけるクラッシュワージネスは全然違うって何度もレスしてるよね？
まだわからないの？
あとさー、あの大破の様子を見てしかるべき場所が壊れるべくして壊れて乗員を守った！
設計の勝利だ！って本気で思ってるの？
マジで？本気で？ >>86
あれだけ壊れる不時着で負傷が2名だけってだけでcrushable zoneが機能してる証明なんだが？
機体が乗員の命より大事だとか思ってるのがシナ人的発想だなw >>88
負傷者が2名だったからクラッシャブル構造だったって言ってるの？
論理と思考が転倒しすぎでしょ……
同じ損壊で死者が出てたらクラッシャブル構造ではなかったとか言っちゃうってことなの？
自分でなに言ってるかわかる？
乗員の命を守るには機体とその設計が大事なんだが
軍用航空機かクラッシャブル構造なら何も運べないし誰も乗れないよ…… >>89
どっちが短絡的なんだよ
機体の損傷が大きいのに人員の被害が少なければ安全対策が功を期したと考えるのが普通
人的被害が多ければ対策が不十分だったんじゃないかと疑う
当たり前の話が理解できないとかオツムが不自由すぎるだろ
crushable zoneは墜落なんかの異常時に働くように作られてるんで機体の運用強度を下げる
なんて作り方はしないのも理解できないようだしな >>88
搭乗5名で、パイロット以外はパラシュート脱出やろうが >>88
全然論理不明やな
お前の出してるクラッシュブルゾーンは底部の物だけだなw
クラッシャブルゾーンで機体が大破した理由にならないぞw >>84
民家に被害無く搭乗員が軽い怪我をしたのを、「プロ市民」の立場としてはどんな批判ができるのか。
オスプレイ支持の自分としては、民家に落ちなくて残念でしたねとしか言いようがない。
民家に落ちなくて残念がっているのはどこのどいつだって。 死者が出なかった負傷者が少なかった理由は、
第一に搭乗人員が少なかった
第二に大半がパラシュートで脱出できた
第三に着地場所が海だった
これだけだよ >>82
写真見ると横向きになった席の後ろあたりでへし折れてるな
クラッシャブル乗客のおかげで助かったのか そもそもオスプレイは乗員脱出用のパラシュートなんて装備してないだろ >>92
キャビンがクラッなんとかゾーンで四散してコックピットを保護したんだろ！ オスプレイってナニが有能なの
仮に尖閣列島が侵略・占拠されたとして相手側に迎撃能力のある戦艦、戦闘機、ミサイルが配備してあったら
オスプレイでいったら撃ち落されるだけだろ ２．４万トンのキーロフ級を巡洋戦艦とするならロシアだな
カテゴリー的には航続距離無制限の重原子力ミサイル巡洋艦になります 航続距離、速度に優れた垂直離着陸の輸送機、夢の装備だね
日本政府、防衛省が喉から手が出くらい欲しい機体、それがオスプレイ シナチョンがいくら火病ろうが日米政府は屁とも思わず飛行再開w
くやしいのぅwww 先島が侵略されて、敵方の対空ミサイルが陸揚げされるまで座して待つわけか……
たしかにそうだったらオスプレイの出番はなかろうな 尖閣をとる気なら上陸部隊だけミサイル巡洋艦とか連れてくるだろうに
航続距離が長くて速くてもオスプレイじゃどうにもならんってこと >>111
そりゃぁあめぇー、結果的には誰も死ななかった（現時点では）し、任務遂行の為にはいつまでもグラウンドなんかできっこねぇーし 沖縄の人には、こういうスローガンでデモを盛り上げてほしいなw
オスプレイ墜ちた、日本政府、防衛省、稲田大臣、安部総理、ヤマトンチュ、みんな氏ね >>115
政府が、ガソリンに火をつけている面もあるから、当面、失速は
期待しない方が良いよ。
また、オスプレイは便利な機体だけど、尖閣みたいな狭い島への
上陸作戦に使うには、降下能力が高いヘリより使いにくい面があるから
沖縄の人も、必要性を実感しないだろう。 >>120
普通島嶼防衛って沖縄島も含むと思うんだが・・・ 搭乗員室をクラッシャブルゾーンにしちゃまずいだろwww
F1のモノコックそのものをクラッシャブルゾーンいするようなもんだぞ 健康ランドにて 投稿者：取っ組み合い (4月8日（土）23時54分56秒)
深夜２時、一人でサウナで大股開きでくつろいでいた。後から入って来た奴と、
男同士の比べあいをした。ビンビンにして並べて比べたが決着くつかず。
俺の方がデカイんじゃー 言い合いから取っ組み合い、殴り合い蹴り飛ばし合い 金的狙って喧嘩 喧嘩 大喧嘩！
(中略)
「ああッ！いいッ！リキさンの鉄マラ、最高ッス！」
小生は初めて味わった身を千切る程の快感に、思わず声をあげた。
「硬派野郎気取りが他のお客様に迷惑丸出しじゃねぇか。設備破損の弁償を体で払い晒せや」
「いいッ！ア、アーッ！」
小生はリキさんのストロークに絶えきれず、漆黒の夜空に白い大輪の花火を打ち上げた。
それ以来、小生はリキさんの男女郎として日々を過ごしている。
こうして筆を取り、思い出に馳せていると自然と菊が疼き、マラは膨張する。
リキさん…
もう許してください… 知念さんと一緒に入ったサウナが取っ組み合い系兄貴の発展場だったんです。
大股開きでくつろいでたし、立ち上がってガンを飛ばしながらこっちに来ました。
俺びっくりしちゃって知念さんの顔を見たら、知念さん、目が血走ってました。
何か偶然だったんだろうけど知ってたっぽい。
見たら、知念さんの腰のタオルがもっこり盛り上がっていてまた驚きました。
「和丸くんは見ててよ」って言われて、止めようとしてるのに無理矢理腰のタオルをひん剥いて
相手の兄貴に拍手されてました。恥ずかしかったです。
緊張気味に端っこの席で座っていたら、どうも兄貴達の様子がおかしい。二人とも次々と立ち上がって
並べて比べてる。しかしマラはほぼ同じ。何するのかなって思ったら、先客の兄貴の「俺の方がデカイんじゃー！」の掛け声で
一斉に喧嘩してました。よく見たらいつの間に立ち直したのか知念さんも殴りかかってました。
「オッス！オッス！オッス！オッス！」暴走機関車のような兄貴達の咆哮。
「和丸くん！君も！」知念さんの声と同時に隣にいた兄貴に腕を掴まれて、喧嘩に巻き込まれて殴りかかられ
俺も応戦しました。先客の兄貴のパンチの重さが重くて重くて歯が折れるんじゃないかと思いました。
束の間、俺も後ろから超重いのぶち込んで思わず声をあげてしまいました。
「オラ‼オラ！」激しい拳のぶつかり合いで大盛り上がりの大喧嘩。楽しかったです。
また知念さんと一緒に行こうと思います。 濃厚センズリ汁 投稿者：イクイク射精男 (10月15日（土）10時18分56秒)
いつもは、ダ効かせて男女アダルトビデオのドエロクンニや正常位でハメこんでる
シーンをリピートでガン見アヘ顔で寸止めズリ繰り返しで射精してます。
ホテルの一室で男優もびっくりのもっこりビキニ・変態さらけ出し用の
覆面姿でダ効かせて置型オナホのマンコクンニに浸ってるとこ
覗かれたいっす。
その後は男優気分でじっくりカエル足状態パッコンパッコンドエロ腰振りしてる
雄腰見せあいすると即効イカ臭チンポが勃起するんで交互に置型オナホの
トロマンコ相手にクンニパコ腰・こねくりハメ腰見せ合い、
チンポ淫語でキチガイシコズリ。
相手の手筒をマンコ代わりに正常位ファックしたりして他人に見せられない様な
覆面やグラサンでさらけ出しこの世の者とは思えんエロ顔・アヘ声淫語で
濃厚精子発射したい。
即会いじゃないんでまずはメール待ってます。
１７５：６３：３６
関西 俺のポッキーの日の体験だ。
俺は前日から大量のポッキーを買い込む。
東北地方のあるスーパーに篭りお菓子コーナーで六尺一本になって大人買いをする。
外は寒さで半ば凍りつきこの秋はとりわけ寒いので氷柱が何本も勃った幻想的な光景になっている。
俺は般若心経を唱えながら家に帰る。
設定温度24度の暖房の中でポッキーを食べるのは想像を絶する快楽で甘さで金玉も魔羅も膨れ上がっている。
明け方ブウォーという法螺貝の音がとこからともなく響いてきた。
今年も来たな。
俺は思った。
玄関の前に山伏姿で天狗の面を被った男が現れた。
男は山伏装束を脱いだ。
六尺一本の逞しい身体が現れた。
秋だというのに肌は浅黒く濃い体毛が胸から下腹に続いていた。
男の股間は隆々と盛り上がっていた。
天狗男は六尺も解いた。
天狗の鼻のようなトッポがビンと飛び出した。
俺の膨れ上がっていたポッキーも鎌首をもたげ始めた。
ビンビンにして並べて比べたが決着くつかず。
俺の方がウマイんじゃー
言い合いから取っ組み合い、食べ合い端から食い合い合い キス寸前まで喧嘩 喧嘩 大喧嘩！
お互いビンビンでチョコを振り乱しながらやり合った。
フリチンでやるポッキーゲームは最高！ゲームも勝ったしな。
やがて天狗男は身繕いをするとどこへともなく消えて行った。
年に一度のポッキーの日。
俺はこれが楽しみで毎年ポッキーを買い込むのさ。 このまえ、スゲーやらしい交尾したんで報告するっす。
俺は１７６－６５－２８でジム週３行って、逆三体形。
ソフモヒで色黒競パン跡くっきりのヤラシー体してるっていわれる。
その日はすげーケツマンがうずいて我慢できなくて、新宿の発展場へ行った。ケツは洗ってきたんで、トイレでゴメをきめる。
ケツん中がじわーって熱くなってきてだんだんキマリはじ めたとき、ジャニ系のカッコカワイイ子が手をのばしてきた。
「すげーカッケーすね。超タイプなんで掘らしてもらっていいっすか？」
うなずいてそいつのチンポさわったら超デケー！２０はかるくこえてたかな。
俺もすげー興奮してきて、夢中になってしゃぶるんだけど、口ん中先走りでべとべと。
ようやく奴が俺を仰向けにして、ケツマンコにオイルをぬりはじめた。
「やらしーケツマンコっすね。ヒクヒクしてるっすよ。」って言いながら指を出し入れしてきた。
俺はもう早く入れてほしくて奴のチンポをせがんだ。
「ヴォースゲー！」
奴の生チンポ入ってきたんだけど、ゴメも超キマッてきてやばいくらい感じる。
そいつ若いからなりふり構わず腰振ってくるんだよね。
「俺きょう三便飲んできたから、なかなかイカないっすよ。」
３０分くらいガンガンに掘られてたら奴が個室の鍵を開けて「みんなに見せ付けてやろうぜ」って言う。
体勢をバックに変えてガンガンに掘られてたら、程なくしてガタイのいい野郎っぽい奴が入ってきた。
「すげーやらしい交尾してんじゃん。俺リバだから３人でやろうぜ！」
俺も掘られながら奴のチンポしゃぶったらこいつのもでかいのなんの。超硬い。
そうこうしてたら、野郎の兄貴がジャニ系の奴と男同士の比べあいをした。
ビンビンにして並べて比べたが決着くつかず。
俺の方がデカイんじゃー 言い合いから取っ組み合い、殴り合い蹴り飛ばし合い 金的狙って喧嘩 喧嘩 大喧嘩！
全員ビンビンで振り乱しながらやり合った。
フリチンでやる喧嘩は最高！三連結もしたしな。
またこういう交尾してー！ このまえ、スゲーやらしい交尾したんで報告するっす。俺は１７６－６５－２８でジム週３行って、逆三体形。
ソフモヒで色黒競パン跡くっきりのヤラシー体してるっていわれる。その日はすげーケツマンがうずいて我慢
できなくて、新宿の発展場へ行った。ケツは洗ってきたんで、トイレでゴメをきめる。店内は結構混んでたんだ
けど、暗闇に目が慣れるまで通路で待つことにした。ケツん中がじわーって熱くなってきてだんだんキマリはじ
めたとき、ジャニ系のカッコカワイイ子が手をのばしてきた。俺はてっきりそいつネコかなって思ったんだけど、
ロッカーキー見たら、右腕につけてる。もちオッケーして個室へ。
「すげーカッケーすね。超タイプ」なんてバカ女みてぇなことぬかすから
でけぇ屁こいてビンタくれてやったぜ。出さないで帰りにノーパンで東体行ったらスエットのモッコリにしがみつくような視線が熱い熱い。 郵便受けに封筒が入っていた。宛先も差出人の名もないまっさらな封筒だが、 
間違いなく俺に宛てられたものだ。中には「○○会館」と書かれた紙が入っていた。 
言葉の意味はサッパリだが、これはアイツが俺に与えた試練に間違いない。 
早速俺は○○会館について調べ始めた。
数分後、俺はあっさりとそれを発見することができた。 
なんとなく検索したネットの検索結果にそれは記載されていた。 
関連画像を見てみると、年季の入ったおおよそ近代的とは言い難い建物が写されていた。 
俺の行動範囲外もいいところだが、これが俺に与えられた試練らしい。 
上等だ。俺は検索結果を印刷し出掛けていった。
(中略)
「オラオラ、２発目あがってきたぜ！」 
「欲しいよ！欲しいよ！雄マンコの中、種まみれにしてよ～っ！」 
「またヤバ種ほしいのか？変態野郎が！」 
「雄マンコぐちゃぐちゃ！雄マンコぐちゃぐちゃ！」 
「おーっ！ヤベェの出るぜ！病気になりたいか？うつされたいか？ポジになりたいか？」 
「ヤバいの欲しいよーっ！病気うつしてーっ！」 
「すげぇヤベェ種付けるぞ！もっと鳴けよ！」 
「あーっ！すげぇヤバい種つけて！ヤバ種つけてーっ！」 
「イクぞ！変態マンコ！ポジマンコにしてやる！」 
「うわぁーーん！」 
……… 
ウケの泣き声と同時にケツを掘る音が止まり、 
「オラ！オラオラ！うつれ！うつれ！うつれ！」 
「あっ、あっ、熱いよ！ポジ種熱いよ！」 
ピチャピチャと唇をむさぼる音がした。そして 
「口で綺麗にしろ。３発目の前に追加しようぜ！」 
………
ビビった俺は何もせず発展場出てきちまったよ。 ▼ヤバ便器
いつの間にか
俺が所構わず待機マンコして誰専ヤバマンコだと色んな展場や公園の便所で知られてきた頃、俺に会うために、遅い時間に、わざわざ来たウケの野郎が居た。
俺はいつもの様に障害者用トイレで用無しのチンポにリングをギシギシ嵌め、シャワ浣でよく洗ってきたマンコにオイルを流し込み、張り型で馴染ませながら種付けしてくれる野郎が来るのを待っていた。
修二と云うその野郎は個室に入ってきた途端に俺の乳首を潰しながら
「こうすりゃなんでも言う事聞くんだろ」
といい、俺がうなづくのを待たずにデカいクリップを俺の乳首に挟み、自分のスエットを下ろしながらケツを向けた。
俺ほどでは無いが使い込まれたマンコに見惚れていると、「3発入ってんだけど、啜ってくれや」
そう言われ、仰向けに寝そべった俺の顔に跨り、気張り始めた。
結構な量の汁が口便器に注がれて、下で転がし味わっていると
「種付けして貰ったヤバ種、流すの勿体ねーし、中々マンコん中の汁、欲しがるキチガイ居なくてよ～」
汁の味と匂いてかなりアガっていたが、それを聞いた途端、マンコにむしゃぶりついて必死に残りの汁を吸っていた。
後で話して知った事だが、修二もかなりの変態便器らしい。更に種付けされて集めた色んなヤバい菌を同じ様な便器に仕込むのが生き甲斐だと…。
俺も同じ様だが、自分の堕落さに不満を感じてしまい、週に一度は修二のヤバ種をケツに、後修二が種壺になった時は呼び出してもらって、種壺掃除をする様に頼んだ。
そして一度も検査などした事無い俺だがどの位ヤバいマンコになってるんか知りたくなってきて2人で検査に…。
安心のヤバ。オプションも、揃って４つも付いたヤバマンだとわかったのは3週間後。
その日はそのまま新宿の老舗のサウナと上野の老舗で被らねーよーに誰専種壺になってから違うサウナで合流。次の日の昼ごろまでミックスルームで数えらんねーぐらいの奴等と複数交尾。
帰り際、無言だった修二と俺は顔を合わせるのがそれが最後だった。
何故だかわからないが2人とも、もうお互いを、必要としない気がしたのかもしれない。
2015/9/17(木)2:20 あのね
前に新宿二丁目の
ゲイリブバーで出会って、
浣腸プレーしあったレズビアン議員に聞いて
昨日コーンとホウレン草なんかの緑黄色野菜中心の食事をしたら
今朝トイレに行ったら奇跡が起きたの
なんと！ウンコが虹色！ レインボーウンコを出産できちゃったんだ♪
大量の虹糞を眺めながら
もしかしたらスカトロプレーマニアのレズビアン政治家や
浣腸プレーしたがる同性愛者の議員や
スカトロマニアのゲイリブの政治家さんが
次の参院選の比例区で当選する兆しだと思った。
すごいよ ケツマンコオープンゲイリブの
レインボーウンコの奇跡 アナルセックス大好きなLGBTアクティビストの
皆さーん♪
「ケツマンSEALDs」
で
検索したりググってみたことあるかしら？
ケツマンコを愛好する学生の奥田愛基さんなどのSEALDsさんたちに、
国会の前や街頭で
ケツマンコサンバ躍りながらアナルセックス反対だなんて叫ばないように
嘆願書を送りましょうよ♪
ケツマンコSEALDsの学生の奥田愛基さんなどの方々の中にも、
間違いなく肛門性交愛好家のLGBT学生のケツマンコSEALDsが居るはずだもの！
だからケツマンコ解放運動のために
アナルを愛好するLGBTたちからケツマンコSEALDsの同性愛者の学生さんたちに
SEALDsの学生の中にもアナルセックス大好きなケツマンコマニアがいるんです！って
カミングアウトして駅前や国会の前やデモケツマンコ連呼してもらいましょうよ♪
そして
SEALDsの学生はアナルセックス差別絶対反対！とか
SEALDsはケツマンコ差別にも反対だ!!とかさ
SEALDsの学生も市民と共にケツマンコする権利要求！とか
アナルセックスする人権をケツマン好きSEALDsが守りまーす！とか、
ケツマン解放のためにSEALDsデモをして頑張ってもらうの♪
ケツマンコ市民運動のためにも
アナルセックス大好きなSEALDsの学生のためにね♪
なんか期待で興奮して
アタシたちケツマンコマニアの疼いてる熟れた肛門がオープしちゃうわ♪
応援のためにLGBTのアタシたちのケツマンコを、
SEALDsの学生に提供して慰安してあげようとも考えてるの。
エロいSEALDsの肉棒を沢山挿入されたら困っちゃうかも～
いつまで我慢できるかしら？ーー♪
期待しているわ
シールズの奥田愛基さんがケツマンコ狂いになるまで待ってるわ♪｡♪｡♪((o(^∇^)o))-* 連呼に飽きた奴集まれ！ 投稿者：タカシ (10月14日（土）22時10分45秒)
この間ここで書き込んだ者だが、仲間が現れたので嬉しいぜ！
いつものように大部屋にいると「タカシさんですか？」と声をかけてくる野郎がいる。
逞しい、いい体だ。キリリと締まった六尺が映える。
連れ立って個室に入る。せっかくの機会だ、録音も開始。
向かい合い、ポーズを決める。もうこの時点で俺の頭の中では粋な言葉が渦を巻く。
まずはお手並み拝見と行こうじゃないか。
俺「男なら決めてみせようズリ戦扱いて盛って燃え尽きるまで」
３０秒くらい間が空いて、
奴「お前が見つめる俺の体が火照りゆくのを感じるぜ」
…こいつ、なかなかの手練だな。俺はチンポを握り締め、扱き始める。
３０分くらいガンガンに言葉攻めしあって、俺も気が狂うかと思うほど。
そしたら奴が個室の鍵を開けて「みんなに見せ付けてやろうぜ」って言う。
程なくしてガタイのいい野郎っぽい奴が入ってきた。
「すげーやらしい言葉湧かしてんじゃん。俺リバだから３人でやろうぜ！」
俺も言葉攻めしながら奴の粋な言葉聴いたらこいつのもうまいのなんの。すげーやばいくらい感じた。
ラッシュガンガンに吸って「すげーすげー！」１時間くらい三人言葉攻めで盛り合ってたら、
俺を掘ってる六尺系の奴が「お、お、おあぁぁ…」って言って俺のケツマンコにドクドク種付けした。
そしたら俺もやばくなって野郎のケツマンコん中にぶっぱなした。
野郎の奴はトコロテンしやがって果ててしまった。
どうやらこの勝負、俺の勝ちのようだな！楽しかったぜ、相棒たち！
まだまだ挑戦者、一緒に盛りてぇ奴を募集してるぜ。
毎週金の21時頃、*******の大部屋にいる。163*65*30の髭ソフモヒ、興味ある奴は声かけてくれ！
…くれぐれも、無粋な連呼はやめてくれよ。 . うんこちんちん
雄プレイ
マンコまんまん
雌プレイ 知念さんと一緒に入ったサウナがガチムチ系兄貴達の発展場だったんです。
みんな座り位置が近いし、立ち上がってやらしい動きで腰を振ってる人もいました。
俺びっくりしちゃって知念さんの顔を見たら、知念さん、ニヤニヤしてました。
何か偶然じゃなくて知ってたっぽい。
見たら、知念さんの腰のタオルがもっこり盛り上がっていてまた驚きました。
「和丸くんも脱ごうよ」って言われて、嫌がってるのに無理矢理腰のタオルをひん剥かれたら
他の兄貴達に拍手されました。恥ずかしかったです。
緊張気味に端っこの席で座っていたら、どうも兄貴達の様子がおかしい。みんな次々と立ち上がって
一列に並んでる。しかもマラはビンビン。何するのかなって思ったら、先頭の兄貴の「俺の方がデカイんじゃー！」のひと言で
一斉に喧嘩が始まりました。よく見たらいつの間に立ち上がったのか知念さんも乱闘に加わってました。
「オッス！オッス！オッス！オッス！」暴走機関車のような兄貴達の咆哮。
「和丸くん！君も！」知念さんの声と同時に隣にいた兄貴に腕を掴まれて、乱闘の中に放り込まれて
成す術もありませんでした。殺気立った兄貴の握りこぶしが固くて固くて殺されるんじゃないかと思いました。
束の間、俺の後頭部に超キツのぶち込まれて思わず声をあげてしまいました。
「阿！阿！」ビンビンで振り乱しながらやり合った大乱闘。怖かったです。
また知念さんt 健康ランドにて 投稿者：取っ組み合い (4月8日（土）23時54分56秒)
深夜２時、一人でサウナで大股開きでくつろいでいた。後から入って来た奴と、
男同士の比べあいをした。ビンビンにして並べて比べたが決着くつかず。
俺の方がデカイんじゃー 言い合いから
腕組みヤニ咥えガン飛ばし、
大股で筋肉と勃起誇張して、野郎比べだ。
雄臭ぇポーズで挑発しあう。腰突き出し勃起を振り回し、
オラオラ節で興奮に火が付く。
やわらオイルをタップリ仕込んで、いよいよズリ戦開始だ。
胴ズリ、逆ズリ、雁ズリ、玉ズリ、上ズリ、下ズリ。
野郎うなぎ責め、腰砕けの手マンコ、野郎泣かせの亀頭責め。
片手技と両手技の競り合いで、雄の粋と艶を比べ合う。
ズリ見せ根性丸出しでな。
一息入れる時にゃ、奴の胸板めがけて、勃起ションベン。
ビシバシ痛ぇくらいに、照射すりゃ、雄の征服感が全身を
快感となって駆け回る。 さらにオイルを仕込んで２Ｒ。
今度は俺のズリビデオ見せながらのダブルズリ攻撃さ。
ラッシュ飛ばして、ド淫乱野郎に変獣し、チンポ・センズリ・押忍の連呼。
俺達はまさに、チンポ、ズリ、男意気を激しく比べ合う戦闘士だ。
寸止めのエロい表情も相手を落とす神技、何度も食らう度に金玉の
引きつる痛みさえ新たな快感に変わる。
その時、ほんの少しの気の緩みで奴は快感のコントロールを失い
射精の痙攣に突入。
２回に渡るファイトはいずれも俺の勝利、最後は奴のチンポめがけて、
野郎征服の快感に酔いながら勝利の照射！
３時間勝負は俺達ズリ舎弟の絆を更に固めたぜ！ 全く最近の書き込み見えると情けなくって涙が出てくる。
ガチガチのガタイしたいいオスが「風呂で小便」とか言って軟弱な尿道を誉めそやしてやがる。
アホかおめえら！
そんな温めの温泉みてぇなとこに小便して何が気持ち良いんだ？
男ならもっとビシッ！と括約を引き緩めやがれってんだ！
俺はその為に毎日１０００回の拡張を欠かさない。
「オスッ！オスッ！」と気合を入れながら腹を冷やす度に菊門をギュッ、と力を抜く。
こうして鍛え抜かれた俺の肛門は「お漏らし」なんて軟弱なシロモンとは対極を成す、まさに「垂れ流し」だ。
そのあまりの脱肛っぷりに銭湯じゃあ“丸腸のイチ”って呼ばれてる。
そんな俺だが、俺でさえまだまだ万力と呼べる程の逞しいケツの持ち主を心待ちにしている。
勿論、銭湯で横の人が脱糞した時のスリルを味わいたい命知らずの挑戦も受付中だ！
毎週金曜21時頃はだいたい******のスーパー銭湯にいる。178*74*30角刈りにねじり鉢巻がユニフォームだ。
俺の鍛え抜かれたアナルローズ！止めれるもんなら止めてみやがれ！！ 健康ランドにて 投稿者：取っ組み合い (4月8日（土）23時54分56秒)
深夜２時、一人でサウナで大股開きでくつろいでいた。後から入って来た奴と、
男同士の比べあいをした。ビンビンにして並べて比べたが決着くつかず。
俺の方がデカイんじゃー 言い合いから
俺「男なら決めてみせようズリ戦扱いて盛って燃え尽きるまで」
３０秒くらい間が空いて、
奴「お前が見つめる俺の体が火照りゆくのを感じるぜ」
…こいつ、なかなかの手練だな。俺はチンポを握り締め、扱き始める。
俺「鏡かと見まごう程のズリダチの男姿に猛り行く竿」
奴「雄の六尺一本勝負根性出してみせやしょう」
でもそのうち奴の方が言葉が続かなくなってきた。一気呵成に俺は連発し、責める。
俺「二丁目は男と男の出会いの場今この時を噛み締めてズる」
俺「熱気蒸す狭い個室に雄二匹汗の臭いも混じり溶け合う」
奴はとうとう「お、お、おあぁぁ…」と、声にならないうめきを上げて果ててしまった。
どうやらこの勝負、俺の勝ちのようだな！楽しかったぜ、相棒！
まだまだ挑戦者、一緒に盛りてぇ奴を募集してるぜ。
毎週金の21時頃、*******の大部屋にいる。163*65*30の髭ソフモヒ、興味ある奴は声かけてくれ！
…くれぐれも、無粋な連呼はやめてくれよ。 俺は168.30.65のMだ。
とにかくホモが好きだ。
ホモのガッつくような腰振り、絶倫ぶりがたまらない。
最近知り合った21歳のホモがいるんだがこいつの腰振りもやばい。
ほぼ毎週、俺の家で朝まで盛り合っている。
この間なんかホモの知り合いも交えて4Pもした。
みんな俺の口にちんぽ突っ込みやがるからしゃぶるのも一苦労。
俺が奴のちんぽを咥えていてホモを見上げると
奴ら3人で熱烈なキスをしていやがる。
俺は嫉妬してキスをせがむと奴らはを俺を優しく抱き上げ
熱烈なキスをしてくれた。
その後俺は3人にガンガンに掘られながら熱烈なキスをした。
まさに最高の週末を過ごしたのさ。
ホモ最高！
改変してたら、ホモでもノンケでも同じような気がしてきたｯｽ！
勃起んちょ～勃起んちょ｡ 雄同士のマラ喧嘩チンポレスリング 投稿者：カケル (9月22日（木）20時06分26秒)
162/60/31都内から。
タイトルの通り、雄同士の勝負しませんか？当然その方法は互いの股間にぶら下がる、
自慢のマラ同士をぶつけ合う。互いの極限まで膨張した自慢のマラ同士をガチで
闘わせ、精子の飛距離や量、扱き合いとかでどちらの雄としての
生殖機能が勝っているのか徹底的に勝負したい。
男では無く生物の雄として自信がある奴からの挑戦を待ってます。
どっちのマラが強くて逞しい本物の雄マラか、チンポレスリングしながら決着つけようぜ。 >>265
発展場に竿をひさぐ鉄マラのリキと金鉱脈をひさぐ万力のイチあり。
万力のイチ、これをほめていはく、「わが金鉱脈の堅きこと、よくとほす竿なきなり。」と。
また、鉄マラのリキ、その竿をほめていはく、「わが竿の利なること、尻においてとほさざることなきなり。」と。
あるひといわく、「鉄マラのリキの竿をもつて、万力のイチの菊門をとほさばいかん。」と。
ガタイのいい野郎っぽい人いはく、「すげーやらしい矛盾してんじゃん。俺リバだから３人で検証しようぜ！」
俺も掘られながら奴のチンポしゃぶったら こいつのもでかいのなんの。超硬い。
そうこうしてたら、万力のイチが俺のチンポにオイルをぬりたくって「三連結やろうぜ」って言う。
俺のチンポが野郎のケツマンコに生で入った瞬間すげーやばいくらい感じた。
ラッシュガンガンに吸って「すげーすげー！」１時間くらい三人つながったままで盛り合ってたら、
俺を掘ってる鉄マラのリキが「やべーイキそう」って言って俺のケツマンコにドクドク種付けした。
そしたら俺もやばくなって万力のイチのケツマンコん中にぶっぱなした。
野郎の奴はトコロテンしやがって「こんどは俺が真ん中やるよ」て言って交代で交尾し合った。
またこういう交尾してー！ [8044] 肛門喫煙のしすぎで疣痔になった。
神戸市のニコチン中毒者 (2012年12月30日 3時49分)
ワシは皆様ご存知
神戸のイニシャルNBorKYという
お可哀そうで慰めの言葉のない
毒煙草LUCKY STORIKEのヘビースモーカーで
肛門喫煙、すなわち尻の穴で煙草を吸うことの名人の
全国的に嫌われ者の変態老人じゃ。
ワシは朝から深夜まで
ハットにサングラスで
その下は糞まみれで破れかけの赤褌だけの素っ裸で
肛門喫煙、つまり尻の穴で煙草をふかして
直腸内のガスとからめて
脳天が痺れる快感で、るんるん気分わーいわいなの。
しかし、最近は尻の穴でタバコ吸いすぎて
尻が疣痔になってしまって痛いよう。
医者に行っても
まさか尻の穴で煙草を吸いすぎて
疣痔になったとは言えないので
オロナイン軟膏を尻の穴につけてみたら
飛び上るほど痛かった～。
皆さん。こんな馬鹿で阿呆な
ニコチン中毒者の肛門喫煙者を笑ってやってね。
また大便をするときには
ワシの口に食べさせる気持ちでしてね。
そうしたらワシはもう気分最高でワーイワイなの。
じゃあね～。 ガハハ！
元気のないちんぽちゃんのために
ワシ特製丸薬を作ったで！！
へぇーへっへっへっへっ！
【作り方】
①ワシの歯糞を採取
②ワシのマンカスを採取（1ヶ月風呂に入っとらん）
③ワシの足の親指の爪の黒いカスを採取
④ワシの固めのうんこを保存
⑤ワシのへそのごまを採取
⑥ワシの鼻くそを採取
⑦ワシのフケを採取
⑧ワシの耳垢を採取
⑨ワシの経血のレバー状のものを保存
⑩ワシの痰を保存
①～⑩を混ぜてこねる >>179 透明あぼーんで見えないが、125から179までレス版飛んでるね。 >>27
CH-47のローターって給油ホース程度の物が当たったぐらいで破損したりするの？ 結局KCの後方乱気流に巻き込まれたのが原因みたいな感じやったな。 >>112
上陸部隊がMANPADS担いでるでしょ >>99
住民は海上に住んでないからな
米兵は海上に落ちて死ねというのが沖縄県民の総意なのかなと報道見てたら思ってしまった ただ一般人は飛行中にトラブル発生したらとにかく陸地を目指すとか
海に落ちた方が死にやすいという知識が無いだけで悪意は無いのだろうが…
わざわざ危険な着水してまで被害の拡大を防いだのに「抗議」されたら文句言いたくもなるわな
波がある海は湖や川より危険だしな >>115
盛り上がるにしても
米軍が防護服着てる放射能汚染だ！とか
違う意味で痛いのはどうかと 訓練飛行の不手際、ドジで落ちたんだから操縦してた（訓練してた）当事者の責任でしょう。
市街地上空飛んで普天間に帰ろうなんて飛んでもない。
自分のドジが原因なんだから住民に危険及ぼさないのは最低限の行動だよ。
訓練で危険を生じさせておいて威張り顔の米軍司令官は何なんだ！
こういう時、日本では土下座と決まってる。土下座しろ！！！ そもそも騒音防止協定あるんだから夜間は飛ぶなよ
訓練やるならアメリカでやればいい オスプレイはプロペラが大き過ぎて、固定翼モードで離着陸出来ないのが弱点というか、残念な設計だな。 >>195
それやるときはティルトウィングにしないと駄目じゃね？ >>197
別にティルトローターでも出来るが、ローター直径が小さくなるのでVTOL能力を確保するにはローターの数を増やす必要が出て来るな。 まぁ、いまさら言ってもしょうがないけど、固定翼モードで着陸出来れば、今回みたいに片方プロペラやられても、シングルエンジンで着陸出来たかもしれない。
今の設計だと、片側エンジン故障には対応出来ても、物理的にプロペラがやられてしまうと、固定翼モードから変更出来ないから、不時着しても大破は免れないだろうからなぁ。 ローターが壊れるリスクよりエンジンが壊れるリスクの方が高いからな。
万能は不可能なんであとは何処に重きをおくかと言う話なので今さらとか言ってるのはただのアホだ。 >>184
ホント
事故が連鎖してる以上、原因は関係してないけど事象に関係はある >>186
事故の規模によるだろ
とても行けそうにないから落ちたんだよ
行けそうだとパイロットが判断したら（それが正しいとは限らない）陸だって目指すわ カウパー液とおしっこの混じった味
おちんちんの味は絶妙だな >>202
まぁ、万能は不可能だから今の設計になったんだろうけどね。
ただ、エアラインじゃなくて最新鋭の軍用機なんだから、エンジン故障だけじゃなくて、プロペラへの被弾等の損傷も高く想定した設計にした方がいいと思う。
まして、今回なんて敵からの攻撃どころか、空中給油の訓練で事故ってる訳だし。
プローブから切り離した後に、後流の影響でデカいプロペラにホース当たっちゃったなんて、運が悪いんだか、パイロットの判断ミスや操縦ミスなんだか訳が分からん。 >まぁ、万能は不可能だから今の設計になったんだろうけどね。
自分で言っておきながらその意味が理解できていないとか何が言いたいんだお前？ >>217
一応言っておくけど、俺は左翼でもないし、プロ市民でもないし、オスプレイ反対派じゃないよ。
俺の言っている事から意図する内容がくみ取れないなら、まぁそれでかまわないよ。 >>216
言うのは簡単だけどCTOL出来るような設計は性能を切り捨てないと無理。
例えばローター取り付けの高さを変えずに地面に当たらないようにするにはローター直径をだいたい4m未満にしなきゃだめ。
これで同等の円盤荷重を維持するならローターは16個あっても足りない。
つか、被弾が予想される小銃弾よりホースで叩かれる方が破壊力大きいけどな。 おれら活動豚(´・ω・｀)
固定翼モードではエンジンがターボジェット化してブレード回転停止、
そのブレードを油圧で変態駆動して変態機動するぐらいぶち切れた設計にしてくれ(´・ω・｀) >>221
そういう発想はあったし実験もやってたが実用化はまだ先の話だろうな。 >>219
ふと思ったんだが、当たったのってホースだけなのかな。
プローブ切り離し直後ってことはホース後端に近いわけで、ゴツい給油口の部分が当たったってことはないのかな？
直撃なのか巻きついて当たったのかはわからんけど。
まあローターが四散してるから傷跡での検証は難しいだろうけど。 パイロットや給油機側からの報告があるだろうね
カメラに記録もされてるだろうし
石川潤一 JunichiIshikawa
?@oldconnie
防衛省の資料に記載はなかったけれど、オスプレイのプロップローター・ブレードは前縁部をアルミ合金で強化しているものの
、不時着時に外れて跳ね回らないよう、細いスパーを複合材製外皮で覆ったような構造になっている。
そのため、プロペラやヘリのローターと比べて強度では劣るんだ。
https://pbs.twimg.com/media/C0CZ4X-UkAAFA-B.jpg
石川潤一 JunichiIshikawa ?@oldconnie 12月19日
防衛省の報道資料「沖縄県名護市沖に不時着水したＭＶ－２２オスプレイについて」
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2016/12/19b.html …
おおむね予想通りだけど、ちょっと意外だったのが給油後、離脱時の乱気流が原因だったと言うこと。
接続前に乱気流でオーバーシュートしたのかと思ってた。 ＞オスプレイのプロップローター・ブレードは前縁部をアルミ合金で強化しているものの
何処で聞いたのか知らんがこれは流石にないだろうに･･･。
これを信じているようなら工学的なセンスゼロだろ。 公式のネット資料しか見ない大先生たちに、「資料にはないけど記者会見であった」をもってくるなんて、容赦ないなｗ
https://twitter.com/oldconnie/status/810778926431629312
石川潤一 JunichiIshikawa
?@oldconnie
防衛省の報道資料「沖縄県名護市沖に不時着水したＭＶ－２２オスプレイについて」
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2016/12/19b.html …
おおむね予想通りだけど、ちょっと意外だったのが給油後、離脱時の乱気流が原因だったと言うこと。接続前に乱気流でオーバーシュートしたのかと思ってた。
https://twitter.com/oldconnie/status/810817129121361920
石川潤一 JunichiIshikawa
?@oldconnie
防衛省の資料に記載はなかったけれど、オスプレイのプロップローター・ブレードは前縁部をアルミ合金で強化しているものの、不時着時に外れて跳ね回らないよう、細いスパーを複合材製外皮で覆ったような構造になっている。
そのため、プロペラやヘリのローターと比べて強度では劣るんだ。
https://twitter.com/oldconnie/status/810818144038072321
石川潤一 JunichiIshikawa
?@oldconnie
資料に記載はなかったけど、記者会見ではこの点についても指摘していた模様。
https://twitter.com/oldconnie/status/810867759710019584
石川潤一 JunichiIshikawa ?@oldconnie 12月19日
オスプレイのプロップローターの強度については誰もが満足しているわけではないようで、ボーイング社とともにオスプレイを共同開発しているベル社は数年中の実用化を目指してATTR(先端技術プロップローター)の開発を進めている。 石川のツイートを見た先生の反応
＞石川先生もこのことを欠陥扱いされているわけではないので、特徴ではあるが欠陥とまでは言えない、というスタンスです。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/811213875722891268
石川の権威にすがってブースカにマウンティングしようとするも
＞石川先生って知らないんですけど、なんの先生ですかね？
https://twitter.com/booskanoriri/status/811214882506821634
失敗したという 尾長知事がんばれ！
おすぷれいを追い出してしまえ！
危険なオスプレイ！ 論破されるのにも知識がいるってのは本当なんだな(笑) 相手になるレベルじゃなしに論破されてる事に気づいて無い奴なんて山ほどいるからなあ 仕様ですと言い張るか、素直に欠陥と認めるかの違いでしかないよね
トヨタ見たってそうだし 言い張るも何も設計どおりなんだから何の問題もないだろ。
欠陥とかケチつけてる基地外のほうが問題だろ。 仕様策定から間違っていたら、それは問題ないとは言わないんだよなぁ 間違っていないものを間違っていたと言い張る根拠はなんだ？ むしろ何でそこまで間違ってないと言い張れるんだよw
実際に事故は起こったのに そりゃど素人が何の根拠もなしに感覚だけで間違ってると言い張るよりは
圧倒的に信用できるからね。
事故が起きたのはオスプレイ(機体)の問題ではない。
ヘリでも起きるし飛行機でも起きる接触事故。
あたり所が悪ければ事故になるだけ。
頭悪いと因果関係が理解できないのかね？ トヨタのフロアマット問題でNHTSA等各国当局は欠陥と言ってるが
トヨタは欠陥とは認めなかったという事件 >>238
石川先生もヘリとオスプレイのプロペラ強度は違うと言ってるのにw オスプレイのローターは地面を叩くことを想定して作られているから
元々そういうものですよとしか言いようがないな。
それが今回の事故原因と因果関係があると証明されたわけではないし
どのみち叩けば損傷するのは当然なことなのでなにもおかしなことはない。
それはヘリでも同じですよと。
石川先生とか言う人がどの程度の人なのかしらないけど
もし問題だといってるなら何だかなーと言うレベルなんじゃないの？
ブレード前縁材にアルミとか言ってるレベルだからね。
写真見りゃ一発で分かることなのにね。 >>233
それは問題発言だぞ、想定外ってのは何で想定できなかったんだ?って事だからな。 ちなみに「先生」は皮肉（煽り）と同じな
言わないと分かってもらえなさそう >>244
誰が想定外とか言っているのか？
設計どおりは想定内と言う意味にしかならないはずだが？
>>245
ハイハイ
詭弁のなんとかの次は皮肉ですか(笑)
負け犬得意の勝利宣言で満足しただろうからもう寝ろよ。 想定バカちゃんには困ったもんだね。
何でもかんでも後出して想定･想定と言い出しちゃうから。
どんな物事にも限度があるので何でも想定した万能のものなんて実現できるのは
想定バカの脳内だけなのにね。 左翼の皆さんて、根拠という言葉をやたらと嫌う傾向があるよね >>248
矛盾しすぎだろ
想定してるのかしてないのかどっちなんだよ
想定してなかったら仕様です、すら言えなくなるぞw 着水に失敗したから大破したのであって、着水自体は想定内。 必要と考えられる範囲内で
常識的な範囲内で
なおかつ実現可能な範囲内で
想定し対策しているだけであって
想定バカの言うような実現不可能な夢物語は想定されていない。
矛盾なんかしていない。
なんでも脳内で無限に出来る後出し想定バカには難しい話かね？
>>251
着水は失敗していない。
最後まできちんとコントロールされていた。
機体不具合発生状況下における滑走路以外への着陸なんで
機体が壊れるのは仕方がない事で想定される範囲内のことでしかない。 想定することが無駄なこともあるってことに考えが至らないアホなんだろうな･･･。 今回の事故では今のところ「オスプレイの空中給油」に問題がある可能性がある(こっちに関しても機体に問題があるとは限らない)から原因がはっきりするまで空中給油訓練はしない。
それ以外に特に問題が発覚したわけではないから空中給油以外の飛行は再開する。
単純にこれだけの話なんだか何故か理解出来ない(したくない)奴がいる。
知事を含めオスプレイを政治的に利用してる可能性が高い人はそれはそれで狡猾だが本当に理解出来てない連中はどうしょうもない… 大小内容問わず全ての事故に於いて
事故後は報告書が出るまで一切の稼働を禁止
という規定があるの？ ＞大小内容問わず全ての事故に於いて
ずいぶんと条件をつけたなｗ >>258
そうしないとアンチが話を拗らすだろうからな
普通に細かい話を、詳しい人がいたら聞きければという事
バイアスかかったノイズはいらない ヘリの複合材製ローターブレードは砂塵や水滴でのエロージョン防止の為にブレード前縁がアルミ合金やチタン合金のカバーで覆われてるのが普通だよな 正式な報告書がなくても蓋然性の高い原因が推定できるケースだろ、今回は
言ってしまえば「程度の問題」で、その「程度」が理解できないのはどこかに異常がある連中 >>260
アルミだのチタンだのなんざコンポジットブレードのアブレーションストリップとしては使い物にならねーよ。
金属材料の特性も知らんのか･･･。 つうかオスプレイ当分使わなくても大して支障ないだろうに
単に日本をバカにしとるだけだろよ 自衛隊でこんな事故起こしたら機体に問題無くても訓練管理で叩かれるのだが、米軍には甘い。 どういう戦況で何のために使うんだ？
離島防衛とか言ってさ
カラシニコフだけで追い返されてるし
護衛機は置き去りにして先走っちまうんだろ オスプレイ飛行再開で覆い隠された重大欠陥！ 安倍首相は一切抗議せず対米隷属丸出しの感謝発言
どこまでアメリカの言いなりになるつもりなのか。昨日14時より沖縄に駐留する米海兵隊によるオスプレイの飛行再開を日本政府が容認した。
沖縄県名護市海上にオスプレイが墜落してからまだ1週間も経たず、当然ながら事故原因もわかっていないなかでの政府の運用全面再開容認......。
沖縄県民の命にかかわる問題をなおざりにし、安倍政権はアメリカに取り入ったのだ。
だが、安倍政権がこうした態度に出ることは、当初からわかっていたことだ。現に、菅義偉官房長官はオスプレイの墜落を「パイロットの意思で着水」、
稲田朋美防衛相も「不時着水」と言い張り、重大事故を過少に見せようとごまかしに必死。
在沖米軍トップであるローレンス・ニコルソン四軍調整官が「パイロットは住宅、住民に被害を与えなかった。感謝されるべきだ」と机を叩いて"逆ギレ"した件についても不問に付している。
しかも、安倍首相にいたっては、先週金曜に出演した『NEWS23』（TBS）でこんなことを言っていた。
「今回はですね、カーター長官が（オスプレイの飛行を）止めようということで、世界ではオスプレイ運行していますが、日本においては、運行を一時的に止めてくれました」
事故原因もわかっていないのだから飛行を止めることはごく当たり前の話だが、この国の首相は「止めてくれた」とまるでサービスを受けたかのように感謝の意を表したのだ。
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20161220/Litera_2788.html
首相「みっともない○○ですよ、はっきり言ってアメリカに押し付けられたんですから」
○○に入る言葉を選びなさい
①地位協定
②憲法 >>269
たかが強風下の空中給油の欠陥をさも重大欠陥の如く述べる売国奴（怒） 2016年12月25日(日)“知事はパイロットに勲章を”
オスプレイ墜落事故 在沖米軍トップ発言詳細判明
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-12-25/2016122502_01_1.html
沖縄県名護市の浅瀬で発生した米海兵隊の垂直離着陸機ＭＶ２２オスプレイ墜落事故（１３日夜）に関して、在沖縄米軍トップ・ニコルソン４軍調整官の県民に対する“侮辱発言”の詳細が明らかになりました。
１９日の沖縄県議会米軍基地関係特別委員会で、県当局が日本共産党の渡久地修議員に答弁しました。
池田竹州基地防災統括官によると、安慶田光男副知事が１４日に抗議した際、ニコルソン氏が「パイロットへの思いやり、彼の勇敢な行動に対する配慮がない、
さらに、翁長知事は彼にメダル（勲章）をあげるべきだ」と述べたうえで、副知事の抗議要請に強い不満を示して机をたたいたといいます。
安慶田氏は抗議後、記者団に対してニコルソン氏の対応について「植民地か」と怒りを表明しています。
謝花喜一郎知事公室長は「（墜落機の）パイロットが、『不時着』させ、県民に被害がなかったから感謝すべきだ、勲章をあげるべきだというのは話にならない。強い憤りを感じている」と答弁しました。 >>270
給油訓練みたいなものを止めさせられない方が売国奴だろ
お前はどこの国の人間なんだよ 何もかもが懐かしい
ttp://i.imgur.com/auT1Yri.jpg
ttp://i.imgur.com/5ZlNn2n.jpg
ttp://i.imgur.com/CH6bfKW.jpg
ttp://i.imgur.com/j6Kbn50.jpg
ttp://i.imgur.com/R586gUb.jpg
ttp://i.imgur.com/g5w658k.jpg 米軍がオスプレイを日本の基地に配備して飛ばすのは大歓迎。
しかし、自衛隊にオスプレイはいらない。
CH-47JAと比べて、速度以外デメリットしかない。 http://www.chibanippo.co.jp/news/politics/373660
空中給油「予定せず」 オスプレイ巡り千葉県に回答
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2016年12月23日 12:13 | 無料公開
千葉県は２２日、オスプレイを巡り、米軍側が予定通りに来年１月から木更津駐屯地（木更津市）で定期機体整備を始める方針を示したことに対し、沖縄での大破事故の原因とされる空中給油訓練を行わないか、防衛省を通じて確認したと明らかにした。
同省北関東防衛局は「木更津駐屯地で空中給油を含む訓練は予定されていない」と回答したという。
県は、飛行経路を定める覚書締結や情報提供など木更津市が米軍・同省に求めた項目の実現も申し入れた。 >>268
前縁の摩滅対策に使う材質に求められる特性は
摩耗に対して強いこと
腐食に対して強いこと
コンポジット材の柔軟性に追従できる適度な柔軟性があること
繰り返し荷重に対して強く疲労破壊しにくいこと
加工･製造し易くコストの安いこと
他色々･･･
アルミやチタンに夢見るのは辞めとけよ
ちなみに金属ごとに色違うから写真見れば大まかな材質は分かるからな。 >オスプレイは確かに航続距離の長い高性能機だとは思うんだけど、
たかだか輸送機の一機種を槍玉に上げて、反対していれば反戦平和になるって
思考形態が理解しがたい
https://twitter.com/nekoguruma/status/812932003985117184
先生も会話に出てるけど、なんで最近の軍オタ界隈は「たかがオスプレイで
何ムキになってるのww」みたいな顔をしだしてるの？
皆さん、「対中決戦兵器オスプレイ配備を拒否する沖縄は反日」だったじゃない。
いまさら「配備反対派の個々の指摘に反対しただけ。沖縄のオスプレイ配備にそこまでの
軍事的価値は認めてない」とかは白々しいんじゃないですかね？
先生も「狙いは平和ではなく撤退と考えれば」とか言い出してるけど
「あいつらは人民解放軍を呼び込もうとしてる!」とか考えてるクチなんですかね？ >>277
公安白書が中国工作員が沖縄で暗躍してるとはっきり明言したからな
オスプレイ反対運動をやってるのはそういう事になる オスプレイはトンキンのネトウヨガイジや稲田朋美の上に墜落すればいいのに 乱気流が事故の原因
だから機体の欠陥じゃない
これだからオスプレイ反対派は http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161222/k10010815761000.html
サイバー攻撃手法が多様化 警戒強化を 公安調査庁
12月22日 4時41分
このほか在日アメリカ軍基地が集中する沖縄県をめぐり、中国の大学やシンクタンクが、沖縄の独立を求める団体の関係者と交流を深めているとしたうえで
「中国に有利な世論を沖縄でつくることによって日本国内の分断を図る狙いが潜んでいると見られる」と注意を喚起しています
https://twitter.com/surumegesogeso/status/811989600625250304
「内外情勢の回顧と展望（平成28年1月）」
http://www.moj.go.jp/content/001177471.pdf https://twitter.com/obiekt_JP/status/808951372867477504
JSF?@obiekt_JP
オスプレイはローターブレードが非常に大きいので空中給油ホースと接触しやすい特性が確かにあるけど、この手の事故は初めてのはず。
夜間空中給油訓練だから昼間やるより遥かに難しい。
ただし空中給油訓練は海上で行うので、事故があっても海に落とせば市街地に影響は出ない。 まぁ、市街地よりははるかにマシだが、海上には結構船がいるから、海なら落ちても問題無いという考えは間違いだな。 そのまま遠海に落とせば良いのにわざわざ陸に近寄って来て
人の多い近海に落とすのはなあ >>288
遠海に落とすと乗員の救出や機体回収が困難になる。
コントロールできる場合は陸に近い浅瀬に降ろすのは基本中の基本。 http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50554
沖縄の人々がおそれていた垂直離着陸輸送機「オスプレイ」の事故が遂に起きた。
「墜落」（米軍準機関紙『星条旗』）した機体は大破して沖縄県名護市の海岸に無残な姿をさらけ出した。集落付近の海岸からの距離はわずか80メートル。大惨事となる恐れもあった。
開発段階から墜落事故を繰り返し、性能が安定しないオスプレイ。沖縄県の米海兵隊普天間基地に24機配備されている。墜落したのはその中の1機だ。
2017年1月からは千葉県木更津市の整備施設で定期整備が始まり、沖縄からオスプレイがやってくる。
17年度には東京の米空軍横田基地に別の10機が配備され、18年度からは陸上自衛隊による導入が始まり、自衛隊機としてのオスプレイは当面17機となる。
墜落の恐怖にさらされるのは、もはや沖縄だけではない。近い将来、米軍機と自衛隊機合わせて51機もオスプレイが日本全土を飛び回るのだ。国民の安全・安心のためには、せめて自衛隊への配備は中止すべきではないのか。
そもそも自衛隊への配備は、異例の経過をたどった。
本来、自衛隊の武器類はユーザーの自衛隊が選定する。具体的には陸海空自衛隊を統合運用する制服組トップの防衛省統合幕僚監部が、
20年先の安全保障環境を見通して策定する「統合長期防衛戦略」をたたき台に、陸海空の各幕僚監部が武力攻撃事態を想定して武器類の導入を要求し、予算化される。
陸上自衛隊幹部は「『統合長期防衛戦略』を受けて陸上幕僚監部がつくった『陸上自衛隊長期防衛戦略』に『オスプレイ』の名前はありませんでした。
情報は入ってくるので検討対象になったはずだが、採用されなかった」と打ち明ける。
陸上自衛隊が導入を求めなかったのは、性能上の理由によるところが大きい。オスプレイは輸送機だ。
陸上自衛隊はオスプレイの二倍以上の人員や物資を空輸できるCH47大型ヘリコプターを55機も保有している。速度、航続距離こそオスプレイが優れているが、狭い日本で活用するにはCH47で十分と判断した。 では、なぜ陸上自衛隊は導入することになったのか。
米軍が沖縄配備を進めた12年当時、沖縄から強い配備反対の声が上がった。これを見た民主党政権の玄葉光一郎外相は
「安全性を訴えるため自衛隊も保有すべきだ」と提案、当時の森本敏防衛相が同調して13年度防衛費に調査費800万円を計上した。
「沖縄の民意」よりも「米軍の意向」を優先したい民主党政権と外務省、防衛省が共振したのである。
同年12月に衆院が解散され、選挙で勝利した自民党が政権に復帰すると、安倍晋三内閣は14年度予算に「オスプレイを陸上自衛隊に配備するための調査費1億円」を計上、さらに導入目標を15年度と公表した。
民主党政権で芽吹いたオスプレイ導入の兆しは、自民党政権で熟成され、異例の「政治主導による武器調達」が実現した。
文民である政治家が「これで戦え」と軍事の専門家である制服組に武器を下げ渡したのである。
沖縄で墜落したオスプレイの同型機は、事故からわずか6日後に飛行再開した。
民進党の蓮舫代表は「事故原因や再発防止策の説明が先だ」と政府や米軍を批判するとともに「私は国民の感情というのはとても大切なものだと思う」と述べたが、
自衛隊配備のいきさつを知るならば、米軍のオスプレイを批判しても「自衛隊への配備撤回」とは間違っても言えないだろう。
もとより日本政府が米軍の運用に注文をつけることはない。あまりにも早い飛行再開をみても「米軍の言いなり」であることがわかる。
さらに自衛隊への配備について、最大野党の民進党さえ撤回を求めにくい状況にあるとすれば、もはやわたしたちは51機のオスプレイが事故を起こさないよう祈るしかないのだろうか。
防衛省は自衛隊オスプレイの佐賀空港への配備を計画している。
隣の長崎県佐世保市に発足する陸上自衛隊版海兵隊の「水陸機動団」を空輸するのに、佐賀空港は山と海をひとつ隔てただけという地理的優位性に加え、
赤字の佐賀空港を抱える佐賀県当局には「札束をチラつかせれば何とかなる」という、都合のよい地元歓迎論が根拠になっている。 昨年（2015年）7月、防衛省は「陸上自衛隊の佐賀空港利用について」とのパンフレットを作成し、地元説明会を開いた。墜落などの危険性についてパンフには
「開発途中においては大きな事故が4回発生しましたが、機能の追加や再設計など事故原因への対策を行い、技術的な問題点はクリアされています」と安全性を強調している。
本当に安全なのだろうか。
米国防総省は、死者の発生や200万ドル（約2億3500万円）以上の損害を出した重大事故を「クラスA」と称し、事故率は10万飛行時間当たりで計算する。
日本政府は、米軍がオスプレイを沖縄に配備する際、オスプレイのクラスA事故は1.93（2003～12年）という数字を示し、米海兵隊が持つ航空機全体の平均2.45（同）より低く、安全だと説明した。
しかし、12年以降は上昇に転じ、15年9月末で2.64と現在の米海兵隊航空機全体の平均と並んでいるが、防衛省は今でもホームページに1.93の数字を載せ、国民をミスリードする。
実戦ではどうなのか。
米海軍安全センターは「海兵隊航空機アフガニスタン事故報告書」（2010～12米会計年度）を公表する中で、海兵隊航空機12機種のクラスA～Dの事故率は26.69で、3746.8時間に1件の割合で事故が発生したことを明らかにした。
この中でオスプレイの事故率は1105.56で全機種平均の約41倍と極めて高く、90.4時間に1件の割合で発生した。クラスAの事故率は138.19で、12機種平均の21倍にも達した。
飛行時間は同じ輸送機のCH53Eが1万9480. 7時間、CH53Dが5630. 5時間となっているのに対し、オスプレイは723.6時間と極端に少ない。
新型機なのでアフガンの砂地での運用に不慣れなのかもしれないが、実戦に不向きという致命的な弱点をさらけ出した。
オスプレイは昨年5月、ハワイで着陸に失敗し、機体は大破して乗員2人が死亡した。米太平洋海兵隊は「巻き上げた砂塵をエンジンが吸い込み、出力が低下した」
と原因を操縦ミスに求め、日本の防衛省も追認した。砂地での運用はアフガンで経験済みではなかったのだろうか。
今回の沖縄での事故は、在日米軍によると、夜間の空中給油中、MC130給油機から伸びた給油ホースにオスプレイのローターが当たり、損傷したというものだ。 オスプレイは全幅25. 78メートルの機体の左右に直径11.6メートルの巨大なローターが付いている。
給油口は操縦席の先に突き出ているものの、ローターが巨大ゆえに伸びてきたホースがあたりやすいという特性があるのではないだろうか。
空中給油機を持つ航空自衛隊の杉山良行航空幕僚長は会見で「（陸上自衛隊のオスプレイも）米軍と同様の訓練をやると聞いている」と語り、夜間の空中給油訓練を否定していない。
日本人にとって安心材料は何一つないようだ。
日本政府は15年度5機（516億円）を発注したのを皮切りに、16年度は4機（447億円）と全17機のうちすでに9機を発注した。
1機あたり100億円強の計算だが、関連経費が加わるためそれだけではすまない。米国防総省は昨年5月米議会に対し、売却総額は推定で計30億ドル（当時約3600億円）に上ると報告している。
やっかいなのは日本政府が米政府から直接購入するFMS（対外有償軍事援助）方式となっていることだ。
FMSとは米国の武器輸出管理法に基づき、①契約価格、納期は見積もりであり、米政府はこれらに拘束されない、②代金は前払い、③米政府は自国の国益により一方的に契約解除できる、という不公平な条件を受け入れる国にのみ武器を提供する米政府の武器売買システムだ。
つまり価格、納期は米政府の「言いなり」になってもらい、「言いなり」にならない場合は解約されてもやむを得ないというトンデモない商売だ。 購入する側に著しく不利な内容だが、高性能の武器が欲しい各国は甘んじてFMS方式を受け入れる。米政府は世界160ヵ国とこの方式で武器売買しており、日本も例外ではない。
何のことはない。口先だけの安全・安心にすがり、不安定な武器取引を承知のうえで米政府の言い値でオスプレイを買うというのである。
在日米軍や日本政府が言うとおり、オスプレイが高性能で安全というなら、なぜ世界最強の米陸軍が採用しないのだろうか。
理由は容易に推測できる。陸上自衛隊と同様、CH47やUH60といった高性能のヘリコプターを多数保有しており、費用対効果や性能に不安があるオスプレイは不要ということだろう。
またオスプレイの高速性が魅力というなら、なぜ米政府は大統領専用ヘリコプターとして採用しないのか。不安がないなら大統領はじめVIPが乗って安全性を、身をもって実証すべきではないのか。
購入の意思を示していたイスラエルがキャンセルしたため、米国以外で本格的に導入するのは日本だけとなった。明らかな貧乏クジと分かりながら、大金をつぎ込み、導入するのだ。
安倍政権は、国民から寄せられる自衛隊への信頼を裏切るようなオスプレイの導入を断念すべきである。 >>295
>給油口は操縦席の先に突き出ているものの、ローターが巨大ゆえに伸びてきたホースがあたりやすいという特性があるのではないだろうか。
そんな事を言ったら受油ブローブの頭上僅かな位置でローターブレードが回転している
ヘリの空中給油の方が遙かに当たり易くて危険だろ 本質的に空中給油って危険なものだと思うがな
フライングブームでも墜落事故はあるし……
それでも軍事的要求の方が勝るからこそやってるわけで >>297
よくわからんが、ローターのせいじゃないと思うぞ。
給油した後離脱するときに接触したんだから、
なぜかオスプレイが前に突っ込んだか、
なぜか給油機が速度を落としたかだろう。 仮にオスプレイのローターが問題だとして、オスプレイのローターと同じような大きさで、同じような位置にある機体って他にあるの？
MV-22オスプレイが沖縄で空中給油訓練中に事故を起こし不時着大破
http://bylines.news.yahoo.co.jp/obiekt/20161214-00065483/
オスプレイはローターブレードが大きく、空中給油機のホースに接触してしまう可能性は他の固定翼ジェット機などに比べて大きくなります。
ただしそれはより大きなローターブレードを持つヘリコプターの空中給油でも同じ事で、機体の欠陥という事にはなりません。 プロペラ強度が弱いのが事故の原因やん
乱気流くらい起こるわ CH-53Eが空中給油中に、プローブにローターをぶち当てた事故の映像があるんだが、全然平気なんだよな。
やっぱオスプレイは、強度っつーか、耐久性っつーか、そういうのが低いんじゃね？
複雑だし。
CH-53E Refueling Accident
https://www.youtube.com/watch?v=iyAMC7miuy4 >>297
ちなJSFが紹介した動画ではヘリが自身のプローブを叩き割っても平然と飛んでるという ぶん大佐 ?@Col_AYABE 3時間3時間前
沖縄の英字ミニコミ誌『This Week on Okinawa』12/25号に12/13のMV-22オスプレイ不時着事故についての記事が掲載され、記者さんから色々とお話を伺ってきました。
以下にツイートしていきますね。
たぶん大佐 ?@Col_AYABE 3時間3時間前
給油訓練中のオスプレイのローターが給油ホースに接触、破損したのはご存知の通り。
同誌によれば場所は沖縄本島北西海上。住宅地を避け海上を飛行し、本島北端の辺戸岬を迂回して東岸のシュワブ基地をめざし、30マイル以上をパイロットのコントロール下で飛行してシュワブ近くの浅瀬に不時着、との事
たぶん大佐
?@Col_AYABE
事故機は片側のローターが破壊した状態で、地上に被害を出さず・乗員の生命を守れる不時着場所まで飛行しています。
『This Week』誌はこのことを「オスプレイの安全性が高く、パイロットの技量が優れていることの証明」と記していますが、その通りだと思います。
たぶん大佐 ?@Col_AYABE 3時間3時間前
なお、防衛省発表では事故現場は沖縄北東海上でしたが、This Week誌は取材により北西海上としています。
地元で強い取材力のあるだけに興味深い点です。
たぶん大佐 ?@Col_AYABE 3時間3時間前
30マイル（おおよそ55km）を、片側ローターだけで飛んで、乗員全員無事というのは称賛すべきことではないでしょうか。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) sis_sis ?@sis_sis 3時間3時間前
大手の新聞社に検証能力が無いから、デマをデマと見抜くことが出来ずに掲載して、結果として再拡散に協力しちゃうし、「大手の新聞社も扱った」というお墨付きを与えちゃうんだよなあ。
今は「広く浅く」が求められ、深い専門知識を記者が身につけられなくなっているから、どんどん劣化していく一方。
sis_sis ?@sis_sis 3時間3時間前
俺もマスゴミの片隅にいるから言えることなんだけど、メジャーな新聞社に属している記者の知識レベルでマジでドン引きするレベルですわな。
ごくごく稀に詳しい人もいるけど、そんなのが例外と思えるほどに酷い。
それでいて給料だけは良いからうらやましい。高給だからハングリーさに欠ける感じ。
sis_sis ?@sis_sis 3時間3時間前
付け焼刃レベルでも「無いよりはマシ」なのですが、現場で絶句するほど酷いレベルというのも珍しくなくなりました。
昔は朝日とか読売の記者って「さすがに詳しい」という印象でしたが最近は…。
RT @otoneko28: 「広く浅く」は、色んな意味で日本を脆弱化に追い込んでますな…
sis_sis ?@sis_sis 3時間3時間前
大手の新聞社で生き残るには「ありのままの事実を伝える」というより、「脚色してでも会社の意向に従う、社としての方針を事実と置き換える」だからね。
社としての方針に合致した報道をすることが求められるし、それができない記者は現場から外される。
sis_sis ?@sis_sis 3時間3時間前
日本におけるオスプレイに関しての報道は「事実を伝えていない」し、「こうであればいいという希望的観測の危険論を政治思想に則ったスタンスで報じている」し、「危険論を強調するためのデマなら流しても許されるし、
世の中はそれを求めている（…と妄信している）」という状態だからなあ。
ち、調べ始めた」というのがそもそもの発端だから。 sis_sis ?@sis_sis 3時間3時間前
英語が話せるならば、ぶっちゃけ「現地の広報担当者に電話して、直に話を聞けばいい」わけですよ。米軍はそのあたりが割としっかりしたお役所なので、ちゃんと教えてくれる。
担当者の対応が良い所だと「国際通話料は高いだろうからこっちから掛け直すぜ」な対応もしてくれるのよね。
sis_sis ?@sis_sis 3時間3時間前
日本に入ってくるオスプレイの事故関連情報って、沖縄タイムス（平安名純代とアーサー・レックス・リボロのタッグ）がイニシアティブを取っているけど、
それは大手の新聞社に英語で問い合わせ可能な記者がいないからでもある。
ゆえに平安名純代が誇張する記事にすべての論調が引っ張られてしまう。
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その他
sis_sis ?@sis_sis 3時間3時間前
日本で流れるオスプレイのデマは、基本的に「平安名純代とアーサー・レックス・リボロのタッグによって作られたもの」だし、
そのすべてがネット上にログが残っていて客観検証できるものなんだよね。
リボロは相手が求めたこと、誘導にそのまま応じてしまう人なので、名前だけ使った作為が簡単にできる。 片肺飛行50キロってそんなに偉いか？
ていうか滑空してるだけじゃねっていう。 着陸できる陸地を飛ぶならともかく、海の上を飛ぶなら「空中給油の際に事故りやすい」というのは大欠陥。
給油をミスっても、陸地がないので不時着できず、海に突っ込んで喪失確実。
乗ってた海兵隊は水漬く屍。
これからは梅の上での空中給油には相当慎重になるだろう。 梅の上ではいつ梅が主を思って飛び立つかわからんからな ＞着陸できる陸地を飛ぶならともかく、海の上を飛ぶなら「空中給油の際に事故りやすい」というのは大欠陥。
ここまで頭の悪いレスを堂々と書ける勇気がすばらしい。
さすがパヨク(笑) 単に日本でやるなってだけの話じゃんよ
太平洋の向こうでやるならどこからも文句なんか出ない話で オスプレイに反対している中国工作員を逮捕して国外追放はマダー(AA略) >>313
海自と空自がオスプレイの採用拒否ってるという現実 >>315
ごり押してるアメリカ工作員も追放したいんだが >>316
米陸軍も採用してないけど、別にオスプレイが欠陥品だからじゃないよなぁ
単に「使用目的が合わない」からであって、ティルトロータの有用性は認めてるからこその
ヴェイラー開発なんであって >>318
沖縄のオスプレイの使用目的って、どっかのアホ一味が言ってる斬首作戦しかありませんがｗ >>316
＞海自と空自がオスプレイの採用拒否ってるという現実
ここまで頭の悪いレスを堂々と書ける勇気がすばらしい。
さすがパヨク(笑) >>321
安部「ｳｨｰｯｽ ｵｽﾌﾟﾚｲｶｯﾃｷﾀｿﾞ」
空自「こんなのうちの予算から出したら制空戦闘も怪しくなるなあ(棒」
海自「対潜哨戒できなくなったら輸送艦沈んじゃうかもなあ(ﾁﾗﾁﾗ」
陸自「僕が貰います・・・」 オスプレイ導入の話が出たのはミンス時代のはずなんだけどな。
グダグダの外交やってアメを怒らせたせいだろうにと･･･。 オスプレイを海自と空自が拒否ったのは
・ダウンウォッシュがきつすぎて救難に使えない
・与圧されてないので、悪天候への対処が難しい
・洋上を長距離飛行するには航続距離に不安がある
というもの。
なんか「オスプレイは直線距離で台湾まで往復できる！」と言い張ってたのがいたけど、悪天候を考慮してないのではないか。
与圧してないから雲の上空に出てやり過ごすという手段が取れず、大きく迂回飛行を強いられるのだが。
当然燃料が足りなくなる。 >>310
失速速度が204km/hだから15分飛べたというだけ これも貼ろうよ
sis_sis
?@sis_sis
故意に…というか、意図して損壊させることで衝突時の衝撃を吸収して乗員を保護する「クラッシャブル構造」というのは、
もう当たり前のものだと思っていたけど、オスプレイが大破したことで騒ぐ人がこんなに多いということは今も一般には浸透していないということなのかなあ。 ついでにこれも
たぶん大佐 ?@Col_AYABE 7時間7時間前
MV-22、ゴムボート積んでたならヒーローキャスト訓練で確定かなあ。
夜間のヒーローキャストは高度な飛行技術が要求されるものですし、だからこそ訓練海域で実施してる。
「これが市街地だったら！」とか脊髄反射する人がいるかもしれんけど、こんなこと市街地上空でしないので安心を。 >>324
とてもCH-47の代わりにはなれないから、せめて存在意義すら怪しいLR-2の後継機にして、LR-2を売っぱらって少しでも無駄遣いを回収して欲しい。 乗客乗ってる位置がクラッシャブルとか当たり前だよな >>329
https://twitter.com/Col_AYABE
たぶん大佐 ?@Col_AYABE 12月14日
海兵隊から昨夜の事故について公式な情報がでましたね。
空中給油訓練中にローターブレードが給油ラインに接触したことが原因ということで、
私がツイートしたヒーローキャスト訓練は間違いでした。
たぶん大佐 ?@Col_AYABE 12月14日
MV-22事故機、空中給油中にローターブレードが給油ラインに接触し機体が損傷したのであれば、発生当初はそれなりの高度があったと思います。
その状況下で、機体を制御し乗員に一人の死者も出さず浅瀬にランディングできたということは、緊急時の安全性能は大したものなんじゃないでしょうか。 珍説
「浅瀬にランディングとはパイロット神操縦！」
真実
「浅瀬から離れた沖に落ちて、後で浅瀬に流れ着いただけ」 真説 民家への被害を避ける為に浅瀬への不時着水を決意 自衛隊が同様の事故を起こせば訓練管理でボコられるのにアメなら英雄呼ばわりとは如何に？ 神奈川にシーホークが墜ちた時もそんなに擁護とかあったっけ 自国民を叩いて占領軍の横暴をマンセーする（自称）愛国者達 オスプレイなんか日本の周辺環境では役に立たないぞ、愛国者君ｗ
洋上飛行するには性能不足なのが致命的。
もっと航続性能があればよかったけど、空中給油にもケチがついてしまった。 >>344
災害派遣時のオスプレイの輸送実績を調べましょう。
オスプレイ賛美のオブイェクトの人も、日本の環境だといらんと手のひらかえしてるしｗ
https://twitter.com/obiekt_JP/status/411477134306066432
>いえそうではなく・・・日本国内で戦闘するならオスプレイなど要らずチヌークで十分に間に合うのです。
>唯一使い道が有るとしたら長距離捜索救難なのですが、その役目は既にUS-2がやっている。
>あとUS-2は物資運搬に全く向いていません
https://twitter.com/obiekt_JP/status/413251806047641602
>タイムラインで「新防衛大綱にミリオタ激怒」なんて話があるんです？
>わたしはまぁしょうがないかなと思うけど、お金がないのに必要性が薄いオスプレイ17機購入を決めてなんだかなぁ、
>マスコミが騒いだせいで政治的に買うんだろうけど、この判断、支持してる識者の方居ます？ >>345
てか、また戦争板から来て暴れてるのか？
JSFの話が出てくるところを見ると。
2011年以来？ 熊本地震だと、高須クリニックの小型ヘリにも負ける輸送実績しかなかったなｗ
しかも海自のSH-60Ｋに、人命救助などのアピールポイントを取られちゃってるし。 >>348
国内ならUH-Xでええんじゃないの？
まあ洋上から使えるようにUH-1N準拠の
マリーン仕様にして欲しい所だが ダウンウォッシュ強すぎぃ!!救助なんて出来なE!! >>340
浜松でT-2ブルーが落ちた時だって俺は全力で庇ったよ
雫石だって話題に出る度にいつも庇ってる >>351
神奈川は、別に話題にのぼらんかった(キャロさんが詫びた程度
この手の話って意外と関心がないと思うよ？
左巻きの人以外は ＞庇うねえ
バカなど素人の頓珍漢な発言に対して突っ込みが入ってるだけでしょ。
バカだから言われていることの意味が分からずそれが庇っているように見えるんだろうね～。
可哀想に･･･(笑) 無知なレスに正論で突っ込むとなぜかネトウヨだの庇ってるだの言われる
こんな簡単な話がなぜ通じないのだろうかと常々思う
何かの病気なのかね？ >>335
民家に落ちればオスプレイ反対運動はもっと激化してたと思うと、非常に残念。 オスプレイ反対派の俺はモルモン教会へ行ってきて「オスプレイが小学校に落ちますようアーメン」してきた。 俺、彼氏いない暦２７年のホモセックス未経験、
隠れホモで家でセンズリこくだけの情けないフニャチン野郎だったんだけど、
この前、会社に漁師の兄貴たちがフンドシで乗り込んで来て、見事、捕ゲイされちまった。
窓口の方が何だか騒がしいな?と思ったら、セミクジラみてえに黒くてブットい
チンポを乗せた神輿を担いだ兄貴たちが、オッス連呼で机や棚をなぎ倒しながら、
俺の机に向かって進んでくる。女どもがキャーキャー叫び、上司は警察に電話をしている。
俺の机の前まで来ると、兄貴は俺のスーツを強引にひん剥き、素っ裸にして
「一番銛じゃーーっ！！」の掛け声とともに、ケツにザトウクジラみてえに元気のいい
チンポがねじ込まれた。うおーっ！！すげえ痛てえ！！叫ぶ俺に構わず兄貴はガン掘り！！
他の漁師兄貴達は、捕ゲイ成功を祝う唄を歌い始めた。
女どもは全員、非常階段から退避。兄貴達が発する熱気でスプリンクラーが作動し、
まるで大海原の船上のように、あたりは水浸しになった。
「オラ！！オラ！！お前ホモなんだろ！！」激痛が徐々に快感に変わってきたころ、
入口のあたりにＫＫＫ団のコスプレをした連中が現れた。
「その人を離せ！！俺たちはノンケ・シェパードだ！残虐な捕ゲイは実力行使でやめさせてやる！！」
つづく >>345
ここや、ニュー速＋などでよくあったレスじゃね
自衛隊のオスプレイ導入は外務省からで、防衛省からじゃないし https://twitter.com/mcipacpao/status/816438826650349569
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在日米海兵隊
?@mcipacpao
皆さまへのお願いです
名護市安部の海岸線に不時着したMV22オスプレイの部品と思われるパーツが見つかった場合、
お手数ですが次の電話番号までご連絡いただければ、対処させていただきますので、宜しくお願い申し上げます。 防衛省の発表ガバガバやんけ
プロペラ強度には一言も触れておらん >>353
これは…
たぶん大佐 ?@Col_AYABE 7時間7時間前
MV-22、ゴムボート積んでたならヒーローキャスト訓練で確定かなあ。
夜間のヒーローキャストは高度な飛行技術が要求されるものですし、だからこそ訓練海域で実施してる。
「これが市街地だったら！」とか脊髄反射する人がいるかもしれんけど、こんなこと市街地上空でしないので安心を。 MV-22オスプレイへの空中給油再開について
ttp://www.mod.go.jp/j/press/news/2017/01/05a.html >>336
空自だって前に事故で負傷者出したパイロットが航空総隊司令官だからな
負傷した操縦教官(当時)は第3飛行隊長に
>>337
去年のU-125の事故は擁護出来ねえ… http://www.mod.go.jp/j/press/news/2017/01/05a.html
ＭＶ－２２オスプレイへの空中給油再開について
平成29年1月5日
防衛省
・ 今般の事故では、給油が終了し、オスプレイのプローブとＭＣ－１３０の給油ホースを分離させた後、
２１時５分頃、給油ホースとオスプレイの右のプロペラが予期せぬ接触を起こしてしまい、ブレード（羽）が損傷した。
オスプレイの空中給油に際して、このような接触が発生したのは、今回が初めてである。 >>362
沖縄プロ市民「こんな訓練の再開なんて認められない！
アル」 >>366
「予期せぬ接触」だったら再発は防げないだろうに
タンカー側が速度を緩めた（人為的/偶発的）か
オスプレイが速度を上げた（人為的/偶発的）か
は発表できないのかな https://twitter.com/nippon_no_tsuki/status/818749254067884032
フォローする
かしたん
?@nippon_no_tsuki
え？岩国でオスプレイは約６万回も訓練してたの？
正直、静かだし周りで反対の声が一切無いから、訓練してないと思ってた(笑)岩国市議の先生に、市の方に苦情や事故の報告はあるかお聞きした所
「苦情も無いどころか飛来してきた事に気づかないし取材も無いのが現状」オスプレイは静かで安全なヘリです
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira126121.jpg
本土での訓練のぶんは沖縄の負担が軽くなるよね >>373
こいつは岩国の爆音訴訟を知らんのか？
国が負けて莫大な賠償払ってるのに。
岩国爆音、国に賠償命令 地裁支部、過去分５億5800万円
http://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=193460&;comment_sub_id=0&category_id=655 双方ともに控訴してまだ争ってる最中なのも知らず、
地裁判決で完全決着したと捉えちゃう人って…
http://www.hiroshimapeacemedia.jp/?p=52983 >>376
爆音訴訟っていろんなところで起こされてて、全部国が負けてるからなぁ・・・。
しかもアメリカは賠償払わんと言い張ってるし。
爆音訴訟賠償金２２１億円、米が分担に応じず （朝日ドットコム 2011年3月9日20時3分）
http://www.asahi.com/politics/update/0309/TKY201103090532.html
在日米軍基地の周辺住民が起こした「爆音訴訟」で国が原告に支払った約２２１億円の損害賠償金について、米政府が日本政府の請求に応じず分担金を支払っていないことが分かった。
９日の参院予算委員会で社民党の山内徳信氏が質問し、小川勝也防衛副大臣が明らかにした。
日米地位協定は米軍の公務中の行為による民間人への損害賠償について、米軍だけに責任がある場合は賠償額の７５％、日米両方に責任がある場合は５０％を米国が払うと定めている。
小川副大臣は、嘉手納、横田、小松、普天間、厚木の５米軍基地の爆音訴訟で賠償金計２２０億９４００万円の全額を日本政府が支払っていると説明。
米政府の分担については「日米地位協定に基づく分担を米側に要請する立場で協議を重ねてきたが、分担のあり方で立場が異なり妥結をみていない」と語った。 基地問題をかたるなら、基地騒音をめぐる訴訟は基本だろうに。
知らないならバカだし、知らないふりしてるなら悪質だよなｗ 爆音のオスプレイでは強襲できない。
無音のグライダーを採用すべき。 >>375
その爆音てのはオスプレイなんですかねえ また、琉球日報によると騒音がとても酷く、オスプレイ2機で普通のヘリ1機分の騒音になります。
反対集会の折、よく聞こえるように最大音量にしたスピーカーでオスプレイの飛行音を流していましたが、
確かにその騒音は酷いものでした。
地元住民によると、オスプレイより反対派の集団のほうがうるさいと、オスプレイによる被害を訴えていました。 オスプレイの騒音がどうのいってるときに
アナウンサーが「音も無く急にオスプレイがやってきた」みたいなこといってたのもあったね >>382
オスプレイのテレビの映像なんかで音が入ってない理由はそれか！！！ オスプレイ整備施設、千葉・木更津で開所式 米太平洋軍
米太平洋軍は、陸上自衛隊木更津駐屯地（千葉県）で、輸送機オスプレイを整備する施設の開所式を１２日に開いたことを明らかにした。
在日米軍と防衛装備庁の幹部らが出席したという。整備は富士重工業が担当し、今月中にも始まる見通し。
防衛省は、米軍普天間飛行場（沖縄県）に配備されているオスプレイに、
２０１８年度から陸自への納入が始まる１７機を加えた約４０機を木更津で整備することを計画している。
http://www.asahi.com/articles/ASK1G551SK1GUTIL00Z.html 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8396-hijU)：2017/01/28(土) 18:20:25.96 ID:f3CzkU/A0
オスプレイ絶賛層って基本ネトウヨか珍兵器マニアだよな
鬱屈した浮かばれないオタがようやく表に出てきたような
地底人かよ
このスレ見てると地底人って言葉がすげーしっくりくるっすなぁｗ オスプレイ２機が３０日に木更津飛来 機体整備や人員輸送
県は２７日、米海兵隊の新型輸送機ＭＶ２２オスプレイ２機が定期機体整備などのため、
３０日に木更津市の陸上自衛隊木更津駐屯地に飛来するとの連絡が防衛省北関東防衛局からあったと発表した。
防衛装備庁によると、同駐屯地への到着は午後になる見通し。
同庁や県などによると、２機のうち１機は同駐屯地で２月１日に機体整備が始まり、９月上旬まで実施される予定。
残りの１機は３１日に人員などを輸送し、普天間飛行場（沖縄）に戻るという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170128-00000008-san-l12 US servicemember killed in raid on al Qaeda in Yemen
ttp://edition.cnn.com/2017/01/29/politics/us-servicemember-killed-in-raid-on-al-qaeda-in-yemen/ 撃墜とかなら分かるが着陸失敗ってのがなー・・・
http://www.cnn.co.jp/world/35095761.html?tag=top;mainStory
>米中央軍は、作戦を援護していた米軍機が着陸に失敗し、兵士３人が負傷したと述べた。
>米国防当局者によると、機体は新型輸送機Ｖ２２（オスプレイ）で、飛行できない状態になったため現場で破壊処理されたという。
俺は飛行機とか軍事系好きだから構わんが、実際問題毎日オスプレイが頭上飛ぶのとブラックホークが頭上飛ぶのを選べるならオスプレイは選ばないわ
左翼とか以前に不安定過ぎる 空軍のCVじゃなく海兵のMV-22Bらしいな
つか、> 機体は新型輸送機Ｖ２２（オスプレイ）で
って日本のマスコミは何時まで新型機扱いするんだろうね？ http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/82132
オスプレイが着陸失敗 イエメンで米兵救出中に
2017年1月31日 07:37
http://ryukyushimpo.jp/news/entry-436253.html?utm_source=dlvr.it&;utm_medium=twitter
米軍オスプレイ墜落か イエメンで４人負傷、攻撃支援中
2017年1月31日 07:30 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) > 航空ジャーナリストのブログ「Ｔｈｅ Ａｖｉａｔｉｏｎｉｓｔ」は事故を「墜落」と伝えた。
( 2017年1月31日 琉球新報)
とうとうcrash landing＝墜落とか言い出したかｗ
U.S. MV-22 Osprey tilt-rotor aircraft crash lands in Yemen
during Special OPS raid on Al Qaeda
Jan 29 2017 - The Aviationist / David Cenciotti's Weblog
ttp://theaviationist.com/2017/01/29/u-s-mv-22-osprey-tilt-rotor-aircraft-crash-lands-in-yemen-during-special-ops-raid-on-al-qaeda/ 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7e57-R1en)：2017/01/31(火) 23:34:07.83 ID:tmrzwQLQ0
今度はイエメンで着陸失敗
飛行時間と機数の割にマジで多い
軍クラがオスプレイの話をしなくなるのも遠くないな >>399＝>>401
ネイティヴじゃないとこのニュアンスは理解出来ないのに
日本の英語教育レベルの土人はでしゃばるなよｗ 空中給油母機ならたった4.2トンしか給油できないなんて
F/A-18Eとあんま変わんないんだな ヘリにも給油できるくらいか・・・
デカくかさばるから空母運用できないわな
エレベーターに収まらないよね？ V-22はニミッツ級で運用できないはず
格納庫に出し入れできないはず >>408
空母で常用するためには母艦内で機体整備もできないといけないからね C-2後継でV-22の話が出ているのにそんな欠点があるとか
米海軍はバカなんだな(笑) F-14がミッドウェイ級で運用できなかったのも
たしか格納庫の高さの問題からだったんだよね？ C-130だってフォレスタルに離着艦できたけど
運用はできなかったしなw >>411
へぇ～それ初耳
格納庫に収まることは収まるんだな >>409
V-22ってそんなに高いか？
ブレードを内側に折り畳み、ナセルも水平に
倒した状態で右に90度回転するため、
ローター半径などをそのまま加えた
通常の幅25.78m、長さ17.48m、高さ6.73mから、
幅5.77m、長さ19.20m、高さ5.56m
にまで小さくできる。 CMV-22の納入は2020年から
荷物降ろしたら給油だけしてさっさと帰れば良いんで
格納庫云々はさほど重要でない気が てか、誰か問題にしたのかと。
英語だとらしき事は出てこんな
>V-22はニミッツ級で運用できないはず
>格納庫に出し入れできないはず
フットプリントはグレイハウンドと同等だそうだ 日本の護衛艦(DDH)ですら格納可能なV-22がアメリカの正規空母で格納できないとか
常識的に考えてありえない訳だが事実ならソース出してみてよとしか言いようがない。 https://twitter.com/MARINA89583987/status/828024826774196224
KYAN
?@MARINA89583987
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その他
週刊金曜日「スクープ！沖縄オスプレイ墜落、“漂着したマニュアル”から浮かび上がる秘密」⇒「犯罪では？」との指摘多数 : 正義の見方
http://www.honmotakeshi.com/archives/50589097.html …
週刊金曜日が収監金曜日に…
名言(。>д<)ｷｬｰ いろいろ嫌がっている風に話だけは聞こえてくるけど
大陸（特に海軍）がいま最もオスプレイ欲しいんじゃないのかな？
あのスキージャンプ空母から発艦できる空中給油機ってオスプレイくらいなんじゃないかと思いますが
どうでしょう？中国海軍はJ-15に給油できる艦載機って持って無いですよね？
（あるいはF/A-18みだいにJ-15に給油タンク積んで発艦？十分な量の燃料積めなさそうだけど） 関賢太郎、読まずに批判していることがばれる
金曜日の記事は元整備士も検証に参加しているよ
そもそも、岩見が予見可能性と書いているように、
今回の事故があらかじめ想定されていたものであり、
未知の知見で仕方なかったという言い訳が全否定されたことが大きなポイントの一つ
（事故直後はそれを明記した文献が発見されず、ティルト機の特性など間接的な記述から類推することが流行った）
琉球新報の社説は元々言ってきたオスプレイ反対論に合わせてああいう書き方になってるが、
金曜日の記事はマニュアルの構成にトラブルシューティングの章があるから危険だなんて話は書かれていない
完全な藁人形だね
むしろ、今までマニュアルに書いてあるのに何故明示しなかったの軍オタの皆さん、て話
https://twitter.com/gripen_ng/status/828409900183072768
このさい民間機の整備士やパイロットでも確認してもらえば恥かかずに済んだのに。愚かですね。
ひょっとしたら恥かいたとすら思ってないのかもしれませんが。
https://twitter.com/gripen_ng/status/828405038364061696
＜社説＞オスプレイ確認書 危険性生々しく裏付けた 「大惨事を引き起こしかねない」という文言が繰り出される - 琉球新報
http://ryukyushimpo.jp/editorial/entry-439554.html
すべての飛行機のマニュアルに書いてあります。繰り返します。すべての飛行機のマニュアルに書いてあります。 ＞完全な藁人形だね
ノットジャパニーズ(笑)
＞むしろ、今までマニュアルに書いてあるのに何故明示しなかったの軍オタの皆さん、て話
公表されてないネタなのになに言ってんだこのバカは？ >>426
ぐり@関賢太郎
?@gripen_ng
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その他
＜社説＞オスプレイ確認書 危険性生々しく裏付けた 「大惨事を引き起こしかねない」という文言が繰り出される - 琉球新報 http://ryukyushimpo.jp/editorial/entry-439554.html?utm_source=dlvr.it&;utm_medium=twitter …
すべての飛行機のマニュアルに書いてあります。繰り返します。すべての飛行機のマニュアルに書いてあります。
ぐり@関賢太郎 ?@gripen_ng 11 時間11 時間前
その他
米軍標準書式のマニュアルに「手順を順守しなければ怪我ないし死に至る可能性がある」なんて言葉は日常茶飯事的に登場する。オスプレイだけじゃないよ。琉球新報はまたとんでもない社説を書いたなぁ（ ＾ω＾）・・・
island ?@stgb25 9 時間9 時間前
その他
@gripen_ng これ、週刊金曜日という雑誌のスクープをもとにしてますよ、たぶん。オスプレイの不時着時に漂着物を届けずかっぱらってるかなと。ちなみにマニュアルの表紙は「エマージェンシープロシージャー」です。もうこれ以上はいわずとも………(￣―￣?)
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island ?@stgb2のレスにあるとおりで週刊金曜日を読んでないんでしょうね
しかし、琉球新報への意見だからhttps://twitter.com/gripen_ng/status/828405038364061696は
元になった週刊金曜日では金曜日の記事は元整備士も検証に参加しているのだから元記事を読んでくれと
言えばいいのかな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) https://twitter.com/obiekt_JP/status/828417182480502784
JSF
?@obiekt_JP
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その他
琉球新報は5年前に自分達でオスプレイのフライトマニュアルを手に入れてるはずなのに、なんで週刊金曜日の最近のトンデモ報道の後追いをしてるのか分からない。
http://ryukyushimpo.jp/news/prentry-194178.html … 「本紙が入手したオスプレイのフライトマニュアル」2012年7月21日
https://twitter.com/obiekt_JP/status/827915934178299905
JSF
?@obiekt_JP
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その他
オスプレイのフライトマニュアルなら私も持ってます（実は普通に手に入ります）。入手できたのがフライトマニュアルだけなら大した問題にならないですが、拾ったものはちゃんと警察に届けましょうね。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/827916591266279425
JSF
?@obiekt_JP
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その他
ただフライトマニュアルはドンドン改定されるものなので、私の持ってる古い版のは現在の版とはかなり内容は違ってるはず・・・
エイスケ・如月 ?@srx0204 2月4日
その他
@obiekt_JP 米軍のその手の資料は大体民間向けと部内向けの2種類が存在しているね。民間向けも大体米軍の公式サイトからダウンロードできる。
JSFはフライトマニュアルを持ってるね https://twitter.com/ykabasawa/status/828393781808369664
かばさわ洋平
?@ykabasawa
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その他
今朝の赤旗で最も衝撃を受けた記事です。
沖縄県訪米団によると、昨年の沖縄でオスプレイ墜落して乗員は5人と報道されていたが、事故機に搭乗していたのは6人で1人が行方不明と米政府関係者から情報を得たとのこと。 オスプレイに反対する奴は中国の工作員な
これ豆知識 結局この人の言うことが正しかったな
157 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM (ﾜｯﾁｮｲ c3f5-skeX)：2017/02/05(日) 20:31:29.27 ID:Fmg3zMqB0
連投大変申し訳ないが、金曜日の当該記事を読んで自己認識を改めた。
本論でのネタバレは避けるけれども、金曜日は直球でマニュアルを使いこなしている。
予見可能性はあった事故ということになる。
一方で、今回の事故が発生してから、大先生達はマニュアルに言及していたかどうかというと
「2012年に参照してから記事に生かしてないのでは・・・」という感じ
https://twitter.com/obiekt_JP/status/827917150299971586
>（2012年08月25日） http://obiekt.seesaa.net/article/288275831.html
> … ちなみにフライトマニュアルを見ながら書いた私の以前の記事。
一つだけ指摘すると
https://twitter.com/obiekt_JP/status/827919176278765568
>週刊金曜日の記者もあまり有効活用できてないみたい。
>そもそも事故機から拾ったなんて嘘で、琉球新報と同じく普通に入手しただけなんじゃないかな。
>海に落ちた本をまともに読めると思います？
これは大先生の間違い。
記事によればパイロットが使用するマニュアルは耐水性プラで出来ているとのこと。
金曜日に一つ学んだ。 琉球新報がマニュアルを入手しているから、前もって読み込んで
事故の可能性を記事にできたんじゃね？ >>434
まーた雑菌豚の同一人物認定かよ。懲りねえなｗ https://twitter.com/FlyTanuki/status/829104868673593344
空飛ぶたぬき
?@FlyTanuki
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これはアウトだな・・
米軍所有物相手にたいした度胸だ・・(^^ゞ死ぬなｗ
オスプレイ不時着現場から米軍のマニュアルを持ち帰り報道「これは貴重な文書」「作戦の実態を～」「これから解析」←泥棒だからｗｗｗｗ
- もえるあじあ(･∀･) http://www.moeruasia.net/archives/49426986.html …
https://twitter.com/FlyTanuki/status/829123183265476609
空飛ぶたぬき
?@FlyTanuki
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その他
操縦マニュアル記事
一番腑に落ちないのは
「拾得物しかも米軍の物だと明確に分かるものを勝手に公開すること」
記事にする際に、何の疑問も持たなかったのだろうか
内容が秘密等に該当しなくても、国益、防衛、国家間の信頼問題等を考えなかったのだろうか
ぶっちゃけ言えば【底が浅すぎる】 米軍が不法投棄して回収の義務を果たしていない物だからなあ 残骸改修前に波で流されただけじゃね
ﾌﾗｲﾄﾏﾆｭｱﾙなんて単なる取扱説明書だし置く決まりだから置いてるだけやろアレ マニュアルに空中給油での事故が書いてあるからオスプレイは危険なんだー
てこと？？ >>442
エマージェンシープロシジャーはあって当然なのでおかしいことは何もないと言える。
想定されるプロシジャーは全て網羅されているべきものなので
今回の事故に相当する内容があるのであれば
それは良くできたマニュアルであったということだよ。
もしこの程度の内容がマニュアルに網羅されていないようであれば
そっちの方が大問題で危険といえるね。 つまり「シートベルトを締めないと重大な事故になります」「シートベルトは場合によっては危険です」
「給油中に喫煙その他火気があると重大事故になります」とか書いてあるからクルマの事故は予見できるし
そんな欠陥品が事故起こすのは当然だ！ クルマなんか廃止だ！
てことやな 目的が米軍排斥の世論創りだからね。
普通にあることを重大な欠陥と騒ぎ立てるのは、知っててやってるなら性質が悪い。
知らないでやってるならアホなだけだ。
しかし、情報の真偽が検証されずに拡散し、世論を形成してしまいかねない時代だからなあ。 ＞知っててやってるなら性質が悪い。
＞知らないでやってるならアホなだけだ。
黒幕はコレなのは間違いないだろうがその上で踊らされているバカが多いこと多いこと･･･。
＞しかし、情報の真偽が検証されずに拡散し、世論を形成してしまいかねない時代だからなあ。
バカが増えたからな～。
パヨクさんが上手に情報操作しているとも取れるがリアルでバカが天然でやってる可能性もあるが･･･。 原発事故の時は「想定外とか許さん」「事故を起こした時を考えてないなんてあり得ない」とか叩き、
オスプレイの時は「事故を想定しているなんて」「危険な場合もちゃんとわかってるじゃないか」と叩く 地震、津波による被害予測は事前に国会で指摘されていたが。 で、判っている事を対策取らずに放置して大被害をおこしたんだよね 物より人とか目先しか見えないのが庶民じゃなくて政治家だったからなぁ丁度良い妥協点見つけて予算の最適配分するのが政治なんだろうけどね >>449
共産党議員が指摘してました！ってやつね
該当の国会議事録読んだけど、
件の議員は
「国際カルテルの世界支配ｶﾞｰ」とか陰謀論に走っちゃってたから
この御指摘とやらを真に受けるのは無理だったと思うよ 地質調査から東北地方太平洋岸におけるおよそ500年に一度の大津波予測と警告は
2009年に福島原発の安全性を討議する公式委員会の席上で、古地震学の研究者により言及された。
しかし地震研究者や行政は、近々に発生が確実視される宮城県沖地震とは結び付けなかったのさ。
言い訳にはならんが、一面無理も無い部分もある。それを後知恵で批判するのは容易い。
行政や研究者に問われるのは、東日本大震災の失策と教訓を次に予測される大災害対策にどう生かすかだろ。
それがお粗末で十分な対策やマニュアル化が遅々として進まないなら糾弾されて然るべきだろうがな。 予測は簡単だがそれを実行するのは困難だからな。
予測が正確で確実なら実現できる可能性もあるだろうが現実は誰もそれを担保できないからな。
後出しで言い出すのは何の役にも立たないし予測どおりにすべてやろうとするなら
無限に金と時間がかかるがそんなものはない。
現実的な妥協点に最低限の対策のみや何をやっても無駄なので
何もしないってのは選択肢としてはあり。
対策に金を使うより復興に金を使うのも一つの手だ。 >>452
陰謀論をも上回るグダグダな東電と原発ムラという現実が・・・ 今まで原発に注ぎ込んだ無駄金を全て使えば日本全土を高さ数十メートルの防潮堤で囲む事が出来たのに東電と自民党の無策で日本は人が住めない汚染国になってしまった 吉井英勝の指摘を属性で片付けるとか流石にアホすぎだろ オスプレイに関して言えば「電源喪失時の対応」ってマニュアル完備しといたら
「電源を喪失することを前提にしているなんてッッ」とかヒステリー起こされるレベルじゃん
じゃあ電源喪失に相当する重大事故がないことはあり得るのかといえば、全てのプロペラ機は給油中ペラに巻き込む可能性はあるとゆー ちょっと前までは防災訓練すらなぜやるんだとクレームつけるアホがいたからな。
防災訓練するとは危険だということか！！！けしからん！！！と
それが社民･共産系のプロ市民(他多数)どもだから始末が悪い。
何をやってもやらなくて文句をつけている。
無責任な立場は楽チンだよね。 >>456
あなたは今どこに住んでおられるので？
あの程度で人が住めないとか、マーシャル諸島が笑うわ 日本の場合、軍事力による利益てのは体感し難くいんで受け入れられ難いんだよね。
だから米軍が居なくなれば、或いはオスプレイが配備されなければ危険は無くなるてな主張が正論としてまかり通る。
大多数の庶民にとっちゃ理解が及ぶのは過去と今と明日と漠然としたイメージに喚起される感情だけだからね。
冷戦時代に日本国民は平和ボケと言われたが、冷戦終結ですっかり安心して輪をかけてボケたまんまなんだよな。
侵攻抑止力として必要最低限の軍事力を保持し、不足の部分はアジア太平洋地域展開の米軍事力を当てにするのが国策だ。
仮想敵から見て存在が嫌な軍備を排斥するのは、侵攻や軍事的圧力の脅威を自ら招くことになるんだがねえ。 ＞だから米軍が居なくなれば、或いはオスプレイが配備されなければ危険は無くなるてな主張が正論としてまかり通る。
こんな主張しているのはシ○チ○ンとその手先だけだから安心しろ。
問題はその手先の数が多いこととそれを排除する有効な手段が無いことだ。 >>463
手先の数が問題なんじゃないわな。
その主張があたかも正論として受け入れられてしまう土壌があるってことが問題なんだわ。 全然受け入れられてネーよ。
ノイジーマイノリティとそれに組するマスゴミどもが騒いでいるからそう見えるだけ。
その数が多くなってくるとお前のように勘違いしだすんだよ。 自衛隊パイロットがオスプレイを初操縦(初飛行)
陸上自衛隊MV-22オスプレイ･インストラクター･パイロット
https://www.youtube.com/watch?v=2uZZMWrOJB0 >>459
事実の歪曲捏造が好きなん？
つか原発脳乙 >>467
そういった言葉が出てくる時点で正体バラしているんだよね～。
人間は自分の知識の範囲でしか物を語れないからね(笑)
パヨクちゃんはもっと頑張れよ。 >>468
何を見ても同一人物に見える病気？ｗｗｗ 事実が歪曲に見えるビョーキの人にはそう思えるのかもな sis_sis ?@sis_sis 13時間13時間前
その他
はい、Web版がきたよー。恥を晒しているよー。これが共産党クオリティ。→オスプレイ識別番号 沖縄で「小型機」扱い/無法飛行の偽装か/墜落機確認書に手書きメモ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2017-02-21/2017022115_01_1.html …
sis_sis ?@sis_sis 12時間12時間前
その他
何度も言うけど、「1200」というスコークはセスナやヘリコプターなど小型機に割り振られるというものではなく、
機体規模に関係なく「高度10000フィート（約3000m）以下を有視界飛行する機体に割り当てられる」というもので、
そもそも赤旗の記事を書いた者の認識が致命レベルでダメ。
sis_sis ?@sis_sis 12時間12時間前
その他
共産党の支持者は認めたがらないけど「志位独裁体制」ですからねえ。しかも結構な長期間。 RT @hakofuguf:
松崎区議のクビ騒動からして、赤旗のデスクに例えまともな知識があったとしても今の上層部ではもう無理なんじゃなかろうかという気もしますね 根拠つきでダメだしされて発狂か
「おまえのかあちゃんでべそ」のほうがノスタルジーがあるだけまだマシだな オウム真理教に殺害された坂本堤弁護士(深夜自宅に押し込まれ一家皆殺し)が住んでいた団地の他の住人(7世帯)は、
全員事件の起こる半年前より後に越してきた人達だった。
そのうち5世帯が創価会員の世帯。
神奈川県警は事件当初、この住人達全員に行動確認をかけていた。
その矢先に当時の城内康光県警本部長のレイプ疑惑や
生活安全課の幹部がノミ屋を張っていた疑惑が突然次々と出始め、
行確をはずしたら、マスコミからの疑惑追及も止まった。
それで勢いの付いたオウムは脱会信者の家族らを次々とVXガス(今回の金正男殺害で使われたのと同じもの)で襲撃。
当時の官房長官だった野中広務は
北朝鮮詣でから帰ると出所不明の大量の金を政界にばらまいて、自民党の実質的な党首におさまり
公明党を政権に引き入れた。
ネトウヨもまだいないし、韓流ブームもまだ無い頃だったけど、あのころから俺達の国はもうおかしかった。 >>469
同一人物だなんて誰も一言も言ってないよ。
人間は自分の知識の範囲でしかモノを語れないと言う事実から
そんな発想している時点で普段から自分のしていることを白状しているようなものなので
事実の歪曲捏造･自作自演大好きっ子ちゃんって正体ばれちゃうよ(笑) コックピットに与圧の無いオスプレイで10000ft以上の高度を計器飛行とか逆にパイロットの体調を心配するな(笑) ネトウヨ言わないと正常な精神を保てないんだよね@パヨクちゃん
回りは敵だらけだけどその敵が一人しかいないから大変だよね(笑) http://flyteam.jp/news/article/75960
MV-22B、3月6日から17日に初めて国内で訓練移転 関山と相馬原で実施へ
配信日：2017/02/24 12:22 - ニュースカテゴリー： サービス
ニュース画像 1枚目：岩国航空基地でのMV-22B
岩国航空基地でのMV-22B
防衛省は2017年2月23日(木)、3月6日(月)から3月17日(金)にかけて、回転翼機とティルト・ローター機などを沖縄県から新潟、群馬県に訓練移転すると発表しました。
普天間基地所属のティルト・ローター機、MV-22Bの国内移転は今回が初めてで、沖縄県外への訓練移転は、グアムに移転した1回目に続き、これが2回目となります。
実施場所は、新潟県の関山演習場、群馬県の相馬原演習場と相馬原駐屯地で、ヘリボン訓練、第一線救護訓練などを行います。
参加部隊はアメリカ側が第36海兵航空群(MAG-36)第265海兵隊中型ティルト・ローター機飛行隊(VMM-265)、第4海兵連隊1コ中隊基幹など、日本側は陸上自衛隊の第12旅団第30普通科連隊基幹です。
参加規模はアメリカ側がMV-22を6機程度、CH-53を3機程度、人員は約450名で、陸自はUH-60、CH-47Jをそれぞれ3機程度、人員は約300名としています。 >>467
どうかオスプレイが民家に落ちてくれますようにw >>482
相馬原のヘリが見える立地なんだが、マジ楽しみ >>483
自分の家に落ちて欲しいだなんて、どんだけオスプレイが好きなんだよ >>485
けれども残念ながら、オスプレイが民家に落ちたことは一度も無い。 >>335
オスプレイは民家に配慮して民家に落ちないように海上で訓練してるんだから、
オスプレイ落ちた米軍出てけなんて実にバカバカしいデマ宣伝。 だから祈ってるんだろ「オスプレイが我が家に落ちてくれますように」って まあ、反対運動のために自分の家に落ちて欲しいと願ってるなら、見上げた根性だと
誉めてやるべきだろう なんだ、オスプレイが好きすぎて庭に落ちて欲しいと願うマニアの話じゃないのか 戦後70年以上にも渡って信頼され維持されてる日米関係が、そう簡単に壊れるわけないのに、馬鹿な中国人。
天皇も靖国も戦後ずっと温存されているのに、第二次大戦について日本と米国が仲違いするなんてありえん。 自分の家に落ちて欲しいとか言う人達は、家の真上でホバリングしてて煩い等、支離滅裂な事言って騒ぎ立てるんだろうな。
キチガイの騒音苦情の電話対応する相馬原駐屯地の人が気の毒だ。 自分の上を飛ばないからお気楽な事が言えるし、他人の痛みならいくらでも我慢できる >>494
中国人の痛みは、日本人にとっては快楽なんだが？ >>494
輸送機なら年がら年中頭の上通るし、ヘリも編隊飛行して行くけど別に気にならないよ。
むしろ近くに駐屯地が有って心強いと思う、高崎市民 >>494
その手の「体験者じゃないと分からない」論者って、体験者でも感想は様々、って
事実を絶対と言っていい程理解しないんだよなー それでも体験したこともなく脳内妄想垂れ流しているだけのアホよりはましなんだろうけどね～。 個人の体験は所詮個人の体験でしかなくて、一般化のためには科学的・統計的な調査が
必要だ、ってことが理解できないやつも、一般化されていない情報を元に脳内妄想を垂れ
流している奴も、科学的な議論ができないという点では同類だと思うがな よく自宅のすぐそばを通過するが
C-130はすぐ通り過ぎるがもう少し高度を取ってほしい気がする
CH-47は腹に響く
AH-1とUH-1はパタパタ感が少しウザイ
そういえば去年あたりC-130が低空で急旋回を繰り返してたのを仕事帰りに見かけたが何の訓練だったんだろう？＠伊勢崎市民 >>500
烏川北上して榛名山を西からぐるっと右回りして飛んで行くんですが、その続きの経路ですかね？
多分、利根川を南下してるんじゃないかと思っていたのですが >>500
C-130は頻繁に比較的低空飛行してるけど気にならないよ
大抵二機編隊だけど稀に三～四機編隊で飛んでる
一度だけダイヤモンド編隊で比較的低空飛行してたのは見入ったよ
ヘリもCH-47よりUH-60の方が低空飛行多いかなUH-60は他のヘリより音は大きいねやっぱり
@名古屋北東部 >>497
＞その手の「体験者じゃないと分からない」論者って、
9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-09/02/content_33405119.htm
つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は２０６２万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低３４８０万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計４１００万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は４５００万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は５０００万人以上にのぼるはずである。
http://www.china-news.co.jp/node/4456
興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に５万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の１です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の４年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の７つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。６万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html AH-1とUH-1は２枚ブレードのせいだろうけどパタパタ言うね
CH-47はツインローターの唸りがウォンウォン聞こえる
静かだなーと思うのはアエロスパシアルなんだが、あれはフェネストロンのせいなんだろうか 音量では比較にならんけど、フェネストロンの高周波音は結構耳障りだけどね、特に深夜。 ジャングルと水田とUH-1特有のパタパタいうローター音はベトナム戦争映画の風物詩 >>503
あまりにも明後日過ぎて頭悪いを通り越してるな(笑) シナ人の死者のほとんどはシナ人に殺されたってのは当のシナ人が一番よく知ってるけどな それ今の話だしな
チベットやウイグル
内モンゴルなどなど
女を減らす民族殲滅だしなあ >>509みたいなヘイトスピーカーは死刑にしたほうが良くね？ >>505
あれってフェネストロンから発してる音なのかな
それともテイルローターの音が低くなってエンジン音が聞こえてるとか？
ドーファン系くらいしか聞かないから他と比べられん >>512みたいな事実を言われると真っ赤になって火病る奴はシナに帰ればいいのにな 添削してやろう
>>512みたいな事実を言われると、真っ赤になって火病る奴はシナに帰ればいいのにな。 >>514
フェネストロンからの音だね。
最近のは不当ピッチにして騒音低減している。
同じようなテールを持つOH-1でも似たような音がする。
高周波音は遠くまで届かないから離れると聞こえにくくはなる。 昨日の夕方、調布上空でオスプレイを目撃。
初めてだったんでテンション上がった、横田いくのかな？ レオナルドフィンメッカニカAW609は2年前に墜落をやらかしてしまい
富士重工業もドッチラケとなりベルV280含めて頓挫したのかと思うほど
しばらく音沙汰無しだったはずが何とかめげずに開発は続行しており
米国内での酷寒地着氷対策試験を含めてすべてうまくいったそうだ。
米国運輸省は型式証明をパワードリフト機でなく固定翼機と回転翼機の
それぞれを出すかの判断に迷う段階のようでありフィラデルフィア工場と
製造ラインのはなしとかちょっと気が早過ぎるようで勇み足過ぎるだろ。 今、家の上空をオスプレイ飛んでる
結構速い by高崎市 本日８：５０頃オスプレイ飛来＠群馬、高崎。
初めて聞く音。固定翼モードだったけど静かだねー。
相馬原での訓練じゃろね。テンション上がった。 離着陸の風で相馬が原はすごい砂ぼこり
ここまですごいのは初めて見た 昨日見たけど砂埃上げてたのは主にチヌークで
オスプレイはほぼ滑走路上空だった
スレチだけど冬仕様（白黒迷彩スキッド付き）のチヌークかっこよかった ちなみにいま世界の英連邦海軍で話題の「Bell-新型ティルトローター機統合機動性向上将来整備構想ヴェイロー機」に関する続報は、あんのか。
こらこないだ記録更新したで、ペイロード記録専用「Ｋ」型西側最重量ヘリコプタ、3万馬力の「キングスタリオン殿」やけどな。
とかはどうなんや、カマンとかウェストランド（伊国）とかおもしろいが、これはやっぱり天下のベルさんとかだから本命っぽいだろ。あとＱＥ２にもＡＷ１０１と共にオスプレイ一機か二機を標準装備って話は、
やっぱオーシャンか。もしくはトルコ海軍とか。 米軍なんか信用するな
宮森小学校で10以上の小学生が死んでも
金を払えば文句ないだろうと言った
国防は自国で責任を取るべきだ 勿論、米軍を追い払った跡地は人民解放軍で使うんだよ https://twitter.com/obiekt_JP/status/838244370578972672
>事故率の統計的な根拠なしに「オスプレイは事故率の高い欠陥機だ」と叫ぶ反戦平和団体と全く同じ行為をして恥ずかしくないのかな・・・
構造的な脆弱性を抱えてることが露呈したのにまだマウンティングできると思ってるのか
事故率もこの間の事故も足して算出してみればどう？それも安全性とは全く別問題だけど 空中給油中にホースを巻き込むと落ちる、という全てのプロペラ機・回転翼機と同じ脆弱性があることが露呈したけど、それが何か しかも「事故率が高くても低くても、安全じゃないのおおおおお！！！」
とかヴァカかw
「根拠なんかいらないっっ 事故なんかおこさなくてもっっ きけんなのおおおお！！！」ってかww オスプレイ初めて見たけど結構華奢なのね
3機いい感じのスピードで遠ざかって行ったよ >>536
通常型よりもブレードと給油装置の間隔が狭いという構造的問題は？ ブレードの回転面は広いけどプローブとの間隔なら機体規模的にあんなもんじゃないかな。
ttp://www.oocities.org/zkrisher/e2cset.jpg
ttp://www.navair.navy.mil/img/uploads/121117-N-CE233-021.jpg >>540
必死なのはてめぇだろ、雑菌豚ｗ
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1440528081/ まさか軽井沢の上空でオスプレイを見るとは
ビックリするぐらい拍子抜けで
なんだあんなモンで大騒ぎしてんだか それ、俺もみたー
長野の方に飛んでったよ、普通のヘリや輸送機より静かだったね オスプレイよりマスゴミのヘリの方がよっぽどウルサいんだよなぁ 今日も朝からオスプレイ来たね群馬。
F/A-18も来た？
これからしょっちゅう見られるかな。 >>545
チヌークより五月蝿かったぞ
昨日厚木周辺で2機並走見た
チヌークより速いなと感じたがそれ以外ば微妙
想像していたのよりカッコ悪い
迷彩ペイントされれば少しは違うのかもしれないが… >>539
プローブから回転面までの距離そんな近いか？
第一「ローター面の下までホース伸ばして、機体が動揺したら即・巻き込み」のヘリコプターはどうすんだ >>551
今日も厚木上空を２機飛行しているのを見たな。
清川村との境あたりの山奥だけど。 二機が八王子市上空を南から北に向かって飛んでいった ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュースチャイニーヒルズチェリーブロッサムウォッチング視聴制限監視体制強化
https://www.youtube.com/watch?v=uWLnfkOLmfk京都京野菜ぼったくり取引価格
ダイエットニュース (アリババダイエット４０代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパンタイ資金洗浄）
違法改造大好き在日中国人報道中国車リコール発言反日飛行機会社
ヤフーネットダイエットコーヒーニュースタウンワークサービス不足５０代マイカー窃盗犯
安売ドラマ魔界村ビールぼったくり販売員適正価格
４０代適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否
トランプジョーカー切り(放送大学消防庁コストカットアイドルマスターテレビ内編集者映像差し替え印象操作(４０～５０）
NHK教育トランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京槍杉ギャンブル依存症顧問職員）
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロンドンは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国違法建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNNむースマスコミ「クチキキ」総資産７億５千万 これだけつづいているスレだもの
ディルドーローターってねたは既出ですね、そうですか https://twitter.com/mcipacpao/status/846963384784441345
ツイートと返信 メディア
在日米海兵隊? @mcipacpao 8時間8時間前
その他
琉球大学と沖縄国際大学の学生たちが普天間基地からオスプレイに乗り、洋上の強襲揚陸艦ボノム・リシャールへの見学の旅へと旅たちました。 https://twitter.com/810i114co514pt/status/847671527545815040
ウラジミール・クンヴィッチ?
@810i114co514pt
フォローする
その他
いや、そりゃAKで撃たれたら誰でも逃げるだろ sis_sis? @sis_sis 10時間10時間前
その他
オスプレイのクラスA事故は「損傷した部品交換に掛かる費用が高額」というだけなんだが。
→クラスＡ事故率突出 １０万時間に３・４４件 オスプレイ 海兵隊機全体は２・８３ - 琉球新報 - 沖縄の新聞、地域のニュース
http://ryukyushimpo.jp/news/entry-471455.html
クラスＡ事故率突出 １０万時間に３・４４件 オスプレイ 海兵隊機全体は２・８３
2017年4月2日 06:30
sis_sis? @sis_sis 10時間10時間前
その他
何度も言うけど、米軍の事故クラス分けは「税金から支出することになる損害額と、納税者への言い訳」が主体であり、
最新の機種ほど搭載機器が高額になってしまっている現在においては「軽微な事故でも損害額だけは高くなる」という傾向にあり、
損害額で事故の重大さを語れなくなっているのよね。
sis_sis? @sis_sis 10時間10時間前
その他
昨年のオスプレイが関係した事故においては、着陸時のトラブルで機体前部に装着されたFLIRを損壊させたものがあるけど、
これなんかも機体その他の部分は損壊せず、乗員死傷無しであってもクラスA認定だから。
電子機器は高いのよ。なので今後F-35Bがトラブったら同様の傾向を示すことに。
sis_sis? @sis_sis 10時間10時間前
その他
海兵隊全体の事故率も近年では上昇傾向にあるけど、これは「機体の老朽化に伴う事故発生数の上昇」に伴うもの。オスプレイ単独の場合は「搭載機器が単純に高い」という別の理由。
これを意図的に混同して語り、読者に「オスプレイは危険」と誤認させようとしているのが在沖メディアなんだよなあ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) sis_sisみたいなDQNを真に受けるとかｗｗｗ しかしまぁ沖縄のデモは露骨に中朝絡んでくるけど自衛隊がオスプレイ買う話は全然行動起こさないよな そんな沖縄並にニュースなってる？
普段アレルギー反応起こしてる左翼共があんまりリアクションないのが意外でさ 539 : 名無し三等兵2017/04/06(木) 08:44:36.98 ID:WZUUPw53
強襲揚陸艦にオスプレイが搭載されるのはほぼ確定だけどね
545 : 名無し三等兵2017/04/06(木) 11:43:53.22 ID:Mfnagr+V
サンアントニオ厨は最初からソース無しの自演レスだけだなw 546 : 名無し三等兵2017/04/06(木) 13:12:06.63 ID:yYKvaQwF
>>539
お前の大好きなソースは？
他人の書き込みにソースソースってうるせえクセに自分の書き込みはソース無いの？
ちゃんと貼れよｗ
547 : 名無し三等兵2017/04/06(木) 13:15:33.11 ID:yYKvaQwF
>>545
横だけどサン・アントニオ級の視察云々は防衛省の報告書にちゃんとあるよ
むしろ無いとする根拠になるソースは何処にあるの？
日本がF-35Bを導入するってソースは？
いずも型でF-35Bが運用出来る証拠になるソースは？
自分の書き込みはソースが一切無いのは何で？
ソースソースってうるせえクセに自分の書き込みを証明するソースをちゃんと貼れよｗ 550 : 名無し三等兵2017/04/06(木) 14:00:20.00 ID:WD3tYney
>>546
強襲揚陸艦にオスプレイのソース
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2015/gaisan.pdf
さて、サンアントニオ級視察の報告書を見せてくれ
551 : 名無し三等兵2017/04/06(木) 14:09:52.58 ID:yYKvaQwF
>>550
お前は本当に典型的な認知バイアスだなｗ
それの何処に「強襲揚陸艦」って文言があるの？
あくまで「多機能艦艇」だから
いいか？護衛艦じゃ無いぞ？
艦艇だぞ？違いが理解出来てるか？
ポンチ絵？
おおすみの時は？
ひゅうがの時は？
全く違うポンチ絵だったよね？
お前は今すぐ病院行ってカウンセリング受けて来た方が良いぞｗ サン・アントニオ級に関する資料は防衛省の公式の報告書にあるというが見つかっていない >>576
＞懸念を強める専門家もいる。
記事の中には全然でてこない(笑) なるほど。
航空機の専門家ではなく懸念の専門家ってことか･･･。 https://twitter.com/CFAOkinawa/status/854972796006391808
在沖米海軍 (U.S. Navy)?
@CFAOkinawa
フォローする
その他
在沖米海軍と@JMSDF_PAO 沖縄基地隊共同開催の #ホワイトビーチフェスティバル2017 まであと1.5日となりました！マシューソン司令官と飯塚司令からのメッセージが届きましたのでご覧ください?? 横田基地に行けばしょっちゅう見られるからもう、飽きたな。
来月には、横田にグローバルホークと死神リーパーが来るそうだ。 沖縄になんか落ちてくると
面白そうだな
中国系活動家とかどうするんだろw ここんとこ横田で離発着してるであろう飛行機の音がものすごく増えてるな お前らそんなにオスプレイ好きなら集会行って論破して来いよｗｗｗ
http://www.saga-s.co.jp/news/saga/10101/422600
岩国基地訴訟弁護団の足立修一弁護士は、オスプレイが起こす低周波音が「単なる騒音ではなく、三半規管に影響して圧迫感やめまいを起こす」と指摘。
航空機モードからヘリモードに移行する際に５００メートル近く降下するため、墜落の危険性が高まると説明した。
出席者からの「佐賀空港は民家からある程度離れているが、騒音を気にしなければならないか」との質問に対し、福田弁護士は「距離が離れていても、
飛行ルートと高度で騒音はずいぶん変わる。年間１万７千回の離着陸は相当な回数で、１回の試験飛行だけで『大した騒音ではない』とは言えない」と答えた。 >>586
「はい、論破」とか痛々しい行為をするのは馬鹿だけだろ…… ＞オスプレイが起こす低周波音が「単なる騒音ではなく、三半規管に影響して圧迫感やめまいを起こす」と指摘。
オスプレイはローター回転速度がヘリよりも遥かに速いので
オスプレイ程度の低周波(笑9が問題になるならヘリなんてかなりヤバイな。
大学教授が調査したCH-46 2機よりも五月蝿い1機のオスプレイ恐るべし(笑)
＞航空機モードからヘリモードに移行する際に５００メートル近く降下するため、
ただの嘘吐きなのか純粋に頭が悪いのか･･･。
何にせよミスリードするにももっとまともな嘘を考えろよ。
使い古した論破済みのネタじゃあ笑いは取れんぞ。 沖縄の新聞ではオスプレイ2機で普通のヘリ１機に相当する酷い騒音だと
報道された >＞航空機モードからヘリモードに移行する際に５００メートル近く降下するため、
>ただの嘘吐きなのか純粋に頭が悪いのか･･･。
オスプレイ本でも同じこと書いてあったけど？ 「（エンジン停止時に）航空機モードからヘリモードに移行する際に５００メートル近く降下する。」が正しい。
（）内を抜いたのが記者なのか発言者なのか知らないが読者を騙そうとしてるとしか思えんし、
エンジン停止時に航空機モードならわざわざヘリモードにして降りる意味もない。 ＞オスプレイ本でも同じこと書いてあったけど？
なるほど。
前提条件を無視して都合のいい数字だけ取り出してきたと・・・。
そうでもしないとオスプレイを腐す事ができないとかどうしようもねーな＠パヨク脳(笑)
両エンジン停止状態で飛行機モードからわざわざ不利なヘリモードに移行する
合理的理由についてとりあえず説明してくれないか(笑) >>593
横だけど、ヘリモードになるとオートローテーションできるから固定翼機モードで不時着するよりも速度が低減できる >>594
不時着時に一番重要なのは安全な場所まで行ける滑空性能。
速度落とせても民家の上に落ちるようじゃ意味無いのよ。 >>594
あのプロペラじゃ、オートローテーション効果はそんなに期待できないんじゃないか。 >>594
両エンジン停止の航空機にとって唯一残されたエネルギーが
速度と言う名の運動エネルギーと高度と言う名の位置エネルギーなんだが
それを如何に有効に活用して飛び続けるかと言うのが重要なんだよ。
その中で効率の悪いヘリモードに移行する理由としてそれはあまりにも無意味すぎる。
ヘリですらオートロであっても速度つけたまま滑走着陸することがベストなんだが
その理由を説明できるかい？
オスプレイでのオートロは実用的ではないので選択可能な状態であれば
積極的に選択する理由はない。 オスプレイの滑空比良さそうな気がしないからオートローテーションと思ったんだけどさ ＞思ったんだけどさ
思っただけで根拠は無いと･･･。
もうアホは黙っとけよ。 >>599
あれだけずんぐりしてれば良いわけないだろ、
ググったら実際スペースシャトル程度の4.5:1だし(自衛隊資料(pdf266kb)(http://www.mod.go.jp/j/approach/anpo/osprey/pdf/dep_4.pdf)だと3から4)
同じ資料から、エンジン2機停止まずほとんどなく、飛行機モードの時は滑空するので機会はほとんどないんだけど、ナセルが60%以上立ってる条件だとオートローテーションを選択するそうです
私の直感は外れですね、すんませんでした。 >>600
ヘリモードのときの揚抗比が悪いって、そりゃ悪かろうよ、としか言いようがないんじゃね……
たしか固定翼モードでは揚抗比9くらいだったろ >>600
もうアホはマジで黙っとけよ。
基本的な知識もなく思っただけでレスとか話にならん。
無知を晒し続けて逆キレして何が楽しいんだ？ >>602
純粋な大型ヘリよりは、翼が有る分良いみたいですね
それでは、暫くロムります @sing_whale
聞いてんのか安倍
「訓練移転という小手先の対応では負担軽減にならない。オスプレイ２４機の配備撤回が必要だ。
同時に、安倍晋三首相には、自ら県に約束した普天間飛行場の「５年以内の運用停止」を実行してもらわねばならない」
＜社説＞琉球新報 ryukyushimpo.jp/editorial/entr… 日本でもスバルあたりがメスプレイ開発しないかな
20mm機関砲4門とかのキチガイ装備で 富士重にそんな技術力は無いよ。そう意味でアメリカには貴重な会社 @ryukyushimpo
オスプレイ訓練 ハワイでは削減 住民配慮、沖縄と二重基準
沖縄人を人間扱いしてないのが丸分かりっすなぁ 沖縄の墜落事故の原因も分かってないくせに相手を無知呼ばわりするのが軍ヲタクオリティｗｗｗ オスプレイ、新開発機種としては、そんなに事故率高くない。
今までにない飛行形式をとっているんで、事故０というのは無理があるんねない？ 沖縄のって、ドローグホースをプロップロータぶった切った、って以上の原因ってなんかあるんか？ なんだドローグ切った後の不時着のことかよ。
墜落言うから何かと思った(笑) 報告書も出てない内から原因は明瞭ってお前ら米軍内部の人かよｗｗｗ >>606 >>607
正確に言うと、昔は優秀な航空機開発技術者が大勢居たが、継承する気が無くて今はほぼ居ないが正しい
定年で減った分を補充しないとか、社内に開発業務が皆無なのでJAXAに出向やらとかだしな つか、定期的に開発続けてなけりゃ、当然のように技術や制度の発達についていけなくなるべ @yujinaya
辺野古、家の上をこの時間もオスプレイが大きな音を立てて、低空飛行でタッチアンドゴーの訓練かよ。
子供は寝る時間だよなあ。 >>615
お前の書いてる前者と後者は両立するんだが･･･。
アホだなお前は(笑) 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 333a-SU9n)：2017/05/12(金) 01:52:41.95 ID:KgNnJePL0
JSF@obiekt_JP
＞2015年に起きたAW609墜落事故の最終報告書。
www.quadricottero.com/2017/05/ecco-perche-un-prototipo-del.html …
＞固定翼機モードで、プロペラブレードが主翼に接触して破壊された。
www.flightglobal.com/news/articles/flawed-flight-control-logic-triggered-aw609s-in-fli-437084/
＞あんなに●短くて●剛性の高いペラでか・・・
twitter.com/obiekt_JP/status/862678604534104064 https://archive.today/1HbLP
大先生、AW609の墜落事故で「プロペラ」が主翼にぶつかったと驚いている。
「がっちり固定されて回転面が動かないはずの硬い硬いプロペラがなぜか異常に撓んだ」としか読み取れない驚き方。
「ペラ」じゃなくて「プロップローター」だから、ローターの回転面自体がある程度動くために起きた事故だよ。
普通のプロペラのようにピッチ角＝フェザリングの動きだけじゃなくて、ヘリと同様にフラッピングとドラッギングもする。
大先生、航空工学というかヘリ力学の基本中の大基本「ローターブレードの3運動」も知らんのだな。
というか、そもそもこの「3運動」がなければヘリモードの時に機体運動を制御できないのでティルトロータとして成立しない。
Flightglobalの記事にもあるように、高速ダイブテストの際、飛行制御ソフトウェアの不備もあって
横滑りが過大となり、過負荷がかかって想定以上にフラッピングしてしまい主翼にぶつかって破損・墜落したということ。
むろん、普通のプロペラ機ではフラッピングしないので、こんなことは起こりようがない。
Flightglobal記事にもちゃんと「excessive flapping」と書いてある。
でも大先生の英語力と航空力学知識では意味すら分からないからこんなトンマな書き込みになるんだな。 >622 航空力学？--→流体力学が一般的なんじゃね？ V-22を見るにティルトローターのローターヘッドはシーソーヘッドなので
ヘリで言うところのマストバンピングに近い現象が起きたんだろうな。
ローターと機体(主翼)が近いのでいきなり機体に当たると･･･。 >>624
三枚ローターでシーソーとか無理じゃね? >>625
ジンバルリングで楽勝。
2枚だろうと3枚だろうとやることは一緒。
見た時ああやっぱりベル製なんだなと思った。
ちょっと小さいが動きが分かる動画
ttps://www.youtube.com/watch?v=XrV6RJ2Yf_c 中国や韓国が日米同盟を妬んでネガキャンしてるだけだろう？あんたらにオスプレイは売ってもらえないから。 遠い将来の中国はともかく韓国にオスプレイなんかいらんだろ >>630
米軍をいくら腐してみても、中国軍は尖閣も台湾も手が出ない。ロシア軍はクリミアもシリアも取れるのに。 クリミアはロシア系が多かっただけ
東ウクライナもな元々ロシア領だしね
ロシアのプロパガンダは知っての通りだが
まあビビリの中華には変わりないけどね
北は見直したぜ
時代が時代なら領土も拡がってただろうが
核だからなあ今は
どんな最期か興味津々 >>630
本当は米軍のオスプレイが欲しくて欲しくてたまらない片思いの悲しい中国w
いくら経済成長しても中国軍はロシアのお下がりに頼るしかないw ロシアは国力でこそ米国の十分の一ほどしかないけど、兵器は全て国産でやっている。
かつて米国は国力で十分の一ほどの大日本帝国にさえ苦戦し、ソ連に対日参戦を申し込んだこともある。 あの有名な松岡大使の国連脱退の場面が眩しい
あの軍拡じゃあ干渉されてっもやむ無し
家のじいさんはあの戦争に勝ったら
アメリカに移住するが口癖だったらしい
海軍中尉でその実情も知ってての上でな 自衛隊機が落ちたって騒ぎになってるけど固定翼機でさえこーなんだからオスプレイなんかいれたら堕ちまくるな まったくだー
空飛ぶ物はすべからく落ちるのであるから、全面禁止に限るよなー
船は沈むから全面禁止だなー さつじんじけん多いから、にんげんは全部有罪でよくね？ （鼻ホジ ＜社説＞オスプレイ訓練削減 ハワイ同様に県民の声聞け - 琉球新報
https://t.co/EpJXuAVTY3 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) ハワイ同様の扱いを受けたければアメリカ合衆国に加盟すりゃいいんじゃね？ >642 世界最古の歴史を持つ皇室の方々になんと言い訳するのか 東京新聞：横田基地にオスプレイ配備 住民８５％が「不安」
www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/list/201705/CK2017052602000165.html?ref=rank
… 「オスプレイの騒音は、戦闘機とは違う。鼓膜の振動、痛みがある」
妄想による思い込みじゃないかな・・・戦闘機の騒音の方が遥かに大きくて酷いのに・・・
twitter.com/obiekt_JP/status/868055935469539328
オラッ軍オタ！お前ら、音が小さいならガラスを引っ掻く音に文句垂れるなよ。
音の大きさだけ基準で騒げよ。 政策化するんだったらまず客観性のある、科学的基準を用意して、これこれこういう生理的
影響を考え、○○値以下に抑えましょう、という提案をしないと、通るものも通らんと思うが
ガラスを引っかく音で言うなら、ガラスを引っかく音のどの周波数成分が人を不快にさせるの
かという研究から始めないと
個人の見解をそのまま政策にまで持っていこうとするからおかしくなるんだよ シナチョンにだけ不快に感じる音のようだから問題ないなw ＞鼓膜の振動、
何が言いたいのか意味不明だな(笑)
＞「最近、近所に飛行機が墜落する夢を見る」
＞「オスプレイの騒音は、戦闘機とは違う。鼓膜の振動、痛みがある」
何かしらの病気が疑われるだろうから病院言った方が良い状態だぞこれ。
記者はきちんとアドバイスしてやったのか？
＞事故の原因究明が不十分なまま飛行が再開されたこと
捏造(笑) >＞事故の原因究明が不十分なまま飛行が再開されたこと
>捏造(笑)
沖縄の墜落事故の調査報告書は出たんかよｗｗｗ 事故の原因が発生した状況の時多数の目撃者がおり
パイロットが生存していて原因及び状況が判明している。
それらの状況から機材の問題等では無いことが明白である。
事故が起きるたびに全ての事故調査が終わるまで機材を止めるなんてことは
よほどのことが無い限り民間機を含めてほぼありえない訳だが
一体何が言いたいんだろうなこの馬鹿は(笑)
全く困ったもんだね～。 海上夜間の訓練だったんだけど多数の目撃者ってどれくらい？「いち、にー、たくさん」の人？ 救いようのない馬鹿ってのは本当にいるんだな～。
ゆとり教育の犠牲者(笑)かね？ 機材の問題でないなら運用の問題とかパイロットの問題とかなわけで、
それらが存置されたままならやっぱり危険だし止めなきゃいけないんじゃないのかね。 なるほど。
交通事故のなくならない自動車は使用禁止だね～。
航空機事故のなくならない旅客機も運航禁止だね～。
船舶事故のなくならない船も使用禁止だね～。
自転車も電車も何でもかんでも事故の起きるものは全て使用禁止だね～。
ゆとりちゃんはもう生きることを辞めるしかないね～。 >>636
オスプレイの事故で死んだ人は居ません、残念でしたw 口からでまかせで”多数の目撃者”とか言わなきゃ良かったのにｗ >>656
食中酒怒るから食事もしなけりゃいいよね 安全対策を行わない内は事故機は飛ばさないもんだよ
軍オタは航空板なら常識なことも知らないんだなｗｗｗ B787の電池のアレとかもそうだけど、事故調査報告書が出る前に安全対策が取られて
飛行再開とか、普通にあるだろ
事故調査報告書がないと原因がわからないとか対策が取れない、という考えがおかしい なるほど。
交通事故のたびに安全対策がとられるまで自動車の使用は禁止なんだね～。
航空機事故のたびに安全対策がとられるまで旅客機の運航は禁止なんだね～。
船舶事故のたびに安全対策がとられるまで船の使用は禁止なんだね～。
自転車も電車も何でもかんでも事故が起きるたびに安全対策がとられるまでは使用禁止なんだね～。
ゆとりちゃんの世界じゃあ何でもかんでも安全対策できるまで使用禁止で
生きていくこともままならないんだね～。 公共の場所を禁煙にしろって言ったら、酒とか化粧とか子供の声とか難癖つけるジャンキーみたいだね～ なるほど。
それが同じに見えるならそのとおりだろうね～。
ゆとりちゃんの脳みそだと生きていくのが大変だね～。 >>664
沖縄の事故の後何か対策がされたって話はないけどなぁｗ >>669
ちょっと調べたら防衛省のページに載ってたぞ >>669
お前が知らないからと言って対策がなされていと思うその頭の悪さはどうにかしたほうが良い。
クサ生やすゆとりちゃんには難しい話かも知れないけどね。 >>669
いずれにせよ民間人に被害は無かった、残念！ 事故(不時着)が発生したけどその後運航再開。
↓
事故報告書もなく原因不明なのに危険な航空機の飛行再開許すまじ！！！
↓
当事者生存･僚機も目撃しており事故原因は明らかで航空機の問題じゃないんだけど？
↓
安全対策も無いのに危険な飛行再開は認めん！！！
これは航空板なら常識！！！
↓
事故があっても安全が確認されれば運航するのは常識だけど？
対策はとられていてお前が知らないだけだけど？
↓
そんな対策は認めん！！！
↓
･･････。
もうなに言っても無駄･･･。 ageバカはオスプレイのローター回転面にでも頭つっこめば？
お望み通り、危険だから飛行差し止めになるかもよ 朝日は信用出来ないが、この金額が事実なので・・オスプレイは金食いだよ。
まぁ世界で日本だけが買ってるから、アメリカへの恩になればいいけど。
防衛装備品、かさむ維持費
http://www.asahi.com/articles/DA3S12888953.html オスプレイなんか買うより教育費無償化のほうがよっぽど国の役に立つしな >>678
オナガ知事と日本共産党が喜びそうだなw >>682
日本の学校は職業学校に衣替え中だよ
スペシャリスト養成機関に
一人で自給自足頑張ってくださいw >>682
安倍首相だって私大文系(成蹊大学)だが？ またオスプレイが緊急着陸と称する墜落事故を起こしたようだなｗｗｗ だから君たちの頭上に落ちて来るのを祈ったら？
「じ、じこ！きけん！きけん！」って叫びながら死ねれば本望でしょ
そしてみんなも馬鹿が減って大喜び、と 修理したから問題ないってなんだそりゃ
重大インシデントって言葉も知らんのかこのスレのゴミどもは 予防着陸だけでは重大インシデントにはなりませんよ。
ちなみに米軍機に航空法施行規則が度の程度適用されるのですか？ いやだからこの場合重大インシデントの定義が米軍機に適用されるのかどうかが聞かれているんだろ？
皮肉も通じないのかゆとりには･･･orz >>695
オスプレイよ頼むから民家に墜落してくれってとこだよな。 https://twitter.com/seek68/status/873741813193953280
宇野橋ラスク?
@seek68
フォローする
その他
JAL機内アナウンス
「ご搭乗ありがとうございます。前方右手にはオスプレイもご覧になれます」
機内に笑みが笑
今から奄美を出発します！ >>700
自分が品性下劣だからって他人も同じだと思わない方が良いぞ >>702
オスプレイは決して民家に落ちません、残念でしたw ヘリだって大学に落ちるんだし
オスプレイが民家に落ちても不思議じゃない >>705
まあそれはオスプレイに限らない話だからな。
飛行機だろうがヘリだろうが飛行船だろうがドローンだろうが全てに当てはまる。 ドローンはフクシマの土を積んで首相官邸に落ちただけで飛行禁止になったよな。
安倍ちゃんビビリビビリ過ぎ。 >>708
ドローンはヤバイぞ？
シリアでの使われ方とか見てみると あんなのドローン規制する為のデモンストレーションかもしれないし 何でそうなる。
むしろ、中国みたいな民意を聞かない国の方が
規制しないとヤバい気がするな。 ドローン自体中華製が大半だろ
そんなスパイ機器要らねえよw >>696みたいに緊急着陸を呼ぼう着陸とすり替えるのがこのスレの安全厨のやりかた
まじクズいわ http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/101077
2017年6月7日 11:52
米軍普天間飛行場所属の米海兵隊ＭＶ２２オスプレイ１機が６日夜、沖縄県の伊江島補助飛行場に緊急着陸した。
防衛局によると、米軍はコックピットの警告灯が点灯したため予防着陸したと説明しているという。
けが人や物的な被害は確認されていないとしている。
6月7日の伊江島補助飛行場緊急着陸
>>コックピットの警告灯が点灯したため予防着陸
http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/101751
2017年6月12日 13:00
オスプレイ緊急着陸、沖縄県が再発防止求める 機体は奄美離れる
米軍普天間飛行場所属の海兵隊ＭＶ２２オスプレイ１機が１０日夜に鹿児島県奄美大島の奄美空港に緊急着陸した問題で、
修理を終えたオスプレイが１１日午後４時３０分ごろ、奄美空港を離陸した。
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http://www.sankei.com/politics/news/170611/plt1706110012-n1.html
2017.6.11 12:38
米軍、オスプレイ修理で要員派遣 緊急着陸トラブル
>> 米軍の新型輸送機オスプレイ１機が１０日夜に鹿児島県奄美大島の奄美空港に緊急着陸したトラブルで、
>> 米軍は事故を避けるための「予防着陸」と説明しているという。 >>715
>＞呼ぼう着陸
何を呼んだんだ(笑)
パヨクでも召還したのか？
自分の無知から来る思い込みで人のことをクズ呼ばわりする辺りにも頭の悪さが出ているな。
予防着陸を選択することにプレッシャーをかけるような姿勢こそ安全に対する意識の低さが現れている。
航空従事者や航空機の安全に対する正しい知識がある者ならありえない態度だ。
まあ事故を望むパヨクなら正しい態度だな(笑) 危険なものを無理矢理飛ばすようなことをしなけりゃ事故なんて起きないんだがｗｗｗ >>718
だからオスプレイは民家に墜ちてくれるのが一番いいってことだよな。 >>718
シナチョンの飛行機が100倍あぶねーよ >>718
予防着陸は事故じゃないんだがどうしても事故にしたいんだな＞パヨクちゃん
危険だからやらないなんて言えるのは世間知らずのガキと責任のない馬鹿の言い訳だけどね(笑) 沖縄タイムス @theokinawatimes
6月19日
オスプレイ墜落から半年 米軍、事故調査報告書示さず 危険性へ不安消えず @yujinfuse
オスプレイ墜落から半年 調査報告書いまだ未公表 - 琉球新報 @leonrosalia
愛国心で理性を停止させるな 亀井静香
gekkan-nippon.com/?p=4456
亀井静香氏は、対米従属をよしとしない、本当の愛国者だ。
「オスプレイ配備を強行した防衛相は間違っている」、「日本の防衛オタク達は、米国の機嫌をとることしか考えていない」 ゴミはオスプレイのローター回転面に頭つっこんで重大事故を自分で起こしておいでって何度言われたらわかるの？ >>685
職業学校で何を学ぶ？ どこの企業が採用する？ ＞ゴミはオスプレイのローター回転面に頭つっこんで重大事故を自分で起こしておいでって何度言われたらわかるの？
＞ゴミはオスプレイのローター回転面に頭つっこんで重大事故を自分で起こしておいでって何度言われたらわかるの？
＞ゴミはオスプレイのローター回転面に頭つっこんで重大事故を自分で起こしておいでって何度言われたらわかるの？ @miyamototooru
今日は青梅のつるたさんと。
つるたさんのお話しはもともと小学校の先生だったので、長時間間労働はじめ教育現場改善の熱い思いにあふれていました。
横田基地へのオスプレイ配備反対の運動の先頭に立って来られた方でもあります @fiybanana
オスプレイの飛行経路 不時着（という名の墜落）はどこであっても問題だが、ほぼ鉄道線路に沿ってが多い。
走行中の電車の上から墜落したら・・
また電車は走行していなくても、鉄道路線に墜落したら、相当に多くの人の足に影響。
pic.twitter.com/nYWfh1gfFm 杞の国の人が、天と地が崩れたらどうしようかと、悩んで夜も眠れなかったそうじゃ。それをみたある人が教えてあげたんじゃと。
「天は気が積もったもので、気はどこにでもあるのさ。
気の中、つまり天の中で生きているから、崩れる心配はないよ。」
そしてこうも言ったそうじゃ。
「地は土が重なったもので、人はみなこの地上を踏みしめて歩いているのさ。
だから、崩れる心配はないよ。」
この話を聞いた杞の国の人は、大変喜んだんじゃ。教えた人も、喜んだんじゃ。
この話から、とりこし苦労やつまらない悩みのことを『杞憂』、または『杞人の憂い』というようになったんじゃ。
http://contest.japias.jp/tqj2004/70237/k/kiyuu.html 空はアトラスが支えているから平気だよって教えてあげよう． イカロスは太陽に焼かれる前に空気がなくなって落ちると思う >>オスプレイの飛行経路 、ほぼ鉄道線路に沿ってが多い
そうなの
初めて聞いたな 有視界飛行（VFR）だから地上目標物を目印にしているだけなんじゃないのか。
鉄道や道路を使うのは基本中の基本。 たとえオスプレイが新幹線と激突してもここの安全厨はそれでも安全！とか言うんだろうな ハドソン川に不時着してもA320は安全なんやで？ｗ >>740
どうか、オスプレイが新幹線に激突してくれますように。 お前が頭つっこんで重大事故おこしたら満足して氏ねるだろ、って何度言われたらわかるの？ >>739
それは墜落事故を想定していない
市街地は道路くらいしか下りれないが
ヘリとかは別だが 自家用軽飛行機でも離着陸時の不時着くらい想定した訓練するぞw
実際には降りないけどな 軍板も>>745みたいなヘイトスピーカーばっかで反吐が出る
こんな板は潰した方がいいな >>744
常に墜落事故を想定して飛んでいるやつなんていないよ。
心配性すぎるんじゃないのか。 地文航法でランドマークを見失って迷子になれば、それこそ不時着なり墜落なりという
結末になりかねない
だからこそ分かりやすいランドマークを辿って飛ぶのは安全のためだ、という考えには
至らないのか？ >>747
どうかオスプレイが民家に墜ちてくれますようにw >>748
法で義務付けられていることを全否定とか･･･。 >>751
だから頼むからオスプレイよ民家に墜ちてくれってことになるよなw 短信
パリ航空ショー会場で海兵隊でV-22事業を担当するダン・ロビンソン大佐は
日本以外にも同機導入を目指す国との契約締結がまじかとMilitary.comに述べ、
オスプレイの第三期複数年度調達契約で今年中の合意形成を期待しているという。
何処の国なんですかね？ https://twitter.com/kazoosky/status/879411257266143232
某国の整備兵@サン大附属航空部?
@kazoosky
フォローする
その他
飛行機整備兵サイトで日本のオスプレイ購入について「これのメンテナンスをさせられるのが真の真珠湾報復だ。苦しめ日本兵ども。」ってコメントついててクソワロタwwww https://twitter.com/gripen_ng/status/879954773352390656
ぐり@関賢太郎?
@gripen_ng
フォローする
その他
オスプレイは高速で航続距離に優れヘリにできないことができる。うんそうだねあれば便利だよ。
で、日本においてその高速性と航続距離を活かす任務ってそもそも何。それは何千億円も費用をかける価値があるの。
政府が勝手に買ってきて陸自に押し付けてきたので、陸自はあとづけでそれを考え中なのが現状
23:49 - 2017年6月27日 >>755
頭こじらせている屑評論家の
ツイートなんかどうでもいいわ >>752
お前の頭の上に下りて来てローターブレードで首すっ飛ばされるといいね 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b20c-vtNh)：2017/07/01(土) 12:16:39.59 ID:RMzL1lXQ0
関さんが↓みたいな事を言ってネトウヨと戦っている
ことに吃驚して寝落ちしてしまったんですが
いつから軍オタ界隈でオスプレイは役立たず扱いされてるんですか？
>なんかさっきからネット軍師殿がオスプレイ悪くない論を投げてきてるん
だけど、そりゃオスプレイは良い航空機さね。
カネがかかる欠点がなければ。あの速度性能は素晴らしい。
カネがかかる欠点がなければ。それに航続距離はヘリの比じゃないし。
お金があればいいのにね。
twitter.com/gripen_ng/status/879658122037440512
冷やしカレーさんまで「オス…プレ…イ…さん？要らない子ですね」
imgur.com/a/yHpDB
してるの見ると、お前らの反・オスプレイ配備反対運動は何だったのかと
小一時間問い詰めたいんですが。 佐賀県議会 オスプレイ配備受け入れ容認の決議案可決
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20170703/k10011040321000.html >>760
こいつらクラッシャブル構造とか言ってオスプレイを擁護していた癖に
今こんなことほざいているんだ
どうしようもなく卑怯な連中だな >>760 >>764
自分で自分のレスに安価つけて楽しいの？ 米海兵隊の普天間配備の頃のときのニュー速、＋あたりでは
事故の多いデマを妄信する派と高性能を吹聴する派の中で少ないけれど
事故も少なく画期的な航空機であるといいつつ、
自衛隊にが使うには高額でチヌークのほうがいいとか
使う目的に疑問（自衛隊版海兵隊も出てなかったし）との軍板的レスはあったよ 航空機自体の安全性や性能・機能と、それが日本の防衛に必要かどうかってのは別次元の問題だよな
どうして同列に語ろうとするのか、そっちの方がわからん >>764
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aff5-IRuQ)：2017/07/02(日) 02:00:13.65 ID:SoCmb33K0
消印所沢のあの手この手でオスプレイを擁護したページが一層無惨だな
掲載されてから、誰も、何も批判してないのに情勢が変わって単なる裸の王様ストリップショーに。
もっともその辺はJSFのブログも同じだな。
常犬問題ってこのスレのを纏めてたんじゃなかったっけ？ｗｗｗ
お前らも所沢も纏めて笑いものだなぁｗｗｗ >>760 = >>764 = >>768 ね、分かってると思うけどｗ ゴミはローターの回転面に頭突っ込めって何回言われたらわかるのかな
馬鹿だからわからないのか オスプレイ自体には不満はないが、配備が陸自なのが気に入らない俺がいる 人員を遠隔地に高速で空港が無い狭い場所に運ぶという任務はオスプレイにしかできないからな現代では
逆にいえばそういう所に行く事になるから導入したともいえるし
>>774
海でも採用する可能性はこれからあるかと DDでなくDDH専用になりそうだけど >>747
日本人は中国人よりは圧倒的に優秀だが？ 細かい事はええから
オスプレイ買えば志那チョンがビビルだけでも効果絶大だわ
F-35B何かも日本が持ってるだけで志那チョンには効果あるだろ https://twitter.com/EDCB_Apple/status/886210391109271552
bebe?
@EDCB_Apple
フォローする
その他
オスプレイを海自が採用する可能性を考える
海自のUH-Xつまりは艦載多用途ヘリの選定だがこれがSH-60K派生とKH101の対決になるも海幕長の不適切な指示が問題とされ選定が遅れているのは衆知の通りである
6:06 - 2017年7月15日 沖縄タイムス
@theokinawatimes
「もう限界だ」 米軍オスプレイまた夜間訓練 民間地を低空で旋回飛行 沖縄・宜野座村 AAV7が古くて役立たずなら、何故未だにアメリカ海兵隊始め世界各国で使用
されてるんでしょうね？ 島嶼奪回作戦用水陸両用戦闘車についてはAAV7以外に現実的な選択肢が無いでそ。
いつ実用化できるか分からない研究中の将来装備は喫緊に必要な抑止力にならんよ。
強襲揚陸作戦は装備も含め今後の検討課題だろうさ。
防衛白書の「島嶼防衛のイメージ図」を見れば分かるが
現時点で防衛省が想定してる揚陸作戦は強襲ではなく奇襲的なものだな。
オスプレイも事前の緊急展開が運用の主眼でしょ。その段階では護衛の必要性は低い。 ハリアーで護衛はできるみたいだし
ｆ35で、できるぽい
開発中ｎバーローの武装型に期待できるかな 豪でオスプレイ墜落、3人不明 沖縄海兵隊所属
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLAS0040023_V00C17A8000000/ だから何だ。
事故に対する見解や自分の意見は無いのか。 てかアンチが騒いでないね
流石にがくしうした？(変換できん 固定翼機は、マニュアル操縦時は、
操縦輪廻してエルロン(ロール)、
操縦輪の押し引きでエレベーター(ピッチ)、
両脚のペダルでラダー(ヨー)、
の3軸を絶え間なく操作する。
さらに、操縦輪は左手だけにして、右手でエンジンのスロットル(推進力)を調整することも可能。
回転翼機は、
右手でサイクリックピッチ(回転翼がある方向にきたときの迎角=ロール・ピッチ姿勢に相当)
左手でコレクティブピッチ(回転翼の360度全体の迎角=上昇・降下率に相当)、
両脚のペダルでテールローターのピッチ(ヨー)
の4軸を絶え間なく操作する。
オスプレイがこれらをどう切り替えてるのか、
最大で何軸を同時に、絶え間なく操作する必要があるのか(一部は自動調整されるのか)について、分かりやすく解説してる資料知りませんか。 >>793
オスプレイはスティックなので
飛行機モードでは
操縦桿を左右に動かしてロール
操縦桿を前後に動かしてピッチ
両脚のペダルでヨー
スロットル(コレクティブ)レバーで出力調整(ローターピッチ)
の4軸を操作する。
回転翼モードでは
操縦桿を左右に動かしてロール
操縦桿を前後に動かしてピッチ
両脚のペダルでヨー
スロットル(コレクティブ)レバーで出力調整(ローターピッチ)
の4軸を操作する。
さらにティルト各調整用レバーがある。
何か問題でもあるのか？
まあ気に入らないならV-22 Flightcontorolとでも打ってググって調べろ。
ttp://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/v-22-flt-cntrl.htm 小野寺防衛相、オスプレイ飛行自粛を米に要求
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170806-00000039-jij-pol
なお産経は報道しない自由を行使中 >>796
本当だね(笑)
ttp://www.sankei.com/world/news/170805/wor1708050043-n1.html
ttp://www.sankei.com/politics/news/170806/plt1708060012-n1.html http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/123807
オスプレイが墜落 オーストラリア沖 普天間所属機、3人不明
さらに、今年６月６日には、伊江村の米軍伊江島補助飛行場に緊急着陸。
４日後の１０日には奄美大島の奄美空港に緊急着陸するなど、事故が相次いでいる。
沖縄タイムスだと予防着陸と思われる緊急着陸でえも事故になるのな >>797
うん、18:57になってやっと報道したんだね(笑) >>799
＞なお産経は報道しない自由を行使中
＞なお産経は報道しない自由を行使中
＞なお産経は報道しない自由を行使中
恥ずかしいヤツだな(笑) >>800
時間も見ずに「会心の返しだぜ、オレ！」とか思ったんだろ。まあそんな日もあるさ(笑) >>801
時間は見てたよ。
馬鹿が嬉々として自慢げに「報道しない自由を行使中」とか言ってるからね(笑)
まあ最低でも次の日くらいまでは待つべきだったな。
僅か十数分差で恥かいてさらに上塗りご苦労さん(笑)
何時も言われる側だからうれしくて仕方がなかったんだろうな～と思ったよ。
パヨクちゃんは哀れだね～。 ttps://mainichi.jp/articles/20170807/k00/00m/010/050000c
＞毎日新聞2017年8月6日 19時54分(最終更新 8月6日 20時11分)
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/20170806-OYT1T50083.html
＞2017年08月06日 20時47分
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASFS06H2E_W7A800C1PE8000/
＞2017/8/6 20:12
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017080601001433.html
＞2017年8月6日 21時07分
このおバカちゃんに言わせれば毎日も読売も日経も東京新聞も報道しない自由を行使中だったんだろうな。
この程度のニュースバリューなら新聞社ごとにタイムラグがあるなんて普通のことなのにな。 日経に、揚陸艦に接近時に甲板に接触した、とか書いてあったけど、どんな近づき方したんや？ >>795
各モードのフライトコントロールの操作はいろいろ共通化されてるんだな
あとは、
飛行機モードとヘリコプターモードの切り替え(12秒かかるんだっけ？)のとき、
フライトコントロールに対してどういう操作が要求されるのかが知りたい。
モード移行中のティルトの途中で、
プロペラの回転面が、水平面に対して45度のときとか、
スティックを横に倒すとどうなるんだろうね。
モード移行率によって、
飛行機モードのフラッペロンには操作の50%が効いて、
ヘリモードのディファレンシャル・コレクティブピッチと横方向のサイクリックピッチには50%が効くとか、
そんな構造になってるのかな？
それなりに対空速度が出てれば安定しそうだが、モード移行中に乱れた姿勢を安定させるのは難しそうだ。 また墜落したけど、事故率はどんなもんなの？
ヘリ一般も結構落ちるって話だけど
こんだけ高価な機体がこのペースで落ちるのはいかがなものだろうかと思ってしまったり 航空機が墜落または不時着した場合、被害と原因に焦点が当てられた報道が普通なのだが、オスプレイだけは墜落したという事実とこれまで何回墜ちたかに焦点が当てられる
沖縄の戦中戦後の艱難辛苦には同情を禁じ得ないが、オスプレイに関わる報道は結論ありきで印象操作に努めているようにしか思えない
軍用／民間用問わず墜落した機体は幾つも有るし、欠陥機呼ばわりされながらめ改良を加えられて飛び続けた（日本の航空会社も使用）機体もあるが、メディアや世論が永続的な飛行停止を求めたという記憶は無い 安全厨は息してるー？ｗｗｗ
オスプレイに関する自己弁護のため「責任はパイロットに押し付けることが出来る」という意味の暴論を口走るJSF
iwamin12.cocolog-nifty.com/blog/2012/06/jsf-ef71.html 安全厨って、>>677が書いてるみたいに究極の安全とか至高の安全とかを求める連中のこと？ 米海兵隊、全航空機の飛行停止を検討 オスプレイ墜落受け
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3138457 「全保有航空機」ってことはオスプレイに限らず全機種ってことか
一体なにがあった？ 海兵はここ数年色んな機種でトラブル続きだからな
CH-53とかF/A-18とか飛行時間が月10時間未満の時期も有ったが老朽化が原因かと思ってた
新しい機種にも何か不安要素があるのだろうか? 整備に関してなんか新しい方針でも入れて、それが問題になってる可能性を考慮したとか https://youtu.be/-KSjAuWXWRM?t=2m30s
ナセルの角度変更は親指でダイヤル回してやるんだね
スティックから手を離さないで飛行モード変更できるようになってるのか 降下率は800ft/minより低いこと
これより降下率が高くて、
水平速度が遅いと、ボルテックス・リング・ステート(settling with power)になりやすいらしいね
機体全体の水平速度が十分でも、
急旋回すると、内側の回転翼の水平速度が落ちて、ボルテックス・リング・ステートになって揚力を失い、
ひっくり返るらしい オスプレイ導入されるころには、陸自の航空整備兵大幅増強が必要なんじゃ？
いまヘリ整備してる整備兵にオスプレイの整備もやらせるとかではまったく足りないのでは？ ＞機体全体の水平速度が十分でも、
＞急旋回すると、内側の回転翼の水平速度が落ちて、ボルテックス・リング・ステートになって揚力を失い、
＞ひっくり返るらしい
これは酷い。 >>818
セットリングに入る降下率ってのは、どのヘリでもだいたいその位だよ。例外としてチヌークは前後のローターが交差してるからセットリングに入りにくいらしい。
ただ、オスプレイは両翼端にローターがあるから、ホバリングやそれに近い低速時に急なレートでバンクいれたら、下がった方のローターは急降下したのと同じ状態になるから簡単にセットリングに入りそうだね。
特に荒れる洋上での着艦時なんかは、急なスティック操作せざるを得ない状況もあるだろうから、特に注意が必要だろうね。 単にアホが整備してるのが原因とか。
油の染みたウェスでキャノピー拭く奴がいる集団だぞ。 オスプレイはちっとも安全じゃないってことが認めることができない幼稚なスレ @hatoyamayukio
オスプレイが豪州で墜落した際、小野寺防衛相は国内飛行の自粛を要請した。名護に墜ちたとき
6日で飛行再開した。さて今回は自粛要請に何日もつかと思ったら、1日ももたなかった。「運用上
必要なら構わない」と条件つければ常に運用上必要と言うに決まっている。米軍にこんなに馬鹿
にされて良いのか。 https://twitter.com/mcipacpao/status/895078319594524672
在日米海兵隊?
@mcipacpao
フォローする
その他
オスプレイのオーストラリア沖合での訓練中の事故を受けて、アメリカ海兵隊トップのロバート・ニラー大将がオスプレイに乗り込み、航海中の揚陸艦ボノム・リシャールを激励訪問しました。
ボノム・リシャール遠征打撃群は定期的に行なっているアジア太平洋地域のパトロールを引き続き展開します。 https://twitter.com/obiekt_JP/status/894759022590517248
JSF?
@obiekt_JP
フォローする
その他
「オスプレイは資産だ」 米国防総省、自粛応じない方針
：朝日新聞デジタル http://www.asahi.com/articles/ASK882S1XK88UHBI005.html …
数日前にアフガンでブラックホークが墜落したし、先月はミシシッピでＣ-130が墜落したけど、別に飛行停止にはしてないから。
オスプレイだけ特別扱いはしない。 >>824
安全厨の言うことは相変わらずだね～。
おウチに引き篭もって出てこなくていいよ(笑) >>826
このままオーストラリア配備にして沖縄に帰らせなきゃいいのに オスプレイの飛行安定性には何かしらの不安要素があるのは確かだろうさ。
同様方式のティルトローター機も同じ問題を内包してると言って良いかと。
串形翼の4ローター式にすれば解決できそうだがコストがねえ。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170808-00000001-jij_afp-int
米海兵隊、全航空機の飛行停止を検討 オスプレイ墜落受け
8/8(火) 5:41配信
geo***** | 1日前
ドック型輸送揚陸艦なので後方にフライトデッキがある、この事故でその部分は使用不能になった、着艦時にエンジン故障・ローター故障・バードストライクでハードランディングし、大きくバウンドして海中に没した、
11時間の捜索活動の後に、行方不明搭乗員３人の遺体回収より機体回収が優先されている。
このような重大事故において米軍は今後の影響を考えて事故原因を公表しないかも、未亡人製造機オスプレイは多数の問題があり、アメリカでは住宅地上空は飛行できないが沖縄ではやっちまえである。
ある軍事サイトより。 >>831
エンジン故障・ローター故障・バードストライクって、エンジン系トラブルを全部並べただけだろう。 https://youtu.be/wddpsnvu0PM?t=1m05s
こんな低空でボルテックス・リング・ステートに陥って一瞬でひっくり返ったら、対処が難しいだろうな >>833
やめてくれ、こんなインチキ再現動画笑いが止まらないじゃないか。
貼るならもうちょっとマシなのにしてくれ。
よく知らなけど、オスプレイはこういう着陸するのかい？
オスプレイのH-V曲線ってどうなってるの？
終始フラついててまともにフォーメーション組めてないし、恐らく着陸時に二番機から長機見えてないよね？というかこれから自分が着陸しようとする場所すら見えてないんじゃない？
障害物も無いのに何であんな高い高度から垂直に近いパス角で、2000ft/minなんていう極端な降下率で降下するの？まして夜間、普通なら怖くて出来ないと思うな。
普通の中型クラスのヘリなら、もうオートロに入っちゃう、というかオートロに入れないと出せない降下率だね。
もし本当にこういう操縦したなら完全に知識・判断力・技量全てにおいて未熟だから、もっとたくさん訓練飛行しないといけないね。 @takumi0507j
このニュース見ておかしな事に気づいた人ってどれくらい居るのかな？ 「オーストラリア海軍の
潜水班が、海中で機体を発見した」とニュースになっているが・・ 沖縄で墜落したときは海保の
船が近づくことも許さなかったのにだよ？ www3.nhk.or.jp/news/html/2017… 沖縄で米軍の事件事故起きても
警察や海保に消防ほど
自衛隊は前に出てこないからね
お察し >>835
https://twitter.com/takumi0507j
https://twitter.com/takumi0507j/status/894839065387737089
たくみ＠日ファは自民の補完勢力?
@takumi0507j
フォローする
その他
このニュース見ておかしな事に気づいた人ってどれくらい居るのかな？
「オーストラリア海軍の潜水班が、海中で機体を発見した」とニュースになっているが・・
沖縄で墜落したときは海保の船が近づくことも許さなかったのにだよ？
ひろたか? @hirotaka9997 8月9日
その他
返信先: @takumi0507jさん、@noiehoieさん
行方不明者の捜索や堕ちたのが海だったからではないですか？
場所も規模も生命の危険度も違うのでなんとも言えない気がします
このスレとしては、ひろたかのレスかな
数多くのレスの中でひとつだけどさ 今日から北海道の演習場3箇所で
日米共同訓練だが
参加予定のオスプレイは来ていないw >>807
https://pbs.twimg.com/media/C9nM0zoUQAAeBS5.jpg
軍用機にプロパガンダはつきものだが
初期段階の事故率の低さアピールしたのが
結果的には墓穴掘ることになったように思う 嘉手納から三沢に来たね
北海道で演習に参加かも
ヘリも不時着が多いが
オスプレイはw >>841
キチガイパヨクが数字を捏造してイチャモンつけてきたからな。
低さをアピールしたんじゃなくて事実をアピールしただけ。
その数字が他よりは低かっただけで事故があれば増えるのは当たり前。
金額で決まるところがあるからデカイ機体･高額な機体ほど不利だしな。 米海兵隊、全航空機の飛行一時停止へ オスプレイ事故受け
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3138969 ＞24時間にわたって全飛行任務を停止する「オペレーショナル・リセット」の実施を指示した。
＞オペレーショナル・リセットは各航空部隊の任務予定と必要性を考慮し、今後2週間以内に実施される。
事故を受けて規律の遵守と事故防止の再徹底を行いますということですね。
航空機そのものの安全性とは関係ないところに問題があるのかね？
まあ事故が続くようならこういった処置も必要ですね。 >>24
片方のプロペラをフリーにしたら、
飛行機モードは飛べるかもしれないが、
ヘリモードにして着陸できないんじゃないか？
オートローテーションできないらしいし、生きてる方のプロペラのピッチ調整すれば、フリーにしたプロペラとあわせて姿勢保てるものなのかねぇ あれ羽根のプロペラと
ヘリみたいに天井のプロペラに
分けた方がいいんじゃね?w 飛行機モードで飛ぼうとすると天井のほうのが生み出す空気抵抗がすごすぎて
速度が出なかったりもげたりするぞ それはオスプレイみたいに使い分けるさあ
オスプレイの難点はあの水平から垂直や
逆の動きのバランスが悪過ぎなんだろw
自動で離着陸出来ない?のも痛い >>847
エアプレーン・モード時に通常の双発固定翼機のようなプロップローター自体の片舷停止・フェザリングはできないよ。
片舷エンジンを止めることはできるけど、健在なエンジンから動力を導いて両舷プロップローターが回転している状態だけが飛行継続可能な条件になる。 >>848
つ コンパウンド・ヘリ
推進プロペラを増速しつつローターをフェザリングしてテールローターも加減して主翼の揚力での飛行に移行、とか
やっぱりそれなりにヤヤコシイ やっぱ主翼が回転できるんだからメインローターとして動かせるようにすべきやな 垂直離陸の戦闘機風でいいよ
プロペラだから可笑しくなる オスプレイって回転翼モードから固定翼モードへの移行の時、どういう操縦操作になってるの？
単純に想像すると、ホバリング状態からスティックを前方に倒して機首下げでパワーを足して増速していって、同時に徐々にナセルを傾けていき、固定翼モードに移行するの？
それだと増速に従ってスティックを前に倒していくまではいいけど、その後ナセルを傾けていって、固定翼モードに移行するにしたがって、今度は機首を上げる為に、スティックを引いてこなくちゃいけなくなるよな。
増速していくのにスティックを引いてくるって、なんか人間工学的に矛盾した操作で気持ち悪そうなんだが、実際どうなんだろう。
それとも、回転翼モードから固定翼モードへの操作は、スティックは中立のままで、ナセルの傾きとパワーだけで増速していくのかな？ 自動じゃなくて手動wっぽいw
岩国から三沢に3機
18日から北海道の演習に参加予定 >>856
ヘリモードから飛行機モードにナセルを傾けていくと、機首があがるんじゃないかな？
ローターは同じ回転軸を保とうとするから、
機体側のピッチがあがるような気がする
それで打ち消しあうのかねぇ 一定以上の前進速度では昇降舵でピッチコントロールが出来るべ >>859
トリムの調整が忙しいとどこぞで読んだ気が どんな航空機も安定している時以外は操縦は忙しいぞ。
ヘリなんて何時も忙しい。 >>858
>ローターは同じ回転軸を保とうとするから、
機体側のピッチがあがるような気がする
これの意味がよく分からない。
単純に速度の増加に伴う主翼で発生する揚力の増加と、ナセルの傾きに伴うローターによる揚力の減少が釣り合う、もしくは両方の揚力の合計が上昇飛行するのに十分な量を維持するように操作するだけじゃない？
>>859
飛行機モードの時は当然そうだろうけど、回転翼モードから増速していく時にスティック前に倒してたら、どんどん機首下げになって急降下しないか？
俺が不思議に思ってるのは、回転翼モードから飛行機モードへの移行時のスティック操作。
スティックを前に倒してから中立に戻してくるのか、スティックは中立位置でナセルの傾きとパワーのみで増速していくのか。 >>862
全身使うと言うか
オルガン弾いてるみたいで忙しい
機種にもよるが Robinsonの操縦笑えるな
小さいし安定しないし
あるドクターヘリでも風で相当の流される
離陸に遭遇した事もパイロットと助手の
表情は焦っていたのが見えたw >>863
オスプレイの飛行制御はVTOLモード、APLNモード、遷移モードで独立してるんだよ
「オスプレイの 安全性に対する懸念」
ttp://home.hiroshima-u.ac.jp/heiwa/JNL/34/34yamashita.pdf
(P.106)
＞パイロット自身2つのモー ドのどちらにおり、どう機体を操作すべきかを即座に判断することは困難である。
＞そこで、 オスプレイは遷移モードにおいて自動操縦装置が働き、パイ ロット は難しい判断と操作を同時に
＞こなす必要がよう配慮されている。 >>848
エアバス ヘリコプターズのX3みたいな形式かな． >>863
>ローターは同じ回転軸を保とうとするから、
機体側のピッチがあがるような気がする
ジャイロ効果では？
回ってるコマを倒そうと横に力を加えても戻ろうとするみたいに、
(サイクリックピッチを変えずに)
ナセルを傾けようとすると、戻ろうとするとか。
ナセルが戻ろうとすれば、機体側のピッチがあがる。
それと空力的な力の合力で考えるのかな 重心と揚力中心の位置関係ではなかろかな
仮にナセル固定で機体側が後方に回転するとすれば重心は揚力中心より前方に移動する
そうなれば頭下げのモーメントが働くでしょ
オスプレイの操縦マニュアルによれば
ヘリモードで40ノット以上の前進速度を得た後に遷移モードに移行するよう指示されているそうだ
遷移モードでは昇降舵でツリムをコントロールできる前進速度が必要てことだね >>868
うーん、まったく答えになっていないし、これ書いた人航空工学の専門家でもないし、内容も何だか中学生レベルの作文って感じだね。
結局、回転翼モードから固定翼モードへの移行期については自動操縦装置がとか言ってごまかしてるし。その割にはナセルは手動で傾けるとか、自分で矛盾したこと書いてる自覚はないのかね。
そもそも、今時の航空機(固定翼、回転翼共に)は、高性能なAFCSが飛行中常に介入しているよ。
>>871
ジャイロ効果ねぇ…。ナセルの傾きは基本的に推力の方向の変化でしかないと思うけど。
ローターピッチの変化に伴う揚力の変化、及びそれに付随するローターディスクの傾きの場合は、それに追随するように機体姿勢が変化するけど、ナセルごと傾けていく場合だとどうなんだろう。
仮にジャイロ効果によって、ナセルを傾けて行くときに機首が上がるとしたら、操縦士はその機首上げを抑えるために、さらにスティックを前方に操作しなければいけなくなるから、固定翼モードに移行するにしたがって、急降下になってしまうよね。
やはり飛行機モードへの移行時は、増速の過程で、ある時点からスティックを中立に戻してくるんだろうか… ジャイロ効果はモーメントをかけたのと90度遅れる方向にかかるのか？
左右のプロペラは逆回転してるから、
ナセルを同じ方向に傾けようとすると、外向きか内向きに力がかかって、互いに打ち消し合う？
そしたら、ピッチ姿勢には影響しないか
空力考えずに、無重力の宇宙空間でナセル傾けたら、作用反作用の法則で、ナセル(エンジンあるから重い？)の質量と機体の質量の比に反比例する角度だけ双方が動くのかな
しかし、やっぱり空力が支配的だろうな >>873
ん？矛盾してないでそ
遷移モードでは途中の角度で固定して飛行してるんだからロータ角はＰが手動選択できる
その状態での飛行安定が自動化されてるってこと
このレポートはイメージだけでオスプレイを危険な飛行機と主張してる皆さんへの反論だよ
つまり素人さん向けに易しく書いてる解説というのは通して読めば察しがつくと思うがｗ まあ素人が頑張って書きましたって感じだけどな。
自分で操縦している訳じゃないからその辺はそれなりに詰めが甘い。 >>876
著者がどういう人物か調べてからレスしたほうが良いと思うぜ
http://researchmap.jp/read0057616/
学歴
-2003年 広島大学 国際協力研究科 開発科学
-1983年 東京大学 工学部 航空学科 >>875
だから、オスプレイに関わらず飛行中は常にAFCSが作動してるって。あの作文だと、まるでモード変更時のみ飛行安定装置が作動するかのような書き方で誤解を生まないか？
本当に東大の航空学科出てるのか疑いたくなるし、そもそもこの人自身がオスプレイの事そんなに詳しく知らなそう。まぁ、まったくの素人にも分かり易く書いたつもりなんだろうけど。
でもって、結局モード転換時はどういう操作になるんだろうって疑問に関しては一つも進展ないのね… >>877
文章読めばどの程度かわかるだろ？
政治力が物を言う肩書きなんて関係ない。
ちっとは自分で判断しろよ。 だからさ
VTOLモード、APLNモード、遷移モードで飛行安定化システムはそれぞれ専用で独立してるんだよ
遷移モードへの切替はＰの手元スイッチで行われる
その際にマニュアルにある40ノット以上の機速が無いとロータ角変更時のツリム自動調整が出来ないてことだよ
そんなことは素人さんに詳しく説明しても混乱させるだけの蛇足でしょ
個人ブログにあった考察なんで件のレポート以上にあれだがｗ
それなりの知識があればオスプレイの遷移モードを理解する参考になるだろうか
「オスプレイの安全性を考える ? フール・プルーフ設計」
ttp://booskanoriri.com/archives/2729 決め付けで相手を貶て議論に勝とうて論法ですか？ｗ
件のレポートが世間に流布してるオスプレイの安全性に対する懸念個別への
データと工学的知見を基にした素人向けの反論なのは読めば分かる
一方で紹介したブログの考察にあるようにオスプレイには飛行安全性に関する
改良の余地がある或いは必要なのではないかという疑義もあるんだよ
オスプレイは従来とは異なる飛行システムを持つ初の実用航空機なわけだが
操縦マニュアルを遵守する限りにおいては他の航空機と安全性は変わらない
人的エラーが減り今後同様機種が増えれば自然と認知されていくだろう ＞決め付けで相手を貶て議論に勝とうて論法ですか？ｗ
勝ち負けとかなんだこのツムリチャンは？ 上のほうで「ツリム」と言っていたから合わせただけなんだがｗ
意味が分かれば用語はトリムでも釣り合いでも構わないのよ >>880
で、APLNモードに移行するにしたがってスティックは自動的に手前に戻ってくるの？ オスプレイの回転翼→固定翼への遷移は、
(1)フルフラップで水平飛行してる飛行機が、
(2)高度を保ったまま、フラップUP(0度)する。
というイメージではないだろうか。
推力は高めで、
スティックは、(1)では若干前に倒してた、機首がさがっていることにする。
(2)でフラップがあがりはじめると、揚力が減って、機首が下がっていってしまうので、スティックを引いて機首を上げ、高度を保つ。
しかし、抗力が減って段々速度があがると、揚力が回復して機首があがり、上昇しそうになるので、スティックを戻して機首を水平にし、高度を保つ。 あれだな予備のプロペラかジェットエンジン
搭載するしかないな
水平から垂直やその逆に
斜めw方向とはっきり言って設計ミスな
アイディアは買うけど事故多過ぎw >>885
俺もオスプレイの操縦マニュアルを直に見てるわけではないのでね
ただ、遷移モードでの前進力はエンジンナセルの傾斜角（1～84°）で得られるわけで
その範囲での前進加速操作はTCLで行うわけでしょ
少なくともAPLNモード直前の前進操作をサイクリックコントロールで行っているはずは無いかと https://www.verticalmag.com/features/20112-flying-the-v-22-html/
The transition process is a game of finesse, gradually raising the nose attitude
while simultaneously rolling the nacelles to the downstops.
中略
Once the nacelles hit zero, the next step is to autobeep the rotor r.p.m. to
the cruise speed of 84 percent by briefly flipping the nacelle thumbwheel forward
and letting it spring back into position.
The sound and vibration levels drop significantly at this point
and the Osprey is flying with about a five- to seven-degree nose high platform
while accelerating through 200 KCAS all in about 15 to 20 seconds.
During transition, the flight controls switch from a helicopter to an airplane
based upon a speed schedule contained in the flight control computers.
Swashplate movements are reduced and the flaperons rise up
to become very large ailerons.
(One thing to note is that the TCL doesnt change its function;
it still controls the thrust vector by collectively changing the proprotor pitch.) The control stick functions as cyclic control while in conversion and helicopter modes,
but steadily fades into a traditional airplane control stick as the nacelles transition to airplane mode. >>888
ふぅ、ずいぶん遠回りしたけど、やっと本題に入れたみたいだ。
なるほど、じゃあヘリ⇔飛行機のモード変換は純粋にナセルの操作のみで行い、スティックは使わないんだね。 >>889
これからとゃんと見てみるけど、なんか大分具体的に説明されていそうだね。 佐賀難航で長崎佐世保の相浦駐屯地に
暫定配備自衛隊オスプレイ >>893
更に家から近くなったなあ。隣の市だし。（佐賀西部住民）
飛んでるところを実物で見てみたい。 >>894
自己レスだけど、相浦駐屯地ってヘリポートしかないみたい。
最大ペイロードで滑走離陸するのは1500メートル必要だそうだから、相浦駐屯地の近くで
1500メートル以上の滑走路って、やっぱり佐賀空港か・・・・・ それで佐世保らしいよ
大村の方が近くで対岸には基地も有るのにねw >>896
>それで佐世保らしいよ
もしかして滑走路を作るとかですか?滑走路昔の跡地使うなどの?
大村航空基地って隣に陸上自衛隊の駐屯地あるけど、海上自衛隊の基地で
滑走路1200メートルですよね?延長はGoogleMapでみたけどできそうにないみたいですけど? いや佐賀に近いからで
佐世保や大村は眼中に無いらしいが
佐賀が納得しないとねえ
目達原の移転も有るし 今年中に来年度に取得する機体の暫定配備基地を決めるって話で
来年度の導入初期習熟訓練基地を何処に定めるかってことでそ
米国内も検討対象らしいがコストが嵩むしどうだろね オスプレイ早期警戒機開発しないかな
ヘリだと高度が低すぎるんだよなぁ それは何度も上がるけど早期警戒機にするにはキャビンを与圧する必要があってそれなりの開発費が掛る
そして欲しがるところが軽空母保有国のイギリスくらいしかないと イギリスとイタリアがEH-101早期警戒型調達した時点で
1世代はオスプレイの目はなくなったんだろうな FR24には映らなそうオスプレイ
陸自のヘリやC130 C1 P1その他は見えるのに 格好悪いカラーリングだ…
似たような色ならC-2くらいの迷彩が良かったな えー、この配色好きなのに。
国籍マークはともかくとして、全体の色合いを米軍のとわざと別にしてるってのはあるのかな？ https://twitter.com/tac_miyamoto/status/901866040321163268
Tac@手づくり映像屋さん?
@tac_miyamoto
フォローする
その他
1枚目は｢世界で初めてオスプレイが登場する映画｣と言われたウチの自主映画『目覚めよと呼ぶ声あり』のオスプレイ。
1989年公開。
2枚目は現在テキサス州でテスト中の陸上自衛隊に納入予定のオスプレイ。
･･･仕方ねぇじゃんか色が違っても！
撮ったの28年も前なんだから(笑)
大戦略やエースコンバット３と比べても、10年ほど早いね
最初の試作機が初飛行したころだ 陸自機というより海自機のようなカラーリングだな・・・。
・・・やっぱひゅうが型いずも型での運用を前提としているからか・・・。 島嶼防衛目的という名目で入れたし実際そこぐらいにしか使えない以上
そりゃ洋上飛行がメインの塗装になるでしょ 急病人乗せて墜落とか洒落にならんぞ
そういえば立山で事故有ったな
降ろした後だったが ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20170829/k10011118041000.html
大分空港に米軍オスプレイが緊急着陸 けが人情報なし
8月29日 20時26分 バイクみたいだなw
米ではバイクを臓器移植提供者製造装置wとか
医療関係者は呼ぶらしいw 素人質問で申し訳ないのですが、今、起こっている不具合は
ティルトローターが持っている問題なのでしょうか？
それともオスプレイ固有の問題なのでしょうか？ >>926
両方だろwもうあかんw
>>927
現地だと隣は高台の公園で
貨物の前のスペース横で突き出た地形
真横から見られるし見物客が凄そうw 大分空港に米軍オスプレイが緊急着陸 機体にトラブルか：朝日新聞デジタル
オスプレイは安全だっつってたネトウヨども息してるー？ｗｗｗ >>926
熊本のやつはエンジントラブルらしいから、ロールス・ロイスの問題なんじゃねェ？（棒） てか、ヘリが色んな所で落ちてるしで、
あんまり盛り上がらん >>931
エンジン1台にトラブル発生したけどそのまま飛行継続して空港に問題なく着陸している。
これを安全といわずして何と言えばいいんだ？
この程度のトラブルは普通の航空機でもごく普通に起きる当たり前のことなんだけど
その度に大騒ぎして危険だ危険だなんて誰も言わないんだけどね。
まあ無知なお前が知らないだけなのかもね(笑) 空港で煙噴いてたねw
今日は飛ばないとさ
明日も見られそう
ご近所は急げ!!w オイルの燃える白い煙は、よくあることで
騒ぐようなものでないらしいけど >>938
騒ぐようなものでないならさっさと空港から出ていけｗ 大分空港の機体は要エンジン交換の可能性ありとのことで当初予定されていた整備作業も中止。
どうやらかなりクリティカルなトラブルだった模様。
デポからエンジンと治具を手配して格納庫を借り上げるかシェルターを組んで作業となると当面居着くかなこれは。 ますます名所に
露店や屋台も出そうw
最近涼しくて見に行くかあw オスプレイ饅頭やオスプレイ焼きイカを売る縁日でも開かれそうな勢いだなw 工具類も今日は届かず
エンジン載せ替えで暫く晒し者にw 公園からの映像も流れていたが
やっぱ異様な大きさだなw
貨物のコンテナがラジオ・フライヤーに見えたw >>942
修理よりユニット丸ごと変えた方が早いって判断したんでしょ 大分のオスプレイ今年6月に
伊江島予備飛行場にも緊急着陸した機体
症状も一緒で計器に異常知らせる事態に
やれやれだぜw >>948
その時点でまるっとエンジンユニット交換してれば良かったのにな？
まだ不具合発生点の洗い出しと対応マニュアルが完成してないのかね… >>950
何も考えずに交換すればいいとかガキの発想しか出来ないのかね？
トラブル出たらマニュアルに従って点検し使用継続可能と判断されれば
使用を継続してモニターするだけだ。
その後再度トラブルが出るようなら同様に点検を繰り返すだけ。
エンジン修理なんて現場でできるもんじゃないので交換するのは当たり前のこと。
使用継続可能かどうかの判断をするためマニュアルに従い点検を行い
結果使用継続不可となればその後の点検は中断しエンジン交換のための
手配をするだけ。
フィールドでエンジン交換程度の作業は難しいことでもなんでもない。
民間機でも普通にやってることだぞ。
お前ら無知なくせに適当語りすぎ。 まあそうピリピリしなさんなてw
明日もまだ大分に居るから
土日も居そうだし見て来いよw あれはどこだっけ?
畑の畦道に不時着
部品を結構替えて飛び立ったな
プリペラも替えたみたいだった
2-3日は居たかも
ざわわざわわざわわあ
サトウキビ畑でw https://ryukyushimpo.jp/news/entry-430866.html
不時着は普天間の攻撃ヘリ 沖縄・伊計島、ホテルから６００メートル
2017年1月21日 01:40
防衛省には、普天間飛行場所属のＡＨ１ヘリが午後７時４０分ごろに伊計島に予防着陸したとの連絡が米軍からあった。
県に対する米軍の説明によると、機体は同日午後７時に普天間飛行場を離陸。２０分後、計器が何らかの異常を示し、すぐに不時着したという。
現場は県警と米軍が規制した。海兵隊は午後１１時半ごろ声明を発表し、所属は第２６７海兵軽攻撃ヘリコプター中隊で「警告灯がついたため手続きに沿って早急に対応を取った」と説明した。
県の運天修基地対策課長は「住民に不安を与え、あってはならない」と話した。沖縄防衛局によると整備終了後の２１日午前７時以降にヘリは離陸する予定。
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-430989.html
米軍が機体整備始める 伊計島の不時着ヘリ
2017年1月21日 09:20
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-431049.html
不時着ヘリが離陸 １０分後に普天間飛行場に着陸
2017年1月21日 11:39
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-431444.html
伊計ヘリ不時着 １６時間立ち入り規制 米軍と県警、６万平方メートル
2017年1月22日 10:05
https://ryukyushimpo.jp/tag/%E4%B8%8D%E6%99%82%E7%9D%80/
＞＞９５３
これかな
20日7時40分頃に予防着陸
２１日午前１１時１３分にヘリが離陸とあるね https://twitter.com/asahi___LGM/status/903057974100234240
大分空港 オスプレイ
見学場所が分からないという声が多いので紹介しますね。
トヨタレンタカーの交差点を滑走路側に曲がると現れる公園から障害物なしで見えます。
赤い丸のとこにオスプレイがステイしてます。
今頃、マスゴミ共が居るかもしれないので、路駐には注意してください。
Tomo? @asahi___LGM 11 時間11 時間前
その他
返信先: @asahi___LGMさん
ただいま見学の方々で緑地公園は溢れかえり、駐車場も無いため相当な混雑となっていると思われます。
空港の駐車場から徒歩圏内であるので、ぜひ混雑解消にも徒歩での移動、ご協力してもらえると地元の方々の迷惑にもならないと思います。
また、展望デッキからも見ることはできますので。
Tomo? @asahi___LGM 10 時間10 時間前
その他
返信先: @asahi___LGMさん
どうやら現在、警察が出動して路駐できない状態になっているようです。
見学される方は、空港駐車場から徒歩での移動をお願い致します??
大分空港のオスプレイの見学者でいっぱいだね >>954
それ空港の方じゃない?
滑走路か誘導路上
ざわわの方も伊計島なん?w レンタカー屋横のアパートは
日本一空港の眺めがいい物件かもw こないだオスプレイ乗ったけど、すんげー前後に揺れるのな。UHもCHも何回か乗ったけどアレの比じゃないわ。
固定機モードんときは普通、固定機からヘリモードん時はまあ揺れる揺れる。組Choが真っ青なってて爆笑したわ。 >>95７
琉球新報を不時着で検索したら伊計島なんじゃないかな
当時はニュー速＋で見て、夜間で畑を避けて細い通り道にピタリと着陸したのが凄いとレスがあったよ
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-435655.html
「補償でなく命の問題」 米軍ヘリ伊計不時着で作物被害・上田さん
2017年1月30日 05:00
まあ、現地の人にはそれどころじゃないけど >>963
筋ﾓﾝこえーｗ
>>954
畑じゃなくてちゃんと農道に下ろすとは冷静だな >>948
そのあと、つい先日北海道に派遣されるはずが岩国でも煙噴いてしまいそのまま残置、ようやく普天間に戻ろうとしたら今回のトラブル……
ということで、どうも以前からケチ付きまくりというか完治できない駄々っ子機体なんだな。
さすがMV-22B用エンジンともなるとすぐに交換の決断とはいかなかっただろうけど、ずっと騙し騙し使っていたツケが回ったんだな。 港は有るが漁港だしなあw
分解してムリーヤに無理矢理載せれw >>950
地元民なんだろ。
初めて見てテンション上がっちゃったんだろうね。
いい夏休みの思い出になったんじゃないかな･･･。 形あるものは確立的に必ず壊れる
欠陥機扱いするなら飛行時間、ソーティー数あたりのトラブル率で証明してみせろと
なんど言わせれば日本のマスゴミは理解出来るんだ 夜に救援機来てエンジン交換中
今日飛び立つかは不明w大分w 見せられても「大本営！ 秘匿！ 事故！ 欠陥機！」しかいわねーじゃん >>973
言いだしっぺが証明する必要があるのが世の常なんだが･･･。
ゆとりでパヨクちゃんになるとそんな基本的なこと分からないのか･･･。
根拠も論拠もなく言いがかり言ってりゃいいだけだからお気楽な人生だね～。 ティルトローター総合 30 [V-22オスプレイ] ﾜｯﾁｮｲ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1504298624/
ﾜｯﾁｮｲ入れた すまん
ﾜｯﾁｮｲはいってないわ
あとで立て直してみる ティルトローター総合 30 [V-22オスプレイ] ﾜｯﾁｮｲ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1504298624/
30だがﾜｯﾁｮｲ無しの実質31がもう立った!! 今日、右側エンジンをエプロンに駐機したまま露天で交換実施。加えて左側にもダメージがあったらしくこちらも部品交換だそうな。
しかし離陸予定については通告がなくまだ未定とのこと。
いずれにせよ、トラブルとしてはかなり深刻なものだったことは間違いない。 >>987
ムリーヤじゃないと無理やw
報告乙 夏休みのプレゼントになったなw エンジンの寿命100時間か
作戦運用に支障来すだろこれ こんなん早期警戒機にしたらいくら金あっても足りんわｗ ここにも、ですが言うところの２０円コピペ君は
来たりしないのかな イギリスやフランスのレースカー並だねw
高速で負けないがエンジン寿命は一瞬w >>997
ちなみに琉球日報て所と毎日新聞お抱えの専門家？ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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