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国産旅客機「三菱重工MRJ」は、何が難しいのか [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し三等兵2017/02/06(月) 16:37:10.04ID:Goclt7Ok
? MRJ (Mitsubishi Regional Jet)の量産初号機の引き渡し予定について、一
部装備品の配置変更等を実施するとともに、電気配線全体を最新の安全性適合
基準を満たす設計へ変更するため、現在の2018年半ばから、2020年半ばに変
更することと致しました。
? これらの設計変更は、機体性能や燃費効率、各種システムの機能性に影響を与
えるものではなく、現在実施中の飛行試験においても、型式証明取得に向けた
飛行データの収集を継続いたします。また、機体構造の変更を伴う設計変更で
はなく、150%負荷による静強度試験を既に完了しております。

http://www.mhi.co.jp/news/story/pdf/170123.pdf

独断と私見。

航空機というのは自動車のような量産品では無く、基礎設計をどうするかが重要になってくる。
中国や韓国がいくら経済大国になろうとも、基礎設計においてはロシアの足元にも及ばない。
ライセンス生産では「下請け」の地位に甘んじることになるし、また無断コピーをすれば信用を失ってしまう。
それからユーロファイターではロシア空軍には及ばず、欧州各国はNATOにしがみつくしかない。

「Astra Linux」OS を搭載したロシアの軍用ノートパソコンの生産が開始に
http://news.militaryblog.jp/e738804.html

ロシアは海外との経済交流に乏しく国民も貧しくインフラも整備されていないが、基礎設計能力は高い。
兵器に必要な部品は金で買うのではなく独力で工面する。部品は品質が落ちても他の何かで代用する。
国内の限られた部品・限られた工作機械で、最大限の性能を希求する。

ロシアは欧米からの「制裁」を受けて、パソコンのOSも国産開発にしている。この場合、
セキュリティも自力で「更新」していくことになる。問題解決能力ではなく問題発見能力だ。
この設計で何がいけないか、何を改善すべきかを、全て独力で模索していかなくてはならない。
プログラミングをしても、バグが無いことを証明することはできない。バグをどう発見するかが問題だ。
また一か所のバグを修正しようとすると、全体のプログラムをまたやり直さなければならなくなる。
それから新しいテレビゲームは毎年発売されるので、OSがそれらに対応しうるかも問題だ。
インストールしたテレビゲームがこのOSでは動きませんではだめだ。
0101名無し三等兵2017/05/29(月) 17:43:40.55ID:D25wzFgW
もう着いたらしい
暇なら見に行くのになあ
0102名無し三等兵2017/05/29(月) 17:45:03.59ID:D25wzFgW
>>99
飛行中に穴とか
試験飛行一切中止だろあほかw
0103名無し三等兵2017/05/29(月) 23:17:23.68ID:oDD6T8Eh
>>93
MRJの構想はボーイング社が旧ダグラス製のB717(MD95)をさっさと廃盤にしたおかげで
70−100席クラス旅客機市場が生まれたからこそ誕生したわけだが
JALがMD90を2013年までしぶとく運行しながら完成を待っていたもののいまだ完成しないというながれ。

いっぽうのボーイングはLCCと近距離はB737で統一して空席分はHISとか旅行代理店用にうりゃいいじゃんという発想なんだがたぶんこっちが正解なんでしょう。
0104名無し三等兵2017/05/30(火) 02:50:08.48ID:oNNCa3GL
粛々と開発するだけでいい
本田も川崎ももう飛んでるんだぞ
国策で人員協力が国の後押しで
もう始まってるさあw
それよかボンバルディアにTOBはよはよ
0109名無し三等兵2017/05/30(火) 21:57:06.30ID:x7+IzPgp
三菱が絡まなければこんな物だ
0110名無し三等兵2017/05/30(火) 22:41:36.99ID:esXpTVJn
WRCでヒュンダイ強いでつね
0111名無し三等兵2017/05/30(火) 23:09:51.70ID:x7+IzPgp
>>110
唐突にお前さんの祖国の話題をふったようだが何かあったのか?
0112名無し三等兵2017/05/30(火) 23:35:14.19ID:esXpTVJn
いえ三菱に批判的だし
あちらの方かと思いましてw
0113名無し三等兵2017/05/31(水) 00:13:02.68ID:9rtyLjah
>>110
あのエンジンなんと日本製なんですよ
驚いたでしょ
何処とは言わないけど有名大手では決してない所だけど
まあ、誰も知らないか…
0114名無し三等兵2017/05/31(水) 01:07:31.35ID:FJ8mD9hL
中国の国産車の殆どは
三菱製エンジンだしな

日産は韓国製エンジン載せてそうw
0115名無し三等兵2017/05/31(水) 01:20:04.53ID:e48XSaTy
ロシアも普通にウィンドウズ使ってるだろ
0116名無し三等兵2017/05/31(水) 01:22:10.22ID:FJ8mD9hL
中華xpとかもな
0119名無し三等兵2017/05/31(水) 05:43:09.59ID:84JjNkQN
これは恥ずかしいw

>いえ三菱に批判的だし
>あちらの方かと思いましてw
0120名無し三等兵2017/05/31(水) 07:40:49.16ID:7CQOVSWK
>>102
飛行中に事故った時の話だな多分、ちなみに変更前の設計のままだと機体に穴が開いて運悪く配線やった時点で墜落す
るので対策は必須、米国の基準はクッソ複雑なのに三菱は法務部を廃止して素人が片手間でやってるからこんなミスをす
るんだよ
0121名無し三等兵2017/05/31(水) 08:10:32.03ID:9rtyLjah
>>118
あそこのレースエンジンは例えば、HKSとかTRDみたいな日本のチューンニング会社が製作してる
ブロックは三菱だと思うが
0122名無し三等兵2017/05/31(水) 18:42:56.28ID:D+9b65ON
>>120
おまえの妄想はご立派だが
毎日MRJは飛んでるけど?w
後でログも貼ってやるし
0123名無し三等兵2017/05/31(水) 18:47:14.58ID:D+9b65ON
三菱は技術協力とか好きだよねえ
マレーシアとかも三菱だろ

東南アジアで絶大なブランドが三菱
五十鈴も強いねえ
日産傘下でゴンさんはまた
三菱をWRCに参戦させそう
0130名無し三等兵2017/06/02(金) 13:20:30.66ID:O810g3Sk
79 名前:NASAしさん :2017/06/02(金) 12:59:10.41
MRJエンジンに安全認証 米国メーカーが取得.
http://www.sankei.com/west/news/170601/wst1706010059-n1.html

 三菱航空機(愛知県豊山町)は1日、開発している国産初のジェット旅客機MRJ(三菱リージョナルジェット)向けのエンジンについて、
製造する米国メーカーが米連邦航空局(FAA)の安全性認証を取得したと発表した。
 エンジンは、米大手プラット・アンド・ホイットニー(P&W)製の新型。
高い燃費性能が売りで、三菱航空機が海外勢に先駆けてMRJへの採用を決めていた。
 三菱航空機はMRJの商用化に向け、国土交通省から機体の安全性認証を取得するため飛行試験を続けている。
だが設計変更が必要になり、平成30年半ばとしていた初納入を2年延期した。
0138名無し三等兵2017/06/04(日) 15:23:34.81ID:lW/3RNzS
足を出したままだけど、初回試験飛行と言う意味で、ですか?
0139名無し三等兵2017/06/04(日) 16:55:45.53ID:lW/3RNzS
なんか某所に載ってたけど、国交省のバカが「低空飛行時は足を出せ」と条件
を付けたみたいですね。
こんな時こそ規制改革が必要なのに。
英霊の皆さん、国交省のバカに罰を与えてください。
0140名無し三等兵2017/06/04(日) 17:09:00.01ID:ARCwRqfN
今日は引っ込めてたらしいぞw
祝室屋!!
0141名無し三等兵2017/06/04(日) 17:17:11.48ID:ARCwRqfN
足だしは抵抗で遅くする為
それに機体も調子悪かったらしい
0142名無し三等兵2017/06/04(日) 17:41:39.71ID:lW/3RNzS
この零銭のエンジンはオリジナル?
0143名無し三等兵2017/06/04(日) 18:55:53.69ID:x/Gvthoo
いや米製だよ
純正のは来てないいうか
今回のは日本人所有で
0144名無し三等兵2017/06/04(日) 18:57:26.76ID:x/Gvthoo
それでも真後ろで聞くサウンドは最高だよ
ポルシェやスバルにそっくり
0146名無し三等兵2017/06/05(月) 06:07:28.03ID:y8aM+9Rv
>>139
てめーの趣味のために英霊を道具に使うなカス
0147名無し三等兵2017/06/05(月) 12:09:09.56ID:hYDJ+i/c
英霊の皆さん、ごめんなさい。
0148名無し三等兵2017/06/05(月) 12:49:34.73ID:c6NZ9s3h
>>142
散々既出だが零戦の残骸を元にロシアでリバースエンジニアリングして再設計された類似品
主脚等一部の部品は実物流用だがエンジンはツインワスプを上下ひっくり返して付けてある
エンジンの回転方向も逆回転
0149名無し三等兵2017/06/05(月) 13:59:59.93ID:hYDJ+i/c
日本で河口湖博物館の再生したゼロ戦52型を飛ばしてみたいですね。
確かエンジンもオリジナル再生だし。
0150名無し三等兵2017/06/05(月) 14:36:17.79ID:c6NZ9s3h
>>149
河口湖博物館の零戦は翼桁材が当時のままなんで構造に問題が無くても飛行は許可されない
五二型で飛行可能なのはチノにある61-120だけでエンジンは栄31に換装されてるそうだ
0151名無し三等兵2017/06/05(月) 15:27:08.44ID:9GxNS5mH
>>148
それも聞き飽きたw
0152名無し三等兵2017/06/05(月) 15:33:35.52ID:9GxNS5mH
昔はさあ今の蒸気機関車みたいに
野ざらしで静態保存が多かったよ
機種は曖昧だが公園に置かれたと
ああいうのはどこに行ったんだろ
蒸気機関車も静態買い集めて
全部動態にしてえ

自衛隊の基地の展示も野ざらし
あれも止めて欲しい
全部動態にして定期的に飛ばして
航空祭巡回開催汁!!
0153名無し三等兵2017/06/05(月) 16:43:45.56ID:c6NZ9s3h
>>151
それなら何回も聞くなよ!ww
0154名無し三等兵2017/06/05(月) 16:45:02.09ID:9GxNS5mH
お約束だろw
0155名無し三等兵2017/06/05(月) 19:17:58.26ID:hYDJ+i/c
>>150
栄31型は水メタ噴射じゃなかった?
0157名無し三等兵2017/06/06(火) 10:50:41.97ID:X8ONniPq
>>155
エンジンはそうだが水メタタンクも無いしショーじゃ全開もしないから問題無いんだろう
たまたま手に入る稼動エンジンがそれしか無かったのか買ってから気がついたのかは知らんけどw
0164名無し三等兵2017/06/11(日) 15:48:16.64ID:Yak+A9gS
>>152
老朽化してけがの原因になる危険遊具とともに姿を消した。
千葉の海防艦志賀は隣の公民館が廃止になって管理すらできなくなったのが解体の理由だよ
0165名無し三等兵2017/06/11(日) 19:55:48.77ID:7/CCu5Km
ほんと情けない話だ
建築物も直ぐ壊すしなあ
お金さえ有ればみんな保存してやるのに
それも動態でな
0169名無し三等兵2017/06/12(月) 09:12:47.53ID:vbEQq7wb
>>165
そういう発想をしているから金持ちになれないんだ。
金持ちはカネを生むために金を使う。要するに商売になることをするんだ。
くだらない動態保存とかのために金を使いたいと思ってる時点で永遠に貧乏。
0170名無し三等兵2017/06/12(月) 19:21:09.98ID:IEDmZZn9
>>169
ほんと馬鹿だなw
欧米の富豪の寄付や基金の文化を知らないなんて
だから貧乏根性がいつまで経っても抜けないんだよ
稼いで使うから金持ちで
稼ぐだけなんて後は粉飾や脱税でもするくらいだろw
0171名無し三等兵2017/06/12(月) 21:08:46.36ID:XKtSuEtI
>>170
保存したければ自分で保存すれば良いだけだが・・・
それが金持ちだよ。
0172名無し三等兵2017/06/12(月) 23:34:40.87ID:a+XVflGI
まあ俺の趣味の為に誰かが金を出すべきだってのが軍ヲタだからな
0173名無し三等兵2017/06/13(火) 04:17:59.25ID:rMbqRlDq
お金が有ればここで軍オタと
油なんか売って無いってw

物にも精神や命が宿ると言いつつ
その最後はあっさり処分される
0178名無し三等兵2017/06/14(水) 14:18:13.30ID:Sm/AlkJj
「MRJ」納入、19年に前倒し 6/14(水) 7:34配信


三菱航空機(愛知県豊山町、水谷久和社長)の水谷社長は、日刊工業新聞などの取材に応じ、国産小型ジェット旅客機「MRJ」のANAホールディングスへの納入時期について「2019年を念頭に置いて作業している」と20年半ばからの前倒しを目指す考えを示した。

 量産初号機の納入時期は、5度目の延期で18年半ばから20年半ばに遅れた。水谷社長は「めどが付いたと言えるほどではないが、社内では何とか19年に頑張ろうと話している」とした。

 現在、今秋の完了予定で電気配線の見直しによる機体の設計変更作業を進めている。フランス企業とパートナー契約を結び、約20人の技術者を受け入れており「彼らの力をフル活用してきっちり仕上げたい」と強調した。

 また、19日に開幕する世界最大規模の航空宇宙産業展「パリ国際航空ショー」でMRJの実機を世界の主要航空ショーで初めて展示することについて「開発が前に進んでいると実感してもらえるはず」と意気込みを示した。

 パリ航空ショーでは「受注という目的よりも、見直した計画に基づいて開発していると認識してもらうことが重要」と述べ、会期中の受注獲得にはこだわらない考えを示した。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6243221

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170603-00010005-newswitch-ind.view-000
0184名無し三等兵2017/06/15(木) 03:27:59.06ID:BWMEORaW
>>183
レイキャビクKEFに着陸
0185名無し三等兵2017/06/15(木) 03:54:27.10ID:BWMEORaW
>>184
現地19:00前
0186名無し三等兵2017/06/15(木) 13:38:14.61ID:QP/jNNVG
今飛んでデーター取得してるけど、これは電気配線などの設計変更をした型の
認証取得の場合の基礎データーとして使えるのか?
設計変更後は1からデーターを取得しなくても追加試験飛行データーをプラス
すれば認可取得可能なのか?
0187名無し三等兵2017/06/15(木) 13:57:16.08ID:WF+IS0RG
型式証明を取った後で設計変更すれば型式設計変更の手続きが要る
当然変更によって変わった部分の検査な

各個に毎年ある滞空証明は型式証明で検査された項目が省けるだけ
改良で特別要件に該当する変更があった場合は検査項目自体増えたりする
前例が無い新素材や新技術の導入とかの場合な
0188名無し三等兵2017/06/15(木) 22:00:50.34ID:BWMEORaW
>>185
三菱 MRJ 6/15
https://i.imgur.com/7tZlHHk.png
JA23MJ アイスランド離陸後
欧州大陸方面へ!!頑張れ! d
0190名無し三等兵2017/06/15(木) 22:21:26.44ID:BWMEORaW
BZZに降りましょう
0191名無し三等兵2017/06/15(木) 23:01:01.22ID:BWMEORaW
英国素通りか!?
0192名無し三等兵2017/06/15(木) 23:36:16.69ID:BWMEORaW
英国素通りで仏入りのMRJ
0193名無し三等兵2017/06/16(金) 00:07:51.47ID:T5AjvASb
祝!まもなくパリに三菱MRJ到着!
0194名無し三等兵2017/06/16(金) 00:15:50.45ID:ltVOzs9+
アメリカで怒られた電気配線を建て直したフランス技術者の里帰りか
0195名無し三等兵2017/06/16(金) 00:24:25.31ID:T5AjvASb
フランスは絡むなって
787の不具合もフランス起因なんだしw
0196名無し三等兵2017/06/16(金) 00:56:50.95ID:G5nvg/2u
MRJは失敗でしようがない。これに懲りずに造り続けないとダメだよ。
0199名無し三等兵2017/06/16(金) 19:16:24.43ID:9lDo7mHA
>>187
設計変更などで重量などの変更が無い限り、現在の耐空証明は使用可能、
と言うこと?
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