ロシア周辺・旧ソ連圏スレ35 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/02/04(土) 18:58:32.43

旧ソ連圏のお話をどうぞ。政治･経済･歴史なども歓迎
関連スレも有効に活用しましょう

●関連スレ
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**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spbb-APHb) · 2017/08/15(火) 12:42:23.60

ロシアもエゲツないやり方するねぇ
今や敵対するウクライナを経由して北朝鮮に兵器を送るとはな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ee3-OGEV) · 2017/08/15(火) 14:21:32.89

NATOはウクライナをロシアから引き剥がすのはいいけど経済的なリカバリーを全くやらないからこうなるんだよ
北が前からユージュマシュと接近して逮捕者まで出てるのに「ロシアのせいだ！」って馬鹿かよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a44-GDrG) · 2017/08/15(火) 14:45:22.30

ウクライナの背後にロシアがいると考えるのは頓珍漢だと思う
いるとしたら中国だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ee3-OGEV) · 2017/08/15(火) 15:13:56.41

中国ってアントノフにも食指伸ばしてるからねえ
ロシアはちょっと前からウクライナの軍需産業に携わってるエンジニアを引き抜いてるって話だけど
それって実は対中国対策だったりして

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33dd-A7rE) · 2017/08/15(火) 16:20:42.49

>>743
そもそも北朝鮮を建国支援したのがロシアだからｗ
中国とは距離がある金正恩もロシアだけは心を許してるみたいだなｗ

それだけロシアと北朝鮮の絆は深い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33dd-A7rE) · 2017/08/15(火) 16:23:11.36

>>750
ウクライナの東部は親露派だらけだから。
今回みたいに親露派が圧倒的多数のウクライナ東部のミサイル生産工場から北朝鮮にエンジン売却はそんなに難しいことではないよ。

だからこそ北朝鮮のミサイルはロシア製ばかりなのよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33dd-A7rE) · 2017/08/15(火) 16:24:51.45

>>747
ロシア製ミサイルなのは事実だろうがバカｗ

北朝鮮を軍事支援してるのはロシア以外いるかよバカｗｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33dd-A7rE) · 2017/08/15(火) 16:28:01.36

>>783
そうさ
中国にSu-35を大量売却して北朝鮮にまでミサイル技術を支援するロシアこそ悪の総本山
ロシアこそ世界悪の元凶
ロシアこそ日本最大の敵国
ヒズボラもロシア製携帯ミサイルを保有してるしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33dd-A7rE) · 2017/08/15(火) 16:39:46.61

>>783ではなく>>738だった。

中国にSu-35を大量売却して北朝鮮のミサイル開発を支援してる糞ロシアこそ日本最大の敵。

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 16:42:32.99

北朝鮮のICBMのエンジン

エンジンが製造されたのは
ウクライナ東部ドニエプロペトロフスク
ウクライナ政府(キエフ政権)支配地域だそうだ

ウクライナは中国にも空母売るなど前科一杯だしね

NHKより
ウクライナの工場が去年、財政難に陥っていて
そこからゲットしたそうだ
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20170815/k10011100171000.html?utm_int=news-international_contents_list-items_005

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33dd-A7rE) · 2017/08/15(火) 16:50:54.39

ロシアが中国にSu-35大量売却したのを忘れたのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33dd-A7rE) · 2017/08/15(火) 16:55:58.21

>>738
そうさ。
中国にSu-35を大量売却して北朝鮮のミサイル開発を支援してる糞ロシアこそ悪の総本山。
ヒズボラの携帯兵器もロシア製ばかりだろ？
ロシアこそ悪の元凶。
ロシアこそ日本最大の敵国。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e30-9UxA) · 2017/08/15(火) 17:22:43.27

中朝もイスラム過激派もウクライナマフィアも糞だが。
もしかしたら一番糞なのがロスケかもな。
いや絶対にロスケより糞はいないだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e30-9UxA) · 2017/08/15(火) 17:27:22.15

>>755
同じスラブ土人だから民族性は変わらないだろｗ
最悪の武器商人ウクライナマフィアはロシア軍から横流しされた兵器をイスラム過激派に売ってる。
それが北朝鮮にも流れ着いてる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e30-9UxA) · 2017/08/15(火) 17:34:23.16

>>756
現実問題としてロシア以外に北朝鮮への軍事支援国はいないだろうね。
食料や燃料は売ってきた中国も軍事支援だけはしてないのは事実。

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MMc7-W16a) · 2017/08/15(火) 17:34:43.40

日韓併合も元はといえばソ連の南下政策に対する日本本土の盾として半島が要るからだし
その盾の盾として作った満州国を横取りしようとしたアメリカと争いになって先の大戦となった
今も続く在日韓国/朝鮮人100年の呪いもピカ二発と300万の戦死者も戦後敗戦国の屈辱の数々も
みんなそもそもロシアが原因

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 035a-08PI) · 2017/08/15(火) 19:51:33.91

ウクライナ、北朝鮮へのミサイル技術供与報道を否定
ttp://jp.reuters.com/article/northkorea-missiles-ukraine-idJPKCN1AV0KV

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df6f-7GHe) · 2017/08/16(水) 06:57:19.86

>>701
もしかしたらトランプは親露を演じていただけかもしれないね。
ビジネスマンなら演技ぐらい朝飯前だろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 335d-A7rE) · 2017/08/16(水) 07:47:02.37

そうだとしたらトランプに騙されてたプーチンは哀れな独裁者や。

能ある鷹は爪を隠す。
有能な政治家ほど逆に無能なふりをするもんだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 035a-08PI) · 2017/08/16(水) 10:08:24.87

北朝鮮使用？エンジンは「ロシア向け」ウクライナ発表
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3139304

北朝鮮、ミサイルエンジン生産可能　輸入に依存せず＝米当局者
ttp://jp.reuters.com/article/northkorea-missiles-intelligence-idJPKCN1AV2G6

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33b2-j2BT) · 2017/08/16(水) 15:44:08.62

>>768
案外プーチンなんて簡単に騙されちゃうのよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e6c-KsLg) · 2017/08/16(水) 18:31:48.86

いつも騙す側の人間は自分が騙される可能性には鈍感。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 336f-z+qv) · 2017/08/16(水) 20:23:30.02

ニューヨークタイムズ「ウクライナから流出」
英シンクタンク「兵器庫から流出の可能性」
ウクライナ「ロシアがロケット本体か設計図を流したに違いない」

米政府「北朝鮮で国産化済み」←New!

設計図だけで作れるならとっくにロシアが国産化してるはずで、
製造技術を持ってるのは本来ウクライナだけ。
北朝鮮で国産化済みというなら、
ウクライナから製造技術を供与したとしか考えられないな。

犯人はウクライナｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 035a-08PI) · 2017/08/16(水) 20:36:38.54

米ロに新たな火種、トランプを攻めるプーチン「寝技」外交
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/08/post-8226.php

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 20:40:32.38

>>772
> 米政府「北朝鮮で国産化済み」←New!

この回答で、犯人はウクライナーだよねｗ

この件を追求させないために、アメリカはロシアにどんな譲歩をしたのだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b623-aNei) · 2017/08/16(水) 20:54:17.25

ロシアでも大騒ぎしているみたいだが、これはウクライナからミサイルの開発技術が
北朝鮮に売られたのか？それとも核の濃縮技術が売られたのか？
因みに、核濃縮は90年頃からイランや南アフリカがロシアやウクライナ、カザフスタンの
技術者を金に糸目をつけずに買いまくってたけどな。

トルチーノフも随分と苦しい言い訳をしているみたいだが、これで世界もウクライナが
無垢の被害者であるとは思えないだろうな。出処はドニプロか。ヤロシュが暗躍してんのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ee3-OGEV) · 2017/08/16(水) 21:20:39.54

設計図や現物だけじゃなくてユージュマシュの技術者ごと買ったとか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b623-aNei) · 2017/08/16(水) 21:50:25.84

あと、非常に不思議なのが、何で今更この話が出てきたのかって事だな。
2000年頃からそういう話があって、日本は何とかウクライナが北朝鮮に兵器開発の
情報を思い留まらすべく努力をしてたんだがな。
ウクライナの警察車両は日本政府の寄付のプリウスだし、鳩山の時に二酸化酸素の
排出権を8000億円払って購入したのも、全部無駄になっちまったがな。

だいぶ前から公然と行われてきた横流しを、今頃になって騒ぎ出したって事は
ウクライナが90年代に加盟した核不拡散条約に違反するような事をしでかした、
と見るのが多分正しいんだろうな。俺の見立てではドニプロに政治的基盤がある
ティモシェンコが裏で糸を引いているんだろ。多分、アメリカに何らかのシグナルを
送るためにロシアがリークしたんだろうな。少し風向きが変わるのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 616f-Jcyw) · 2017/08/17(木) 02:04:51.97

ウクライナ製エンジンを暴露したNYタイムズは、真剣に北朝鮮ICBMを懸念している。
北朝鮮国産化説を唱える米当局者は、北朝鮮ICBM問題を引っ張ってトランプ人気浮揚を狙ってる。

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 07:17:15.43

NHKでやってた
ウクライナが調査して３日以内に発表するそうだ

ウクライナ追い詰められてる
発表内容次第では墓穴を掘りそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 096f-OH3f) · 2017/08/17(木) 07:22:01.81

>>773

やっぱトランプの本心は反露だったな

大統領選で勝つためだけに偽装していたんだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 096f-OH3f) · 2017/08/17(木) 07:23:50.48

>>771
＞いつも騙す側

そういうものかもしれない。
つまりだプーチンの似非カリスマ性は常に大衆を騙してきた演技にすぎない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 096f-OH3f) · 2017/08/17(木) 07:42:36.70

>>768
＞有能な政治家ほど逆に無能なふりをするものだ。

自分自信の神格化に必死なプーチンほど無能独裁者はいないのが真実か。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 615d-C2ch) · 2017/08/17(木) 08:22:42.05

ロシアのＧＤＰを韓国以下にまで没落させたプーチンほど無能な独裁者はいないぞ、現代で

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-Zn/w) · 2017/08/17(木) 10:34:31.68

エリツィン時代は韓国どころかアルゼンチンの下なんだよなぁ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b23-TYrB) · 2017/08/17(木) 11:21:57.65

プーチンが無能なら、ウクライナの歴代大統領はどれほどの無能なのだろうか？
もはや、GDPも年金もアフリカ最貧国並みなのに。

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 12:10:24.45

今朝の日経新聞だと
ウクライナのユズマシ社は黒だな

ユズマシ社がここ2年は経営難で給料も遅配
人も物もどんどん海外に出ていってる

北朝鮮がここ2年で急速にICBMの性能を伸ばしてきた

と書いてる
ウクライナは黒だよ
ロシアになすりつけは無理じゃないかな
ウクライナの調査もユズマシ社の一部の社員による犯行で逃げるんじゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c9c9-KbZO) · 2017/08/17(木) 15:37:13.67

>>784
それでもソ連崩壊後のハイパーインフレでよくやったほうだろ。
上向きだったロシア経済を再び地の底に落としてる最中のプーチンは無能すぎるよ。

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 15:39:58.40

キチガイがいるから
プーチン下げのワード
はNGに入れるか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c9c9-KbZO) · 2017/08/17(木) 15:41:24.70

>>788
はあ？
プーチンは無能だと事実を指摘しただけだがｗｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c9c9-KbZO) · 2017/08/17(木) 15:44:26.53

.
たった1年でロシアのGDPをガタ落ちにさせてロシア経済を破滅させた

プーチンは史上まれにみる無能の指導者

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b23-TYrB) · 2017/08/17(木) 18:08:58.09

確か産業振興の為に、国際銀行からルーブル建てでお金借りてなかったっけ？
日本円で1兆5000億から8000億円くらいだったと思うけど？
ルーブル建てなら、価値が半分になったらロシアはかなりお得じゃないのかな？

実際、ロシアの経済は原油価格が下がったからキツイのであって、それ以外は
万事順調に見えるが？因みに、中東の油しかない国と違ってロシアは希少鉱物を
幾らでも売れる国だからな。オバマが黒い顔を真っ赤にして制裁だ！制裁だ！って
叫んでも、アメリカの企業家は完全に無視してロシアとビジネスを続けているでしょ。
2014年だって、ボーイングの首脳全員がプーチン詣ででペテルブルクに行ってるしね。

ウクライナ人は、ロシアの心配をせずに自分の国の心配をした方が良い。
まぁ、完全に失敗国家だがね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 99db-xMhe) · 2017/08/17(木) 20:25:30.15

ロシアにしか無い希小鉱物は、多分無い。他の地域、国で代替できる。
米国は専門の役所を設けて、戦略物資は数年分を常に備蓄している。日本はいまいち。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b23-TYrB) · 2017/08/17(木) 21:16:26.78

毎年70億ドル分のチタンを買える国ってロシア以外にあるのか？
そもそもアメリカの事は詳しくないが、そんな役所があるのか？
だとしたら、その戦略物資をロシアに頼るのって変じゃない？デマカセか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 99db-xMhe) · 2017/08/17(木) 21:46:11.42

>>793
米国：国防金属備蓄政策の動向
http://mric.jogmec.go.jp/public/current/15_05.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 99db-xMhe) · 2017/08/17(木) 22:19:09.18

チタンについては知らないけど、米国の備蓄システムは冷戦時代から、旧ソ連圏からの調達は想定してない
はずだから、それは今でも当然踏襲してるだろう。
１９７８年のザイール紛争時のコバルト・クライシスの時、日本、欧州はパニック状態に近かったが、米国は
備蓄のおかげでびくともしなかった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6123-JJVS) · 2017/08/17(木) 23:56:11.34

日ロ学生が北方領土など意見交換モスクワ
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20170816/k10011101251000.html

激戦の島に３人の遺骨日本兵か千島列島北部
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20170816/k10011101231000.html

ウクライナ大統領北朝鮮ミサイルで調査指示
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20170817/k10011102121000.html

エンジン流出疑惑調査へ＝北朝鮮ミサイル－ウクライナ
ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2017081700154&g=prk

北朝鮮ミサイルウクライナ、調査へＩＣＢＭエンジン流出疑惑
ttps://mainichi.jp/articles/20170817/dde/007/030/013000c

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b23-TYrB) · 2017/08/18(金) 00:10:34.66

ずっと読んでるんだが、つまりボーイングみたいな国策企業はこの枠に当てはまらない
という事か？それとも、2兆円近くロシアに投資して、これから回収するつもりなのに
いちいちオバマの言ってる事なんて聞いてられっかよ、ヴォケ！という事か？

日本では全く報じられていないが、最近アメリカがポーランドに液体ガスを売り出して
ロシアに正面から喧嘩を売っているんだが、そんな余裕はあるのかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 096f-OH3f) · 2017/08/18(金) 07:52:13.65

>>789
たしかにな。
プーチン無能派は具体的なロシアの経済状況（ルーブル大暴落、GDP大下落）を指摘してプーチンを無能だと指摘できるが。

プーチン信者は具体的にプーチンのどこが有能かを何も指摘できない感情論ばかりだな
具体論があるプーチン無能派と具体論が何もないプーチン信者。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 096f-OH3f) · 2017/08/18(金) 07:59:26.96

まぁ俺はプーチンは諜報員としては1流だったのかもしれないが政治家としては3流だと思ってるわ。
諜報員としての技を表の外交にまで持ち込んでしまったのが今日のロシアの大没落につながってる。

だからトランプですらロシアは信用ならないと対ロ制裁に署名してしまう。

裏のスパイ合戦では強みを見せても信用、信頼、誠実が第一である表の外交戦略がプーチンには全く欠けてる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 615d-JXbQ) · 2017/08/18(金) 09:05:20.21

＞だからトランプですらロシアは信用ならないと対ロ制裁に署名してしまう。
＞裏のスパイ合戦では強みを見せても信用、信頼、誠実が第一である表の外交戦略がプーチンには全く欠けてる。

外交と諜報を切り分けることができなかったのがプーチンの大失敗
やっぱりプーチンは指摘されてるとおりに無能の独裁者だよ
そしてサハリンプロジェクトでロシアに騙されたのが我が日本である
ロシアだけは信用してはならん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 99db-xMhe) · 2017/08/18(金) 09:28:32.65

>>800
そしてまた、北方領土で騙されつつある。「どちらの主権も侵さない特別な仕組み」とやらが
ろくに議論されないまま、事業計画だけが先行している。

プーチンは対日外交については、今のところ有能。　いや、安倍が無能なのかもしれんが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61e4-OO/U) · 2017/08/18(金) 15:27:56.90

というか日本国民の血税をロシアに垂れ流す安倍ゲリゾ－死ね！
とっととやめろ！
もっと支持率急落してやめろ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b6c-xMhe) · 2017/08/18(金) 16:29:23.84

安倍は日本史上最悪の媚露売国奴の汚名を残すだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b6c-xMhe) · 2017/08/18(金) 16:44:21.27

>>798
＞プーチン無能派は具体的なロシアの経済状況（ルーブル大暴落、GDP大下落）を指摘してプーチンを無能だと指摘できるが。
＞プーチン信者は具体的にプーチンのどこが有能かを何も指摘できない感情論ばかりだな。

ほんとこれｗ

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 17:33:42.46

夏休みだねー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 939b-Gxb1) · 2017/08/18(金) 17:38:02.19

クリミアを素早く併合出来たから超有能。ダメリカはまるで手出しが出来なかったし
電光石火でウクライナから取り戻したんだからプーチンの決断力は素晴らしい。

で、オバマは有能なの？リビアやシリアでやらかして泥沼にはまってるじゃない。
アフガンは当分足抜け出来ないだろうねー。いやいや、ポロシェンコとプーチンを
まさか比較してるわけじゃないよね？あんな木偶の坊と？
今現在、ヴェルホーヴナヤ・ラーダに一人でも有能な政治家っているの？
毎回、ギャーギャー騒いで殴り合ってるだけだよね？馬鹿なの？死ぬの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 939b-Gxb1) · 2017/08/18(金) 17:39:39.49

あ、それとRD-250はウクライナ製と判明したからね。言い逃れは出来ないよ。
さて、今までみたいな被害者面は出来ないけど、次は何をしでかすのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61e4-OO/U) · 2017/08/18(金) 17:40:51.02

たかがちっぽけな半島のためにＧ８から追放されて全面制裁されて国内経済を滅茶苦茶にしたプーチンほど無能の馬鹿はいないよ。
大統領就任前は親露だと信じていたトランプ？にまで裏切られたプーチン涙目だなｗ
どんだけプーチンは超無能なんだよ？
ここまでの馬鹿はそうはいないよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61e4-OO/U) · 2017/08/18(金) 17:51:51.60

>>803
個人的功名心のために血税が無意味にロスケに垂れ流されるんだからな。
とっとと辞めてもらいたいわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2be3-tlDc) · 2017/08/18(金) 17:55:19.01

プーチンが有能だとは思わないけど無能だとも思えないな
前任者とその実質前任者が無能だったからやりたいこともやれてなさそうだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61e4-OO/U) · 2017/08/18(金) 18:00:42.61

無能すぎるエリツィンに信頼されきって後継者に指名されたプーチンが有能なわけないよ。

無能が有能を選ぶわけがない。
無能は無能を選ぶ。　
類は友を呼ぶ法則。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93ea-eoAQ) · 2017/08/18(金) 18:57:01.81

>>802-803　ロシアだけじゃあるまい。１５分のスポットライト目当てに機会があれば全方位で売国しまくってるのが安倍だろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 939b-Gxb1) · 2017/08/18(金) 19:50:55.20

プーチンがヒラリーよりトランプが大統領になってくれた方が良いと思ったのは事実だろ。
クレムリンがトランプの発言で目を付けたのは「メキシコから移民が入り込めないようにする」だな。
これはアメリカファーストというよりも、アメリカの白人が優位に立つアメリカ社会の構築をすると
捉えられれば、上手く煽ればアメリカ国内で軽度の内戦状態に持ち込めて国力を弱めさせられるという
判断だろ。実際、南軍の将軍の銅像を撤去するしないの問題でトランプは口を滑らしたしな。

クレムリンのブレインはプーチンも含めて、近視眼的な戦略は立てないよ。
長い時間を掛けて工作した方が、される側は急な軌道修正が出来ないからな。
ロシアも他民族社会だけど、アメリカ程民族間に露骨な壁があるわけじゃないからな。
それと、欧州のデカップリングも順調に進んでいるだろう。EUの中だって
丸っきりコンセンサスが得られないしね。ロシアを甘く見てると痛い目に遭うぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 99db-xMhe) · 2017/08/18(金) 20:05:18.37

>>808
>たかがちっぽけな半島のためにＧ８から追放

物を知らないにもほどがある。
クリミヤの無いロシア、なんて考えられないぞ。プーチン、というか、ロシア人の価値観知らな過ぎ。
プーチンの有能、無能論議とは関係ない。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-MgcX) · 2017/08/18(金) 20:05:20.73

>>810
前任者:メド
その前:プー
なるほど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 939b-Gxb1) · 2017/08/18(金) 20:12:11.82

>>814 だな。もう既にクリミアとカリーニングラードにイスカンダルを搬入済みだしな。
全然ちっぽけじゃないんだよ。必要の無い半島なら、トルコと１３度も戦争しないし
イギリスとも戦争したりしないんだよ。もう少し地政学を学んでから軍事板に来ると良い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c15a-A4zi) · 2017/08/18(金) 22:10:21.95

イバンカさん、プーチン氏に近いロシア富豪と夫婦ぐるみの付き合い
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-08-18/OUVHPJ6JTSEN01

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6123-JJVS) · 2017/08/19(土) 00:28:58.69

日ロ次官級協議共同経済活動の事業案絞り込み
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20170818/k10011103111000.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9906-Zn/w) · 2017/08/19(土) 02:50:16.03

>>787
そもそも資源依存のロシア経済を指導者の行動云々のみで語ること自体が無意味だよ
制裁より石油価格の方がよっぽど経済左右してるんだから
多角化の変わりに基金積み上げてたのはプーチンの功罪だし、制裁が始まってはじめて本気で国内多角化を押し進められたのはもうちょい頑張れなかったかとは思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6117-xMhe) · 2017/08/19(土) 08:32:36.63

>>808
しょせんプーチンなんぞ大統領就任時に運良く原油高に助けられて一時的に盛り返してたにすぎない。
つまり運がよかっただけで中身カラッポの無能すぎる独裁者。

その証拠に原油安と同時にロシアは衰退する一方で何も解決策が見つけられない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6117-xMhe) · 2017/08/19(土) 08:37:27.07

いつまでたっても資源に依存すぎる経済体制の解決策を見出せなかったプーチンは無能すぎる。
資源高で儲かってる時に他産業の育成をしないで軍事費に回して国内経済を大没落させたプーチンは無能すぎる。
ソ連時代の正の遺産であった宇宙開発も失敗続きでこれまた解決策を見いだせないプーチンは無能すぎる。

まだ資源に頼ることなくソ連の工業力世界2位を築き上げたフルシチョフ～ブレジネフのが有能。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6117-xMhe) · 2017/08/19(土) 08:41:50.40

>>767

つまりだトランプの演技に騙されきってたプーチンは超無能ｗ

いよいよバノンまで解任されてトランプはオール反露体制でいくぞ。
プーチン涙目ｗ

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 08:48:47.94

元防衛大臣も言ってたが、
ウクライナがクーデター後にロシアに武器売れなくなって北朝鮮にICBM売ったようだね

ただ、政府ぐるみ会社ぐるみではない。個人の犯行だと
ウクライナの調査もこんなオチかな
ICBMの移動だけはロシアになすりつける可能性はあるが、これはすぐバレる嘘だからないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6117-xMhe) · 2017/08/19(土) 08:55:50.87

>>798
＞プーチン無能派は具体的なロシアの経済状況（ルーブル大暴落、GDP大下落）を指摘してプーチンを無能だと指摘できるが。

たしかにプーチン信者には痛すぎる指摘だなｗ
ルーブル大暴落させてGDP大下落させてる最中のプーチンほど無能なるバカはいないよｗ

こんな馬鹿ハゲ独裁者のどこが有能なん？　無能の極みだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93ea-0OHe) · 2017/08/19(土) 09:00:04.64

もう他所でやってくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6117-xMhe) · 2017/08/19(土) 09:04:25.48

そうか？

ルーブル大暴落
韓国以下になったGDP大下落

ここを無視するプーチン信者は痛すぎるぞ

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 09:05:51.62

>>825
夏休みだからね。NGワードに入れて無視が正解

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6117-xMhe) · 2017/08/19(土) 09:07:25.74

早く早く答えてみいや。

ルーブル大暴落
韓国以下になったGDP大下落

こんな超無能ハゲのプーチンのどこが有能なのかを？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 716f-faiX) · 2017/08/19(土) 09:17:48.34

ここで問題点は、プーチンじゃなければ回避できたのか？という話だ。
プーチンだったから、今程度の下落で済んだ、という考え方だってできるぞ？
歴史のIFは難しい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6117-xMhe) · 2017/08/19(土) 09:20:45.83

プーチンだからG8から追放されて経済制裁中よ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6117-xMhe) · 2017/08/19(土) 09:24:48.17

腐ってもメドベージェフ政権時は米露友好路線で経済崩壊もしないですんだが。

プーチン交代と同時にG8から追放されて経済制裁されてGDP大下落でルーブル大暴落。
プーチンだから今程度の下落ではなくてプーチンに交代したからロシアは経済崩壊してしまったんだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6123-JJVS) · 2017/08/19(土) 09:31:19.41

ロで日本軍戦車展示相次ぐ降伏後の占守島戦闘７２年
ttp://www.sankei.com/photo/daily/news/170818/dly1708180019-n1.html

日本ロシアに北朝鮮への圧力が重要と訴える
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20170819/k10011104361000.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 096f-OH3f) · 2017/08/19(土) 10:22:21.96

＞プーチンだから今程度の下落ではなくてプーチンに交代したからロシアは経済崩壊してしまったんだろ？

これが正しい。
プーチンでロシアは第二の崩壊を迎える。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2be3-tlDc) · 2017/08/19(土) 11:20:35.60

というかﾜｯﾁｮｲついてるスレでよくやるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 616f-Jcyw) · 2017/08/19(土) 13:06:45.93

欧米にすり寄っても冷戦脳の西側首脳がソ連の替わりにロシア攻撃に余念が無いので
露国民に親欧米路線を捨てさせるのは正しい判断。そのためのクリミア併合。
今のロシアは欧米との経済交流を諦めて、一国社会主義への先祖返り中ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61b2-OH3f) · 2017/08/19(土) 16:47:28.31

リーマンショック時でも自国経済を崩壊さなかったメドベージェフはよくやったほうだろ。
だがルーブル大暴落させたプーチンほど無能なバカはいない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61b2-OH3f) · 2017/08/19(土) 17:24:56.71

こりゃプーチンはゴルバチョフを超える史上最悪の無能宰相で終わりそうだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 716f-wZSR) · 2017/08/19(土) 17:33:39.69

ってことは、米露関係を優先して、ウクライナのカラー革命を黙認してればよかったって言いたいのかな？
それ革命が連鎖して、経済崩壊どころじゃない事態になってた可能性もあるんだけど。

一番最悪の可能性は、クリミアもウクライナもベラルーシも失い、
ロシアはカラー革命で大混乱。
経済崩壊で政権も不安定になる、ってパターンだよ。これだってありえた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61b2-OH3f) · 2017/08/19(土) 18:02:25.81

>>822
たいしてトランプと習近平が蜜月になる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 096f-OH3f) · 2017/08/20(日) 06:58:55.23

>>821
そうか宇宙開発も失敗続きならロシアには未来が何もないかもしれないｗ
あとは痛い狂信者だけが必死に応援してくれるだけだろｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 615d-ao1Q) · 2017/08/20(日) 09:06:43.85

ああ敗北を勝利に変えたがる大本営発表ばかりのプーチン厨房は痛すぎるな。
痛くて見てられない。
これじゃ旧日本軍やナチスドイツを同じじゃないか。

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 09:36:06.26

今日は、ウクライナのキエフ政府がICBMの調査の発表する日かな？

どんな言い訳をするのやら

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 11:52:35.63

ウクライナの言い訳に対して、北朝鮮が

いや、これウクライナから買ったよ。技術指導込みで

とか言われたらどうするんだろうｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 616f-Jcyw) · 2017/08/20(日) 12:46:58.95

北朝鮮もエンジン部分に覆いつければ良かったのにな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9311-zVJy) · 2017/08/20(日) 14:18:34.62

ロシアが北朝鮮に技術を売っただけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bb7-xMhe) · 2017/08/20(日) 16:01:16.10

北朝鮮の国連制裁決議に反対してるロスケは死ねｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bb7-xMhe) · 2017/08/20(日) 16:24:22.72

「ロシア、北朝鮮への石油製品輸出を倍増」

はい北朝鮮を支援してるのが糞ロスケだと証明された。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b6c-KbZO) · 2017/08/20(日) 16:37:54.09

こりゃあ次はロシアから北朝鮮へのミサイルなど軍事支援が大々的に暴露されるぞｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 616f-Jcyw) · 2017/08/20(日) 17:44:17.82

ロシアの極東安全保障は、極東を捨て駒にする事だからｗ
今のところ北朝鮮問題は外交カード扱い。
北朝鮮を締め上げるにはロシアの協力が不可欠→対露制裁解除　
の夢を見続けているのだろう。

トランプ政権にとっては北朝鮮は話題逸らしのツールだから、
生かさず殺さずが理想だろうね。
実力行使は米国民の世論が対北朝鮮攻撃で固まってからでいい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6117-xMhe) · 2017/08/20(日) 20:30:16.98

>>847
やはりロスケこそ悪の親玉だったな！