戦争に関する映画を語るスレッドです。
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戦争映画・統合スレ 25 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/03/02(木) 09:44:49.97ID:RnjIZx+B
358名無し三等兵
2017/06/06(火) 00:43:25.87ID:zQESQM0l ドッグファイトに面白みがあったのは、ミサイルもジェットも無かった頃なのでは
359名無し三等兵
2017/06/06(火) 03:56:07.12ID:FVwLI1tw360名無し三等兵
2017/06/06(火) 12:33:58.14ID:uDRk8HIL 別スレにも書いたが既存のF14や空母の映像をもとに話をでっちあげて新撮の兵器映像を極限まで抑えてあとドラマ部分を引っ付けた低予算映画とのこと。
それだけ監督の編集能力が高かったという評価になってる、死んじゃったけど。
それだけ監督の編集能力が高かったという評価になってる、死んじゃったけど。
361名無し三等兵
2017/06/06(火) 12:51:26.28ID:Jwru65WE ERのグリーン先生…
362名無し三等兵
2017/06/06(火) 16:06:11.25ID:ut+c6L4t ベストガイも凄かったけどな
363名無し三等兵
2017/06/06(火) 16:52:29.56ID:JiZmdldG トップガンは映画館で見てこそなんぼなのに
テレビで見ただけで四の五の言われても
テレビで見ただけで四の五の言われても
364名無し三等兵
2017/06/06(火) 20:26:16.16ID:uDRk8HIL 10年くらい前に東銀座の東劇でリバイバル上映があったがどれが既存映像でどれが新撮映像かはっきりわかって面白かったな。
365名無し三等兵
2017/06/06(火) 20:37:12.10ID:Bz6ZClry 遠すぎた橋、なんで空挺部隊の一人はニワトリを抱っこしてるんだ?
366名無し三等兵
2017/06/06(火) 21:28:58.59ID:h+UjrE09 オランダに降りるから
368Lans ◆cFcS.yrpJw
2017/06/07(水) 01:53:07.32ID:yXlbwvPv >365
原作だと空挺隊員がペットとして飼っているヒヨコのマートル
自家製パラシュートにより世界で唯一戦闘降下を行ったヒヨコである。
(しかしアーンエムにて戦死)
原作だと空挺隊員がペットとして飼っているヒヨコのマートル
自家製パラシュートにより世界で唯一戦闘降下を行ったヒヨコである。
(しかしアーンエムにて戦死)
370名無し三等兵
2017/06/07(水) 18:38:25.38ID:PcRWCEZ/ 戦争は勝ったもん勝ち
連合国が負けてたら原爆投下や東京大空襲、ドレスデン空爆などは大虐殺として裁かれていた
オバマは偉いね
連合国が負けてたら原爆投下や東京大空襲、ドレスデン空爆などは大虐殺として裁かれていた
オバマは偉いね
371名無し三等兵
2017/06/07(水) 18:55:47.43ID:I3kZT+oQ そうだね、正義こそジャスティスだよね
372名無し三等兵
2017/06/07(水) 20:01:44.98ID:WXZjgNLZ ああブル−ス・ウィルスのジャスティスね
ドイツ軍捕虜収容所で裁判とかほんと英米は法定モノ好きだな
ドイツ軍捕虜収容所で裁判とかほんと英米は法定モノ好きだな
373名無し三等兵
2017/06/07(水) 21:03:37.13ID:EeJjDlrs >>353
その国民性と真反対なのが韓国。
悪いものは悪いと一刀両断にする。
韓国の古典を読むとよくわかる。
彼らには「当時は仕方がなかった」という発想はない。
現在でも徹底的に日本に謝罪を求めるメンタリティがよくわかる。
ベトナムなんかは、これまた韓国とは真反対だな。
その国民性と真反対なのが韓国。
悪いものは悪いと一刀両断にする。
韓国の古典を読むとよくわかる。
彼らには「当時は仕方がなかった」という発想はない。
現在でも徹底的に日本に謝罪を求めるメンタリティがよくわかる。
ベトナムなんかは、これまた韓国とは真反対だな。
374名無し三等兵
2017/06/08(木) 00:18:41.64ID:VJbx9Lfl >>368
ペットを作戦に連れてきて問題ないの??まあ、ヒヨコなら検疫ちゅーか病気も心配ないのかもしれないけど。
ところで、ナイメーヘン橋はどうして爆破できなかったの?単なるミスなのか、スパイというか上からの監視役がいてコッソリ起爆コードを切ったのか…
ペットを作戦に連れてきて問題ないの??まあ、ヒヨコなら検疫ちゅーか病気も心配ないのかもしれないけど。
ところで、ナイメーヘン橋はどうして爆破できなかったの?単なるミスなのか、スパイというか上からの監視役がいてコッソリ起爆コードを切ったのか…
375Lans ◆cFcS.yrpJw
2017/06/08(木) 01:33:53.38ID:tPfA8W3U >374
当時、アーンエム降下は演習やピクニックと同レベルの安全な作戦と考えれれていました。
>ナインメーヘンの橋
やしか理由は今だ不明のはず
戦闘の流れ弾などでコードが切れた可能性もありますし、
渡河した空挺隊員がコードを切った可能性もあります。
スパイやミスの可能性は少ないかと
(まだ機故障の方があるかも)
当時、アーンエム降下は演習やピクニックと同レベルの安全な作戦と考えれれていました。
>ナインメーヘンの橋
やしか理由は今だ不明のはず
戦闘の流れ弾などでコードが切れた可能性もありますし、
渡河した空挺隊員がコードを切った可能性もあります。
スパイやミスの可能性は少ないかと
(まだ機故障の方があるかも)
376名無し三等兵
2017/06/08(木) 01:52:10.05ID:RCUrMafw 遠すぎた橋の作中でも他に行楽ムードな英軍の描写は多いしな
「タキシードは持ったか?」とかゴルフの練習してたりとか
「タキシードは持ったか?」とかゴルフの練習してたりとか
377名無し三等兵
2017/06/08(木) 20:01:04.94ID:fkUqGXD2 よく合い言葉を忘れるので、間違って撃たれないように常に傘を持ってトレードマークにしてる英軍将校(実在)
378名無し三等兵
2017/06/09(金) 11:56:06.86ID:tBZ7dte2 その将校とドイツ軍軍使のやりとりも実話なんだろうか?
380名無し三等兵
2017/06/09(金) 17:40:33.91ID:KmEfVh0S レマゲン鉄橋でも起爆に失敗したけど、
当時電線の規格が甘くて質の悪い良導体とかすぐ腐食して断線し易かったのでは
日本なんか絶縁ビニールも作れなくて布や紙を巻いてたらしいけど、
そのくせ「戦場にかける橋」じゃ一発で爆破してた。
当時電線の規格が甘くて質の悪い良導体とかすぐ腐食して断線し易かったのでは
日本なんか絶縁ビニールも作れなくて布や紙を巻いてたらしいけど、
そのくせ「戦場にかける橋」じゃ一発で爆破してた。
381名無し三等兵
2017/06/10(土) 05:49:37.35ID:aKBxuadp んなこと言ってもMVアグスタなんか七十年代の型でも高圧コードは炬燵の線みたいな布被覆だったし
(ドカティ製発電機の入ったスクーターはとうにゴム巻)
メルセデスも八十年代はじめのSクラス、w126さえ蛹型の金具むきだしヒューズが装備ですぐ白粉を吹いた
せめて湿気避けに硝子管や合成樹脂覆いの物くらい付けやがれと思たよ
電装部品から蝋や脂引きの皮、紙が完全に消えたんも今世紀の話ぢゃないかなぁ
(ドカティ製発電機の入ったスクーターはとうにゴム巻)
メルセデスも八十年代はじめのSクラス、w126さえ蛹型の金具むきだしヒューズが装備ですぐ白粉を吹いた
せめて湿気避けに硝子管や合成樹脂覆いの物くらい付けやがれと思たよ
電装部品から蝋や脂引きの皮、紙が完全に消えたんも今世紀の話ぢゃないかなぁ
382名無し三等兵
2017/06/10(土) 07:15:15.78ID:qmrxAyF9 その炬燵の線てのは普通にゴム巻いた上に布皮膜だった気が
383名無し三等兵
2017/06/10(土) 13:55:40.81ID:aKBxuadp 羽のいっぱい生えた熱い気筒放熱ジャケットへ常時擦られてる様なものだから布巻コードは摩擦対策かも試練ね
さらにその上をビニールチューブで養生したのも見た憶えがある
当地の事情はよく知らんが北イタリヤ、ドイツも雪や雨は並以上に降ってそうなんだがな
高級車は消耗部品をばんばん取っ替えてく運用が前提で「文句をいう様ではオーナーの資格なし」ちう考え方は
中々省みられず 日本車はそこら辺を突いて信用と信頼を得た
何度修理しても直らない電装や空調機のおかげで格安外車は溢れ、各国の逸品とされたものへも触れる事ができ
カッコ仮の付く俄か所有者として楽しませて貰った それなりの時間と授業料は飛んだが(涙)良き想い出だ
シリコン製ハイテンションコードが改造車以外に(メーカー純正品で)付いたのもつい最近な感じ……爺だなw
さらにその上をビニールチューブで養生したのも見た憶えがある
当地の事情はよく知らんが北イタリヤ、ドイツも雪や雨は並以上に降ってそうなんだがな
高級車は消耗部品をばんばん取っ替えてく運用が前提で「文句をいう様ではオーナーの資格なし」ちう考え方は
中々省みられず 日本車はそこら辺を突いて信用と信頼を得た
何度修理しても直らない電装や空調機のおかげで格安外車は溢れ、各国の逸品とされたものへも触れる事ができ
カッコ仮の付く俄か所有者として楽しませて貰った それなりの時間と授業料は飛んだが(涙)良き想い出だ
シリコン製ハイテンションコードが改造車以外に(メーカー純正品で)付いたのもつい最近な感じ……爺だなw
384名無し三等兵
2017/06/11(日) 06:41:19.01ID:igDGWL// 久しぶりにプラトーンを見たいと思ったので特別編のDVDを見たけれど、昔見た時と比べると少し編集されているのかな?と思ってしまった
オープニングで山の中を行軍している時、フル装備のテイラー(主人公)が暑さでへばっているのを見たバーンズ軍曹が、脱水症状になるので必要ないと言い防弾チョッキを脱がせたシーンがあったような気がしたのですがそこが無かった…
物語の中盤までテイラーはバーンズを尊敬していたような描写があったはずなのに、それが無く最後にバーンズにとどめをさしてしまうのは少し残念だった…
オープニングで山の中を行軍している時、フル装備のテイラー(主人公)が暑さでへばっているのを見たバーンズ軍曹が、脱水症状になるので必要ないと言い防弾チョッキを脱がせたシーンがあったような気がしたのですがそこが無かった…
物語の中盤までテイラーはバーンズを尊敬していたような描写があったはずなのに、それが無く最後にバーンズにとどめをさしてしまうのは少し残念だった…
385名無し三等兵
2017/06/11(日) 11:19:14.99ID:4C4adbz6386名無し三等兵
2017/06/12(月) 19:14:20.67ID:HSDrtqtH 古いお話ですみませんが「Uボート」で、
次席士官が出撃前のバーで女給のオッパイをモミモミするシーン
艦長とヨハンが機関室で会話するシーン
副長がトイレで髭を剃っている時、アリオが扉を蹴って逃げるシーン
ヴェルナー少尉とクリーヒバウムが艦橋で会話している時、ヨハンが上がってくるシーン
は、それぞれどのDVD、あるいはブルーレイに入っているんでしょうか?
種類がたくさんあって分かりません、詳しい方教えて下さい。
次席士官が出撃前のバーで女給のオッパイをモミモミするシーン
艦長とヨハンが機関室で会話するシーン
副長がトイレで髭を剃っている時、アリオが扉を蹴って逃げるシーン
ヴェルナー少尉とクリーヒバウムが艦橋で会話している時、ヨハンが上がってくるシーン
は、それぞれどのDVD、あるいはブルーレイに入っているんでしょうか?
種類がたくさんあって分かりません、詳しい方教えて下さい。
387名無し三等兵
2017/06/13(火) 12:19:52.76ID:8jAcX8Fs 日本で見れるのだとディレクターズカット版が一番長いんじゃないの?ってこれもともと映画じゃなくてTVドラマシリーズの編集版なんでしょ?
388名無し三等兵
2017/06/13(火) 19:28:41.28ID:R1VmgUdP TVシリーズ版では冒頭のUボート乗組員たちの乱痴気ぶりがえらいことになってたな
皆キリッとした乗艦時とのギャップが、彼らのストレスの大きさを感じさせる
皆キリッとした乗艦時とのギャップが、彼らのストレスの大きさを感じさせる
389名無し三等兵
2017/06/14(水) 12:01:13.73ID:95ChgE5A TV版日本でもDVD出てたんだな。
390名無し三等兵
2017/06/14(水) 17:47:24.04ID:qhFa9ZYg 全208分のディレクターズカット版、ヨドバシでDVD/Blu-rayともに安かったので後者を注文した
391名無し三等兵
2017/06/15(木) 10:04:03.49ID:E2x7t9Oh 386 結局ディレクターズカット版買いました
392名無し三等兵
2017/06/17(土) 07:05:38.05ID:d+PlwG4g ついでに画質は良いが字幕の訳がひどいという「戦争のはらわた」Blu-rayも注文したが、直後にデジタルリマスター版が出るというニュースが
393名無し三等兵
2017/06/17(土) 07:47:06.49ID:tpaVAoH/394名無し三等兵
2017/06/17(土) 07:53:27.27ID:QOVwBU2F 普通の戦闘機は数秒間も連続で射撃すると全ての弾丸が尽きるからそんなに撃たない
395名無し三等兵
2017/06/17(土) 13:40:37.61ID:AmgSW8d2 Uボートは劇中の艦長の名前すら分からない、
ブルーレイのキャストで「ウルマン少尉」とあったけど誰のこと?
士官は艦長、機関長、副長、次席士官、ヴェルナー少尉の5人だけでは?
フランス人の婚約者がいる士官候補生のこと?
ブルーレイのキャストで「ウルマン少尉」とあったけど誰のこと?
士官は艦長、機関長、副長、次席士官、ヴェルナー少尉の5人だけでは?
フランス人の婚約者がいる士官候補生のこと?
396名無し三等兵
2017/06/17(土) 17:17:41.77ID:alZbFGJf 第一次大戦の砲弾アホほど撃ちまくる感じをリアルに表現したのある?
397名無し三等兵
2017/06/18(日) 08:53:34.77ID:ZB5rzp8v398名無し三等兵
2017/06/18(日) 09:53:09.02ID:U4Ny2Ruw399名無し三等兵
2017/06/18(日) 10:55:40.15ID:noAPwQCi 機銃って言い方がまず基本航空機って感じはする
400Lans ◆cFcS.yrpJw
2017/06/18(日) 14:14:00.03ID:X2NOkt8w 1)MGは陣地正面に対し斜射や側射が基本
陣地正面の縦方向には射撃するのはハズレ易いので、目標が蝟集している場合以外はあまり使わない。
基本は敵の進路前面に射線を通し縦射を行い、そこを通過する事を阻止するのが基本射法
ただし、これを正しく表現している戦争映画はあまり見なiい。
2)MGを機銃と呼ぶのは割りと普通
陣地正面の縦方向には射撃するのはハズレ易いので、目標が蝟集している場合以外はあまり使わない。
基本は敵の進路前面に射線を通し縦射を行い、そこを通過する事を阻止するのが基本射法
ただし、これを正しく表現している戦争映画はあまり見なiい。
2)MGを機銃と呼ぶのは割りと普通
402名無し三等兵
2017/06/18(日) 16:21:19.98ID:U6c1zlvq >>397
どのシーンだ?MG42なら旋回できない三脚に載ってるので、真正面に撃っても一定範囲の筒状の空間が危険範囲になるだけ
どのシーンだ?MG42なら旋回できない三脚に載ってるので、真正面に撃っても一定範囲の筒状の空間が危険範囲になるだけ
403名無し三等兵
2017/06/18(日) 17:14:58.91ID:7/b69U+i 機銃掃射で検索すると9割以上が航空機からの攻撃の用法で出てくる
404名無し三等兵
2017/06/18(日) 23:18:33.67ID:Vfz1X9fj それが394で無知な決め付けをしてしまったことの言い訳?
405名無し三等兵
2017/06/19(月) 01:16:45.25ID:ViYJr9ph 地面だと掃射じゃなくて斉射になんない?
406Lans ◆cFcS.yrpJw
2017/06/19(月) 01:48:34.36ID:JhFSGK4+ >405
射法の名称として掃射はあります。
射法の名称として掃射はあります。
407名無し三等兵
2017/06/19(月) 02:06:03.80ID:b5QBpr64 機銃弾をなぎ払うようにばらまくのが「機銃掃射」、従って用語として航空機からの射撃に限定されない
むしろ三脚に載せたMG42のような、制圧効果のある「遠距離ショットガン」的な撃ち方こそ、機銃掃射と言える
で、結局それはあの映画のどのシーンについて語ってるのかハッキリしてくれないかな
むしろ三脚に載せたMG42のような、制圧効果のある「遠距離ショットガン」的な撃ち方こそ、機銃掃射と言える
で、結局それはあの映画のどのシーンについて語ってるのかハッキリしてくれないかな
408名無し三等兵
2017/06/19(月) 02:18:15.91ID:u/j3EPTf >>405
一体どこまで無知なんだ…、まるで意味が違う
ttp://dictionary.goo.ne.jp/jn/128688/meaning/m0u/
> そう‐しゃ〔サウ‐〕【掃射】 の意味
> [名](スル)機関銃などで、なぎ払うように射撃すること。「機銃を掃射する」
ttp://dictionary.goo.ne.jp/jn/121736/meaning/m0u/
> せい‐しゃ【斉射】 の意味
> [名](スル)機関銃・小銃などを一斉に発射すること。一斉射撃。
一体どこまで無知なんだ…、まるで意味が違う
ttp://dictionary.goo.ne.jp/jn/128688/meaning/m0u/
> そう‐しゃ〔サウ‐〕【掃射】 の意味
> [名](スル)機関銃などで、なぎ払うように射撃すること。「機銃を掃射する」
ttp://dictionary.goo.ne.jp/jn/121736/meaning/m0u/
> せい‐しゃ【斉射】 の意味
> [名](スル)機関銃・小銃などを一斉に発射すること。一斉射撃。
409名無し三等兵
2017/06/19(月) 02:35:10.57ID:KNo7SyS6 映画レッドバロン見たことある人いる?
https://www.youtube.com/watch?v=FSHdBa5rDDc
https://www.youtube.com/watch?v=FSHdBa5rDDc
410名無し三等兵
2017/06/19(月) 03:31:00.41ID:3IphUsLz でも機銃掃射って言葉は航空機からのイメージが強くない?
ちなみにウィキ日本語の「機銃掃射」の項目は、航空機に限定してないもののほとんどが「航空機による機銃掃射」の説明だし、その英語版である「Strafing」のページは完全に「低空飛行の航空機に搭載された自働火器による攻撃」と限定されている。
ちなみにウィキ日本語の「機銃掃射」の項目は、航空機に限定してないもののほとんどが「航空機による機銃掃射」の説明だし、その英語版である「Strafing」のページは完全に「低空飛行の航空機に搭載された自働火器による攻撃」と限定されている。
411名無し三等兵
2017/06/19(月) 03:43:50.27ID:b5QBpr64 だから個人的なイメージなんてクソどーでもいーんだよ、Wikipediaでも読んで確認しろよ
で、いったいどこのシーンを見てそう言ってるんだ?
で、いったいどこのシーンを見てそう言ってるんだ?
413名無し三等兵
2017/06/19(月) 04:36:24.73ID:/cOE/CkB414410
2017/06/19(月) 04:39:03.02ID:3IphUsLz415名無し三等兵
2017/06/19(月) 04:42:47.62ID:/cOE/CkB416名無し三等兵
2017/06/19(月) 06:02:40.25ID:18qA5WFN そりゃまあタイタニックの続編なんて死んだディカプリオを生き返らせて登場させようとしてたからな
417名無し三等兵
2017/06/19(月) 06:59:27.30ID:b5QBpr64 >>414
小隊帰還時の時の味方からの射撃なら、いきなり真正面から撃たれた戦友達はみんな死亡しており、しかしシュタイナーら生きのこりは当然射線上にいなかったし、
しかも機銃が一度ジャムって詰め直したり、味方と気付いて射撃を止めさせた兵もおり、どこが「まともな機銃掃射を無傷で切り抜けちゃう映画」なんだか意味がわからない
小隊帰還時の時の味方からの射撃なら、いきなり真正面から撃たれた戦友達はみんな死亡しており、しかしシュタイナーら生きのこりは当然射線上にいなかったし、
しかも機銃が一度ジャムって詰め直したり、味方と気付いて射撃を止めさせた兵もおり、どこが「まともな機銃掃射を無傷で切り抜けちゃう映画」なんだか意味がわからない
418名無し三等兵
2017/06/19(月) 08:26:22.37ID:zEB8qkqr >>417
シュトランスキーの副官トリービヒがMGを撃たせたけど、MGの指揮官が味方であることに気づいてMGの射線をそらせ、
それを怒ったトリービヒが射線を元に戻させようとしてMGの取り合いみたいになってたんだよね
だから射線は途中からだいぶ乱れてたと思う
シュトランスキーの副官トリービヒがMGを撃たせたけど、MGの指揮官が味方であることに気づいてMGの射線をそらせ、
それを怒ったトリービヒが射線を元に戻させようとしてMGの取り合いみたいになってたんだよね
だから射線は途中からだいぶ乱れてたと思う
419名無し三等兵
2017/06/19(月) 09:08:00.14ID:u/j3EPTf >>410,414
そのウィキペディアの冒頭の文字が目に入らんのか
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E9%8A%83%E6%8E%83%E5%B0%84
> 機銃掃射(きじゅうそうしゃ)は、機関銃で敵をなぎ払うように射撃すること[1]。
> 歩兵部隊や要塞陣地・船舶・航空機などが装備した機関銃や機関砲を使用して、地上または海上の目標を連射・速射により攻撃する方法である。
> 概要
> 機関銃が実用化し始めた19世紀後半のインディアン戦争や普仏戦争・北越戦争の頃から実戦投入されはじめ、
> 日露戦争では日露両軍においてその制圧力を証明した。機銃掃射は、それまでの小銃単発射撃と比較し、
> 制圧範囲が格段に広く[2]、特に密集隊形の歩兵部隊に対しては大きな戦果を挙げた[3]。
と最初の最初から書かれているのにも関わらず「Wikipediaを見る限り基本的には航空機からの攻撃でしょ」とか主張するアスペって訳だな
そのウィキペディアの冒頭の文字が目に入らんのか
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E9%8A%83%E6%8E%83%E5%B0%84
> 機銃掃射(きじゅうそうしゃ)は、機関銃で敵をなぎ払うように射撃すること[1]。
> 歩兵部隊や要塞陣地・船舶・航空機などが装備した機関銃や機関砲を使用して、地上または海上の目標を連射・速射により攻撃する方法である。
> 概要
> 機関銃が実用化し始めた19世紀後半のインディアン戦争や普仏戦争・北越戦争の頃から実戦投入されはじめ、
> 日露戦争では日露両軍においてその制圧力を証明した。機銃掃射は、それまでの小銃単発射撃と比較し、
> 制圧範囲が格段に広く[2]、特に密集隊形の歩兵部隊に対しては大きな戦果を挙げた[3]。
と最初の最初から書かれているのにも関わらず「Wikipediaを見る限り基本的には航空機からの攻撃でしょ」とか主張するアスペって訳だな
420名無し三等兵
2017/06/19(月) 09:53:18.91ID:u/j3EPTf だいたいウィキペディアに空対地の記述が多いなんてのは
単にそのページ書いたやつの興味・知識が偏ってるというだけで、何の根拠にもならんが
内地の日本人が体験した機銃掃射はそりゃ航空機から撃たれたケースがほとんどで
しばしば非戦闘員・民間人が殺されたという犯罪性を非難する意図から強調されているんだろう
それから、英語で普通に「機銃掃射」をさす意味の言葉は
machine gun fire とか shoot with a machine gun とかで、ひとつの単語にはなっておらず
これはもちろん空からとか地上からとか関係ない
そもそも strafing の語源はドイツ語の strafe であり、英語版wikipediaにはその成り立ちもちゃんと書かれてる
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Strafing#Etymology
> Etymology
> The word is an adaptation of German strafen, to punish, specifically from the humorous adaptation of the World War I
> German catchphrase "Gott strafe England" (May God punish England).
ttp://maisov.if.tv/r/index.php?tankdoctrines_preface#kef1ca5e
> Strafe(strafing)はもともとドイツ語のstrafen(懲罰を加える)から来ていて、ドイツの愛国詩で機銃掃射のことを
> そのように表現していたので、皮肉好きなイギリス人たちが英語に取り入れてしまったのだと言います。
つまり本来の意味は「しかる、非難する」といった意味のドイツ語だったStrafeが
一部で空対地の攻撃にあてはめられ、比喩表現的に使われるようになった言葉に過ぎないわけだ
単にそのページ書いたやつの興味・知識が偏ってるというだけで、何の根拠にもならんが
内地の日本人が体験した機銃掃射はそりゃ航空機から撃たれたケースがほとんどで
しばしば非戦闘員・民間人が殺されたという犯罪性を非難する意図から強調されているんだろう
それから、英語で普通に「機銃掃射」をさす意味の言葉は
machine gun fire とか shoot with a machine gun とかで、ひとつの単語にはなっておらず
これはもちろん空からとか地上からとか関係ない
そもそも strafing の語源はドイツ語の strafe であり、英語版wikipediaにはその成り立ちもちゃんと書かれてる
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Strafing#Etymology
> Etymology
> The word is an adaptation of German strafen, to punish, specifically from the humorous adaptation of the World War I
> German catchphrase "Gott strafe England" (May God punish England).
ttp://maisov.if.tv/r/index.php?tankdoctrines_preface#kef1ca5e
> Strafe(strafing)はもともとドイツ語のstrafen(懲罰を加える)から来ていて、ドイツの愛国詩で機銃掃射のことを
> そのように表現していたので、皮肉好きなイギリス人たちが英語に取り入れてしまったのだと言います。
つまり本来の意味は「しかる、非難する」といった意味のドイツ語だったStrafeが
一部で空対地の攻撃にあてはめられ、比喩表現的に使われるようになった言葉に過ぎないわけだ
421名無し三等兵
2017/06/19(月) 10:22:29.42ID:bPuNp8M7 外国語でどうかは流石に関係ないだろ
厳密な機銃掃射の定義を議論してるんじゃなくてかんたんな日本語の文章でどう受け取られるかなんだから
文脈次第な部分ももちほんあるけど単純にグーグルで検索した結果も機銃掃射と聞いて航空機からの攻撃をまず想像する人は多いと思うしこのスレの元レスも文脈から察する事の出来る文章じゃないし
直感的にどうかという話なら航空機をまず第一に連想するのはあると思う
厳密な機銃掃射の定義を議論してるんじゃなくてかんたんな日本語の文章でどう受け取られるかなんだから
文脈次第な部分ももちほんあるけど単純にグーグルで検索した結果も機銃掃射と聞いて航空機からの攻撃をまず想像する人は多いと思うしこのスレの元レスも文脈から察する事の出来る文章じゃないし
直感的にどうかという話なら航空機をまず第一に連想するのはあると思う
422名無し三等兵
2017/06/19(月) 10:33:54.37ID:t55XOOA5 自走砲を戦車と呼んで何が悪い的な話が延々と続くスレはここですか
423名無し三等兵
2017/06/19(月) 10:46:52.76ID:zRmYCYmx それとは違うだろ
424名無し三等兵
2017/06/19(月) 10:54:12.02ID:DXnZkMmF 昨日NHKニュースでも触れられてたが沖縄戦扱った24日公開の映画「ハクソー・リッジ」て面白いんかね?
http://hacksawridge.jp/
http://hacksawridge.jp/
425名無し三等兵
2017/06/19(月) 11:07:35.19ID:u/j3EPTf >>421
> 外国語でどうかは流石に関係ないだろ
その関係ない事柄を根拠にしたつもりでドヤ顔の主張してくるから、きっちり潰してやっただけだ
> 文脈から察する事の出来る文章じゃないし
文盲はもう無理にレスしなくていいからな?
> 直感的にどうかという話なら航空機をまず第一に連想するのはあると思う
はいはい個人の感想ですー
> 外国語でどうかは流石に関係ないだろ
その関係ない事柄を根拠にしたつもりでドヤ顔の主張してくるから、きっちり潰してやっただけだ
> 文脈から察する事の出来る文章じゃないし
文盲はもう無理にレスしなくていいからな?
> 直感的にどうかという話なら航空機をまず第一に連想するのはあると思う
はいはい個人の感想ですー
426名無し三等兵
2017/06/19(月) 13:16:37.18ID:b5QBpr64 >>418
しかも射撃が始まってからシュタイナーは対戦車障害物の陰に隠れてるし死ななくて当然、このシーンなわけが無いと思うわけで
結局、どのシーンの話なんだろうね?一度見た時に勘違いし、思い込みで語ってるだけとか?
しかも射撃が始まってからシュタイナーは対戦車障害物の陰に隠れてるし死ななくて当然、このシーンなわけが無いと思うわけで
結局、どのシーンの話なんだろうね?一度見た時に勘違いし、思い込みで語ってるだけとか?
427名無し三等兵
2017/06/19(月) 13:20:59.03ID:q1J0BEe9 もしかしなくてもシュタイナーがシュトランスキーにPPsh連射して1発も当たらなかったところだったりして
428名無し三等兵
2017/06/19(月) 13:25:34.62ID:u/j3EPTf >>409
映像作品の常として戦闘機の編隊を密集して見せ過ぎるきらいはあるが、
空も地上も重厚な描写をじっくり堪能できる
複葉戦闘機好きなら外せない一作、壮大な曲調で哀感たっぷりのサントラもいい
史実通りリヒトホーフェン撃墜されて終わる苦いラストだから、
フライボーイズみたいな能天気空戦映画を期待するならオススメしないけどね
映像作品の常として戦闘機の編隊を密集して見せ過ぎるきらいはあるが、
空も地上も重厚な描写をじっくり堪能できる
複葉戦闘機好きなら外せない一作、壮大な曲調で哀感たっぷりのサントラもいい
史実通りリヒトホーフェン撃墜されて終わる苦いラストだから、
フライボーイズみたいな能天気空戦映画を期待するならオススメしないけどね
429名無し三等兵
2017/06/19(月) 13:25:36.72ID:b5QBpr64 そりゃわざと外して撃ってるんだから、当たらんわな
430名無し三等兵
2017/06/19(月) 13:39:19.35ID:QtXQTHhG 凄っ‥でも納得の評価。この世界の片隅に。
> RT 厳しいことで知られる英語圏の映画批評サイト「Rotten Tomatoes」で
『In This Corner of the World』が現在最高値の100%を叩き出している
https://twitter.com/masahiroshigeta/status/876305708144181248
ドンパチ物でないが紛れも無い戦争映画としてあらゆる先達をなぎ倒してるな
> RT 厳しいことで知られる英語圏の映画批評サイト「Rotten Tomatoes」で
『In This Corner of the World』が現在最高値の100%を叩き出している
https://twitter.com/masahiroshigeta/status/876305708144181248
ドンパチ物でないが紛れも無い戦争映画としてあらゆる先達をなぎ倒してるな
433名無し三等兵
2017/06/19(月) 15:47:48.39ID:KNo7SyS6 >>428
ご教示ありがとうございます。
本当なら、あんなに密集して飛行しないんですね。
私はWW1についてはよくわからないのですが、
実際のリヒトホーフェンはもっと厳しい人物だったらしく、一般受けするように多少脚色されているのですかね?
ご教示ありがとうございます。
本当なら、あんなに密集して飛行しないんですね。
私はWW1についてはよくわからないのですが、
実際のリヒトホーフェンはもっと厳しい人物だったらしく、一般受けするように多少脚色されているのですかね?
434名無し三等兵
2017/06/19(月) 16:46:09.59ID:KdxlqP4s >>430
>アメリカであまり注目を集めていない良作は好意的な人しか評を書かないので
>すごく高い値が出る。特にアニメはその傾向が強い。
>かぐや姫の物語もずっと100%だった。君の名はも98%だし。
>アメリカであまり注目を集めていない良作は好意的な人しか評を書かないので
>すごく高い値が出る。特にアニメはその傾向が強い。
>かぐや姫の物語もずっと100%だった。君の名はも98%だし。
436名無し三等兵
2017/06/19(月) 17:34:27.78ID:U5zF5y3T 「時空を超えた戦士、ビグルス」だっけ?
結構好きなんだが、あれは戦争映画か?
結構好きなんだが、あれは戦争映画か?
437名無し三等兵
2017/06/19(月) 18:02:15.20ID:S5LuUi0K438名無し三等兵
2017/06/19(月) 18:41:18.27ID:u/j3EPTf439名無し三等兵
2017/06/19(月) 20:06:24.15ID:cJkesclp 残念だが、仕方ないのぉ・・・
日テレ「バトルシップ」放送中止…事故を連想
http://www.yomiuri.co.jp/culture/20170619-OYT1T50095.html
> 米国の軍艦がエイリアンとの戦闘で沈没する場面などが、静岡県・伊豆半島沖で起きた
>米海軍イージス駆逐艦の衝突事故を連想させるためという。
日テレ「バトルシップ」放送中止…事故を連想
http://www.yomiuri.co.jp/culture/20170619-OYT1T50095.html
> 米国の軍艦がエイリアンとの戦闘で沈没する場面などが、静岡県・伊豆半島沖で起きた
>米海軍イージス駆逐艦の衝突事故を連想させるためという。
441名無し三等兵
2017/06/19(月) 20:53:52.66ID:wNAhbN1d ぽせいどん・あどb(PAM!)
442名無し三等兵
2017/06/19(月) 22:19:19.46ID:bmxani3f ヴェルダンの戦いの映画ってある?
443名無し三等兵
2017/06/19(月) 22:31:13.31ID:bXzyk7dL インディ・ジョーンズ若き日の冒険ってドラマではやってた
映画は無いんじゃないの
映画は無いんじゃないの
444名無し三等兵
2017/06/20(火) 01:57:12.13ID:Xclql675 戦火の馬はソンムか
445名無し三等兵
2017/06/20(火) 09:19:59.56ID:DwTbugYR >>442
ドキュメンタリー作品ならある。
http://www.nhk.or.jp/jp-prize/2007/prize_prog_adult.html
予告編なら以下で見れる。
https://zdf-enterprises.de/en/catalogue/international/zdfefactual/history-biographies/verdun-descent-into-hell
しかし、これはDVD化されていないから、NHKアーカイブかどこかで見るしかないのかな?
ドキュメンタリー作品ならある。
http://www.nhk.or.jp/jp-prize/2007/prize_prog_adult.html
予告編なら以下で見れる。
https://zdf-enterprises.de/en/catalogue/international/zdfefactual/history-biographies/verdun-descent-into-hell
しかし、これはDVD化されていないから、NHKアーカイブかどこかで見るしかないのかな?
446名無し三等兵
2017/06/20(火) 09:36:42.78ID:SoJSPg5P ドキュメンタリーなら沢山あるよ
日本のアマゾンでDVDカテゴリでverdunで検索するだけでも出る
日本のアマゾンでDVDカテゴリでverdunで検索するだけでも出る
448437
2017/06/20(火) 12:12:15.37ID:P5COjpXc449名無し三等兵
2017/06/20(火) 12:23:03.64ID:6+LGOIjw メルギブソンの映画というだけで地雷臭がプンプンするぜ
450名無し三等兵
2017/06/20(火) 12:33:19.03ID:P5COjpXc ブレイブハートは良かったでしょ
452名無し三等兵
2017/06/20(火) 20:45:58.76ID:Eo2fPx4T ハクソーリッジは手榴弾を手で弾き返すらしい
454名無し三等兵
2017/06/20(火) 22:59:49.41ID:6GMiSkkw >>452
オーバーヘッドキックでだろw
オーバーヘッドキックでだろw
455名無し三等兵
2017/06/21(水) 10:18:03.84ID:l/jS34Tv 対日本戦/太平洋戦争モノ映画に名作無しのルーティーンは今回も継続か。
456名無し三等兵
2017/06/21(水) 11:23:55.57ID:R0PHZG0X 向こうの国では硫黄島からの手紙と父親たちの星条旗とか評価が低いの?
457名無し三等兵
2017/06/21(水) 13:56:48.00ID:gnPfZ5mF Rotten Tomatoes imdb
評論家 観客
星条旗 73 69 7.1/10
硫黄島 91 86 7.9/10
ハクソー 87 92 8.2/10
ライアン 92 95 8.6/10
アメスナ 72 84 7.3/10
評論家 観客
星条旗 73 69 7.1/10
硫黄島 91 86 7.9/10
ハクソー 87 92 8.2/10
ライアン 92 95 8.6/10
アメスナ 72 84 7.3/10
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