探検
F22よりF35のほうが強いんだよねえ [無断転載禁止]©2ch.net
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ID:pml4B+djM
スレ立てて来てやったぞ
頑張って自演して楽しませてくれ
F22よりF35のほうが強いんだよねえ [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1487785927/
マジで
F35最強過ぎてワロタ
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1487783153/
俺がID:pml4B+djMだよ
先生！
F35がF22より圧倒的に強い理由を説明してください
あれだけ威勢よく啖呵を切っておいて専門板では一言も発せないとかどうなん？
ちゃんとF22よりF35が強い理由を説明しろよ
F-35よりMig-35のが強いらしいぞ
詳細知りたければここ見てみ
http://jp.rbth.com/science/2017/01/30/692021
ID:pml4B+djMの5兆倍は信用できる
∧＿∧ ミ ＿ ドスッ 
（ ）┌─┴┴─┐ 
/ つ. 終 了 | 
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このスレは無事に終了しました 
ありがとうございました 
もう書き込まないでください
普通にF-35の方が強いんだな
∧＿∧ ミ ＿ ドスッ 
（ ）┌─┴┴─┐ 
/ つ. 終 了 | 
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（＿（＿） ；;､`;｡;`| | 
このスレは無事に終了しました 
ありがとうございました 
VIPのアホが立てた糞スレですので
もう書き込まないでください
コイツMig-35の話出された途端ビビりすぎだろw
当然新しい技術が使われているF-35の方が優秀
これくらい小学生でもわかる
∧＿∧ ミ ＿ ドスッ
（ ）┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 |
:/o /´ .└─┬┬─┘
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この糞スレは無事に終了しました
ありがとうございました
糞スレ乱立は非常に迷惑です
もう書き込まないでください
どういう作戦か次第でF-22まだまだいける
しかも向こうもAMRAAM6発は将来的にくるらしいし
数年前、ローソン=商事とは別の三菱系企業が、三菱財閥は大阪が発祥です。ってキャンペーンやってたからな
エベンキベクレ蝦夷とっとと捨てろや
の際外国人を相手に、国内と国外の交換比率の違いを利用して金貨を売り多めに銀貨を
受け取って儲けていたが、当時この交換方法が禁法だったため目を付けられ、潜伏するも後に自首。鉱山の採掘にも手を出しており
、外国人相手にご禁制の小判を密売した罪で逮捕される[4]。1860年（万延元年）、牢に入れられ、1865年（慶応元年）に釈免される。この時「嘉右衛門」に改名する。
エベンキチョンコベクレjrの元の偽日本鉄道の創業者もチョンコまる出しの金を流出させた犯罪者国賊エベンキチョンコだった
糞ばっかりやな
エベンキベクレ蝦夷
句麗は敗戦により国土を失ったので、支配層の多くは倭国に逃亡を余儀なくされた。そして、日本書紀にも記載されているし、現代にも高麗川という地名が残っているように、
多くは東国、つまり旧・関東毛野国に入植させたのである。
エベンキ蝦夷がどうごまかそうが事実なんだわ
更に違法難民チョンコも未開の地チョンコ蝦夷に勝手に住み着きチョンコ蝦夷エベンキこキチガイキャラ馬鹿国賊チョンコキャラが固定したんだわ
ホリエモンなら買えるじゃん
スパクルとRCS0.001の怪物をどうやって攻撃するの？
F-22も改良されててF-35では対応予定もまだないAIM-9X-2やAIM-120Dに対応しつつある
F-35いいところはEOTSとEO-DASだけどそのどちらも対ステルスの中心技術ではない F-22相手のBVRでは何の役にも立たないだろうね
F-22側からF-35を先に見つけるってことは難しいらしい
クソ少ないペイロード
機動性、加速性の悪さで回避性と立ち直しがヘタでSEAD、格闘で不利
F16でJDAM×6発でSEAD一撃離脱かましたり、F15で格闘やったほうが普通に強いと
F35のステルス恩恵は格闘とSEADじゃメリットでなくて、敵が衛星で離陸を探知して、レーダー＋AWACS＋戦闘機の警戒で対応可能であり
探知される状況ならなんの意味もない
ステルスモードの恩恵が生きるのは大規模レーダー警戒拠点圏の外半径150-200km離れた場合のみ
そのシチュエーションで、SDBぶちかますならまだなんとかって話
けどSDBではレーダーサイトは踏み潰せるけど、基地、SAMを殺すパワーはない
アウトレンジから巡航ミサイルで攻撃するとステルス性がなくなる
これステルス恩恵は長距離BVRミサイル戦と、手数が少なくていい諸島戦でしか使えない。
これはおもに日本の南方諸島で近接航空支援やるんでもなければ特性を活かせない
かといって日本で使用するとしても特性を活かして使えるのは60機までだろう
重武装モードとなると、それはF16使ったほうが生存性上
F22であっても、ペイロード少ないから恩恵が生きない
同等以上のRCSってもともとの設計値はF-22の10倍もRCSが大きい F-35のステルス性がF-22以上なんてF-22の生産が停止して
F-35が主要な輸出製品になりいきなりメーカーから出てきた話 つまりセールストーク
100馬力で設計したエンジンは120馬力出ることはあるけど1000馬力出ることはない F-3５のステルス性はF-22よりもかなり落ちると見て間違いない
自慢のアビオニクスもF-22のAPG-77のフロントエンドを縮小したのがF-35のAPG-81 それだけ探知能力は落ちている
EOTSはF-2やF-15EにものるスナイパーATPと変わらずF-22を補足できる可能性はほぼゼロ スナイパーATP装備のF-15EがF-35を補足できなかったのと同じ
EO-DASは補足さえできればF-22を攻撃できるチャンスがあるセンサー しかし近接用のセンサーでスパクルをもつF-22にF-35が自分から近づくことはかなり難しく現実的でない
まぁ、おまえら、少し気分転換しろ！
お山のオカルト置いとく。
ちょっと気色悪いけど･･･
★山霧の巻くとき（山岳ホラー）★
http://slib.net/71604
上松煌 作
（プロフィール） http://slib.net/a/21610/
最後のほう、グロ注意？！！
F-22もF-35も距離さえ近ければレーダーに映る
つまりF-22とF-35の勝敗の結果は 「APG-77がF-35を捉える距離」 VS 「EO-DASがF-22を捉える距離」で決まる
どちらかがリンク16などで電波を使えば逆探知される可能性もありその場合はもっと遠距離で勝負がつく可能性もある
20年という年月の差について
少し前はこの差が事実上の性能寿命を意味してた時代もあるんやで
レーダーをかく乱するカーボン外装素材とかそういう方向になってる
20年間 何もしないわけではない F-22はどんどん改良され初期状態とはまるで別物
F-35の開発でえられた経験も生かされ機体 とくにレーダーAPG81の経験をフィードバックしたAPG77（V）1に
システムもインクリメント3.2Bまで改良され8目標同時空爆が可能 最新の誘導弾 AIM-120DとAIM-9Xﾌﾞﾛｯｸ2に対応される
F-35はまだAIM-120Cまでの対応だしAIM-9Xブロック２にも対応せずAIM-9Xの機外搭載まで
あなたのおっしゃる被膜技術 塗装の類はF-22にも当然適用されているんだよ？
俺は81ﾛｰｽﾞﾋﾟﾝｸを狙う
いやそれがF-22の近代化改修（F-３５のアビオに入れ替える）予算が高騰しすぎて却下された問題
空軍すらそれやるなら新型作ったほうがいいという話になってる
F-35のステルス技術ってとそうではないカッティングシート貼り付けによる簡易化
＋機体構造の時点でのレーダー吸収技術なんだが
それはさすがに適応できないから空軍はそれやるなら新型にしようって言ってるわけ
だからＦ－３５のアビオニクスに入れ替えなんてしなくても機能向上はできるんですよ
現実にしてるんだから 将来的に同じアビオニクスにしたほうが安くできるだろうからしましょって話が出ただけ
結局はＦ－２２はもともとのアビオニクスをベースに改良された それがインクリメント3.2B
それとステルス性は２ちゃんの軍版以外ではどこでもＦ－２２のほうがＲＣＳが小さいと表示してる
ドコを信じるかはあなたの自由だけどね 海外Ｗｉｋｉでも軍事情報誌でもＦ－２２が優勢
２ちゃん以外で「Ｆ－３５のほうがＦ－２２よりもステルス性がある」なんて発言しないほうがいいとおもうよ 恥をかくだけ
なんかここの板のソース付き情報とかだと数値と実際が違うし
DACTでもF-35が一方的に勝ったって話になってなかったか
それは18年の世代差で新技術が盛られてるが故って話だったと思う
DACTでF-35が勝ったのははF-15EでF-22とF-35がDACTしたって話は聞かないけど？
もしあるならソースお願い
空域が限られた狭いエリアでの空戦でF-15J側に有利だがまったく勝負にならない
APG63(V)1で探知もロックもできないならAESA化したAPG63(V)3でも探知もロックオンも難しいだろうね
出力自体は大きくかわらないのだから F-35が相手でも結果は同じで米軍のF-15Eも勝てないだろうね
2機が本日到着
F35 沖縄に10機飛来
合わせて12機体制に
F15とF16の比較の頃から言われてることだな。
F22は航続距離と搭載力を活かして長距離 ”核攻撃” できるステルス戦闘爆撃機としてつかえるが
F３５にはまねできませんね
http://www.thutmosev.com/archives/54065896.html
どちらも長所と短所がある。
一対一でやりあうならラプターだろうけどさ。
搭載量の多い方がけん制用の無駄ミサイルも撃てるし１発目回避しても２発目や３発目が当たるように
弾幕はれるから有利だな。
日本 F-35ステルス戦闘機を大量購入へ [468178204]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1509952932/
塗料が剥離するような激しい挙動は金かかるからもともとしないんだろ
ロシア機は七面鳥。
これ豆な。
塗装は一長一短なw
アップデートされれば地力は大型高性能機のが上
日本はすぐアップデート怠るからきちんとバージョンアップしなきゃF-35だって
2，30年後の仮想敵国の次世代新型機に対抗できるか怪しいよ
（極論アップデートされたMig２１にだってかなわない可能性がある
F-22のアップデートがすすんでないのはF-35なみにあっぷでーとするのに
F-35 1機分かかるって本末転倒な状態ってのもある
F-15Preは七面鳥（血涙）
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1514253929/l50
【東海アマ】安倍晋三はどんな殺され方 ＜祖父の代りに絞首刑＞ 公約反故は自殺に繋がる【世界教師】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1514425832/l50
F35B 2機飛来
副大統領来日に合わせ北牽制か
あと40年は使うそうですw
まだまだ岐阜や百里でカッ飛んでる様子。
しかしASM運用のために改修されたF-4の後継がF-35でいいの？
#236 2018/02/14
F-2開発延期に伴って対地攻撃能力を付加したEJ改の後継機はF-2じゃないの？
個人的に大嫌いなF-35は今持って導入阻止したい。
・・・事故りゃいいのに。
[匿名さん]
興味がある人はどうぞ
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
VJW02
センサーフュージョンで360度の視界がヘルメットに投影されるので先に発見できる
さらにオフボアサイト機能が優秀なのでドックファイトでわざわざ背後につく必要がない
横にいる敵も照準して倒せる
航続距離 F-35Aの機内燃料のみでの航続距離は５６００km。F-35Bは4085km。F-35Cは6052km。 F-15は増槽３つで4000km。
一般に知られているF-35Aの機内燃料のみの航続距離2200kmは、2200kmであって2200kmではない。どういうことかというと、この数値には、一つの落とし穴がある。
開発元のロッキードマーティンのPDFや、運用元の米空軍のサイトを見れば分かる
「LM副社長 O’Bryan」
F-35の遷音速性能は格別に優れており、「かなり簡単にマッハ1を突き破る。」ことが出来る。と、彼は断言する。
しかし、速度をマッハ0.9前後で維持している場合、戦闘機の航続範囲は大幅に拡張される。O’Bryan（LM副社長）は続ける。
戦闘武装状態において、F-35の航続範囲は第四世代戦闘機のそれを25％以上超えている
スーパークルーズ F-35はスーパークルーズが可能「LM副社長 O'Bryan」
F-35はスーパークルーズをするために作られた機体ではないが、燃料をガブ飲みするアフターバーナーを使わずに、150マイル（241km）少々をマッハ1.2維持できる。
"マッハ1.2はパイロットによると喜ばしい速度である" O'Bryan（LM副社長）は述べた。
ステルス性能 ホステジ大将(Gilmary M. Hostage III four-star general)「F-35のRCSは、F-22よりもはるかに小さい。」「F-35はF-22のような高度と速度は持っていないが、ステルスのF-22を倒すことが出来る。」
ボグダン中将 ホステジ大将が記者のインタビューで、「F-35がF-22(同じ空軍所属の大きな機体)よりステルスである」と言った事に対して、晩春に物議をかもした。
「ホステジ大将が述べた、F-35と他の機体（F-22）の単純なステルス性については、彼の言ったことが事実である。」
ニエミ大佐「多くの者はF-22とF-35を比較するが、それはフェアな比較ではない。」「F-35ライトニングがより良いのは、より広い航続範囲を持っており、それら前例機のどれよりもステルスであるところだ。」
維持費がパ無いらしいからな
B-2も同じ理由でB-21に置き換わる事が決まってる
F35は、炭素繊維に電磁波吸収材を混在させて成型し、更に塗装で補う形をとってる。
なお主翼は炭素繊維一体型ではなく、チタンの構造材で支えてるらしいね。
(日本の研究では一体型を目指してる模様)
元々炭素繊維だけでは、耐熱温度が低すぎて(400度くらい)超音速の機体には使えないから、塗り込んだ電磁波吸収材が耐熱温度を高める働きをしてるんだろう。
市販されている炭素繊維とSiC混合材では耐熱温度1000度と謳ってるところもあるから、効果はあるんだろう。
X-2も電磁波吸収材塗装をしない状態で小鳥くらいの大きさとか言ってたから、似た様な素材を使ってるんだろう。
(時々SiC繊維で作られてるなんて話を聞くが、そんなことしたらコストが膨大になるし経験的にもそんな冒険はできないだろう。それは無いと思う。あり得るのは、F35の様な複合材)
旧ソ機MiG-21は過去の遺物にあらず
退役進む一方、別モノ派生機が第三世界の空へ？
何を今更だけど
mig-21 原型のコクピット
https://i.imgur.com/jxz59jW.jpg
mig-21 2000のコクピット
https://i.imgur.com/yR8pn24.jpg
そもそもステルス機同士が接近戦する事態はほとんどありえないと思うよ
お互いがレーダーで補足できないんだから何かの偶然でしかありえない
それを踏まえてだけどF-35A/C相手ならF-22の方が機動性が高いから勝つだろうね
F-35B相手だとベクタースラスト使われたらF-22もかなり苦戦するんじゃないかな
もっともレーダーロックオンできない同士だから目視でFOX３の撃ち合いだろうしパイロットのセンスが全てかな
> それを踏まえてだけどF-35A/C相手ならF-22の方が機動性が高いから勝つだろうね
> F-35B相手だとベクタースラスト使われたらF-22もかなり苦戦するんじゃないかな
F-35BはあのメカニズムからしてAV-8Bの偏向ノズルとは違って空戦時のような高速飛行中に自在にベクタリングできないだろ
空戦中にF-35Bが速度を失うVTOLモードを使うなんてのは自殺行為に近いと思うけどね
F-35Bは身重でF-35Aよりも推力重量比も翼面荷重も悪いからF-22にとってはF-35Aよりも与しやすい相手だろうな
それとステルス機でもジェットエンジンという高温排気ガスの持つ大きな運動量を推進力にする推進装置を使用している以上、
どうやってもIRシグニチャを完全に消すことは不可能だ
だからステルス機でもIRセンサーによる探知は可能だからステルス機同士の空戦は十分に起こり得る
まずはヘッドオンでパッシブIR追尾AAMの撃ち合いから始まるんだろうな
関係するのはステルス性とレーダーの優劣だろ。
微妙だな。
高機動なんて余り有利でもない。 F-22が練習機に落とされたのも高機動で旋回しようとした所だからな。
どうしてもスピードが落ちるから格好の餌になる。
支離滅裂だなおまえ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1526263065/l50
フランカーやF-22の推力偏向は姿勢制御
> まあ、ハリアーだって空中戦で推力偏向なんて使わなかったってことだからな。
F-14トムキャット相手の模擬空戦で使ってF-14側はそれで生まれるAV-8のトリッキーな動きに結構苦労したというエピソードは昔のF-14本に一応出てたけどな
それの真偽はともかく、
AV-8の推力偏向は前部のファンからの抽気ノズルと後部の燃焼ガス排気ノズルの計４ノズル（前後それぞれで計２セットで１セット当たり左右それぞれで２個のノズル）
噴き出したい角度に回転させるだけだから空戦中でも必要なら推力偏向は行えるが、F-35Bのは偏向方法が大掛かりで空戦中に使用は無理だよね
少なくともリフトファンを使用しようとすれば、メインの左右に展開する取り入れ口の蓋だけでなく上に向かって後方に開く補助空気取り入れ口の蓋を開けねばならないが
それは前進時の気流に対してはF-15のエアブレーキのような角度になるので高速飛行中に開ければ間違いなく破損する
F-35Bのフライトマニュアルでリフトファン使用の制限対気速度はかなり遅く設定されている筈
それに、恐らくだが、F-35Bのメインノズルの推力偏向に関しても、F-35BとAV-8Bの水平飛行からVLモードに以降する際の動画を見た限りでは
F-35Bの後部のF135-600メインノズルの３ベアリング回転ノズル方式（２分割軸回転方式）による角度偏向は
AV-8ハリアーの4つの噴射ノズルの回転みたいに迅速な動きは無理だと推測される
> フランカーやF-22の推力偏向は姿勢制御
これはもちろん同意
今のところ空中に上げられるレーダーではコンピュータの処理能力の限界からフィルターでステルス機からのエコーはカットされるけどシンギュラリティが起こるような近未来なら
機上レーダーでも十分な長距離でエコーを検出して追跡できるようになるだろう。
航空博物館も空港の展望デッキも人がいっぱい
F35の離陸を見ることが出来た。E2C離陸後にF2が4機離陸
その後間髪置かずに1機ずつ2機編隊✖２
だからF35Bかな？
流石高出力エンジンでF2の倍ぐらい迫力があった
（五月蝿いともいう・・・）
センサーフュージョンの意味をはきちがえてる
別に360度見れるのはセンサーフュージョンではない
センサーフュージョンとはレーダーと赤外線と逆探知の一元表示のこと
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪
アメリカ最強：F-22 ラプター（ガンダム）
(1)性能諸元
http://www.garbagenews.com/img/gn-20070501-02l.jpg
(2)コックピット
https://static.carthrottle.com/workspace/uploads/comments/85303c4fe19072016ed41417b40ad757.jpg
量産型最強：F-35 ライトニングⅡ(ジム）
(1)性能諸元
https://i.pinimg.com/originals/5f/ab/20/5fab20af29f6e1b362e87e309c80cb15.jpg
(2)コックピット
https://i.pinimg.com/originals/d4/2d/b0/d42db08a4773b1903fa1d2ff793425be.jpg
F-22対抗馬：Su-57（ゲルググ）
(1)性能諸元
https://tejasmrca.weebly.com/uploads/9/7/6/6/97660970/1025694937-copy-2-png_orig.jpg
(2)コックピット（Su-35Sと共通規格）
https://i2.wp.com/su-27flanker.com/wp-content/uploads/2015/10/looking-glass.jpg
F-35対抗馬：Su-35S（量産型ザクⅡ）
(1)性能諸元
http://qnanwho.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_ddd/qnanwho/su35sb.jpg
専守防衛の国是を破棄するために憲法改正して先制攻撃可能な国となれない限りは何よりも必要なのは圧倒的な防御力
従ってF-22のタイプの迎撃・制空に優れた戦闘機のほうがF-35のような攻撃専用機よりも日本の現状にとっては優先度が遥かに高い
攻撃が許されるのは敵の先制攻撃を受けて、かつそれを撃退してから
敵の攻撃を受けるまえにこちらかが先制して奇襲攻撃を仕掛けることは許されないし
敵の攻撃を撃退できず重要部分に受けてしまったら場合によっては速攻で我が国が終わる
従って敵の先制奇襲攻撃に対してガッチリと受け止め致命傷を受けずに撃退できるだけの強靭かつ堅い防御力が不可欠
この段階ではF-35のように攻撃しかできない戦闘機の出番はない
日本が憲法を改正し専守防衛という愚かな国是を改められたならばF-35が最初に出番を得る場合も起こり得るが今のままでは無理
現状ではまず出番がくるのは FI でそれがしっかりと敵の航空侵攻を食い止めたならば F-35 による反撃が可能になる
おまえタイプに惑わされちゃってるけど、制空任務もf35が上だよ
> おまえタイプに惑わされちゃってるけど、制空任務もf35が上だよ
出た～、F-35万能教信者ってまだいるんだぁｗ
上のお前の主張が正しいなら、なぜアメリカ空軍はF-35がどんどん配備されてる現在になっても
制空任務でも劣りステルス塗装の維持など運用・維持コストがF-35と比べてバカ高いF-22の運用を続けてるんだ？
アメリカ空軍がF-35の配備後もF-22を運用し続けているという事実こそ、F-35では代替できない任務をF-22はこなせる、
F-22はその非常に高額な運用コストを我慢してでも使い続けるに値するF-35よりも優れた能力がある、ということの何よりもの証明だよ
F-35に関するプレスリリースとかを丸のみして信じる前に少しは頭を使って考えろ
F-35は現在もどんどん生産配備ししかもアメリカにとっては高額の代金を同盟国から巻き上げられる重要な輸出産品なのだから
F-35の性能・能力に関するリリースは盛ってるのが当たり前
仮にF-35の性能の問題点や欠点を正直に論ったりしたら議会から「じゃあF-35打ち切りで予算も要らんよね」とされかねないからな
アメリカ議会は日本と違い選挙民からのチェックがシビアだから、一旦、性能が劣悪で配備しても無駄だと分かってしまったら
そんな欠陥兵器に金を出し続けるのは非常に嫌う
は？お前馬鹿か、f15だってf16だってまだ運用してるじゃねえか
長文書いても一瞬で論破されてて可哀想www
F-15やF-16の運用コストはF-35などに比べれば格段に安い、しかもF-15やF-16の運用機数は膨大で現時点のF-35の配備数ではとても交代できない
だがね、F-22の運用機数はとても少ない上にステルス塗装の保護のための空調付きハンガーや頻繁な塗り直しが必要などの理由で
F-22の運用コストは馬鹿高い
仮にF-35がF-22よりも制空・迎撃用途でも優れているならば、こんな運用コストの高いF-22は最優先で速やかに引退させてF-35で置き換えているはずだ
F-22をF-35で置き換え引退させてF-22の馬鹿高い運用コストを大きく削減できれば、アメリカ空軍は同じ運用予算でより多くの戦闘機を運用できて戦力アップできることになるからね
しかも君の>>99の主張に従えばF-22を置き換えるF-35は攻撃でも制空でも全ての面でF-22より優れていて運用コストは安いのだからね
少しは自分の頭脳を使って論理的に考えることだ、君だって首の上には頭が付いてるんだろう？
それとも君は論理的な思考というのが出来ないタイプの知的でなく痴的な人種かな？
誤> しかも君の>>99の主張に従えばF-22を置き換えるF-35は攻撃でも制空でも全ての面でF-22より優れていて運用コストは安いのだからね
正> しかも君の>>100の主張に従えばF-22を置き換えるF-35は攻撃でも制空でも全ての面でF-22より優れていて運用コストは安いのだからね
議会はむしろF-35どんどん生産しろ派なんだよなぁ（2019 House more F-35とかでググってくれ）
米軍が77機でいいと言ってた来年度調達数が議会の圧力で89機に増やされてる
生産数抑えろと忠告してるGAOもいたりしたが議会様の前じゃ何の影響力も無いのかと思い知らされる…
その辺すら理解できないのかな、尤も絞らない理由が全てじゃない
>>101 や >>103 は見当ハズレも甚だしいから書き込みました
これだけフライトエンベロープの広さが違うF-35がF-22より制空戦闘でも優れてるって主張する人間は正気じゃないね
空中戦をやればF-22がF-35を一方的に虐殺することになる、狼と豚とが喧嘩すれば狼が豚を一方的に虐殺するようにだ
F-35はestimatedとなってるがF-22共々ロッキード自身が出してるのだからほぼ実機の通りのデータと考えて良いだろう
F35情報館というスペシャルなさいとだとF35のひこうせいのうはスゴく高いってかいてた!
そんな鼻くそなら日本が採用するわけないってw
そしてあのタンクは余程のことがなければ捨てるなということになっているし
なにせ値段が値段（円価で億単位）だから、昔の戦闘機（F-86とか)の増槽のようにホイホイ捨てられた日には補充のタンク代だけで破産する（タンク代で中古だが状態の良いF-15Cが買えてしまいかねない）
>>107のF-15は何も書いてないから恐らくタンク無しの設定だろうからな
(どっかの国の軍人)
そうじゃなくてestimatedというのは
「データ提出の時点では制限がかかっており予定性能の全てが出せていないが最終的に制限が外せたときの予定性能値」
という意味でしょう
このエンベロープ図を出す時点で制限がかかった状態であり、エンベロープ図には制限がかかった状態でのデータを図示したいのならば、
その時点でのエンベロープの実測値があるのだから実測値をそのまま使って出せば良くestimateなどする必要はない
estimateということはその時点では何らかの理由（例えば制限が課されている等の理由）で実測値としては測りようがない値を推定して出しました、という意味だよ
制限された状態での値ならばその時点で実測できるのだからestimateの必要はない
完全に信じきってマルチポストし続けてる様は最高にマヌケで好きだからこのまま続けて欲しいけど
左上のツールすら使わず引いた超雑な黒線を見ればバカでも察せられそうなもんだけど案外気づけないもんだね
ﾌﾟﾌﾟ だせえ
そこはF-22厨が舐めてるとこ
> 自分が見たのは亜音速域ではf22とほぼ同等、
推力重量比から考えてもそれは有り得ない
ん？何かとごっちゃにしてるのか？
推力重量比は主に加速度だろ
直接には加速度だが推力重量比が大きい機体はほぼ常に余剰推力が大きい
F-35は機体形状からしても機体重量の割に空気抵抗が特別に小さいとは考えられない
またF-35はノズルも可変式でないし動翼についてもF-22と比べて特別に高機動性のための工夫が加えられている訳ではない
するとF-22とF-35の運動性能の優劣を考えるならば推力重量比は重要な目安となり
推力重量比ではっきりと差がありF-22にはF-35にない可変ノズルがある以上、
推力重量比でも翼面荷重でも明確に劣るF-35がF-22と同程度の運動性能を持てることは航空工学的に見て有り得ない
な、勘違いしてるだろw
> フライトエンベロープの話だったのに機動性の話に切り替えてるな
> な、勘違いしてるだろw
5Gの維持旋回が可能なフライトエンベロープだよ
5G荷重で維持旋回できるかどうかというのはその高度の大気密度で5Gという揚力を生み出せるかどうかとか
大迎え角で生ずる抵抗に打ち勝てる余剰推力を持つかどうかによって決まるのだから正に機動性の問題なんだがな
大荷重をかけた維持旋回についてのフライトエンベロープの広さが機動性と無関係だとでも思ってたか？
どちらも翼面荷重の大小や余剰推力の大きさに強く依存するんだがな、無知蒙昧君
【Russian fighter jets intercept U.S. F-22 Raptor flying over Syria ? Defence Blog】
https://defence-blog.com/news/russian-fighter-jets-intercept-u-s-f-22-raptor-flying-over-syria.html
OLS35はSu35戦闘機に配備されている赤外線捜索・追跡システム。
赤外線センサー、レーザー測定器、目標指示装置、ビデオカメラを備えている。
主に半径50キロ以内の飛行機の位置を確認するのに用いられ、短距離におけるステルス戦闘機の発見を非常に得意とする。
戦闘機前方の空域をスキャニングし、対象のエンジンが発するエネルギー特性や飛行中に機体表面に生じた摩擦の跡を検知することができる。
【OLS-35 IRST】
https://defenseissues.files.wordpress.com/2013/12/qrkpwi.jpg
レーダーじゃないじゃん
遅レスだがいくらタンクが高いっていってもせいぜい数千万円から数億円でとても中古の状態のいいF-15なんて買えませんよ
ドルの価値が違う時代に40億円で新品が買えても今の新型F-15E系列は140億円するし中古でも数十億円は普通にするよ
たしか新品 ハイGタンク7000万円とか見た記憶があるよ
俺様のマンションより高いとかぼり過ぎやわ
そこが基本な
昔「ファイヤーフォックス」って映画のクライマックスで、ケツに食い付いた敵機をミサイルで撃破してたが、あのような攻撃が現実のものになるのか…
大幅に外回りで誘導されことになるからそれで多くの射程を無駄にする
後ろについたほうが圧倒的に有利って条件自体は変わってない
運動エネルギーが搭載機のスーピード分マイナスされるのは変わらんよ
M2.5の運動エネルギーがM1.5ぐらいになる
> 短距離ミサイルを緊急避難用だと考えるなら２発のウチ片一方を後ろ向けに積んだらどうだろうね？
この場合の母機からの投射直後のミサイルと気流との関係は、
ミサイルにとっては母機の飛行速度である亜音速の気流の中に後ろ向きに投射されるのでミサイルの対気速度はマイナスの亜音速だということに注意すると、
少なくとも３点の問題があるとわかる、つまり
１．母機から切り離された瞬間にミサイルの翼は完全に失速した状態になる、
２．尖った形状で空気抵抗の小さなミサイル前端でなく、ロケットノズルがあり空気抵抗が大きなミサイル後端が亜音速の高速気流に直接に曝されることになるのでミサイル後端で強い乱流が発生して姿勢が乱される
３．この逆向き投射の場合には気流から見れば＝空力的には、ミサイルの最後部の翼がミサイルの最も前の位置に付いていることになり、ミサイルの空力的な安定性（ピッチ、ヨーとも）は大きなマイナスになる
これらの結果として、ブーストフェーズにおいて加速に必要な適正な姿勢を保ち続けさせるのが技術的に難しそうだね、不可能ではないだろうが
そしてこれらの問題点、特にマイナスの対気速度による空力的安定性の問題を解決するには、ミサイルの姿勢制御ソフトは完全に新しいものを開発せねばならない
逆に言えば、今のミサイルを単純に後ろ向きに搭載して発射した場合、発射直後の姿勢制御が全くできないと予想される
いずれにしてもブーストフェーズでは本来の向きでの発射の場合のプラスの亜音速からの加速でなくマイナスの亜音速からの加速になるので
>>136さんが指摘しているように加速後の弾速はかなり減らざるを得ないし、従って射程も大幅に短くなる
尤も、後ろ向き発射が必要となる場合は敵機のほうからミサイルにどんどん近づいて来てくれるので射程はさほど問題ではないかも知れない
ありがとう。思いつきを書いてしまったが
興味深い考察が返ってきて面白かった。
何かキン肉マンの二人の超人に
「先人が思いついたけどあえてやらなかった事だ」
と諭されているAAを思い出したよ
もし模擬空戦したら、負けた方のメーカーが恥をかくから、それでやりたがらない？
なんて訳じゃないよね？
韓国ボーイズグループ・防弾少年団（BTS）メンバー・ジミンの、イベントで着ていたTシャツが物議を醸している。ジミ
ンのTシャツには、原爆が落とされた直後の
キノコ雲と、韓国国民がバンザイしている写真がプリントされていたという。
「SNSにて、原爆Tシャツを着ているジミンの写真がアップされたことで大きな話題を
集めています。韓国メディアによると『政治的な意味を付けないでほしい』と一部ファン
からは否定的な意見があるものの、大多数の韓国ユーザーは彼の行動に賛同していると
のこと。確かに韓国ネットでは『口だけの政治家よりも彼らの行動は遥かに優れている
』『旭日旗が描かれた服を着ている奴らに対する薬だ。本当に心が気持ちいい』『日本は2発しか落とされなかったのでまともな精
神にならなかった。20発落としていれば、まともになれたのに』と辛辣な意見で溢れています」（芸能記者）
そんな中、一部メディアが、今年のNHK紅白歌合戦に防弾少年団がほぼ内定したと伝
えたことで、ツイッターでは高須クリニック院長・高須克弥氏が「これは許すべきではない」と怒りのツイートを発信。するとこの投稿は“1万いいね以上”の支持を集め、NHKアカウントが炎上状態となっているという。
「今回の報道後、NHKのツイッターアカウントには、『NHKは原爆投下を肯定するのか！？』『防弾少年団の紅白出演だけは避けてください』『韓国歌手が嫌なのではなく、原爆を落とされた広島や長崎の方々の不幸を笑い者にするのが許せない』と怒りの声が
殺到。さらに『NHKは国民の受信料から成
り立っていることを忘れていませんか？』『もし出場させるなら受信料は払わないし、解約する』と、受信料不払い運動も起こるなど、大炎上しています」（前出・芸能記者）
まだ防弾少年団の紅白出演が確定したわけではないが、もし出場となれば、さらに視聴者の反発の声は広がりそうだ。
https://www.asagei.com/114512
https://img.asagei.com/wp-content/uploads/2018/10/20181022_asagei_bts.jpg
★1がたった時間：2018/10/23(火) 08:38:24.37
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1540265232/
エベンキ国賊韓唐偽日本蝦夷に二十発落としてほしんだな
×模擬空戦は模擬空戦をしてないが、
○模擬空戦をしてないが、
失礼。
> F22とF35の模擬空戦は模擬空戦をしてないが、F14とF15の模擬空戦は割りと初期から実現していたのは何故だろう？
F-14とF-15とは海軍航空軍の空母航空団と空軍の戦術航空軍団(TAC)の戦闘航空団というライバル関係にある組織のそれぞれで
ほぼ同時期に登場した花形役者だから、各機に乗っているパイロットら当事者自身の「俺の機のほうが強い」という意識が衝突して、
「じゃあ、実際にやって白黒つけようじゃないか」って西部劇っぽいというかヤンキーらしい発想が模擬空戦の強い動機になったのは確実だろう
それに加えて、一般の素人だけでなく議会関係者などの意向を無視できない部外者からの「どちらが強いんだ」という関心が高かったから
そういう議会筋などからの要望に応える意味もあっただろうね
だがF-22とF-35とは共に空軍の航空戦闘軍団(ACC)に所属する戦闘機として役割を分担する関係であってライバル関係にはない
だから「じゃあ白黒つけようぜ」ということにはならないから模擬空戦の必要もないってことじゃないかな
競わせて意味あんの？
「F-35のRCSは、F-22よりもはるかに小さい。」
「F-35はF-22のような高度と速度は持っていないが、ステルスのF-22を倒すことが出来る。」
BREAKING DEFENSE By COLIN CLARK on June 06, 2014 at 4:25 AM
http://breakingdefense.com/2014/06/gen-mike-hostage-on-the-f-35-no-growlers-needed-when-war-starts/3/
ボグダン中将
「ラプターよりステルス」
ホステジ将軍が記者のインタビューで、「F-35がF-22(同じ空軍所属の大きな機体)よりステルスである」と言った事に対して、晩春に物議をかもした。
「ホステジ将軍が述べた、F-35と他の機体（F-22）の単純なステルス性については、彼の言ったことが事実である。」
AIR FORCE MAGAZINE DECEMBER 2014 BY. JOHN A. TIRPAK
http://www.airforcemag.com/MagazineArchive/Pages/2014/December%202014/The-F-35-on-Final-Approach.aspx
ニエミ大佐
「多くの者はF-22とF-35を比較するが、それはフェアな比較ではない。」
「F-35ライトニングがより良いのは、より広い航続範囲を持っており、それら前例機のどれよりもステルスであるところだ。」
AOPA Your Freedom to Fly August 4, 2015 By David Tulis
http://www.aopa.org/news-and-media/all-news/2015/august/04/f35-lightning-public-debut-shows-the-right-stuff
現在も急増していると思われるので、誰が
創価学会であっても不思議ではありません。
EXILEの社長も創価学会に入信してますし、上戸彩も長年の活動家ですから、社長夫妻
が創価学会の信仰をしてるからと、他のメンバーも入信する機会は増えると思われます！
エベンキ蝦夷はエベンキだらけ
エベンキ蝦夷ごと駆除しかないわな
キチガイ言ってないでエベンキの巣の韓唐国賊にせの現実を見たらどうだ
オマエラ韓唐国賊エベンキはう生きる資格はないよ
なんか ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! hjkopiyesfhut
#沖縄 #辺野古 ニュース23
辺野古に実際に住む人たちに沢山話をうかがってきました…
（涙をこらえながら）
1,620
0:10 - 2018年12月15日
琉球再独立させてエベンキ韓唐偽日本を始末させるといいわな
琉球は島津家のものだから、おまエラキチガイエベンキが手出しは完全な違法行為だぞ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1546656712/l50
レーダーリフレクター付けてれば写るよ。
.
.
ヽ〃 真珠湾奇襲プシュ！
（ ＿）
| | シコシコ・・・ シコシコ・・・
| | /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
/ ゝ |
/ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）j
/ 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
/ ) （彡 ｜
/ _／ ＼＿＿＿＿／
山本五十六を賛美して毎回射精ｗ
日本の一番汚い射精ｗ
ホラ吹きジジイ 自称歴史探偵団ｗｗｗ
半藤一利ｗｗｗｗ
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