軍事雑誌総合スレ第31号 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2016/12/19(月) 22:33:26.80

軍事雑誌について語りましょう。
すでに休刊(廃刊)になった雑誌類、海外の雑誌類も、
一般雑誌も軍事ネタを扱ったときはそのネタ限定で語ってもＯＫ。

前スレ
軍事雑誌総合スレ第30号
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1466939100/

書籍類は↓でどうぞ
新軍事板書籍・書評スレ 73
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1463311820/

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 16:03:48.53

ある艦の史実的な戦歴と、それについての記事が同じ
ように見えることとは別の話だ。
同じようなことしか書けない著者に書かせるほうも問題
なのだろうけど。

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 16:08:51.21

しかし、それを言い始めたら、ミリタリライターの
存立理由のおおもとから疑わねばならない。
それはメンドウ臭いので、オレはここで降りる。
ゴメンｗ

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 23:37:43.06

ウィキ程度の記事って本当に出版されてんだ。
ショック・・・

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 00:17:37.74

>>812
使い回しばっかりだよ
雑誌から単行本やムック本への使い回しならまだ許せるけど、同じ雑誌で何年か前の特集と、てにをはだけ違うような文章みかけることもある
同じ人が同じことについて書いてるんだから当然と言えば当然なんだが

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 00:30:26.17

＞雑誌から単行本やムック本への使い回し
＞同じ人が同じことについて書いてる

それは普通に行われている書籍化、再編集だったり、同じ題材の別記事だから
この際問題ではない。

問題になっているのは、他人が書いた記事を参照してまとめられたwikiとそっくり
な書き方の第三者著者による記事がまかり通っているのか？という疑念。

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 06:09:13.91

仕方ないだろう。
原稿料なんてないようなもんだし、連休進行で納期も短いのだろう。
字が書いてあればなんでもいいよ。

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 07:58:30.58

実生活で役に立つ情報でもないし、風俗ライターと一緒でその気にさせれば良い。

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 13:20:23.06

読者の質もここまで下がっているってことかｗ

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 14:19:38.34

>>808

業界ではwiki王として知られるあの方か

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 15:08:46.34

wiki王選手権ってスレでも立てて誰がwikiってるか検証しようか

マジで

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 21:46:48.52

軍オタなら徹底的に検証出来そうだな

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 20:30:58.65

「ウィッキー白石」
って、ハワイ出身の二世部隊兵士みたいなｗ

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 21:03:47.91

グッモーニーン！！

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 23:29:01.47

戦後すぐのボクシング選手みたいでもあるナｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/05/19(金) 13:57:46.43

この数年の世缶の安直な本造りの姿勢が
如実に露見した一例だな。悲しいけど

**名無し三等兵** · 2017/05/19(金) 14:03:52.65

編集長はインタビューひとつロクに出来ないそうだし
（実際そういう記事がない）

**名無し三等兵** · 2017/05/19(金) 23:48:14.00

清谷氏と文谷氏の記事が無いのは美点だなw＞世艦

**名無し三等兵** · 2017/05/19(金) 23:58:55.24

文谷氏の記事はあってもよいもののように思えるけどね。
むしろ白石氏の「分かりやすいけどどこかで読んだことばかり」の記事よりも
海事史的には専門的で世艦にふさわしいと思う。
ただ、残念ながら文谷氏にアプローチできるだけのリサーチ力と懐の深さは
世艦にはないね。

**名無し三等兵** · 2017/05/19(金) 23:58:55.30

数少ない安心していられる点w

**名無し三等兵** · 2017/05/20(土) 01:03:21.40

尖閣諸島には価値が無いと言う専門家ねえw
自衛隊叩きをしてる清谷氏の方が、まだ軍事オタクなんだな～と少しは読める記事だよ。

**名無し三等兵** · 2017/05/20(土) 11:28:15.85

残念ながら文谷も軍研で書いた記事を
少し書き換えた程度で丸でも使い回すような事するしなぁ
上陸作戦ネタでもそうだったけど

**名無し三等兵** · 2017/05/20(土) 11:33:43.86

機雷関係の記事はおもろい＞文谷

あとブログで昔書いてた現役時代のよもやま話をもっと書いてほしいのだが…
最近は酷使様叩きブログのようになってて非常に残念、気持ちは分かるが読む価値をあまり感じない
個人ブログだから自由なんだけど

**名無し三等兵** · 2017/05/20(土) 12:50:56.83

同じ題材なら少し書き換えて別の雑誌で…というのはありだと思うけど、
読者から「ウィキだな」と見破られるってのは恥ずかしいと思う。

**名無し三等兵** · 2017/05/20(土) 13:33:17.68

今売り出し中の軍事ライター関賢太郎への悪口はNG

**名無し三等兵** · 2017/05/20(土) 13:44:25.48

wikiの元ネタが自身の書いたものだったときは？

**名無し三等兵** · 2017/05/20(土) 13:57:40.05

丸のイーグル特集でも関の記事はWIKIの記述そっくりやったな

**名無し三等兵** · 2017/05/20(土) 14:13:34.65

>>830
でもスミキンの記事載ったら今度は世艦を持ち上げるんだろｗ

**名無し三等兵** · 2017/05/20(土) 14:14:27.49

ｗｉｋｉにしても記事の寄せ集めではあるのだが

**名無し三等兵** · 2017/05/20(土) 14:18:08.35

ライターが時給900円位でやっつけ仕事したような三文記事というならそうなんだろう。

**名無し三等兵** · 2017/05/20(土) 14:23:04.54

記事を寄せ集めてｗｉｋｉに書き、ｗｉｋｉの記事を寄せ集めて雑誌に書く・・・
無限リサイクルだｗ

**名無し三等兵** · 2017/05/20(土) 14:30:39.21

それでも大塚古好なんてのは文章下手だけど一生懸命に
自前で探してきた一次史料から新しいことを書き、
またたとえば岡部遺作などは洋書新刊やあちこちのサイト
新情報から新ネタを提供するんだよ。
それに比べ、ウィッキー白石なんてのは…ナ

**名無し三等兵** · 2017/05/20(土) 14:34:02.12

ウィッキー白石とwiki王竹内の検索勝負を見てみたい

**名無し三等兵** · 2017/05/20(土) 14:52:30.24

軍事なんて同じネタをなんどもなんども繰り返してるだけだから盗用としかたないんじゃ
未だに七年前の戦車が陸自の国産最新最強戦車だって煽り文句つけられるんだぜ

**名無し三等兵** · 2017/05/20(土) 17:28:41.91

最新ってのはそういうモンだからなあ
子供の頃読んだSFで1万年前に開発した宇宙戦艦が最新と表記されてて違和感バリバリだったが
その後新型出てこなきゃ最新だろ？と言われて納得したもの

**名無し三等兵** · 2017/05/20(土) 21:08:47.67

今月号のJウイングでは誤字がありました。
在日アメリカ海軍の駆逐艦と巡洋艦の主砲の口径は１２７ｍｍである。
２０ｍｍCIWSの直前に１２．７ｍｍ砲って・・・

**名無し三等兵** · 2017/05/20(土) 22:31:45.53

かわいいもんじゃん

**名無し三等兵** · 2017/05/20(土) 23:09:22.49

分かりやすくて助かる間違いだな

**名無し三等兵** · 2017/05/21(日) 08:03:11.26

>>847　先生にチクってクラスでハブになり、暗い小学生時代を過ごして来たやつ発見。

**名無し三等兵** · 2017/05/21(日) 21:15:36.61

「歴史群像」、今号もお腹いっぱいになりました。
凄い充実度！

**名無し三等兵** · 2017/05/21(日) 23:45:13.78

>>833
F-35特集の時の制海艦復活かの記事も軍研記事の要約版だった

**名無し三等兵** · 2017/05/22(月) 06:46:33.88

今月も歴群工作員の活躍する時期になったか
どこがどう面白かったか具体性のない感想は
記事内容のレベルが低いせいか？

**名無し三等兵** · 2017/05/22(月) 08:15:48.70

このスレでも歴群の誰かさんの記事のデタラメさをLansが延々書いてたけどな
端的に書かないから長すぎてよく伝わってないんだろうｗ

**名無し三等兵** · 2017/05/22(月) 08:47:44.40

とwiki王が申してます。

**名無し三等兵** · 2017/05/22(月) 10:34:23.96

丸の商船改造空母の記事は良かったと思う
個々の商船の空母化への改造点詳細とその苦労話は目新しかった

**名無し三等兵** · 2017/05/22(月) 10:35:31.99

あと飛鷹の火災事故の当事者証言での詳細も初めて見た気がする

**名無し三等兵** · 2017/05/22(月) 13:05:31.07

出たッ！！

>>853
「歴史群像」の売れるのがどうしても気に食わない人ｗ

**名無し三等兵** · 2017/05/22(月) 18:41:17.74

雑誌に対する関心なんて
どこが面白いか面白くないか
歴史捏造してるかしてないかなのに

売り切れるとか、売れるのが気に食わないとか
売り上げに論点替える
歴群編集者の豚ですか？

**名無し三等兵** · 2017/05/22(月) 19:10:01.68

いつも悔しそうだなあｗ
「インターネット航空雑誌編集長」と呼んでみたり
「歴群編集者」と呼んでみたり
一体誰と戦っているのかな？

**名無し三等兵** · 2017/05/22(月) 19:15:20.68

銘艦ヒストリアだけは特集に喰われないで欲しかったかな＞今回の歴群
いつか単行本出して欲しいんだけど、アレがまじるのかーと思ってしまう

**名無し三等兵** · 2017/05/22(月) 20:44:42.33

ちょっとは航空ファンの話もしようじゃないか

**名無し三等兵** · 2017/05/22(月) 22:46:36.35

航フも停滞しちゃってるからな
最近は広告記事や提灯記事ばかりで技術史とか減ったし

**名無し三等兵** · 2017/05/23(火) 00:00:00.32

ｗ

**名無し三等兵** · 2017/05/23(火) 07:59:31.89

航フはブラックナイツと共に終わったんだよ

**名無し三等兵** · 2017/05/23(火) 12:48:39.59

航空ファン編集部が航空祭でブラックナイツの売店やってたのは引いた

**名無し三等兵** · 2017/05/23(火) 13:34:46.97

航フは美しい空撮カラーページだけが売りな感があるな

**名無し三等兵** · 2017/05/23(火) 17:59:02.73

低能編集部が、間もなく次号目次をupいたします

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

**名無し三等兵** · 2017/05/23(火) 18:38:34.96

ハゲ

**名無し三等兵** · 2017/05/24(水) 10:19:04.56

>>847
アヴェンジャー級掃海艦「ウォーリア」の写真が、ホイットビーアイランド級「トーテュガ」(´・ω・｀)
http://img2081.poco.cn/mypoco/myphoto/20130103/13/173270552201301031314281207289725510_006.jpg

**名無し三等兵** · 2017/05/24(水) 10:22:53.94

>>870訂正
ホイッ“ト”じゃなくてホイッ“ド”やね

**名無し三等兵** · 2017/05/25(木) 00:19:10.85

井上孝司、世艦デビューか。

**名無し三等兵** · 2017/05/25(木) 13:23:59.48

最近の世艦はイカロスや丸の著者を釣り上げてくるんだね。
こういうところにも低質化が顕れているね。

**名無し三等兵** · 2017/05/25(木) 19:17:33.36

つまり正価のギャラを払えなくなったってこと。オワコンというよりも終末期を向かえて臨終が近いという状況かも。

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 10:43:25.67

丸買って来た＾＾
まだ読んでもいないけど、今月も独り勝ちって感じ

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 12:48:58.69

あれ、今月も歴群の一人勝ちじゃなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 16:07:34.01

twitterでは、自信満々に頓珍漢なことをつぶやく奴を「砂鉄」とかいうらしい

用例：軍事ライター界の砂鉄

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 19:14:34.22

今月号の丸の記事では文谷数重氏によると今や陸自に新装備の調達は必要無い、
前の装備とは然程性能も砲弾の威力も上がっていないし、
既存装備の改修と戦車、野砲などの砲台化で事足りるし、
対中国戦では殆ど使い道が無い、
新装備は03式中距離地対空誘導弾と12式地対艦誘導弾だけで十分だそうだ。

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 19:24:56.41

しばらく武器の調達は、F-35Aとイージス艦以外は不要だろう。

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 19:57:40.70

パヨクの話題は文谷スレで。

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 21:26:12.94

>>880
馬鹿なお前はチラシの裏にでも書いとけ。

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 22:56:50.47

文谷氏の記事というかたった2ページのコラムだよな。
煽り見出しだけで足りるほど、自分の意見を上から目線でたれ流してるだけで内容が無い。
左翼ライターなら軍研の石川氏に書いて欲しいな。
氏の記事には左や親韓を問題としないほど、掘り下げがあると思う。

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 23:44:30.57

>>882
元朝日新聞の石川巌なら、何回か記事かいたことなかったかな？

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 01:09:40.29

文谷さんは丸でも啓蒙活動はじめたみたいだな
感化される読者は出そうだな、説得力だけはあるから

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 06:42:44.59

啓蒙って読者を馬鹿にしてんの？ゆとりの構ってチャン記事は読みにくいというより醜い。

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 20:52:28.82

よい啓蒙は読者を馬鹿にすることではない。
読者を馬鹿にしてるというのは、「世界の艦船」のような
手抜き編集のものを読ませることだろう。

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 20:52:31.42

啓蒙＝騙し　ですからｗ

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 21:08:19.00

まあ、文谷さんの丸の記事は、内容的には多少？は付くけど、主旨としては自分は賛成だけどね
陸はただ今あるもん既得権として予算貰って更新して人員確保しとかなきゃいけないじゃなくて
もっと大胆に人も装備もいるもんいらないもん選り分けて再編すべきだと思うけどね

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 21:10:41.72

ロシアはかつて程の脅威ではないが潜在的には脅威であり続けるんだけどね。
この先１０年くらいしか考えないでいい、というなら話は別だがね。

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 21:41:30.61

ちょっと前に別の場所で展開した駄文、我ながら文谷さん風に見えなくもない

軍備は10年先を見越すべきとしても、日本領土内へ重装備を伴った機械化部隊の着上陸など今後10年見ても起こりえない、それは本土でも離島であってもしかり。
そもそも能力的にもアメリカと第二次太平洋戦争を引き起こす様な外交的失態でもやらないかぎり、中露韓朝共に、今後10年考えてもその様な能力は持たない（持てない）。
いずれの国も日本領土内へ機械化部隊を海上輸送し、上陸作戦を敢行し、それを維持する軍事行動が必要な経済的・政治的シチュエーションは考えられない。
日本領土内には優良な油田もなければレアメタルの産地もない、土地と人以外にこの国の領土に軍事侵攻しても得る物が無い。
政治も治安も安定し我が国へ平和維持軍名目で展開する理由など見いだせない、、国民構成はこの島国内で生まれ育った人間が圧倒的多数の単一民族国家であり
宗教の存在は希薄で、他国との民族的・信仰的な繋がりなど殆どない、隣国由来の特定民族が迫害されたりそれらが独立を叫ぶ様な勢力も無い、それを理由に
周辺国が我が国へそれらを保護する名目で軍事侵攻する下地などない、工作すら不可能である。

今の陸自の装備体系は未だに北海道北端にソ連軍の機械化部隊が攻めて来て北海道を削り取る、その頃の軍事ドクトリンの産物を引きずってる
テロやゲリコマなら自走する長砲身の105mm砲などいらない、同じく自走する155mm榴もいらない、MLRSもすでに役目を終えたといって言い。
RPGや軽ATMを持った軽歩兵であれば大口径の機関砲でも制圧出来る、彼らを掃討するのは歩兵であって戦車では無い、歩兵直協が第一であっても必要なのは戦車砲に
耐える重装甲ではなく、彼らを迅速に輸送し適切な火力支援を与えられる機動性と武装であり、HEAT弾に対する防御は厄介だが、それは装甲を厚くしなくても
アクティブ防護システムの装備で対策は可能。
陸自に重装備があるから、攻めて来る方も同等の装備が必要、それ故に抑止力になる論法であれば、90式を全国にばらまいておけば良い、10式は16式はそれこそ不要である。
（以下省略）

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 21:51:01.35

だから文谷の話題は文谷のスレでやれよ。

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 00:58:59.59

＞テロやゲリコマなら自走する長砲身の105mm砲などいらない、

もともと74式はろくに生産されず2000年に退役してるな。
いちいち浅くてあきれる

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 09:29:56.27

だから後継なんていらんって話だろ

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 09:58:15.78

アクティブ防護システムｗｗｗｗｗｗ　

どこの誰がおいくら万円で間に合うの足りるの？

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 11:20:51.31

>>886
文谷さん、乙です。

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 12:10:30.35

>>887
>74式はろくに生産されず2000年に退役してるな。
>いちいち浅くてあきれる

「浅くてあきれる」ってすごいこといえるよね

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 16:48:44.61

陸自無用論争は別スレ池と

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 17:54:42.90

誰も陸自無用など言っていないと思われ
必要な装備の選択や投資を既存の装備体系を継承する事にこだわらずに
時代にニーズに合わせてもっと大胆にやれってだけだろう

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 18:09:34.40

世界のチンコ

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 19:46:05.89

世艦読んだ。
SM-6はSM-2との後方互換性を持たせるためSARHモード積んでいるんか。
潜水艦の話は通信ブイの運用が興味深かったけど、使い捨てブイは
鹵獲対策をどう行ってるのか気になる。

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 19:55:59.32

一定時間たったら沈みます

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 20:09:33.50

電磁弁とか火工品で弁開けるの?
それとも砂糖を使った機雷のように水溶性の結晶を仕込んであるの?
教えて君で失礼だけど気になった。

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 20:19:59.08

浮きを切り離すんだと思ってた

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 20:45:08.97

ひょっとしたらだけどブイは漏れても何ら影響ない部品や構造だとか？

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 20:51:20.42

>>903
thx。
いろいろ面白い運用ができそうな装備だな。

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 20:51:26.26

陸自必要・機動化必要・重装備不要

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 23:05:01.79

啓蒙の蒙って、無知蒙昧ってこと。ゆとりの癖に他人を見下すのはヤメロ。

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 08:25:34.61

戦車を数千両保有しておけば、戦車マンセーの大陸国家はビビって攻めてこない
これが抑止力というものです

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 10:10:55.06

漁船なんかで漂ってるソノブイ拾って届けたら報奨金出るとかって話なかったけか？、日本じゃなかったけか？

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 12:51:51.57

旧海軍だと見つからなかった訓練用魚雷を届けた漁船には報奨金を渡していたらしい
魚雷1本3万円ほどだったそうだから、現代だと3000万～5000万くらいになるのか？
それだと多少のお金を支払ってでも取り戻したいだろう

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2017/05/31(水) 01:09:35.34

>906
メガフォースが欲しいならハリウッドにでも相談するんだな

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 10:33:00.53

オスプレイに105mm砲積んでガンシップ化して100機調達

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