俺的には
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第二次世界大戦時の戦車、軍艦、軍用機ってそれぞれ何処の国が一番だと思う? [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無し三等兵
2017/02/26(日) 20:07:08.41ID:oGhkJSvw95名無し三等兵
2017/05/23(火) 00:59:32.46ID:vn0GsdKs 何を今更
96名無し三等兵
2017/05/23(火) 01:00:39.87ID:WyhRue4r >>94だいたいの戦いにおいてチハの方が善戦してるし無双と言う訳ではない坂道でハッチ開けた状態で動いてたM3をハッチを狙って撃破したり、M4を泥道に誘き寄せてリタイが泥にはまったところで撃破したり戦車の性能差があるにも関わらず善戦している
後M3軽戦車な
後M3軽戦車な
97名無し三等兵
2017/05/23(火) 01:39:42.28ID:p8a6dwyh 攻撃力で言えば
(戦車)ドイツ
(軍艦)前半はイギリス
後半はアメリカ
(軍用機)前半はドイツ
後半はアメリカ
結果論で言えば
(戦車)ソ連
(軍艦)アメリカ
(軍用機)アメリカ
(戦車)ドイツ
(軍艦)前半はイギリス
後半はアメリカ
(軍用機)前半はドイツ
後半はアメリカ
結果論で言えば
(戦車)ソ連
(軍艦)アメリカ
(軍用機)アメリカ
98名無し三等兵
2017/05/23(火) 01:56:31.85ID:WyhRue4r イギリスはまともな数なら多いのだが欠陥品だらけなのはいただけない
99名無し三等兵
2017/05/23(火) 02:43:28.32ID:u86ZIHgj >>94
>M3中戦車が太平洋戦線ではほぼ無双状態
≪児島襄「参謀(下)」のジョゼフ・スチルウェル編より引用≫
「“ピーナッツ”は偏屈で恩知らずの小さなガラガラヘビだ・・・・ (中国政府は)
自分たちだけのことしか考えないならず者の集団だ。指導者たちの興味は、
ただ金、権力、そして地位だけだ・・・・。手に入るものには何でも頭を下げ、
自分は戦わないように心がける・・・・。“インテリ”と金持ちは子どもを米国に送り、
農民の子どもが戦争に かりだされる。しかも注意も訓練も指示も与えられずに死んでいる。
われわれは、この腐敗した政府を支持し、その偉大なる愛国者兼戦士
“ピーナッツ”に栄光を与えるために、戦おうとしているのだ―おお神よ!! 」
≪中略≫
当時の米軍は、日本軍と同じく、行軍距離単位は四キロであったが、
その米式訓練をうけたはずの、いやボートナー准将自身がその訓練をした孫部隊は、
一キロ歩いては休み、次に一キロ進んではごろりと道端に寝転がる。
しかも、頭上に英軍機が飛来して補給物資を投下すると、隊列を
乱してむらがり、悲鳴をあげつつ、下着に利用するパラシュートを奪い合う。
≪中略≫
孫部隊は狂喜した。中国大陸で負けつづけ、日本軍といえばかなわないものと信じていたのに、
その日本軍がひきあげたのである。勝った、勝ったと小銃を空に乱射しておどりあがった。
ところが、勝ちに乗じた勢いで快進撃するものと期待していた孫部隊は、
たしかに前進は開始したものの、そのスピードは以前にもおとる低速であった。
そして、昭和十九年一月二十九日、孫部隊はついに完全停止した。
ボートナー准将の急報によってかけつけたスチルウェル参謀長は、にこやかに迎える
孫少将の顔をぼう然と眺めながら、考えこんだ・・・・なぜ、前進しないのか?
≪中略≫
スチルウェル参謀長は、孫少将にかみついた。
「明らかに命令違反である。よろしいか。貴下の第三十八師団は、 全中国軍のなかで
とびぬけて優良な兵器、弾薬、糧食の補給を受けている。 足りないというのなら、
迎撃砲も、火炎放射器も、米兵だってさしあげる。 だが、命令に従うのが条件だ・・・・
もし自分の使命が達せられないようなら、辞職してワシントンに報告せざるをえない」
>M3中戦車が太平洋戦線ではほぼ無双状態
≪児島襄「参謀(下)」のジョゼフ・スチルウェル編より引用≫
「“ピーナッツ”は偏屈で恩知らずの小さなガラガラヘビだ・・・・ (中国政府は)
自分たちだけのことしか考えないならず者の集団だ。指導者たちの興味は、
ただ金、権力、そして地位だけだ・・・・。手に入るものには何でも頭を下げ、
自分は戦わないように心がける・・・・。“インテリ”と金持ちは子どもを米国に送り、
農民の子どもが戦争に かりだされる。しかも注意も訓練も指示も与えられずに死んでいる。
われわれは、この腐敗した政府を支持し、その偉大なる愛国者兼戦士
“ピーナッツ”に栄光を与えるために、戦おうとしているのだ―おお神よ!! 」
≪中略≫
当時の米軍は、日本軍と同じく、行軍距離単位は四キロであったが、
その米式訓練をうけたはずの、いやボートナー准将自身がその訓練をした孫部隊は、
一キロ歩いては休み、次に一キロ進んではごろりと道端に寝転がる。
しかも、頭上に英軍機が飛来して補給物資を投下すると、隊列を
乱してむらがり、悲鳴をあげつつ、下着に利用するパラシュートを奪い合う。
≪中略≫
孫部隊は狂喜した。中国大陸で負けつづけ、日本軍といえばかなわないものと信じていたのに、
その日本軍がひきあげたのである。勝った、勝ったと小銃を空に乱射しておどりあがった。
ところが、勝ちに乗じた勢いで快進撃するものと期待していた孫部隊は、
たしかに前進は開始したものの、そのスピードは以前にもおとる低速であった。
そして、昭和十九年一月二十九日、孫部隊はついに完全停止した。
ボートナー准将の急報によってかけつけたスチルウェル参謀長は、にこやかに迎える
孫少将の顔をぼう然と眺めながら、考えこんだ・・・・なぜ、前進しないのか?
≪中略≫
スチルウェル参謀長は、孫少将にかみついた。
「明らかに命令違反である。よろしいか。貴下の第三十八師団は、 全中国軍のなかで
とびぬけて優良な兵器、弾薬、糧食の補給を受けている。 足りないというのなら、
迎撃砲も、火炎放射器も、米兵だってさしあげる。 だが、命令に従うのが条件だ・・・・
もし自分の使命が達せられないようなら、辞職してワシントンに報告せざるをえない」
100名無し三等兵
2017/05/23(火) 02:45:52.60ID:u86ZIHgj >>94
>M3中戦車が太平洋戦線ではほぼ無双状態
中華根性というか中国人はどいつもこいつもチンピラゴロツキばかりで、
それは地獄の亡者が次々涌いてきては鬼に虐殺される光景だった。
中国人の先天的かつ絶望的な知能障害と腐った脳みそは、手の打ちようがなかった。
まさに日中戦争とは日本人の中国人に対する人種的優越性を世界に示した戦いで、
中国人とは日本軍に虐殺されるために涌いてきた、殺戮の標的物でしかなかった。
But a fundamental question remains: What good end was served by the
emergency delivery of 650,000 tons of this and that into China?
Certainly little went directly to the aid of the Chinese people and
relatively little to the Chinese armies, though it can be urged that
the regime of Chiang Kai-shek would have collapsed without the
support of General Chennault's command and that Chennault's
men were wholly dependent upon the Hump lift.
http://www.ibiblio.org/hyperwar/AAF/VII/AAF-VII-5.html
>But a fundamental question remains: What good end was served by the
>emergency delivery of 650,000 tons of this and that into China?
しかしながら本質的に疑問が残る。いったいこれらあれら650,000 tons
の中国への緊急援助は、いかなる成果を残したのかと?
チンピラゴロツキには何を援助しても、チンピラゴロツキはチンピラゴロツキ。
チンピラゴロツキに追い風吹かしても、チンピラゴロツキはチンピラゴロツキ。
中国人という中国人は、みんなみんなチンピラゴロツキ。
アヘン戦争の原因は、イギリスのアヘン輸出なんかじゃないよ。
中国人はアヘンでチンピラゴロツキになったんじゃない、元からチンピラゴロツキだった。
チンピラゴロツキだからアヘンを貪るのであって、アヘンを与えるからチンピラゴロツキ
にされたというわけじゃないんだ。アヘンであれば現在の日本でも医療に広く使われてる、
アヘンが悪いんじゃない、悪いのは全て中国人の腐った脳みそだ。
>M3中戦車が太平洋戦線ではほぼ無双状態
中華根性というか中国人はどいつもこいつもチンピラゴロツキばかりで、
それは地獄の亡者が次々涌いてきては鬼に虐殺される光景だった。
中国人の先天的かつ絶望的な知能障害と腐った脳みそは、手の打ちようがなかった。
まさに日中戦争とは日本人の中国人に対する人種的優越性を世界に示した戦いで、
中国人とは日本軍に虐殺されるために涌いてきた、殺戮の標的物でしかなかった。
But a fundamental question remains: What good end was served by the
emergency delivery of 650,000 tons of this and that into China?
Certainly little went directly to the aid of the Chinese people and
relatively little to the Chinese armies, though it can be urged that
the regime of Chiang Kai-shek would have collapsed without the
support of General Chennault's command and that Chennault's
men were wholly dependent upon the Hump lift.
http://www.ibiblio.org/hyperwar/AAF/VII/AAF-VII-5.html
>But a fundamental question remains: What good end was served by the
>emergency delivery of 650,000 tons of this and that into China?
しかしながら本質的に疑問が残る。いったいこれらあれら650,000 tons
の中国への緊急援助は、いかなる成果を残したのかと?
チンピラゴロツキには何を援助しても、チンピラゴロツキはチンピラゴロツキ。
チンピラゴロツキに追い風吹かしても、チンピラゴロツキはチンピラゴロツキ。
中国人という中国人は、みんなみんなチンピラゴロツキ。
アヘン戦争の原因は、イギリスのアヘン輸出なんかじゃないよ。
中国人はアヘンでチンピラゴロツキになったんじゃない、元からチンピラゴロツキだった。
チンピラゴロツキだからアヘンを貪るのであって、アヘンを与えるからチンピラゴロツキ
にされたというわけじゃないんだ。アヘンであれば現在の日本でも医療に広く使われてる、
アヘンが悪いんじゃない、悪いのは全て中国人の腐った脳みそだ。
101名無し三等兵
2017/05/23(火) 05:46:29.47ID:mvusoo67 対戦車兵器をろくに持たない相手に粋がっていたら米英ソの戦車が出てきた途端に瞬殺されてしまったチハであった
でもノモンハンの戦訓があるはずなのにまるで生かせない旧陸軍って…
やっぱりジューコフから兵は勇敢だったが指揮官がまるで駄目と評された組織だわな
V号戦車後期型相当のチヘですら配備が大幅に遅れてるんだからM3・M4に対抗出来る訳がない
でもノモンハンの戦訓があるはずなのにまるで生かせない旧陸軍って…
やっぱりジューコフから兵は勇敢だったが指揮官がまるで駄目と評された組織だわな
V号戦車後期型相当のチヘですら配備が大幅に遅れてるんだからM3・M4に対抗出来る訳がない
102名無し三等兵
2017/05/23(火) 06:35:11.45ID:WyhRue4r もうこのスレ終わりダナー
最近見なくなった嵐が2匹もいるし
最近見なくなった嵐が2匹もいるし
103名無し三等兵
2017/05/23(火) 08:58:17.52ID:arjHeVlS104名無し三等兵
2017/05/23(火) 21:03:47.37ID:DZgVbp7r >>94
M4シャーマンでも35口径の主砲は当時のドイツ主力には豆鉄砲みたいなもん
装甲も51〜76mm程度な上継ぎ接ぎ装甲で数値未満の防御力
四号戦車未満なのは明らか
しかもT34と比べたらものすごく鈍く快速というわけですらない
そらドイツ戦車相手じゃ勝てませんわ
ソ連とドイツの戦車はお互いに相手の砲を弾き返す重装甲、相手の重装甲を貫く砲
つって開発競争してたんだからそらつええわ
M4シャーマンでも35口径の主砲は当時のドイツ主力には豆鉄砲みたいなもん
装甲も51〜76mm程度な上継ぎ接ぎ装甲で数値未満の防御力
四号戦車未満なのは明らか
しかもT34と比べたらものすごく鈍く快速というわけですらない
そらドイツ戦車相手じゃ勝てませんわ
ソ連とドイツの戦車はお互いに相手の砲を弾き返す重装甲、相手の重装甲を貫く砲
つって開発競争してたんだからそらつええわ
105名無し三等兵
2017/05/23(火) 21:09:16.84ID:mZ1yh62Y 戦車は爆撃されたら終わりだからね
制空権取った者勝ち
勝利者アメリカ
制空権取った者勝ち
勝利者アメリカ
106名無し三等兵
2017/05/23(火) 21:32:11.80ID:ChylBwDU >>104
アフリカで最初にM4と遭遇した時にはドイツ軍はパニクッてる
T34やパンテルと比べると見劣りはするが圧倒的と言う程の性能差ではない
その原因は主に車幅の制限があったからで、それは輸送船の規格に合わせるためだった
戦略的機動性という面では比較にならないくらい優れていた訳で
バカでも操縦できるように簡単で
バカでの扱えるようにマニュアル付きなのは伊達じゃない
アフリカで最初にM4と遭遇した時にはドイツ軍はパニクッてる
T34やパンテルと比べると見劣りはするが圧倒的と言う程の性能差ではない
その原因は主に車幅の制限があったからで、それは輸送船の規格に合わせるためだった
戦略的機動性という面では比較にならないくらい優れていた訳で
バカでも操縦できるように簡単で
バカでの扱えるようにマニュアル付きなのは伊達じゃない
107名無し三等兵
2017/05/23(火) 21:35:59.60ID:CnzQX5Rj >>104
日本人は中国人よりは圧倒的に優秀だが?
日本人は中国人よりは圧倒的に優秀だが?
108名無し三等兵
2017/05/23(火) 22:45:13.50ID:p8a6dwyh >>107
同意できる部分は多いが歴代指導者と閣僚、与党重鎮に高級官僚が弊害
同意できる部分は多いが歴代指導者と閣僚、与党重鎮に高級官僚が弊害
109名無し三等兵
2017/05/23(火) 23:25:54.72ID:/5/6M6ot110名無し三等兵
2017/05/23(火) 23:39:25.59ID:/5/6M6ot DAKが米国の戦車に一番ショックを受けたのは
ガザラ戦で遭遇したM3中戦車で、それに比べればM4の与えたインパクトは小さいよ
ガザラ戦で遭遇したM3中戦車で、それに比べればM4の与えたインパクトは小さいよ
112名無し三等兵
2017/05/24(水) 01:06:04.77ID:RJQdZp22 >>111
チャンコロって日本人の軍刀に斬り伏せられるためだけに生まれてきたみたいな生き物だよなw
チャンコロって日本人の軍刀に斬り伏せられるためだけに生まれてきたみたいな生き物だよなw
114名無し三等兵
2017/05/24(水) 06:58:00.63ID:Eq8t3szj 機関銃を撃ち鳴らす米軍相手に餓死寸前の体で突撃して軍刀で斬りかかり遂には多少の損害を与えたんやで
もちろん圧倒的に死にまくったけど
もちろん圧倒的に死にまくったけど
115名無し三等兵
2017/05/25(木) 01:14:16.12ID:1UX5pmoz 日露戦争ではロシアの機関銃に大損害を被ってるのに近代戦は火力で圧倒するという現実を認識出来なかったのか
いや、それどころか幕末の戦闘で刀槍の出番はもはやほとんど無いと認識出来たはず
戦国時代から以前の武士でも弓馬の術に秀でる事が肝要・・・即ち機動力と飛び道具が戦闘の帰趨を決する・・・という認識を持っていた
軍刀を装備し白兵戦でそれを使おうと軍刀術まで制定していた日本陸軍は、内戦に明け暮れていた時代の武士達から意識が退化していたとすら言える
いや、それどころか幕末の戦闘で刀槍の出番はもはやほとんど無いと認識出来たはず
戦国時代から以前の武士でも弓馬の術に秀でる事が肝要・・・即ち機動力と飛び道具が戦闘の帰趨を決する・・・という認識を持っていた
軍刀を装備し白兵戦でそれを使おうと軍刀術まで制定していた日本陸軍は、内戦に明け暮れていた時代の武士達から意識が退化していたとすら言える
116名無し三等兵
2017/05/25(木) 01:18:10.86ID:kMMAvVsS >>115
大陸打通作戦を誇りに思わない日本人は居ないはずだが?
大陸打通作戦を誇りに思わない日本人は居ないはずだが?
117名無し三等兵
2017/05/25(木) 01:19:57.51ID:kMMAvVsS >>113
日本人の軍刀は、元の襲来以降の何百年にも渡って、中国人をいかに斬り伏せるかが研究されている。
日本人の軍刀は、元の襲来以降の何百年にも渡って、中国人をいかに斬り伏せるかが研究されている。
118名無し三等兵
2017/05/25(木) 01:45:13.09ID:1UX5pmoz ↑
たまには違う芸風見せないと飽きられるぞ
いい加減マンネリ打破しないと馬鹿丸出しだ
たまには違う芸風見せないと飽きられるぞ
いい加減マンネリ打破しないと馬鹿丸出しだ
119名無し三等兵
2017/05/25(木) 01:50:44.53ID:1UX5pmoz アメリカのガーランドにトミーガン、イギリスのステン、ドイツは突撃銃でソ連は通称バラライカと携帯オートマチック火器を大量産・配備してたが日本は単機関銃を行き渡らせるには程遠い状況で軍刀振りかざしてましたとさ
120名無し三等兵
2017/05/25(木) 03:49:36.96ID:/ZyRdD20 アメリカ、ソ連と日本の工業力差を考えろや…
ソ連なんてドイツの1.8倍だがそれを遥かに凌いだアメリカ
英領各国入れてドイツ以下のイギリス、そのイギリスにも遥か及ばん程度の日本
日本の工業力比べるならフランスやイタリアと比べろ
奴らは日本より圧倒的に簡単に負けとるわ
ソ連なんてドイツの1.8倍だがそれを遥かに凌いだアメリカ
英領各国入れてドイツ以下のイギリス、そのイギリスにも遥か及ばん程度の日本
日本の工業力比べるならフランスやイタリアと比べろ
奴らは日本より圧倒的に簡単に負けとるわ
121名無し三等兵
2017/05/25(木) 17:46:38.88ID:41kip3jy 関連スレ
日中交戦中Me Bf109vs零式艦上戦闘機★2ゼロ戦】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1495701105/
日中交戦中Me Bf109vs零式艦上戦闘機★2ゼロ戦】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1495701105/
122名無し三等兵
2017/05/25(木) 19:25:43.42ID:d2iUZDsK どぎついこと言うけどそのイタリアの方が結果だけで言えばはるかに賢かったな
フランスは悲惨だが…
フランスは悲惨だが…
123名無し三等兵
2017/05/25(木) 19:47:17.54ID:41kip3jy コルシカ盗られてるしなイタリア
124名無し三等兵
2017/05/25(木) 20:19:54.57ID:ucd52T6E 色々あるが戦闘機は世界二位か三位だったと思う日本は
エンジンや精度はともかく性能はイギリスより上、
ドイツは性能はいいが工業力過信しすぎて精密すぎるのと足が短いという設計上の問題が
エンジンや精度はともかく性能はイギリスより上、
ドイツは性能はいいが工業力過信しすぎて精密すぎるのと足が短いという設計上の問題が
125名無し三等兵
2017/05/25(木) 20:37:24.32ID:41kip3jy 例えはなんだが
北のミサイル技術然り
急速な発展だったんだろうな
日本の海空
陸は知らね
北のミサイル技術然り
急速な発展だったんだろうな
日本の海空
陸は知らね
126名無し三等兵
2017/05/25(木) 23:14:19.52ID:lcmcdJbO スピットファイヤは同時代の
どの戦闘機よりも常に
高い高度を飛び、常に優速
スピットファイヤ無双
http://www.spitfireperformance.com/spit1-109espeed-blue2.jpg
http://www.spitfireperformance.com/109f_spitvb.jpg
http://www.spitfireperformance.com/spit9v109gspeed.jpg
http://www.spitfireperformance.com/spit14v109g-level.jpg
http://www.spitfireperformance.com/spit14v109k-level.jpg
どの戦闘機よりも常に
高い高度を飛び、常に優速
スピットファイヤ無双
http://www.spitfireperformance.com/spit1-109espeed-blue2.jpg
http://www.spitfireperformance.com/109f_spitvb.jpg
http://www.spitfireperformance.com/spit9v109gspeed.jpg
http://www.spitfireperformance.com/spit14v109g-level.jpg
http://www.spitfireperformance.com/spit14v109k-level.jpg
127名無し三等兵
2017/05/25(木) 23:30:27.26ID:DuFklqPn 水上艇は接収して調べたら
欧米のより高性能だったとさ
それで禁止
それが結論
他分野の航空機も欧米の性能を凌駕
そりゃあ禁止される罠w
欧米のより高性能だったとさ
それで禁止
それが結論
他分野の航空機も欧米の性能を凌駕
そりゃあ禁止される罠w
128名無し三等兵
2017/05/26(金) 01:44:41.01ID:REixB2xq まず航空機については欧米製の方が上質だろう
日本機は航続力や格闘性能は良くても最高速度や高高度性能では大きく差をつけられていた
第一に設計者の技量はともかく液冷エンジンをものにできなかったという設計以前の工業力の問題があった
例外的に海外に互角以上だったのが飛行艇か
日本機は航続力や格闘性能は良くても最高速度や高高度性能では大きく差をつけられていた
第一に設計者の技量はともかく液冷エンジンをものにできなかったという設計以前の工業力の問題があった
例外的に海外に互角以上だったのが飛行艇か
129名無し三等兵
2017/05/26(金) 01:48:44.84ID:nMvSqM04 >他分野の航空機も欧米の性能を凌駕
最近の仮想戦記はそういう設定が流行っているの?
最近の仮想戦記はそういう設定が流行っているの?
130名無し三等兵
2017/05/26(金) 02:03:36.40ID:eFlMWnqC >>129
大陸打通作戦を誇りに思わない日本人は居ないはずだが?
大陸打通作戦を誇りに思わない日本人は居ないはずだが?
132名無し三等兵
2017/05/26(金) 02:38:19.05ID:2F3OE7vZ >>128
>日本機は航続力や格闘性能は良くても最高速度や高高度性能では大きく差をつけられていた
もしもドイツ空軍が本当に西高東低型の対応を取っていたのであれば、彼らはソ連軍をなめており、
その代償を支払わされたと言うしかない話だ。結局のところ、ドイツの戦争はソ連軍にベルリンへ突入
されたことで終わったのだから…
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/nastuplenie2.0.html
―ドイツの戦闘機の中では、どの機種が最も危険と見なされていましたか?
42〜43年当時であれば、「フォッケル」[Fw190]と遭遇する機会は少なかった。「メッセル」[Bf109]がほとんどだったな。
私たちは護衛戦闘機をつけてもらっていたけれども、最初のうちはI-16だの「チャイカ」[I-153]だのがこの任務にあたっていた。
彼らは300キロしか出せないのに、こちらは360キロで飛ぶんだよ。だから、護衛隊の方から「俺たちを置いていかないでくれ!」
なんていう叫び声が聞こえてくるんだ。こんなのが護衛の名に値するだろうか?!
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/beseda62.3.html
悲劇と捕虜という屈辱の中で日本人が誇りをもって生きてきました。
自らの命を省みず、日本人の命を救うべくソ連兵に立ち向かわれていった小隊長は、まさに日本人の誇りです。
ソ連の教育レベルの低さを感じたのが、朝夕の点呼でした。ソ連兵は、日本人を五人ずつ整列させ、
五人ずつ点呼し、五、一〇、十五と順序よく数えるのですが、三〇ぐらいまで数えると次がわからなくなるようでした。
数えなおしては、やりなおし、また数え直す繰り返しでした。
日本では、数をかぞえるときは、何列かに整列させて何人の列が何列あるかの掛け算で全体の人数を算出します。
ソ連兵は掛け算というものを知りませんでした。ですから、いつも朝の点呼は、約1000人の点呼
で一時間以上かかっていました。
http://jiyusoku.jp/archives/415
>日本機は航続力や格闘性能は良くても最高速度や高高度性能では大きく差をつけられていた
もしもドイツ空軍が本当に西高東低型の対応を取っていたのであれば、彼らはソ連軍をなめており、
その代償を支払わされたと言うしかない話だ。結局のところ、ドイツの戦争はソ連軍にベルリンへ突入
されたことで終わったのだから…
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/nastuplenie2.0.html
―ドイツの戦闘機の中では、どの機種が最も危険と見なされていましたか?
42〜43年当時であれば、「フォッケル」[Fw190]と遭遇する機会は少なかった。「メッセル」[Bf109]がほとんどだったな。
私たちは護衛戦闘機をつけてもらっていたけれども、最初のうちはI-16だの「チャイカ」[I-153]だのがこの任務にあたっていた。
彼らは300キロしか出せないのに、こちらは360キロで飛ぶんだよ。だから、護衛隊の方から「俺たちを置いていかないでくれ!」
なんていう叫び声が聞こえてくるんだ。こんなのが護衛の名に値するだろうか?!
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/beseda62.3.html
悲劇と捕虜という屈辱の中で日本人が誇りをもって生きてきました。
自らの命を省みず、日本人の命を救うべくソ連兵に立ち向かわれていった小隊長は、まさに日本人の誇りです。
ソ連の教育レベルの低さを感じたのが、朝夕の点呼でした。ソ連兵は、日本人を五人ずつ整列させ、
五人ずつ点呼し、五、一〇、十五と順序よく数えるのですが、三〇ぐらいまで数えると次がわからなくなるようでした。
数えなおしては、やりなおし、また数え直す繰り返しでした。
日本では、数をかぞえるときは、何列かに整列させて何人の列が何列あるかの掛け算で全体の人数を算出します。
ソ連兵は掛け算というものを知りませんでした。ですから、いつも朝の点呼は、約1000人の点呼
で一時間以上かかっていました。
http://jiyusoku.jp/archives/415
133名無し三等兵
2017/05/26(金) 02:39:45.17ID:2F3OE7vZ >>128
>日本機は航続力や格闘性能は良くても最高速度や高高度性能では大きく差をつけられていた
25. 15歳のサーシャ・チェカリンとリョーニャ・ゴリコフ、14歳のヴァーリャ・コチク、マラト・カゼイ、
ジーナ・ポルトノワの、学校の生徒5人が、独ソ戦のソ連邦英雄の称号を受けた。
26. 戦中の戦闘に参加したのは計3447万6700人のソ連の軍人。
27. ラヴォチキンの軍用機の一部部品(けたと小骨)は、国内の深刻なアルミ不足により、
デルタ合板でつくられていた。スターリン自身が材料の品質を確認した。
28. 空中戦の大半は最大4500メートル上空という高さで行われていた。
大祖国戦争の33の事実
http://jp.rbth.com/arts/2015/06/22/33_53353.html
>日本機は航続力や格闘性能は良くても最高速度や高高度性能では大きく差をつけられていた
25. 15歳のサーシャ・チェカリンとリョーニャ・ゴリコフ、14歳のヴァーリャ・コチク、マラト・カゼイ、
ジーナ・ポルトノワの、学校の生徒5人が、独ソ戦のソ連邦英雄の称号を受けた。
26. 戦中の戦闘に参加したのは計3447万6700人のソ連の軍人。
27. ラヴォチキンの軍用機の一部部品(けたと小骨)は、国内の深刻なアルミ不足により、
デルタ合板でつくられていた。スターリン自身が材料の品質を確認した。
28. 空中戦の大半は最大4500メートル上空という高さで行われていた。
大祖国戦争の33の事実
http://jp.rbth.com/arts/2015/06/22/33_53353.html
134名無し三等兵
2017/05/26(金) 03:01:00.35ID:WTPUKW0d そりゃ工業力ドイツの二倍程度のソビエトがドイツ側に100機撃墜のエースパイロット次々誕生されてりゃ
普通に考えておかしいもん
単純に考えて一人で二人より多く潰せばドイツの勝ちなのに三人四人潰してもソ連兵はワラワラ湧いてきた
普通に考えておかしいもん
単純に考えて一人で二人より多く潰せばドイツの勝ちなのに三人四人潰してもソ連兵はワラワラ湧いてきた
135名無し三等兵
2017/05/26(金) 03:30:39.66ID:j9zyLxLh136名無し三等兵
2017/05/26(金) 06:01:07.83ID:REixB2xq 荒らし野郎は同じ内容をコピペ以外に出来ないのか
そりゃあ創造的な能力にかけるのは分かってるが
打痛厨はオツムの中身が痛過ぎる
そりゃあ創造的な能力にかけるのは分かってるが
打痛厨はオツムの中身が痛過ぎる
137名無し三等兵
2017/05/26(金) 06:27:34.32ID:qAsE2Yii138名無し三等兵
2017/05/26(金) 07:25:24.37ID:402vIG0L >>118
日本人は常に中国人よりは優秀なんだが?
日本人は常に中国人よりは優秀なんだが?
139名無し三等兵
2017/05/26(金) 07:32:10.76ID:402vIG0L >>113
日本人の軍刀は先祖代々の霊魂が込められており、中国人どもは血しぶきをあげて斃されていった。
それはまさに地獄の亡者が次々と涌いてきては鬼に虐殺される光景で、日本人として誇らしい。
優れた日本人と劣った中国人、このすがすがしい優越感を、いつまでもいつまでも噛みしめていきたい。
日本人の軍刀は先祖代々の霊魂が込められており、中国人どもは血しぶきをあげて斃されていった。
それはまさに地獄の亡者が次々と涌いてきては鬼に虐殺される光景で、日本人として誇らしい。
優れた日本人と劣った中国人、このすがすがしい優越感を、いつまでもいつまでも噛みしめていきたい。
140名無し三等兵
2017/05/26(金) 07:36:14.73ID:WdteV+2O >>101
>V号戦車後期型相当のチヘですら配備が大幅に遅れてるんだからM3・M4に対抗出来る訳がない
M3戦車といえども搭乗員が中国兵なら、ハッチを開けた途端に日本人の軍刀で斬られ血しぶきをあげた。
>V号戦車後期型相当のチヘですら配備が大幅に遅れてるんだからM3・M4に対抗出来る訳がない
M3戦車といえども搭乗員が中国兵なら、ハッチを開けた途端に日本人の軍刀で斬られ血しぶきをあげた。
141名無し三等兵
2017/05/26(金) 07:39:53.17ID:WdteV+2O >>136
サンフランシスコ講和会議では中国と中国人は叩き出された。ビタ一文の賠償金も出されなかった。
サンフランシスコ講和会議では中国と中国人は叩き出された。ビタ一文の賠償金も出されなかった。
142名無し三等兵
2017/05/26(金) 08:08:02.91ID:PsjH06rQ 戦後アメリカが航空機製造禁止にしたのはやはり日本の製造レベルが驚異だったと考えるべき
144名無し三等兵
2017/05/26(金) 08:22:46.66ID:YIWCRJO3 サンフランシスコ講和会議から中国が締め出されたのは、日中戦争が日本の完勝だったことの証拠だ!
145名無し三等兵
2017/05/26(金) 11:37:10.35ID:H7VrvOT/ 駄目だな〜
日本に触れたらスレが荒れちまう
ろくでもねえわ
日本に触れたらスレが荒れちまう
ろくでもねえわ
147名無し三等兵
2017/05/26(金) 17:28:53.43ID:qbZVvMof148名無し三等兵
2017/05/26(金) 18:47:39.82ID:REixB2xq 馬鹿な書き込みで調子に乗ってられるのも何時まで続くかね(笑)
149名無し三等兵
2017/05/26(金) 19:10:47.44ID:few2M9/E そもそも大戦時の軍刀は日本刀という感じではない
その方がむしろ頑丈で実戦向きなとこもあるけどね
つか日本刀の鉄も割と中国産なのよね
玉鋼もあるが
その方がむしろ頑丈で実戦向きなとこもあるけどね
つか日本刀の鉄も割と中国産なのよね
玉鋼もあるが
150名無し三等兵
2017/05/26(金) 19:29:25.59ID:O92MKB2s152名無し三等兵
2017/05/26(金) 19:35:22.81ID:HoROtNbY 玉鋼を使った刀が日本刀ってのも、歴史的には新風で、均一化した鋼材が使えるようになった一方で、脆さ(欠け易さ)を補うために構造が複雑になったり、錆びやすかったり、いいことばっかりではなかったときくが。
153名無し三等兵
2017/05/26(金) 19:40:57.68ID:HoROtNbY しかしなんだ、匹夫の蛮勇を誇るみたいな与太は、日本では古来より卑しいものとされてきた筈。
154名無し三等兵
2017/05/26(金) 19:49:08.77ID:O92MKB2s >>152
成分は昔と変わっていない
真っ直ぐな刀から反りが加わっただけ
構造上焼入れで反る
あの反りで折れやすさと折れにくさを両立
欠けや錆なんて鉄の宿命研げば戻るし
海外の刀に研ぐという文化は余り存在しないみたい
鍛造と焼入れもw
成分は昔と変わっていない
真っ直ぐな刀から反りが加わっただけ
構造上焼入れで反る
あの反りで折れやすさと折れにくさを両立
欠けや錆なんて鉄の宿命研げば戻るし
海外の刀に研ぐという文化は余り存在しないみたい
鍛造と焼入れもw
156名無し三等兵
2017/05/26(金) 20:11:21.31ID:O92MKB2s >>153
むらのかじや
むらのかじや
157名無し三等兵
2017/05/26(金) 20:13:58.16ID:O92MKB2s 古刀とやらはなんで製鉄したのかな??
ああ青銅のことかね?w
ああ青銅のことかね?w
159名無し三等兵
2017/05/26(金) 20:31:58.20ID:O92MKB2s 青銅から成分分析でもするこったなw
日本とどの周辺の刀の成分と歴史もな
日本とどの周辺の刀の成分と歴史もな
160名無し三等兵
2017/05/26(金) 20:32:40.95ID:HoROtNbY 歩戦に重きをなした薩摩示現流の直刀好みに喧嘩を売るとか正気じゃないしね。
161名無し三等兵
2017/05/26(金) 20:50:41.69ID:O92MKB2s あれは鉄棒だし
叩くだけの道具w
そもそも幕末まで刀を使う場面が
戦国時代半ばには種子島だし
叩くだけの道具w
そもそも幕末まで刀を使う場面が
戦国時代半ばには種子島だし
162名無し三等兵
2017/05/27(土) 01:48:56.05ID:/J7Mt6KP >>148
世界一の製鉄技術に裏打ちされた日本人の軍刀は、中国人という中国人を紙切れのように切り刻んだ。
世界一の製鉄技術に裏打ちされた日本人の軍刀は、中国人という中国人を紙切れのように切り刻んだ。
163名無し三等兵
2017/05/27(土) 01:50:38.05ID:wdZ7uU1r そもそも刀なんぞ侍でも使わん
誰も彼も弓か槍や
誰も彼も弓か槍や
164名無し三等兵
2017/05/27(土) 02:05:18.69ID:/J7Mt6KP165名無し三等兵
2017/05/27(土) 04:04:08.09ID:0W+a3g7p 豪州や東南アジアの資源が確保されていれば
日本だね
アメリカの西海岸から
スロバキアくらいまで進軍だったかも
日本だね
アメリカの西海岸から
スロバキアくらいまで進軍だったかも
166名無し三等兵
2017/05/27(土) 05:59:53.69ID:YnLuQXEZ 古刀と新々刀は別物だということも知らんアホが暴れているのかw
168名無し三等兵
2017/05/27(土) 09:14:17.43ID:K0c6O1IU169名無し三等兵
2017/05/27(土) 09:54:23.49ID:dDtvxx6H 軍刀作る資材と燃料と労力を真に役立つ兵器生産に振り向けなかったアナクロさを改善出来なかった時点で日本は負けてる
170名無し三等兵
2017/05/27(土) 10:29:08.12ID:1ytP7BN5 竹槍があれば勝てるそうだからどうせなら竹刀を量産して代わりに配ればよかった
軽いし部下いじめにも使えるしいいことづくめだぞ
軽いし部下いじめにも使えるしいいことづくめだぞ
171名無し三等兵
2017/05/27(土) 10:51:59.49ID:dDtvxx6H 竹刀を振りかざしてパワハラをする奴を柔道を学んだ部下が投げ飛ばす光景が想像されるな
173名無し三等兵
2017/05/27(土) 19:24:26.12ID:PITudyC6174名無し三等兵
2017/05/27(土) 19:27:46.10ID:PITudyC6175名無し三等兵
2017/05/27(土) 19:29:16.82ID:PITudyC6 >>171
空手が効くよw
空手が効くよw
176名無し三等兵
2017/05/27(土) 19:29:21.17ID:ZlQuoZEU >>168
>ソ連はアメリカのレンドリースがなければ負けていた件
ソ連の対日参戦は米英にとって必須条件であって、ソ連へのレンドリースは頭金に過ぎない。
むしろ日本のほうが米英ソ抜きなら中国には完封勝ち間違いなしだった。
>ソ連はアメリカのレンドリースがなければ負けていた件
ソ連の対日参戦は米英にとって必須条件であって、ソ連へのレンドリースは頭金に過ぎない。
むしろ日本のほうが米英ソ抜きなら中国には完封勝ち間違いなしだった。
177名無し三等兵
2017/05/27(土) 19:32:00.63ID:ZlQuoZEU >>169
>軍刀作る資材と燃料と労力を真に役立つ兵器生産に振り向けなかったアナクロさ
日本軍は軍隊というよりは中国におけるならず者対策組織。チハ戦車は戦車というよりはパトカー。
他のどの戦線で敗北しても、中国にだけは勝ってたんだ、日本人は中国人よりは優秀だ。
>軍刀作る資材と燃料と労力を真に役立つ兵器生産に振り向けなかったアナクロさ
日本軍は軍隊というよりは中国におけるならず者対策組織。チハ戦車は戦車というよりはパトカー。
他のどの戦線で敗北しても、中国にだけは勝ってたんだ、日本人は中国人よりは優秀だ。
178名無し三等兵
2017/05/27(土) 19:35:43.47ID:ZlQuoZEU >>168
>ソ連はアメリカのレンドリースがなければ負けていた件
ベルリンに赤旗揚がって南京に日章旗揚がって、第二次世界大戦が終わった。
これこそがソビエト大祖国戦争と中国抗日戦争の大きな大きな差なのである。
日本の降伏が遅れてたら、北海道ではなく下朝鮮が共産化してた。
中国では解放者であるソ連軍兵士の記念碑が大切に保存されている
https://jp.sputniknews.com/life/20150901834535/
それから北京の天安門広場にも、『ソ連軍への感謝の記念碑』が建てられてたはずだ。
>解放者であるソ連軍兵士の記念碑
丁寧なお世辞の中にも嫌味たっぷり。
「私たち第二次世界大戦に参戦したロシアの退役軍人たちは、中国領土にある1945年の戦場を訪れています。
私たちは、ロシア人墓地があるほぼ全ての大都市を訪れることができました。
ハルビンや、そしてもちろん、ロシアとソ連の兵士が埋葬されている中国最大の墓地があるポートアーサー
(旅順)などを訪問しました。記念碑と墓地は全て管理され、素晴らしい状態にあります。
私たちはこれに対して中国政府と中国の国民に心から感謝しています。そして戦後の中国の発展や中国が
成し遂げた成果をとても嬉しく思っています。そしてその一部に私たちが参加したことを誇りに感じています」。
つまり中国はいくら経済成長しようとも、軍事的にはロシアの尻に敷かれるしかないw
>ソ連はアメリカのレンドリースがなければ負けていた件
ベルリンに赤旗揚がって南京に日章旗揚がって、第二次世界大戦が終わった。
これこそがソビエト大祖国戦争と中国抗日戦争の大きな大きな差なのである。
日本の降伏が遅れてたら、北海道ではなく下朝鮮が共産化してた。
中国では解放者であるソ連軍兵士の記念碑が大切に保存されている
https://jp.sputniknews.com/life/20150901834535/
それから北京の天安門広場にも、『ソ連軍への感謝の記念碑』が建てられてたはずだ。
>解放者であるソ連軍兵士の記念碑
丁寧なお世辞の中にも嫌味たっぷり。
「私たち第二次世界大戦に参戦したロシアの退役軍人たちは、中国領土にある1945年の戦場を訪れています。
私たちは、ロシア人墓地があるほぼ全ての大都市を訪れることができました。
ハルビンや、そしてもちろん、ロシアとソ連の兵士が埋葬されている中国最大の墓地があるポートアーサー
(旅順)などを訪問しました。記念碑と墓地は全て管理され、素晴らしい状態にあります。
私たちはこれに対して中国政府と中国の国民に心から感謝しています。そして戦後の中国の発展や中国が
成し遂げた成果をとても嬉しく思っています。そしてその一部に私たちが参加したことを誇りに感じています」。
つまり中国はいくら経済成長しようとも、軍事的にはロシアの尻に敷かれるしかないw
179名無し三等兵
2017/05/27(土) 20:12:44.39ID:PITudyC6 だろw
北はロシアに渡せって
北はロシアに渡せって
180名無し三等兵
2017/05/28(日) 01:09:21.29ID:7zIJ8v4C スレタイからすると軍刀は評価の対象外
そもそも単なる時代遅れな人斬り包丁でしかないし、日本刀愛好家からは顧みられない消耗品
そもそも単なる時代遅れな人斬り包丁でしかないし、日本刀愛好家からは顧みられない消耗品
182名無し三等兵
2017/05/28(日) 01:25:59.12ID:nHwcfKKM 軍刀収集も面白そう
銃は面倒だが軍刀なら輸入も比較的簡単に
その殆どが独製で今でも
世界一の刀剣メーカー(軍事含め)も独に有る
製法は洋包丁と変わらんだろうなあw
それでも日本で造ると洋包丁も切れ味が違う
銃は面倒だが軍刀なら輸入も比較的簡単に
その殆どが独製で今でも
世界一の刀剣メーカー(軍事含め)も独に有る
製法は洋包丁と変わらんだろうなあw
それでも日本で造ると洋包丁も切れ味が違う
183名無し三等兵
2017/05/28(日) 01:35:00.64ID:FYPrWuEO184名無し三等兵
2017/05/28(日) 01:40:52.88ID:zESsaswp185名無し三等兵
2017/05/28(日) 01:46:57.66ID:hP66inz5186名無し三等兵
2017/05/28(日) 01:49:19.62ID:hP66inz5 浪人の竹光かよw
187名無し三等兵
2017/05/28(日) 01:54:52.12ID:zESsaswp >>185
日本刀は美術刀剣扱いで美術品であり武器扱いだから、普通に街中で売られているし、免許もなく誰でも所持できるのだぞ。
ただし登録済みのものに限るが。
そして現代の刀鍛治が造る物に関しては、玉鋼の使用が義務付けられている。
日本刀は美術刀剣扱いで美術品であり武器扱いだから、普通に街中で売られているし、免許もなく誰でも所持できるのだぞ。
ただし登録済みのものに限るが。
そして現代の刀鍛治が造る物に関しては、玉鋼の使用が義務付けられている。
188名無し三等兵
2017/05/28(日) 03:01:53.73ID:hP66inz5 それが警察と何の関係が有ろうかなw
刃無い刀は竹光と一緒模造刀だ
許可なんて必要ないしw
錆びた刀も一緒
研いで刀になるんだし
薩摩の鉄棒じゃないのw
軍刀wと銃剣とサーベルとかが
ごちゃ混ぜになってないか?w
刃無い刀は竹光と一緒模造刀だ
許可なんて必要ないしw
錆びた刀も一緒
研いで刀になるんだし
薩摩の鉄棒じゃないのw
軍刀wと銃剣とサーベルとかが
ごちゃ混ぜになってないか?w
189名無し三等兵
2017/05/28(日) 03:03:07.43ID:hP66inz5 外人向けのお土産かよw
191名無し三等兵
2017/05/28(日) 04:35:56.09ID:doPHa+An192名無し三等兵
2017/05/28(日) 04:51:23.43ID:hP66inz5 古刀に美術品も糞もないわ
モデルガンも改造すれば
実弾が撃てるんだし
美術品?w
警察に聞けばいい
錆びて切れない刀が刃物ですかてなw
モデルガンも改造すれば
実弾が撃てるんだし
美術品?w
警察に聞けばいい
錆びて切れない刀が刃物ですかてなw
193名無し三等兵
2017/05/28(日) 04:55:42.43ID:hP66inz5 鉄製の模造品が銃刀法に
接触するとか初めて聞いた
時代劇で真剣使って死亡事故は聞くが
火花を見せるための模造刀が
警察に許可が必要だと!?w
接触するとか初めて聞いた
時代劇で真剣使って死亡事故は聞くが
火花を見せるための模造刀が
警察に許可が必要だと!?w
194名無し三等兵
2017/05/28(日) 08:07:22.87ID:tNrYQcXR 全部アメリカ
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