戦争映画・統合スレ　26 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/03/02(木) 09:44:49.97

戦争に関する映画を語るスレッドです。

前スレ
戦争映画・統合スレ　25 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1470567894/

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 21:09:59.52

メイキング映像かと思う。
https://www.youtube.com/watch?v=3aCdu-D4TL4

映画のヒットを受けて制作された？　TVシリーズでは違うタイプかな？
https://www.youtube.com/watch?v=yFLkYd9jvMQ

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 21:28:21.75

>>305
タイガー爺さんのこと？セックス依存症の。

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 21:31:30.71

パンターやらなんやら隠し持ってたコレクターの爺さんだろ
いろいろブツがあったろ

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 22:37:06.10

パンター、8.8cm FlaK36、V-1、魚雷、一昨年に押収されたやつか

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 08:00:58.69

近所の人はこのコレクションを知ってたけど
コレクション売買の商談相手にネオナチらしき人物がいたため「見せしめ」逮捕らしいが

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 08:02:35.69

http://livedoor.blogimg.jp/moeclo/imgs/9/6/96096f9d.jpg

博物館かねぇ

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 08:03:45.11

間違ってエロコミ貼り付けたわ
これ
http://i.imgur.com/Ay3IOkR.jpg

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 09:27:36.76

>>310
凄い事実から偏向された言い方で面白い
君がナチス擁護者なのがわかりやすい

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 09:55:09.46

映画のワンシーンみたいだ

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 09:59:52.50

プラモのボックスアートのようでもある

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 10:19:12.01

博物館行きか？と言われていたけれど結局どうなったの？
ここまで程度が良いと野ざらし雨ざらしにせず動態保存してほしいよ。

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 15:43:21.07

戦争のはらわたの看護婦が最高

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 16:34:25.23

特に尻が

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 17:06:46.96

フゥッフゥッワー

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 19:57:11.40

あんな美人を捨てて戦場に帰るシュタイナー

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 19:57:28.82

俺はああはなれん

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 21:08:54.52

翻訳が怪しいが今年の4月に調査が終わって武器不法所持で告発されたみたい。
実弾1000発も所収してたみたい。
武器の不法所持は固いけど懲役1年～5年の量刑で争うみたい。
専門家が長期間調査できる場所に保管されているようだけど状況は分からないね
雨風晒しっぱなしじゃなければよいけど。
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/kiel-staatsanwaltschaft-erhebt-anklage-gegen-panzer-besitzer-a-1128597.html

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 22:02:18.01

保管場所分かった
[den Truppenubungsplatz der Bundeswehr in Putlos (Kreis Ostholstein)]
オストホルシュタイン郡Putlos軍事演習場だと。
規模の大きな富士演習場みたいな所の模様

https://translate.google.com/translate?hl=ja&;sl=de&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fwww.ndr.de%2Fnachrichten%2Fschleswig-holstein%2FHeikendorfer-Panzer-Der-Weg-in-Keller%2Cpanzer508.html&anno=2

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 22:45:51.78

>>317
ヒトラー最後の12日間の看護婦さんも美人さんだ。
ケツは見られないがw

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 00:01:51.52

>>322
88㎜は砲身が半分に切られてるし
パンターは切られてたのを溶接して繋いでるだけだから撃てないし
銃でもあったのかねぇ

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 01:39:37.46

ヒトラーかっこいいぜ
っていう映画ある?

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 05:55:22.80

かっこいいとは違うが
「帰ってきたヒトラー」は面白かったな
全然似てなかったけど

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 07:43:18.73

ヒトラーをカッコよく描かれた映画なんて見たことないや

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 08:10:31.82

戦時中のプロパガンダ映画ならあるかもしれんぞ

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 08:46:17.69

アウトバーン作ったり、領土広げてる最中のヒトラーは、
まさに英雄というか救世主だったと思うんだよな

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 09:08:15.24

返す当てのない借金とユダヤ系からの強奪で作った資金で、だがな。

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 11:29:25.45

トムクルーズ主演の「ワルキューレ」で出てくる
ヒトラーは
何故か、そんなに悪そうに描かれてないんだよな
むしろ善良な普通の紳士じゃん

なんでお前ら暗殺しようとするねん、って感じすらある

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 11:42:08.11

今更説明する必要もないから低俗なプロパガンダ形式にせずに
かえってその表現にしたほうが暗殺しようとした側の誇りと真面目さを見せれるからじゃないの

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 11:43:17.89

その説明はちと苦しいな

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 11:47:13.83

そうかな
俺は正しいと思うけど

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 11:48:58.80

kwsk

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2017/06/03(土) 13:42:36.44

>328
12日間があるじゃまいか

我らが総統の名言に感動
ぶるん、ぶるん

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 14:07:29.10

今までのテンプレ的なイメージを踏襲しつつ内面や素顔をどんな映画よりも掘り下げてあると思うけどヒトラーをカッコイイとは思わなかった。ヒトラーもやっぱり近世の動乱に巻き込まれた人間の一人なのだなと

あとこの映画を機にヒトラーとナチス関係の映画が増えたよな

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 16:15:48.11

「ヒトラーのカッコよさ」といったら意志の勝利とかのドキュメンタリーになっちゃうんじゃないか。本物には勝てない。
ヒトラーの演説を後の俳優が完コピしたとしても、カリカチュアライズされた狂気の指導者みたいになると思うし。

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 17:51:13.23

ダンケルク日本版予告来てた。9月9日公開
https://www.youtube.com/watch?v=WaGE0evEpgQ

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 22:22:54.95

ドラマ版「高い城の男」の史実より長生きしてたアドルフはカッコイイ白髪のじじいになってたな。

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 22:45:04.12

>>310
日本じゃ平気でネオナチが防衛相やってるのにね。

こんな歴史認識な国、絶対世界からつまはじきにされる。
まあ、そうなって景気が悪くなってからせいぜい後悔してくださいw

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 00:20:02.35

>>342
板違い

ニュー速(嫌儲)
http://hitomi.2ch.net/poverty/

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 00:25:26.75

>>341
あのヒトラーは登場シーン少ないけどリアリティあって良かった

あとアメリカ人ナチのジョン・スミスが最初ひたすら憎たらしいのに
話進むとどんどんいいキャラになるのな
シーズン3も待ち遠しいよ

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 00:29:28.18

>>342
お前らチョンモメンが大好きなナチは敗戦の責任を兵士や市民に押し付けて、インチキ裁判で死刑か窮極の選択()をさせてたんだぞおい

ドイツ軍の崩壊が進み、将軍たちが部隊に与えることができるのは、信念と全滅だけだった。一般市民も、文字通り最前線に配置された。
オットー・ゲオルク・ティーラック法相は1945年2月15日に略式軍事法廷を設置する命令を発した。
『敵軍が迫りつつある防御領域』に設けられ、『臆病や利己心』のために『一般市民に対する自らの義務を回避』しようとした全ての者に対し『必要な厳しさをもって』対処することとなっていた。
その権限は『ドイツ人の戦闘力と戦意が危機にさらされる行為』全般に及ぶ。
判決は三種類しかなかった。死刑か無罪、あるいは別の裁判所への引き渡しである。

1945年春のドイツには死体があふれ、国中の人々が自殺者を目にしていた。

ドイツ軍の崩壊後、自殺は大衆現象と言っていいほど一般的になっている。

すべてが破壊されたことによる無気力と絶望感から、数万人のドイツ人が自殺するに至った。

メクレンブルクの小さな町テテロウの埋葬記録には120件の自殺の詳細が示されている。
銃、首吊り、入水、服毒に加え、父親が家族全員を殺したあと自殺するケースも多かった。

アントニー・ビーヴァー『ベルリン陥落1945』

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 00:36:09.93

ナチスがタブーになってる感じと、日本軍となんか似てるんだよな
当時の時代背景を考慮すれば、そんなに間違った選択でもないのに
少なくとも、当時はみんなイケイケだっただろうに

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 03:18:57.85

でもな、ドイツではナチスの思想、政策や加害の実態について学校で教えた上でタブー視してるわけだが、日本では「戦争はいけません」というだけ。特攻隊や原爆の悲惨さを感情的に訴えかける程度。
それで軍隊だけをタブー視してもねえ。

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 10:49:57.34

タブーという語だと、本能的にやばいと感じるとか、
少なくともその集団内でやばいものとして受け継がれてきたものであるべきなのに、
日本の戦争に対するアレルギーは完全にアメリカの教育によるものだしな
70年以上経っても変わらずに残るとは思わなかっただろうけど

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 13:42:44.03

>>348
お前、それ戦争体験者に言ってみろよ

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 14:00:31.24

逆だろ
戦争体験者が当然思っていたことを、その後の教育で封じられている
もう生きてないけど、もし伝えられたら我が意を得たりと喜ぶ

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2017/06/04(日) 14:28:42.69

>349/350
意見がどっちか片方しかないと思うのがおかしい
両方あってしかるべき

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 18:32:20.04

>>347
まあ日本の戦争責任を真面目に徹底追求したら国民性まで至るレベルという根の深い話になって結局ポルポト文革並に自国の文化を自己否定して破壊して血を流すしか手段なくなるからなあなあで逃げるしかないんだろうなあ

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 19:00:25.46

国民性っていうか、列強全体がそういう時代だったというだけでしょ

今はそうじゃないのかというと、手段が変わっただけで相変わらず激しく戦っていて、
それを特に問題だとすら思っていない
豊かになった未来に、何であいつら仲良くできなかったんだろうなと笑われる時代

**名無し三等兵** · 2017/06/05(月) 06:18:01.70

今夜２１時からNHKBSプレミアムで『トップガン』をやります

**名無し三等兵** · 2017/06/05(月) 09:03:34.22

かっこいいヒトラーならプロデュ―サーズだろ。

**名無し三等兵** · 2017/06/05(月) 15:16:05.96

>>340
おもしろそうだね。

**名無し三等兵** · 2017/06/06(火) 00:27:51.13

さしぶりにトップガン観たけど恥ずかしいストーリー展開はいいとして戦闘機のドッグファイトでミサイル回避でフレアとかぜんぜん出さなかったけど
あれってやっぱおかしいよね？

**名無し三等兵** · 2017/06/06(火) 00:43:25.87

ドッグファイトに面白みがあったのは、ミサイルもジェットも無かった頃なのでは

**名無し三等兵** · 2017/06/06(火) 03:56:07.12

モデルになったシドラ湾の航空戦ではリビア側に先に撃たせたうえで瞬殺してますからねえ
それでは映画にならないというか。

ところ>>357氏にお勧めの映画でベストガイという映画が（ｒｙ

**名無し三等兵** · 2017/06/06(火) 12:33:58.14

別スレにも書いたが既存のＦ１４や空母の映像をもとに話をでっちあげて新撮の兵器映像を極限まで抑えてあとドラマ部分を引っ付けた低予算映画とのこと。
それだけ監督の編集能力が高かったという評価になってる、死んじゃったけど。

**名無し三等兵** · 2017/06/06(火) 12:51:26.28

ERのグリーン先生…

**名無し三等兵** · 2017/06/06(火) 16:06:11.25

ベストガイも凄かったけどな

**名無し三等兵** · 2017/06/06(火) 16:52:29.56

トップガンは映画館で見てこそなんぼなのに
テレビで見ただけで四の五の言われても

**名無し三等兵** · 2017/06/06(火) 20:26:16.16

10年くらい前に東銀座の東劇でリバイバル上映があったがどれが既存映像でどれが新撮映像かはっきりわかって面白かったな。

**名無し三等兵** · 2017/06/06(火) 20:37:12.10

遠すぎた橋、なんで空挺部隊の一人はニワトリを抱っこしてるんだ？

**名無し三等兵** · 2017/06/06(火) 21:28:58.59

オランダに降りるから

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 01:37:07.06

>>359
ベストガイなー忘れてたわー
もいっかいちゃんと観たいな

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2017/06/07(水) 01:53:07.32

>365
原作だと空挺隊員がペットとして飼っているヒヨコのマートル
自家製パラシュートにより世界で唯一戦闘降下を行ったヒヨコである。
（しかしアーンエムにて戦死）

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 09:24:04.64

>>342
あれはゴスロリ

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 18:38:25.38

戦争は勝ったもん勝ち
連合国が負けてたら原爆投下や東京大空襲、ドレスデン空爆などは大虐殺として裁かれていた
オバマは偉いね

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 18:55:47.43

そうだね、正義こそジャスティスだよね

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 20:01:44.98

ああブル－ス・ウィルスのジャスティスね
ドイツ軍捕虜収容所で裁判とかほんと英米は法定モノ好きだな

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 21:03:37.13

>>353
その国民性と真反対なのが韓国。
悪いものは悪いと一刀両断にする。
韓国の古典を読むとよくわかる。
彼らには「当時は仕方がなかった」という発想はない。
現在でも徹底的に日本に謝罪を求めるメンタリティがよくわかる。
ベトナムなんかは、これまた韓国とは真反対だな。

**名無し三等兵** · 2017/06/08(木) 00:18:41.64

>>368
ペットを作戦に連れてきて問題ないの？？まあ、ヒヨコなら検疫ちゅーか病気も心配ないのかもしれないけど。

ところで、ナイメーヘン橋はどうして爆破できなかったの？単なるミスなのか、スパイというか上からの監視役がいてコッソリ起爆コードを切ったのか…

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2017/06/08(木) 01:33:53.38

>374
当時、アーンエム降下は演習やピクニックと同レベルの安全な作戦と考えれれていました。

>ナインメーヘンの橋

やしか理由は今だ不明のはず
戦闘の流れ弾などでコードが切れた可能性もありますし、
渡河した空挺隊員がコードを切った可能性もあります。

スパイやミスの可能性は少ないかと
（まだ機故障の方があるかも）

**名無し三等兵** · 2017/06/08(木) 01:52:10.05

遠すぎた橋の作中でも他に行楽ムードな英軍の描写は多いしな
「タキシードは持ったか？」とかゴルフの練習してたりとか

**名無し三等兵** · 2017/06/08(木) 20:01:04.94

よく合い言葉を忘れるので、間違って撃たれないように常に傘を持ってトレードマークにしてる英軍将校（実在）

**名無し三等兵** · 2017/06/09(金) 11:56:06.86

その将校とドイツ軍軍使のやりとりも実話なんだろうか？

**名無し三等兵** · 2017/06/09(金) 15:52:06.51

>>375
やっぱり普通に故障なのか

**名無し三等兵** · 2017/06/09(金) 17:40:33.91

レマゲン鉄橋でも起爆に失敗したけど、
当時電線の規格が甘くて質の悪い良導体とかすぐ腐食して断線し易かったのでは

日本なんか絶縁ビニールも作れなくて布や紙を巻いてたらしいけど、
そのくせ「戦場にかける橋」じゃ一発で爆破してた。

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 05:49:37.35

んなこと言ってもMVアグスタなんか七十年代の型でも高圧コードは炬燵の線みたいな布被覆だったし
(ドカティ製発電機の入ったスクーターはとうにゴム巻)
メルセデスも八十年代はじめのSクラス、ｗ126さえ蛹型の金具むきだしヒューズが装備ですぐ白粉を吹いた
せめて湿気避けに硝子管や合成樹脂覆いの物くらい付けやがれと思たよ
電装部品から蝋や脂引きの皮、紙が完全に消えたんも今世紀の話ぢゃないかなぁ

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 07:15:15.78

その炬燵の線てのは普通にゴム巻いた上に布皮膜だった気が

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 13:55:40.81

羽のいっぱい生えた熱い気筒放熱ジャケットへ常時擦られてる様なものだから布巻コードは摩擦対策かも試練ね
さらにその上をビニールチューブで養生したのも見た憶えがある
当地の事情はよく知らんが北イタリヤ、ドイツも雪や雨は並以上に降ってそうなんだがな
高級車は消耗部品をばんばん取っ替えてく運用が前提で「文句をいう様ではオーナーの資格なし」ちう考え方は
中々省みられず　日本車はそこら辺を突いて信用と信頼を得た

何度修理しても直らない電装や空調機のおかげで格安外車は溢れ、各国の逸品とされたものへも触れる事ができ
カッコ仮の付く俄か所有者として楽しませて貰った　それなりの時間と授業料は飛んだが(涙)良き想い出だ

シリコン製ハイテンションコードが改造車以外に(メーカー純正品で)付いたのもつい最近な感じ……爺だなw

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 06:41:19.01

久しぶりにプラトーンを見たいと思ったので特別編のDVDを見たけれど、昔見た時と比べると少し編集されているのかな？と思ってしまった

オープニングで山の中を行軍している時、フル装備のテイラー(主人公)が暑さでへばっているのを見たバーンズ軍曹が、脱水症状になるので必要ないと言い防弾チョッキを脱がせたシーンがあったような気がしたのですがそこが無かった…

物語の中盤までテイラーはバーンズを尊敬していたような描写があったはずなのに、それが無く最後にバーンズにとどめをさしてしまうのは少し残念だった…

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 11:19:14.99

>>384
そうだっけ？昔買ったDVD確認してみよう。おっと！プラトーンの音楽がテレビから偶然にも流れてる
どうやらチャーリーシーンに新しい恋人ができたらしいな。老けたなーチャーリー

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 19:14:20.67

古いお話ですみませんが「Ｕボート」で、

次席士官が出撃前のバーで女給のオッパイをモミモミするシーン
艦長とヨハンが機関室で会話するシーン
副長がトイレで髭を剃っている時、アリオが扉を蹴って逃げるシーン
ヴェルナー少尉とクリーヒバウムが艦橋で会話している時、ヨハンが上がってくるシーン

は、それぞれどのＤＶＤ、あるいはブルーレイに入っているんでしょうか？
種類がたくさんあって分かりません、詳しい方教えて下さい。

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 12:19:52.76

日本で見れるのだとディレクターズカット版が一番長いんじゃないの？ってこれもともと映画じゃなくてＴＶドラマシリーズの編集版なんでしょ？

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 19:28:41.28

TVシリーズ版では冒頭のUボート乗組員たちの乱痴気ぶりがえらいことになってたな
皆キリッとした乗艦時とのギャップが、彼らのストレスの大きさを感じさせる

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 12:01:13.73

ＴＶ版日本でもＤＶＤ出てたんだな。

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 17:47:24.04

全208分のディレクターズカット版、ヨドバシでDVD/Blu-rayともに安かったので後者を注文した

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 10:04:03.49

386　結局ディレクターズカット版買いました

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 07:05:38.05

ついでに画質は良いが字幕の訳がひどいという「戦争のはらわた」Blu-rayも注文したが、直後にデジタルリマスター版が出るというニュースが

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 07:47:06.49

>>392
非常に評価が高い映画なんだけど、どうもまともな機銃掃射を無傷で切り抜けちゃう映画を認めることができない自分は心が狭いのかな

一定空間に一定量以上の弾丸が発射されれば必ず当たると思うんだが

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 07:53:27.27

普通の戦闘機は数秒間も連続で射撃すると全ての弾丸が尽きるからそんなに撃たない

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 13:40:37.61

Uボートは劇中の艦長の名前すら分からない、
ブルーレイのキャストで「ウルマン少尉」とあったけど誰のこと？
士官は艦長、機関長、副長、次席士官、ヴェルナー少尉の5人だけでは？
フランス人の婚約者がいる士官候補生のこと？

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 17:17:41.77

第一次大戦の砲弾アホほど撃ちまくる感じをリアルに表現したのある?

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 08:53:34.77

>>394
おっと、機銃掃射って言ったら普通、戦闘機になりますわな。
そうじゃなくて、あの映画　真正面から機関銃の射撃を受けながら、無傷だったんで

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 09:53:09.02

>>397
>普通、戦闘機になりますわな。

んなこたーない、394が早とちりしただけでしょ
俺はその映画見てないけど普通に陣地からの機銃掃射だろうと思ったよ

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 10:55:40.15

機銃って言い方がまず基本航空機って感じはする

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2017/06/18(日) 14:14:00.03

1）MGは陣地正面に対し斜射や側射が基本
　陣地正面の縦方向には射撃するのはハズレ易いので、目標が蝟集している場合以外はあまり使わない。
　基本は敵の進路前面に射線を通し縦射を行い、そこを通過する事を阻止するのが基本射法

　ただし、これを正しく表現している戦争映画はあまり見なiい。

2）MGを機銃と呼ぶのは割りと普通

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 14:54:15.65

>>396
幼女戦記かな

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 16:21:19.98

>>397
どのシーンだ？MG42なら旋回できない三脚に載ってるので、真正面に撃っても一定範囲の筒状の空間が危険範囲になるだけ

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 17:14:58.91

機銃掃射で検索すると9割以上が航空機からの攻撃の用法で出てくる

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 23:18:33.67

それが394で無知な決め付けをしてしまったことの言い訳？

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 01:16:45.25

地面だと掃射じゃなくて斉射になんない?

戦争映画・統合スレ 26 [無断転載禁止]©2ch.net

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