陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
統合機動防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう
▼防衛省の装輪装甲戦闘車両関連事業等
将来装輪戦闘車両
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/20/jigo/honbun/09.pdf
軽装甲機動車(改)及び軽偵察警戒車
http://www.mod.go.jp/trdi/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/21-ekimu-zuikei-h-10
NBC偵察車
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jigo/honbun/14.pdf
近接戦闘車用機関砲システム
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/22/jigo/honbun/22jigo-10-2kinnsetusenntousya.pdf
機動戦闘車
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/19/jizen/honbun/03.pdf
車両搭載用リモートウェポンステーション
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/24/jigo/honbun/13.pdf
軽量戦闘車両システム
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/21.pdf
火力戦闘車(装輪155mmりゅう弾砲)
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/24/jizen/honbun/06.pdf
高射機関砲システム
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/23/jizen/honbun/12.pdf
装輪装甲車(改)
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/25/pdf/jizen_01_honbun.pdf
輸送防護車の整備
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2013/hoseiyosanan.pdf
▼前スレッド
陸自装輪装甲戦闘車両84
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1480061819/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
探検
陸自装輪装甲戦闘車両85 [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無し三等兵 転載ダメ©2ch.net (アウアウウー Saf3-uWfP)
2017/01/12(木) 13:16:48.67ID:J2WTgxuXa553名無し三等兵 (ワッチョイ 9fb6-v/mH)
2017/07/07(金) 02:21:45.35ID:r+DYAN9K0554名無し三等兵 (ワッチョイ d7aa-LW04)
2017/07/07(金) 03:21:55.91ID:0UokXtve0 おい最後ォ!!!!
まあ小さくてとり回ししやすいのあればなあ…LAVでいいか
まあ小さくてとり回ししやすいのあればなあ…LAVでいいか
555名無し三等兵 (ワッチョイ 9f11-KuRC)
2017/07/07(金) 08:45:29.80ID:gVJd/p/D0 LAVって後ろにファン付けて水中突っ込めんの?
556名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-v/mH)
2017/07/07(金) 09:56:31.48ID:rgEzeGfUa 運用は舟艇使うみたいだけど
http://i.imgur.com/wGd5vma.jpg
LAV-25はついてるね
http://i.imgur.com/IiRfnEp.jpg
http://i.imgur.com/RTQVKCS.jpg
http://i.imgur.com/4P3PE3v.jpg
自称「クーガー」は知らん
http://i.imgur.com/NNwjBFR.jpg
http://i.imgur.com/wGd5vma.jpg
LAV-25はついてるね
http://i.imgur.com/IiRfnEp.jpg
http://i.imgur.com/RTQVKCS.jpg
http://i.imgur.com/4P3PE3v.jpg
自称「クーガー」は知らん
http://i.imgur.com/NNwjBFR.jpg
557名無し三等兵 (ワッチョイ d76d-1B52)
2017/07/07(金) 10:15:09.54ID:MLmMob+C0 陸自は伝統的に浮航性能はガン無視だからね。
水陸両用車を使うしかないね。
水陸両用車を使うしかないね。
558名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-v/mH)
2017/07/07(金) 10:22:49.26ID:rgEzeGfUa559名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-t5m7)
2017/07/07(金) 10:55:33.53ID:6/wpwb03a 本当に腑抜けたコマンドウみたいな形してんな
560名無し三等兵 (ワッチョイ bf6a-rvkC)
2017/07/07(金) 11:15:36.77ID:3MN5zEyt0561名無し三等兵 (ワッチョイ f76c-L5XL)
2017/07/07(金) 12:52:46.37ID:7SpUgSBZ0563名無し三等兵 (ワッチョイ 179c-KuRC)
2017/07/07(金) 14:22:58.54ID:GC119zOA0 JMU「水害の時も便利だから採用して!」
http://i.imgur.com/iayYKeG.jpg
http://i.imgur.com/iayYKeG.jpg
564名無し三等兵 (スッップ Sdbf-Nigv)
2017/07/07(金) 14:44:15.67ID:fJL7UNSPd 最近VBLに浮航能力あるのを知って驚いた
565名無し三等兵 (ワッチョイ f76c-L5XL)
2017/07/07(金) 14:52:11.48ID:7SpUgSBZ0 相輪装軌問わず浮航能力ってよっぽど余裕を持たせないと後々のアプデで能力が無くなるパターンが多いから
M113とかピラーニャ系統とか
むしろ馬鹿でかくて外洋航行も考慮したLVTP7(AAV7)が例外な位ですし
M113とかピラーニャ系統とか
むしろ馬鹿でかくて外洋航行も考慮したLVTP7(AAV7)が例外な位ですし
566名無し三等兵 (ブーイモ MMcf-b3mg)
2017/07/07(金) 17:30:32.74ID:jlPl50LiM 水害地域に装甲車で乗り入れして戦争する必要があるのか?
567名無し三等兵 (アウアウカー Sa2b-oa4b)
2017/07/07(金) 17:40:01.17ID:4YDFSfaqa568名無し三等兵 (ワッチョイ 9fb6-v/mH)
2017/07/07(金) 18:18:39.88ID:r+DYAN9K0569名無し三等兵 (ワッチョイ bf53-1B52)
2017/07/07(金) 19:48:07.43ID:6phpCnTL0570名無し三等兵 (ワッチョイ 17f0-pw7F)
2017/07/07(金) 20:16:42.87ID:e7q1rY7m0 今年から始まった「将来軽量橋梁構成要素の研究試作」はCFRP橋梁の研究で想定が機動戦闘車に追随する装輪車だって
http://www.mod.go.jp/j/approach/others/service/kanshi_koritsu/h29/reviewsheet_list56.html
http://www.mod.go.jp/j/approach/others/service/kanshi_koritsu/h29/reviewsheet_list56.html
573名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-v/mH)
2017/07/07(金) 21:30:42.21ID:Cbg0ZIbya >>571
73式やM113も操縦手ハッチからの浸水は悩みの種だな
http://i.imgur.com/7BKTaSv.jpg
http://i.imgur.com/rACvrya.jpg
73式は河川渡航を諦めた
73式やM113も操縦手ハッチからの浸水は悩みの種だな
http://i.imgur.com/7BKTaSv.jpg
http://i.imgur.com/rACvrya.jpg
73式は河川渡航を諦めた
575名無し三等兵 (ワッチョイ 976c-UtvY)
2017/07/08(土) 00:01:34.95ID:2WoTnfRR0 まーこういうのはあくまで波の穏やかな湖沼なんかに限るけどな
576名無し三等兵 (ワッチョイ bfee-KuRC)
2017/07/08(土) 20:45:08.80ID:7YjFF2wd0 http://www.huffingtonpost.jp/2017/07/05/heavy-rain_n_17399468.html
【九州豪雨】50人避難の小学校に自衛隊が近づけず 福岡県朝倉市の杷木地区
朝日新聞デジタル | 執筆者: 朝日新聞社提供
投稿日: 2017年07月06日 08時28分 JST
こいつ良く性能ショボイと言われるけどこういう場合に有用
http://web.tzuchiculture.org.tw/files/uploads/images/tcm/604/083.jpg
【九州豪雨】50人避難の小学校に自衛隊が近づけず 福岡県朝倉市の杷木地区
朝日新聞デジタル | 執筆者: 朝日新聞社提供
投稿日: 2017年07月06日 08時28分 JST
こいつ良く性能ショボイと言われるけどこういう場合に有用
http://web.tzuchiculture.org.tw/files/uploads/images/tcm/604/083.jpg
577名無し三等兵 (オッペケ Srcb-/8Qe)
2017/07/08(土) 21:55:57.70ID:A8GbwJIsr 近付けない原因の道路の陥没がどういうものなのかわからんとなんとも言えない
あれば便利なのは間違いないけど
あれば便利なのは間違いないけど
578名無し三等兵 (ワッチョイ 9fb6-v/mH)
2017/07/08(土) 22:03:34.20ID:jMgKEBlE0 >>576
だよな、指揮通や96式の乗員区画が水密構造で吸排気にシュノーケル付けれれば
各国陸軍
http://i.imgur.com/J91SX2d.jpg
http://i.imgur.com/444CFDq.jpg
http://i.imgur.com/rPqGVZR.jpg
http://i.imgur.com/shwq18G.jpg
http://i.imgur.com/1xwSFjT.jpg
http://i.imgur.com/3rR6VQX.jpg
http://i.imgur.com/PP8MI4s.jpg
http://i.imgur.com/w92LvjL.jpg
http://i.imgur.com/XIeQzCS.jpg
日本
http://i.imgur.com/UZd4sOB.jpg
おまけ
http://i.imgur.com/wMyjwrv.jpg
http://i.imgur.com/k8Ko7n3.jpg
だよな、指揮通や96式の乗員区画が水密構造で吸排気にシュノーケル付けれれば
各国陸軍
http://i.imgur.com/J91SX2d.jpg
http://i.imgur.com/444CFDq.jpg
http://i.imgur.com/rPqGVZR.jpg
http://i.imgur.com/shwq18G.jpg
http://i.imgur.com/1xwSFjT.jpg
http://i.imgur.com/3rR6VQX.jpg
http://i.imgur.com/PP8MI4s.jpg
http://i.imgur.com/w92LvjL.jpg
http://i.imgur.com/XIeQzCS.jpg
日本
http://i.imgur.com/UZd4sOB.jpg
おまけ
http://i.imgur.com/wMyjwrv.jpg
http://i.imgur.com/k8Ko7n3.jpg
579名無し三等兵 (ワッチョイ d70d-KuRC)
2017/07/08(土) 23:06:53.54ID:ywC3XRg20 大陸の洪水は1週間くらいかけて増水して、それから1週間くらいかけて水が引くようなのが多いが、
日本のように短時間で急激の増水して激しい濁流が何もかも薙ぎ払い、瞬く間に水が引くような洪水が殆ど。
避難が困難で救助を要するような状況では、車実のところ渡河性能を持つ軍用車両両でも流される危険性が高い。
日本のように短時間で急激の増水して激しい濁流が何もかも薙ぎ払い、瞬く間に水が引くような洪水が殆ど。
避難が困難で救助を要するような状況では、車実のところ渡河性能を持つ軍用車両両でも流される危険性が高い。
580名無し三等兵 (ワッチョイ d7aa-LW04)
2017/07/08(土) 23:20:32.81ID:+V+sTh2Q0 この場合必要なのは陸上型複合艇ではないだろうか(ナニイッテルンダ
581名無し三等兵 (ワッチョイ f76c-L5XL)
2017/07/08(土) 23:33:17.31ID:jCf+3dk20 まぁ南米でピラーニャ系が結構売れてるのは安くて構造が簡単なのもあるけど渡河能力も結構重視されてるのよね
あっちも雨季は道が無くなるとかザラだから
あっちも雨季は道が無くなるとかザラだから
582名無し三等兵 (ワッチョイ 9fb6-v/mH)
2017/07/09(日) 00:02:01.70ID:pp8aCjI80 >>579
まぁ事なかれ主義なら国民見捨てて末端を使い捨てにして組織防衛に走ればいいんじゃないのかね?
2011年3月11日
http://i.imgur.com/dsv20Gu.jpg
2015年9月11日
http://i.imgur.com/OriWFdf.jpg
まぁ事なかれ主義なら国民見捨てて末端を使い捨てにして組織防衛に走ればいいんじゃないのかね?
2011年3月11日
http://i.imgur.com/dsv20Gu.jpg
2015年9月11日
http://i.imgur.com/OriWFdf.jpg
583名無し三等兵 (ワッチョイ bf53-1B52)
2017/07/09(日) 00:04:25.30ID:ejGWCDUy0 何言ってんだオマエ?
584名無し三等兵 (ワッチョイ d7aa-LW04)
2017/07/09(日) 00:11:00.81ID:oYM5L1c/0 つまり小型版AAV7導入
585名無し三等兵 (ガラプー KK6b-gChk)
2017/07/09(日) 00:25:23.86ID:YLwZ2nHtK つまり水陸両用がもっと欲しいのだ
587名無し三等兵 (ワッチョイ d7aa-LW04)
2017/07/09(日) 00:52:15.88ID:oYM5L1c/0 写真を見る限りでは、水害の最中に車両を出しても使用不能になるから出すな、と受け取れるのだが
そういった判断自体を否定するような口調でもある
つまりわからん、それより水陸両用小型車両(舟艇型)が欲しい
そういった判断自体を否定するような口調でもある
つまりわからん、それより水陸両用小型車両(舟艇型)が欲しい
588名無し三等兵 (ワッチョイ 179c-KuRC)
2017/07/09(日) 01:06:45.58ID:IcqewxeM0 つまり三菱案もJMU案もどちらも採用
589名無し三等兵 (ワッチョイ d7aa-LW04)
2017/07/09(日) 01:14:45.47ID:oYM5L1c/0 横幅は2.5m以下でオネシャス
590名無し三等兵 (ワッチョイ f76c-L5XL)
2017/07/09(日) 02:44:34.81ID:I6v3MPsk0 つまり軽装甲機動車サイズの水陸両用車両って事ですね
591名無し三等兵 (ワッチョイ f7f3-rvkC)
2017/07/09(日) 03:17:40.12ID:WimSlDvq0 米軍がエアカー作るとかまたのたまわってたから
それ使えばいんでね(投槍
それ使えばいんでね(投槍
592名無し三等兵 (ワッチョイ d7aa-LW04)
2017/07/09(日) 03:40:28.72ID:oYM5L1c/0 LAVストレッチしてスクリューつけて…いけるんじゃね?
593名無し三等兵 (ワッチョイ bfee-KuRC)
2017/07/09(日) 06:19:56.41ID:WMXm3XQ70 >>578
http://image.news.livedoor.com/newsimage/a/a/aac7f_1497_236cd7e1971167d64ddecaef4492485a-cm.jpg
http://www.sankei.com/photo/images/news/170706/sty1707060003-f3.jpg
http://i.huffpost.com/gen/5403762/thumbs/o-GOUU-570.jpg
https://cdn.mainichi.jp/graph/mainichi.jp/2012/07/14/20120714k0000e040138000c/image/007.jpg
https://cdn.mainichi.jp/graph/mainichi.jp/2015/09/13/20150913k0000m040048000c/image/004.jpg
http://www.sankei.com/photo/images/news/150911/sty1509110017-f1.jpg
http://ef81hokutosei.way-nifty.com/photos/uncategorized/2015/09/13/91.jpg
勿論水陸両用装甲車は万能じゃない、しかし冠水した道路でボートより使い勝手がいいの場合が多い。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/a/a/aac7f_1497_236cd7e1971167d64ddecaef4492485a-cm.jpg
http://www.sankei.com/photo/images/news/170706/sty1707060003-f3.jpg
http://i.huffpost.com/gen/5403762/thumbs/o-GOUU-570.jpg
https://cdn.mainichi.jp/graph/mainichi.jp/2012/07/14/20120714k0000e040138000c/image/007.jpg
https://cdn.mainichi.jp/graph/mainichi.jp/2015/09/13/20150913k0000m040048000c/image/004.jpg
http://www.sankei.com/photo/images/news/150911/sty1509110017-f1.jpg
http://ef81hokutosei.way-nifty.com/photos/uncategorized/2015/09/13/91.jpg
勿論水陸両用装甲車は万能じゃない、しかし冠水した道路でボートより使い勝手がいいの場合が多い。
594名無し三等兵 (ワッチョイ bfee-KuRC)
2017/07/09(日) 06:37:37.68ID:WMXm3XQ70595名無し三等兵 (スッップ Sdbf-AoMt)
2017/07/09(日) 06:51:16.73ID:VZOz0n3id >>576
台湾陸軍ベテランさんチィーッス
V-150に乗ってる隊員さんが救命胴衣を着てない点と、荷崩れ防止用のベルトも付けずに乱雑に段ボールを積んでる点が気になる
ところでその段ボール汚いなぁ。救援物資なのかそれ?
台湾陸軍ベテランさんチィーッス
V-150に乗ってる隊員さんが救命胴衣を着てない点と、荷崩れ防止用のベルトも付けずに乱雑に段ボールを積んでる点が気になる
ところでその段ボール汚いなぁ。救援物資なのかそれ?
596名無し三等兵 (ワッチョイ bfee-KuRC)
2017/07/09(日) 07:39:18.73ID:WMXm3XQ70 >>595
http://i30.tinypic.com/2lw1tsn.jpg
基本的に台湾人の仕事ぶりが日本より雑だ、あれは確かに必ず安全とはいえない。軽トラに荷台乗車ような状態で、台湾でも厳密には違法。
段ボールは救援物資だ、台湾で雨が多い、国民性も大らかで、物も人も日本より小汚いがデフォなので気にしないでくれ。
補足すると、ボートとゴム艇は安価、小回り利くなので、水害救援に不可欠。しかし搭載能力が低いと雨が続く状態で使え難いなど欠点もある。
浮航能力なくでも水密性と気密性ある装甲車両は冠水道路を渡渉するに便利だ。ある程度水害中の孤立地域へ強行突破可能は利点だ。
一番の欠点は車体が大きく、小回りが利かない。水没した車両などを潰したこともある。
http://i30.tinypic.com/2lw1tsn.jpg
基本的に台湾人の仕事ぶりが日本より雑だ、あれは確かに必ず安全とはいえない。軽トラに荷台乗車ような状態で、台湾でも厳密には違法。
段ボールは救援物資だ、台湾で雨が多い、国民性も大らかで、物も人も日本より小汚いがデフォなので気にしないでくれ。
補足すると、ボートとゴム艇は安価、小回り利くなので、水害救援に不可欠。しかし搭載能力が低いと雨が続く状態で使え難いなど欠点もある。
浮航能力なくでも水密性と気密性ある装甲車両は冠水道路を渡渉するに便利だ。ある程度水害中の孤立地域へ強行突破可能は利点だ。
一番の欠点は車体が大きく、小回りが利かない。水没した車両などを潰したこともある。
597名無し三等兵 (スッップ Sdbf-AoMt)
2017/07/09(日) 08:06:20.22ID:VZOz0n3id >>596
まあ災害時だから緊急避難として法的な責任は問われないだろうがね
しかし路上のと言うべきか航路上のと言うべきか、水中の地形も障害物も分からないのに、積付けも固縛もしない段ボールを乱雑に積むと、荷崩れを起こしてしまうんじゃないかと心配になってな
そういえば日本では水密構造の装甲車って少ないな
AAV7は西方にしか配備されてないし、73式装甲車は災害派遣における水上航行の実績がない(記憶の限りでは)
94式水際地雷敷設車は実績があるけど、非装甲なうえに配備数が少ない
今回九州で発生した事案のような水害に対しては、ボートとヘリが頼みの綱なんだなぁ
V-150かLAV-25みたいなのが欲しいなぁ
まあ災害時だから緊急避難として法的な責任は問われないだろうがね
しかし路上のと言うべきか航路上のと言うべきか、水中の地形も障害物も分からないのに、積付けも固縛もしない段ボールを乱雑に積むと、荷崩れを起こしてしまうんじゃないかと心配になってな
そういえば日本では水密構造の装甲車って少ないな
AAV7は西方にしか配備されてないし、73式装甲車は災害派遣における水上航行の実績がない(記憶の限りでは)
94式水際地雷敷設車は実績があるけど、非装甲なうえに配備数が少ない
今回九州で発生した事案のような水害に対しては、ボートとヘリが頼みの綱なんだなぁ
V-150かLAV-25みたいなのが欲しいなぁ
598名無し三等兵 (ワッチョイ 9fb6-v/mH)
2017/07/09(日) 08:22:02.59ID:pp8aCjI80 指揮通なら普段は車内は空で警護訓練でAPC 代わりに使ったり
排気口の位置が高いからある程度の冠水した道路も走破可能だな
緊急用に数台で活動すれば問題無いな
小回りも利くし自衛隊上層部は知ってて使って無いだろ
http://takaoka.zening.info/JSDF/JGSDF/
Type_82_CCV/photo/Dsc_3623_Large.jpg
http://static.panoramio.com/photos/large/75926912.jpg
https://i.ytimg.com/vi/e-K7lUi9K84/maxresdefault.jpg
排気口の位置が高いからある程度の冠水した道路も走破可能だな
緊急用に数台で活動すれば問題無いな
小回りも利くし自衛隊上層部は知ってて使って無いだろ
http://takaoka.zening.info/JSDF/JGSDF/
Type_82_CCV/photo/Dsc_3623_Large.jpg
http://static.panoramio.com/photos/large/75926912.jpg
https://i.ytimg.com/vi/e-K7lUi9K84/maxresdefault.jpg
599名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-v/mH)
2017/07/09(日) 08:34:41.20ID:eCojc94Ca 指揮通信車はもったいねーな水深1. 5m は余裕で入って2階の要救助者を救助出来るじゃん
http://i.imgur.com/iXcbw7w.jpg
http://i.imgur.com/S2S1XsU.jpg
http://i.imgur.com/iXcbw7w.jpg
http://i.imgur.com/S2S1XsU.jpg
600名無し三等兵 (スッップ Sdbf-AoMt)
2017/07/09(日) 08:51:10.91ID:VZOz0n3id 82CCVといえば、数年前のテレビ番組で放送された訓練展示を思い出すな
82CCVとこれに随伴する徒歩の隊員が建物に接近。車上から二階に梯子を掛けて窓から突入。建物を制圧するという訓練だった
82CCVってあんなにガチガチの前線に出てくることがあるんだな。もっと後方で控えるタイプの装甲車なのかと思ってた
https://youtu.be/DPfdtnR9awM
動画のタイトルには何故か特殊作戦群って書いてあるけど、登場するのは第40普通科連隊ね
82CCVとこれに随伴する徒歩の隊員が建物に接近。車上から二階に梯子を掛けて窓から突入。建物を制圧するという訓練だった
82CCVってあんなにガチガチの前線に出てくることがあるんだな。もっと後方で控えるタイプの装甲車なのかと思ってた
https://youtu.be/DPfdtnR9awM
動画のタイトルには何故か特殊作戦群って書いてあるけど、登場するのは第40普通科連隊ね
601名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-v/mH)
2017/07/09(日) 09:11:51.55ID:67rxdkMVa >>600
それ九州の小倉だろww
水害対処はヘリとボートを使うとマニュアル化されてるから装甲車は必要無いと自衛隊は判断してるんだろ
マスゴミと左翼の現内閣叩きやキヨダニの自衛隊叩きにも繋がりかねん
ただ批判されるなら左右からではなく御岳山噴火の時みたいに保守が味方につく災害対処をすれば良かったな
http://livedoor.blogimg.jp/sdtnk55-2ch/imgs/d/6/d63fa618.jpg
それ九州の小倉だろww
水害対処はヘリとボートを使うとマニュアル化されてるから装甲車は必要無いと自衛隊は判断してるんだろ
マスゴミと左翼の現内閣叩きやキヨダニの自衛隊叩きにも繋がりかねん
ただ批判されるなら左右からではなく御岳山噴火の時みたいに保守が味方につく災害対処をすれば良かったな
http://livedoor.blogimg.jp/sdtnk55-2ch/imgs/d/6/d63fa618.jpg
603名無し三等兵 (ワッチョイ d7be-XhpR)
2017/07/09(日) 10:29:04.50ID:POVY8Oz+0 ウクライナからBTRとかBMP安くライセンスせいさんできないかな。
604名無し三等兵 (ワッチョイ f76c-L5XL)
2017/07/09(日) 12:21:38.74ID:I6v3MPsk0 BMP-3買って米国を激怒させてた国がありましたなあ
尚、例によって稼働数は(ry
尚、例によって稼働数は(ry
606名無し三等兵 (ワッチョイ 9f11-KuRC)
2017/07/09(日) 18:04:40.49ID:1/hpOjtM0 平時は装輪で災害時は履帯に付け替え出来て
他に空から投下出来る小型重機があればおkってこと?
他に空から投下出来る小型重機があればおkってこと?
608名無し三等兵 (ワッチョイ f7f3-rvkC)
2017/07/09(日) 18:49:32.73ID:WimSlDvq0 クリスティー式?
609名無し三等兵 (ワッチョイ f76c-L5XL)
2017/07/09(日) 19:27:43.77ID:I6v3MPsk0 失礼な
クリスティー卿は元植民地人ですぞ
全く
クリスティー卿は元植民地人ですぞ
全く
610名無し三等兵 (ワッチョイ f739-KuRC)
2017/07/12(水) 15:40:42.68ID:X/twKhBV0 もうこれで統一しようよ
https://www.youtube.com/watch?v=bhYf5rZr-Jw
https://www.youtube.com/watch?v=bhYf5rZr-Jw
611名無し三等兵 (ワッチョイ f66c-keXt)
2017/07/13(木) 02:49:30.49ID:j+mYlNNQ0 Bv.206系なら空自が佐渡ヶ島のレーダー基地に配備してるな
612名無し三等兵 (ブーイモ MMfd-hPwO)
2017/07/13(木) 07:38:46.89ID:A+WyEd6mM 今は亡き単芝氏の書き込みで知った。
613名無し三等兵 (アウアウウー Sa30-HAvq)
2017/07/13(木) 07:54:54.64ID:VkM1uOkWa 草いなくなったのか
614名無し三等兵 (アウアウカー Sa11-NM1T)
2017/07/13(木) 08:01:08.15ID:shZbUeNIa あまり言及すると召喚してしまうやも知れぬ
615名無し三等兵 (ワッチョイ 0ef0-6eVw)
2017/07/13(木) 14:46:38.42ID:EcrVkBj30 装輪・装軌両用化技術に関する動向調査
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_riku/pdf/koukoku/koukoku29-029.pdf
戦闘車両用システム統合技術及び関連周辺技術に関する動向調査
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_riku/pdf/koukoku/koukoku29-030.pdf
水陸両用車関連の調査。一つ目は前の書き込みのせいで一瞬勘違いしたわ
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_riku/pdf/koukoku/koukoku29-029.pdf
戦闘車両用システム統合技術及び関連周辺技術に関する動向調査
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_riku/pdf/koukoku/koukoku29-030.pdf
水陸両用車関連の調査。一つ目は前の書き込みのせいで一瞬勘違いしたわ
616名無し三等兵 (ワッチョイ 9b23-JuSQ)
2017/07/14(金) 00:06:22.58ID:yaNuQvbr0 ニュースの報道映像には第4師団第4戦車大隊本部の96式装輪装甲車が出ていたけど、
その部隊の第2中隊所属のAAV7A1が災害派遣されていないのは何故なんだ?
かなりの大水害だっただけに水陸両用車の本領発揮の筈なんだけど・・・
その部隊の第2中隊所属のAAV7A1が災害派遣されていないのは何故なんだ?
かなりの大水害だっただけに水陸両用車の本領発揮の筈なんだけど・・・
617名無し三等兵 (アウアウカー Sa11-NM1T)
2017/07/14(金) 00:08:09.52ID:cIth2erHa AAV7はまだ試験段階で出せないとかじゃないのかな?
618名無し三等兵 (アウアウウー Sa30-Nhe1)
2017/07/14(金) 01:43:50.64ID:r5o91XNwa 冠水した道路に遺棄された自動車や沈んだ溺死体を装甲車で踏んだりぶつけたらたら法的にはまだ問題あるんじゃないか?
後はAAV 7の回収型が無いから冠水地帯で故障や事故が起きたら漂流してしまうとか?
http://www.planobrazil.com/wp-content/uploads/2015/12/AAVR7A1-1.jpg
後はAAV 7の回収型が無いから冠水地帯で故障や事故が起きたら漂流してしまうとか?
http://www.planobrazil.com/wp-content/uploads/2015/12/AAVR7A1-1.jpg
619名無し三等兵 (ワッチョイ 29aa-fb1u)
2017/07/14(金) 03:46:40.89ID:deRp4lVP0 でかいんだよ…横幅が洒落にならん
620名無し三等兵 (ワッチョイ e2b6-n9U6)
2017/07/14(金) 10:54:40.63ID:8ntTcoQA0 水害でも使えないとか
デカいから使えないとか
台湾では災害でも使われてるのに、日本じゃ無理とか
完全にボッタクリの低性能粗大ゴミじゃねーか
悲しいなぁ
デカいから使えないとか
台湾では災害でも使われてるのに、日本じゃ無理とか
完全にボッタクリの低性能粗大ゴミじゃねーか
悲しいなぁ
621名無し三等兵 (ワッチョイ f66c-keXt)
2017/07/14(金) 16:59:01.83ID:AZHQTPot0 いつの時代の遺物だと思ってるんだよAAV7を
ベトナム戦争時代に開発された車両でもう40年以上も前なんだぞ
近代化アプデはされてるけどさ
ベトナム戦争時代に開発された車両でもう40年以上も前なんだぞ
近代化アプデはされてるけどさ
622名無し三等兵 (ワッチョイ f06c-SrFS)
2017/07/14(金) 18:06:50.48ID:EprThA8R0 日本狭くてAAVデカすぎってんなら73式でも使えばいいじゃん
ま、AAVより明らかに沈みやすいけどな
ちょっと水中の障害物に引っかかって傾いただけで水没だろう
ま、AAVより明らかに沈みやすいけどな
ちょっと水中の障害物に引っかかって傾いただけで水没だろう
623名無し三等兵 (ワッチョイ 29aa-fb1u)
2017/07/14(金) 21:07:45.36ID:deRp4lVP0 今必要なのはM1117ではないだろうか
624名無し三等兵 (アウアウカー Sa18-5YZc)
2017/07/14(金) 21:32:14.64ID:k3/ie/xfa 311リアタイ組だがAAV7回収型ほしかったわ
四車線が冠水して瓦礫と車だらけだし横幅問題にならんよ
四車線が冠水して瓦礫と車だらけだし横幅問題にならんよ
625名無し三等兵 (ワッチョイ f66c-keXt)
2017/07/14(金) 22:09:44.15ID:AZHQTPot0 >>623
同等の車両を開発して陸自の緊急派遣部隊と駐屯地警備用、海空の基地警備用に配備するべきだね
同等の車両を開発して陸自の緊急派遣部隊と駐屯地警備用、海空の基地警備用に配備するべきだね
626名無し三等兵 (ワッチョイ c06d-1CH6)
2017/07/14(金) 22:16:53.30ID:cgiNsiZ00 軽装甲機動車で十分じゃん。
CH-47で運べない軽装甲車をわざわざ開発するとか誰得だよ。
軽装甲機動車にM-2機関銃の銃架を付けられる改修だけで十分。
CH-47で運べない軽装甲車をわざわざ開発するとか誰得だよ。
軽装甲機動車にM-2機関銃の銃架を付けられる改修だけで十分。
627名無し三等兵 (ワッチョイ f66c-keXt)
2017/07/14(金) 22:48:22.57ID:AZHQTPot0 RPGやIDEに軽装甲機動車は耐えられないでしょ?
628名無し三等兵 (ワッチョイ c06d-1CH6)
2017/07/14(金) 23:07:37.02ID:cgiNsiZ00 そもそもSTANAG 4569には成形炸薬弾(RPG)に対する抗たん性の指標はない。
https://ja.wikipedia.org/wiki/STANAG_4569
だから軽装甲車輌にRPGに対抗することは基本求められてないと考えて良い。
だが仕掛け爆弾に対する指標はある。
軽装甲機動車はどの程度耐えられるんだろうね。
https://ja.wikipedia.org/wiki/STANAG_4569
だから軽装甲車輌にRPGに対抗することは基本求められてないと考えて良い。
だが仕掛け爆弾に対する指標はある。
軽装甲機動車はどの程度耐えられるんだろうね。
629名無し三等兵 (ワッチョイ 6ef5-PDtw)
2017/07/15(土) 00:10:36.20ID:qG8Y6syk0 「戦場では怖くて中に土嚢を積んで乗っている」
小銃弾程度でも簡単に貫通してくるほどだから、全く耐えられないと
言ってよい
小銃弾程度でも簡単に貫通してくるほどだから、全く耐えられないと
言ってよい
630名無し三等兵 (ワッチョイ c00d-z+eH)
2017/07/15(土) 06:11:11.15ID:UliU4Rya0 >>624
そもそも論として日本の洪水のような、急激に増水して濁流が押し寄せて冠水し、
ピークを過ぎれば瞬く間に水が引いていくような形の災害には、水陸両用車は使い難い。
増水中は使おうとしても激しい水流に流されるだけだし、水没したガードレールや塀などが、
水中障害として水陸両用車の行動を阻害する事になる。
そんな中で平然と行動できる水陸両用車があれば、それこそサンゴ礁越えなんて簡単に
できるだろう。
そして水が引いた後は、単純に普通の車両を使えば良いという話になる訳で。
そもそも論として日本の洪水のような、急激に増水して濁流が押し寄せて冠水し、
ピークを過ぎれば瞬く間に水が引いていくような形の災害には、水陸両用車は使い難い。
増水中は使おうとしても激しい水流に流されるだけだし、水没したガードレールや塀などが、
水中障害として水陸両用車の行動を阻害する事になる。
そんな中で平然と行動できる水陸両用車があれば、それこそサンゴ礁越えなんて簡単に
できるだろう。
そして水が引いた後は、単純に普通の車両を使えば良いという話になる訳で。
631名無し三等兵 (ワッチョイ 29aa-fb1u)
2017/07/15(土) 07:22:03.27ID:8Xh9oHFT0 問題はな、増水してから水が引くまでの致命的な時間に救助が出来るかどうかでな
堤防を一度越水すると、なかなか引くまで時間かかるのよ
堤防を一度越水すると、なかなか引くまで時間かかるのよ
632名無し三等兵 (スプッッ Sd9e-Cvl0)
2017/07/15(土) 07:25:59.76ID:RIjWCzrMd ヘリとボートを増やす今の方向が最適解ということかね
UH-Xのお陰で汎用ヘリ増えるし、今期防でCHも微増したし、オスプレイも導入するし
UH-Xのお陰で汎用ヘリ増えるし、今期防でCHも微増したし、オスプレイも導入するし
633名無し三等兵 (ワッチョイ 29aa-fb1u)
2017/07/15(土) 07:29:34.74ID:8Xh9oHFT0 山間地や内陸での水害ならそれで最適
UH-Xは100と言わず200機くらい調達して欲しいくらいだ(観測もやらせるw
オスプレイは、ダウンウォッシュがえげつないので救助そのものには向かないけれど、丁度今のC-1のポジションの代替になるかも
速度は少し遅いけれど、それ以上に航続距離があるので
ほんと、これで装甲車両が乗っかれば最高だったんだがな、性能的に贅沢は言えん
UH-Xは100と言わず200機くらい調達して欲しいくらいだ(観測もやらせるw
オスプレイは、ダウンウォッシュがえげつないので救助そのものには向かないけれど、丁度今のC-1のポジションの代替になるかも
速度は少し遅いけれど、それ以上に航続距離があるので
ほんと、これで装甲車両が乗っかれば最高だったんだがな、性能的に贅沢は言えん
634名無し三等兵 (ワッチョイ 5195-6ouG)
2017/07/15(土) 07:57:36.30ID:v8VekK8o0635名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp72-/sHz)
2017/07/15(土) 08:11:16.86ID:9iFWHB/Mp アメリカ海兵隊だと、重迫の牽引用に、タグみたいな四駆を載せてるね。
これがソフトスキンながら、一定のパトロールなどにも使える優れもの。
これがソフトスキンながら、一定のパトロールなどにも使える優れもの。
637名無し三等兵 (ワッチョイ c00d-z+eH)
2017/07/15(土) 09:01:16.69ID:UliU4Rya0 >>631
クリティカルな期間内での集中運用を考えると、即応性や救助地点までのアクセス性などから
ヘリの方が遥かに効率が良いので、やっぱり水陸両用車は使い難いという話になるのよなあ。
あればあったで役に立つシーンも少なくないだろうけど、使いどころが難しいのが水陸両用車なのよ。
クリティカルな期間内での集中運用を考えると、即応性や救助地点までのアクセス性などから
ヘリの方が遥かに効率が良いので、やっぱり水陸両用車は使い難いという話になるのよなあ。
あればあったで役に立つシーンも少なくないだろうけど、使いどころが難しいのが水陸両用車なのよ。
638名無し三等兵 (ワッチョイ 4123-5YZc)
2017/07/15(土) 09:37:53.26ID:zJrIdMqh0 >>630
人員を輸送出来て軽く車両牽引出来る装軌車両って時点でAAV7が貴重なんだよなぁ
人員を輸送出来て軽く車両牽引出来る装軌車両って時点でAAV7が貴重なんだよなぁ
639名無し三等兵 (ワッチョイ f06c-SrFS)
2017/07/15(土) 14:02:20.74ID:7Ok83kPJ0 >>623
ガーディアンASVスクリュー付いて無いじゃないですかーやだーっ
http://www.warwheels.net/images/M1117guardianOberholtzer%20(22).JPG
俺もついてると思ってたわ
ガーディアンASVスクリュー付いて無いじゃないですかーやだーっ
http://www.warwheels.net/images/M1117guardianOberholtzer%20(22).JPG
俺もついてると思ってたわ
640名無し三等兵 (ワッチョイ f66c-keXt)
2017/07/15(土) 14:57:20.36ID:iQmKJK4o0 原型と車体サイズが変わらんのにコレだけ重装甲化したら絶対に浮かないと思うの
642名無し三等兵 (ワッチョイ 57b6-Nhe1)
2017/07/16(日) 17:39:40.68ID:d8uKAi2p0 >>630
シュノーケル装備のレンジローバーには出来て自衛隊車輌には出来ない不思議
戦車回収車を後方で待機させる脳もない
災害派遣は今や航空科とボートを持つ施設科の独壇場で他の職種は余所者扱いなのか?
http://i.imgur.com/zIATvxX.jpg
http://i.imgur.com/qUgVDKH.jpg
シュノーケル装備のレンジローバーには出来て自衛隊車輌には出来ない不思議
戦車回収車を後方で待機させる脳もない
災害派遣は今や航空科とボートを持つ施設科の独壇場で他の職種は余所者扱いなのか?
http://i.imgur.com/zIATvxX.jpg
http://i.imgur.com/qUgVDKH.jpg
643名無し三等兵 (ワッチョイ 29aa-fb1u)
2017/07/16(日) 17:45:00.69ID:sN9Tv9BO0 町がな…狭いんや…道も…
洪水でドチャグチャになってる田舎の道や市街に、横幅3m大幅オーバーの回収車つっこんだらもう…
えらいこっちゃ…
洪水でドチャグチャになってる田舎の道や市街に、横幅3m大幅オーバーの回収車つっこんだらもう…
えらいこっちゃ…
644名無し三等兵 (ワッチョイ e2e5-VzFQ)
2017/07/16(日) 17:46:40.41ID:wjEw+r1q0 キャメトロで「できる」つーのと復旧や救援作業として行うのは違うと思うんだがなー
負傷者水浸しにしていつ沈むかわかんないまま突進していいならやるだろうけど
負傷者水浸しにしていつ沈むかわかんないまま突進していいならやるだろうけど
645名無し三等兵 (ワッチョイ c00d-z+eH)
2017/07/16(日) 19:51:56.95ID:TD0yhnir0646名無し三等兵 (アウアウカー Sa0a-Nhe1)
2017/07/16(日) 21:44:12.23ID:AJ4UwdLYa647名無し三等兵 (ワッチョイ 29aa-fb1u)
2017/07/16(日) 21:55:09.20ID:sN9Tv9BO0648名無し三等兵 (ワッチョイ f66c-keXt)
2017/07/16(日) 23:39:50.50ID:tHBlEj4J0 という事はチヌークで空輸可能な水陸両用装甲車ですね
主要コンポーネントは高機動車か軽装甲機動車と共用化して
主要コンポーネントは高機動車か軽装甲機動車と共用化して
649名無し三等兵 (ワッチョイ c06d-1CH6)
2017/07/16(日) 23:45:27.50ID:+lCgZq7y0 水に浮いてCH-47で運べて幅員2.5m未満の軽車両ということなら
それなりに既製品がありそうな気もする。
装甲は付けられないだろうが。
それなりに既製品がありそうな気もする。
装甲は付けられないだろうが。
650名無し三等兵 (アウアウカー Sa11-NM1T)
2017/07/16(日) 23:49:27.12ID:VPD0JanDa 衛星アンテナらしきものを乗せた96WAPCが目撃されたそうだけど、やっぱりきらめき2号関係かね?
651名無し三等兵 (ワッチョイ 2497-Cvl0)
2017/07/16(日) 23:57:50.51ID:jc1tHETY0 https://pbs.twimg.com/media/DE3CJGeUMAAlhJ2.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DE3CIlqUMAAfqo_.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DE3CJhYUIAA3_6s.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DE3CJOkVwAAOZCS.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DE3BJyyUQAAOha-.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DE3BKmIUwAY-WvJ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DE3BJhxUMAAO1dr.jpg
まるでストライカー装甲車派生のWIN-T Increment 2みたいだな
https://pbs.twimg.com/media/DE3CIlqUMAAfqo_.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DE3CJhYUIAA3_6s.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DE3CJOkVwAAOZCS.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DE3BJyyUQAAOha-.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DE3BKmIUwAY-WvJ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DE3BJhxUMAAO1dr.jpg
まるでストライカー装甲車派生のWIN-T Increment 2みたいだな
652名無し三等兵 (アウアウウー Sa30-HAvq)
2017/07/17(月) 03:30:06.72ID:pnFwapIIa 96でもやっぱデカイな
装輪(改)は上にも後ろにも長いしやばそう
装輪(改)は上にも後ろにも長いしやばそう
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