戦争映画・統合スレ 26 [無断転載禁止]©2ch.net

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2017/03/02(木) 09:44:49.97ID:RnjIZx+B
戦争に関する映画を語るスレッドです。

前スレ
戦争映画・統合スレ 25 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1470567894/
2017/07/17(月) 20:54:50.22ID:Tg2+3zp4
あと、英第一空挺師団とポーランド空挺旅団が参加したかな、ロンドン亡命政権系のポーランド軍って
モンテカッシーノとかノルマンディー後のファーレーズポケット閉塞作戦の閉塞部の着弾観測
で全滅しかかったり、なぜだか常に死線で戦っている、そして戦後共産化で母国に帰国できなかった

まあポーランドに関しては母国の悲惨なお話がたくさん映画化されていたと思ったがね
2017/07/17(月) 21:51:14.77ID:bDgyxDrD
ノルマンディ戦で大損害を受けた英軍は慎重策を選ばないわけにはいかなかったのです。
対して米軍は回復も早くパットンとアイゼンハワーの突撃馬鹿ペアが勘か理屈か分かりませんが西部戦線のドイツ軍が立て直しが
出来ないことに気付いて一気に突破してしまうのですよね。
モントゴメリーにしてみれば面白くない。
米軍のライン方面への進撃に対抗する形ですべての物資を集中してのオランダベルギー方面への進撃を主張したのが事の始まり。

あと映画だと一本道を進撃してますが並走する形で別のルートを進撃したり河の上下流に迂回して渡河したりしています
非常にややこしいので映画で省略して正解ですが
2017/07/17(月) 22:52:29.97ID:NfvBqVJl
一本道に進撃ルートを頼って失敗したのはドイツ軍のラインの守りも同じだよね
2017/07/17(月) 22:59:06.65ID:Tg2+3zp4
はなから戦う所が限られていたし、ドイツ軍主力部隊装甲9個師団の内7個師団がイギリス軍
正面に張り付いてボカージュの戦いでモントゴメリー指揮下の部隊をボコボコに叩いていた
アメリカ軍正面にはコブラ作戦発動直前にドイツ軍装甲師団は米軍書面に2個師団しかいなかった

モントゴメリーはドイツ軍主力部隊を引き付けてドイツ軍側から見た左翼をがら空きにするのが
全体の作戦の目的だったの、パットンンの第三軍は米軍の3個軍団の大攻勢の過程で
編成されていったんだな、破竹の快進撃はパットンだけではない、映画ではパットンの第三軍が燃料切れで
白兵戦になったが、ガス欠寸前まで一番の長距離を進軍したのは英近衛機甲師団だよ
2017/07/17(月) 23:06:32.15ID:Tg2+3zp4
海岸よりを進軍した英軍は太平洋の防壁の港湾都市を攻略するたびにモントゴメリーの石橋をたたいて渡る準備砲撃
で肝心の港湾施設が片っ端から破壊してしまった、まともに使えるのはノルマンジーの人口埠頭とシェルブール港
位しかまともな陸揚げ拠点がなかったから物資を英仏どっちに優先的に配分する以前の
問題だったんだな
2017/07/17(月) 23:16:35.59ID:tNuRC/+N
「添削」って言葉は知ってる?
2017/07/18(火) 00:07:37.65ID:k9SYYxDE
何がいいたいのか決めてから書いた方がいいよ。
貴官の論点は何?
2017/07/18(火) 10:07:31.85ID:GkJQsyAl
>>644
ただ、自分あれ機甲師団が突破力が弱いイギリスの師団だから失敗したんで、
アメリカの機甲師団だったら成功してたんじゃないかと。

まあ、もともとモンティが立案した作戦だから無理な注文だが
2017/07/18(火) 10:30:56.54ID:7YWj6nrh
15対1ってドイツ軍の15倍の兵力が無ければ動かないモンティの慎重さを皮肉ったマティーニ
ヘミングウェイの、河を渡って木の中へ、って映画されたっけ?

ジン15:ベルモット1 「モンゴメリー将軍で」って注文するんだよ
654名無し三等兵
垢版 |
2017/07/18(火) 17:49:50.49ID:hKKLI3IA
アメリカの戦車隊だってむき出しの堤防の上の一本道を進めるか? そんなの無理だろ
2017/07/18(火) 19:25:58.18ID:7YWj6nrh
結局兵力不足が敗因ですよ、15倍の兵力差でしか戦えないモントゴメリーにとってはね
空挺降下した地域にはドイツ軍の主力はいないはずだったのにSS装甲軍団が再装備と
休養をかねて布陣していたんだもんね
2017/07/18(火) 19:30:41.36ID:7YWj6nrh
映画「遠すぎた橋」でも対岸の友軍の空挺降下兵を救おうとする降下兵を英機甲師団の将校が
ストップをかけて大喧嘩していたはずだ、もうパンツアーファーストなどの歩兵用携行対戦車兵器が
普及した戦争末期には特にドイツ軍にくらべて装甲、火力で劣っていた連合軍戦車部隊は重厚な
歩兵の援護なしには動こうとしなかったんだよ、もう戦争はすぐにも終わりそうだったからねえ
2017/07/18(火) 19:41:36.51ID:QmIHtq/d
>遠すぎた橋

原作にも記述が少なく、映画ではほぼ描かれていないが
あの時期、独装甲旅団が英軍進路の後方地域で大規模な反撃に出ており、何度か道路が奪還され寸断されてさえいます。

空挺を先鋒戦車隊の援護につけるか、後方連絡線の最奪取と確保
どちらを優先するか?

というのが、実は軍団レベルの問題になっていたのですががが・・・
まあ、それを知らされてない現場では、あーだよねー

「我々も進みたいのはやまやまだが、命令なんですよ・・・」
(その命令の原因は知らされてない)
2017/07/18(火) 19:46:21.04ID:QmIHtq/d
一応、ちょっとそれをにおわせるシーンとしては
渡河用舟艇を運ぶトラックが後方を走ってるはずなのに撃破されるシーンがありましたが…

そんな後方が切れかけた常態で、周囲の歩兵を集めて前進して大丈夫なの?
って話だったんですが、原作と映画だけじゃ、なにも判らんという…

なお、この独軍装甲旅団の反撃があったのは第101空挺師団の降下エリア
2017/07/18(火) 19:52:08.90ID:aGh3ROU1
この件、バンドオブブラザーズでもやってない?
2017/07/18(火) 20:07:39.94ID:YhYLbhvX
>>658
その説明を読んであのシーンが腑に落ちたわ。いきなりトラックが爆発したからなんかの事故だと思っていた。脚本は名脚本家のウィリアムゴールドウインだけど説明不足だったね。

遠すぎた橋は一見だけだと分かりにくいけど何回か観れば骨子はわかるし、他のスペクタクル映画とは違ったこころざしを感じさせる秀作だと思う。
2017/07/18(火) 20:41:25.05ID:1y37FRyy
テレ東版でわかりやすく編集し直してたよね
2017/07/18(火) 20:44:48.43ID:u9A5WBM2
散々苦労しながら渡河したのにキミら英軍は前進せずに紅茶タイムかね
というロバート・レッドフォードが記憶に残ってる。
2017/07/18(火) 22:20:08.00ID:F4u14a11
TVでやった時は、現在地がどの橋かの表示とか、ナレーションによる説明が追加されてた
2017/07/18(火) 22:24:54.93ID:7YWj6nrh
まあ英30軍団は1300に進撃開始予定で準備砲撃してドイツ軍防御陣地をめためたに叩き潰したのに
なぞの空白の一時間で1400まで進撃開始しなかったんだよね、かくしてドイツ軍は体制を立て直す
余裕ができた、英軍はそれこそお茶でもしていたのかねえ?
2017/07/19(水) 00:59:25.40ID:hgeOqs52
>659
独軍の反撃に対処したのはカランタン(ノルマンディ)
オランダでは大損害を喰らって生き残りの古参兵派閥の話じゃなかったっけ?

なお、この独軍の反撃部隊はパンターを装備した親衛部隊
(ただし歩兵や砲兵が少ないいびつな編成、それゆえに反撃自体は最終的には失敗する)

さて、米軍機甲師団なら突破できたという人は
後方を独軍に遮断される危険を冒しても大丈夫なのですかな?

さらに言えば、アーンエム地区には英空挺を掃討中の独機甲媚態が展開しており
機甲部隊の渡河点であるアーンエム橋のフロスト大隊は壊滅
すでに橋は独軍の手に戻っています。

その独機甲部隊やその他の部隊が待ち受ける中に
先遣の機甲戦闘団で突入して大丈夫ですか?

なお本隊に先行しており、砲兵とも分断しつつある状態
機甲部隊が英軍だろうが、米軍だろうが、そういう問題じゃないと思う。

あと、あの地区にはポーランド空挺旅団が先に効果しており
それで南岸を制圧しきれてないのですよ。

つまり、米空挺が歩兵として付かなくても、実はポーランド空挺が先遣してるのです。
これで駄目な状態で、米空挺が1個大隊ついて突破できるん?
2017/07/19(水) 01:09:55.94ID:hgeOqs52
すまん誤字

親衛部隊→新鋭部隊
2017/07/19(水) 01:26:48.47ID:hgeOqs52
ちなみに障害物がなく、道路から外れれば湿地で機動困難
さらに道路自体も周囲より盛り上がり丸見え

このような道を対戦車砲の待ち伏せを受けつつ前進
(アーンエム地区にはパンターや少数のティーガーもいた模様)

なんの冗談だ?


ウォーゲームとかやると判りますが
大隊なんか溶けてきえますぜ
2017/07/19(水) 08:35:12.43ID:fbQiEE37
バンドオブブラザーズのマーケットガーデンはあまり盛り上がらなかったね
米軍目線ではあんなもんだったんだろう
2017/07/19(水) 09:22:34.84ID:3Z+kQBJZ
>>654
ナイメーヘンだったかどっかでせっかく空挺師団がボートで漕ぎ渡って橋奪取したのに、歩兵が追いつかないって
機甲師団が止まってたシーンあったでしょう。
あれは、固有の機械化歩兵戦力が貧弱な英機甲師団の弱点を如実に表してると思うんよ。

 参考 萌えよ 戦車学校2
2017/07/19(水) 11:20:17.59ID:wwYxioJn
>669
あれは歩兵だけの問題ではない。
仮に固有の歩兵を持っていても、無理

さらにあの時期、協働する予定の歩兵は後方連絡路の確保で戦っている。
その歩兵が戦車について来てた場合、実は後方連絡線が手薄になり独軍の反撃で遮断されるおそれがあった。

確かに英機甲師団の兵科分割は弱点であるが、本件については編制のみで語る事は出来ない。
2017/07/19(水) 18:40:24.50ID:+Kog0HoA
AHウォーゲームのパンツァーリーダーのマーケットガーデン作戦で
”竜頭蛇尾”ってシチュエーションあって正にその通りの上手いネーミングと思った

英軍の編成は未だ竜騎兵や火打ち石式マスケット連隊とかヨーマンリーだのあって
一見歩兵なのか機甲部隊なのか皆目見当もつかずしかも連隊なのに大隊編成とか
敵を混乱させるためにわざと古い名称のままやってるのかと思った。
2017/07/19(水) 18:54:54.92ID:wwYxioJn
>671
ダウト
そのシナリオは米第5軍団地域でベルギー旅団と米第113騎兵グループが独軍と交戦するもの。

ちなみに私はスマホにPB/PL/AIW+各種バリアントの全データ入れて持ち歩いている。
2017/07/19(水) 19:13:05.64ID:wwYxioJn
>671
編制名称については英軍は歴史的に郷土に根付いた【連隊】が非常に強いです。
その為、近代以前からの部隊名称が受け継がれていたりします。

これは歴史の古い欧州全体にいえる傾向でフランスやスペインなども、もともとはその傾向が強いです。

なお、WW1で敗北し一から再起した独軍や
(その前から統一ドイツで再編成された合理性大好き独軍は番号制)
ロシア革命により刷新されたソ連の労農赤軍は近代国家らしく番号制。

なお米軍も歴史が浅く、常備は少なく、戦時拡充なので合理的に番号制。
2017/07/19(水) 20:01:03.57ID:11+2ujXP
「回想の第三帝国」では、インフォーマルな点では旧軍からの連続性にかなりこだわってる様子があったような。たしか騎兵中隊ごとに旧軍の騎兵聯隊の伝統を継いでたと思いますけど。
2017/07/19(水) 20:06:13.74ID:yIHktqXp
ガルパンですっかりブリティッシュグレナディアーズって曲が好きになったんだけど、
擲弾兵っていう言い方も本来の意味考えたら古いわねw
2017/07/19(水) 22:19:40.72ID:WzBq+pfm
>>673
その点では、日本陸軍はいち早く合理化されているな

赤帽だけでなく赤備え連隊なるものも見たかったが
2017/07/19(水) 22:58:59.74ID:UtOveoLK
>674
その伝統の元である連隊も番号w

>676
幕府軍ではなく、新国軍だから
幕末〜明治に列強を参考に新しく作られた軍隊
(なお、最初は仏軍、後に独軍に師事)

ただし海軍は英軍に倣ったためか伝統へのこだわりは実は陸軍以上
2017/07/19(水) 23:12:19.44ID:u20HXOFz
攻撃ヘリ部隊が活躍するお奨めの映画があれば教えて下さい
2017/07/19(水) 23:26:05.79ID:u8BZZz7V
>>665-666

独機甲媚態→独機甲部隊、だよな?
2017/07/20(木) 00:05:37.43ID:N8HjaRT0
誤字脱字は私の基本仕様である(えっへん
681名無し三等兵
垢版 |
2017/07/20(木) 00:24:43.25ID:Z9XJpJ8l
>>675
あの曲は
アレクサドロス大王やヘラクレスのような名だたる古の英雄とて我らには適わない、何故なら彼らは火薬の力を知らないからだ
っていう歌詞も良いよね
2017/07/20(木) 05:28:59.97ID:3PiIPmqV
>>678
地獄の黙示録 はちょっと違うか
683名無し三等兵
垢版 |
2017/07/20(木) 05:36:10.74ID:CZOa4mcb
>>678
攻撃ヘリってほぼ非対称戦闘しかしないだろ? 映画だとクソ退屈だろーな
684名無し三等兵
垢版 |
2017/07/20(木) 06:30:33.96ID:ANxe6vf3
>>678
超音速攻撃ヘリ スターウルフ
2017/07/20(木) 08:25:19.61ID:gcCncTGL
スターウルフは宇宙の勇者やろ
2017/07/20(木) 08:50:02.49ID:lMmvIAyY
>>678
そのものズバリな「アパッチ」という映画が
2017/07/20(木) 11:34:46.97ID:8HSnu/pq
ブルーサンダー(1980年代半ばから流行したハイテクメカアクション物の先駆け)は戦争映画では無いけど、F-16を撃墜したりする
2017/07/20(木) 11:48:36.90ID:81kYSGfI
無音飛行のヘリと超音速飛行のヘリはどっちがつおいのか論じるのか
2017/07/20(木) 12:24:34.13ID:Q8qVjIyA
ブルーサンダーはテレビシリーズだとP-38すら落とせなかったのに映画だとF16落とせるとかおかしいだろ
2017/07/20(木) 12:36:07.92ID:ArczkSxJ
ブルーサンダーを見直してみると、実物の鉄の厚みとか重量感とかが凄まじいのな。CGに慣れた目には衝撃的だった。
ちなみにF-16はハセガワの1/16
2017/07/20(木) 14:33:08.41ID:1GQlNMGl
ヘリ部隊ではないけど、カプリコン1のヘリはハイエナみたいでおっかなかったねぇ。ゲスト出演みたいなテリーサバラスが出てきてホッとしたよ。
2017/07/20(木) 14:57:18.22ID:vdyNu58D
OH-6乗りが書いた「地獄のヘリ作戦」(”Low Level Hell")とか読むと執拗さの描写としては正しいけどねあれ。
まぁCIAのパラミリタリーなんだろうけど、もとエア・アメリカだったりするんだろか。
2017/07/20(木) 21:25:42.06ID:/KMgFs9+
>>678
https://youtu.be/pLFqeXm_5X4
Airwolf Full Extended Theme Remake/Cover

神テーマ曲
2017/07/21(金) 23:31:15.75ID:wypGZgPh
ダンケルクが気になるぜよ
2017/07/22(土) 00:39:13.68ID:gjbyqhfY
ダンケルクは大昔のモノクロ映画もあったが、リメイクというわけじゃなくてドキュメントっぽい作りみたいだな
2017/07/22(土) 00:42:14.53ID:fMsGmQLw
フランスのしか観てない
2017/07/22(土) 01:36:46.68ID:ypukuqtr
ドキュメントに徹してくれたらいいけどね
テーマやら何やら入れ込みだしたらきっと駄作になる
2017/07/22(土) 08:31:34.17ID:GTTck3pU
今週WOWOWで独立愚連隊やってて手榴弾やら機関銃で中国兵を一網打尽するシーンが
けっこう出てくるけど、今だとチョット難しいような

佐藤允のクラウス・キンスキばりの眼力もいいが
2017/07/22(土) 08:35:57.55ID:We0QpkkH
>>698
実際中国からの抗議にビビって続編じゃ中国軍がいい人になった
700名無し三等兵
垢版 |
2017/07/23(日) 00:52:36.62ID:eQyLmSH3
:::::::::::::::::::::``ヽ
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、  '、:::::ヽ        \_) 
ヽ、  `ヾ'''゙         ,´   
  \           | 
    ヽ、        ノ
      `` ?---? 'い
http://blog.livedoor.jp/nachi_ibuki/
ブログパスワード 09058644384
2017/07/23(日) 20:43:14.84ID:XHItZlEQ
明日13時からNHKBSプレミアムでパットン大戦車軍団を放映
702名無し三等兵
垢版 |
2017/07/24(月) 20:09:57.69ID:JwxCM5KX
>ドキュメントに徹してくれたらいいけどね

歴史的イベントでこれって劇映画としては断然つまらんと思うね。
ヨーロッパの開放シリーズ? がこの手に近いかな?
公開当時(つうか日本でTV放映された頃)には、今まで見たハリウッド映画に
出てこないレプリカタイガーに衝撃受けた事は事実だが、全編通して見る気力が
出ないほど映画的にはつまらんかったw

>テーマやら何やら入れ込みだしたらきっと駄作になる

これも歴史的イベント物で、全くテーマ性を入れず、感情も入れず、ハードボイルド風に
は出来んだろうな。

兵器やら軍装だけ見たいなら、記録映像の方が良いしなw
703名無し三等兵
垢版 |
2017/07/24(月) 20:16:41.31ID:YvhBJOnY
ワーテルローは割とドキュメントに徹した方じゃね?
途中で申し訳程度の反戦要素が出てくるけど
2017/07/24(月) 20:47:50.87ID:lr/9/gK2
ワーテルローはなぜか飽きないんだよな
705名無し三等兵
垢版 |
2017/07/24(月) 20:56:33.60ID:YvhBJOnY
そういえば、あの映画ソ連版のフィルムが残ってないからリニーの戦いのシーンはもう見られないんでしょ
2017/07/24(月) 20:58:31.01ID:KGsqO78G
>>703
ワーテルローがドキュメント的という感覚はドキュメント的かというより
単に歴史上の人物が歴史上の言葉を喋ってればドキュメント的というような印象を持ってるように感じるな
2017/07/25(火) 00:28:59.53ID:2h+cjvXk
ジェネレーションキルおもしろそうじゃない?ボックス買おうかな
https://warnerbros.co.jp/tv/generationkill/
2017/07/25(火) 01:04:19.05ID:ymdog9JN
>>706
ワーテルローは評価が難しいなあ。それぞれの人物、それぞれの部隊の動きは史実に忠実に出来てるんだけど……
その動きにどういう戦術的な意味があったか、あるいはナポレオンにどういう戦術的なミスがあり、ウェリントンのどういう判断が優れていたか?
そういったところがあまり見えてこない。
2017/07/25(火) 02:14:14.98ID:+17EL/lE
娯楽映画にそこまで求めるのは流石に酷かと
710名無し三等兵
垢版 |
2017/07/25(火) 02:53:38.71ID:LuH124N/
>>708
逆にそれを描かなかったのは良かったと思うよ。
映画が制作されてから半世紀近く立って世界のナポレオニック達によってあの会戦の研究が進められて
ナポレオン・ネイ・ウェリントンの下した判断の評価ってかなり変わってるけど
(有名なのがフランス軍の近衛隊投入が遅れをナポレオンのミスのせいにするもの)
あの映画はそれを敢えて描かなかったことで今でもそんなに古く感じないもん
711名無し三等兵
垢版 |
2017/07/25(火) 19:07:02.62ID:GvcrqW+Q
>>707
もう10年前かよw
712名無し三等兵
垢版 |
2017/07/25(火) 19:11:03.37ID:MhntW80y
ジェネレーションキル、面白いよ。
713名無し三等兵
垢版 |
2017/07/25(火) 19:27:57.53ID:GvcrqW+Q
スティ、フロスティー
2017/07/25(火) 20:12:24.07ID:kMmP13DZ
>>707
これHuluにあったよーな
2017/07/25(火) 20:33:37.13ID:jz6xGKOw
ジェネレーションキルおもしろかった。俺もhuluで見た。あれは見出したらとまらん。
2017/07/25(火) 20:57:42.13ID:LD68Iz3x
国連 「おーい、スー・チー、一緒に民主主義に帰ろう!」    スー・チー「ジブンハ カエルワケニハ イカナイ」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170722-00000059-asahi-int
https://www.youtube.com/watch?v=Nc8jHAlLBhA

イスラム教徒少数派ロヒンギャなどミャンマーの人権問題の調査で同国を訪れていた国連特別報告者の李亮喜(イヤンヒ)氏が21日、
最大都市のヤンゴンで会見を開き、調査地域が厳しく制限されたことや、政府側からの圧力があったとして「受け入れられない」と批判した。

 10日からの調査を終え会見に臨んだ李氏は、アウンサンスーチー国家顧問率いる現政権の人権問題への対応が「これまでの(軍事)政権と変わっていない」と厳しく指摘した。

 記者3人が拘束された北東部シャン州で一般の観光客が訪れる場所にさえ入れなかったことや、ロヒンギャのいる地域で地元の人と接触を図った際、
政府側が監視していたと指摘。「(人権問題に取り組む)保護団体やジャーナリストが監視されていた状況は(政権が代わった)今も続いている」とした。

 李氏は、ミャンマーが国連の調査対象から外れるのを望んでいることについて、「まずは調査が必要ない国にならなければ」とした。

 ミャンマー政府は、李氏の調査とは別の国連人権理事会による調査団の受け入れを拒否している。
李氏はこのことを「非常に残念」とし、政府側と会談した際に「受け入れを強く進言した」と話した。
717名無し三等兵
垢版 |
2017/07/25(火) 23:07:15.60ID:0SReHYFP
日本暗殺秘録という東映の反社会的映画の226事件の場面で、日本映画には珍しく作りこんだ八九式戦車が出てきたんですが、何を改造したのか教えて下さい
2017/07/26(水) 12:36:20.44ID:Nwc7sSvS
>>716
そもそも、あの女は独立運動に協力した日本軍を裏切った男の娘だからな。
ろくなもんじゃないことはわかってた
719名無し三等兵
垢版 |
2017/07/26(水) 13:01:07.44ID:ai+Q2c3U
男の娘w

「ヒトラーの忘れ物」観た。素晴らしく金掛かってないよな? ジープ位かな
2017/07/26(水) 19:42:32.98ID:dIlVWXO7
>>719
ttp://hitler-wasuremono.jp/
サイトみるかぎり良作の予感はするけど
かなり心に刺さってきそう…
721名無し三等兵
垢版 |
2017/07/26(水) 23:03:03.56ID:ai+Q2c3U
少年兵を監督して使役する軍曹殿はデンマーク人だけど英第一空挺のベレーと服なんだよな
何故にと思ってたけど階級低くても伝手あるんだってことだよな
2017/08/08(火) 08:58:39.37ID:5+avgagK
ゲーム・オブ・スローンズ凄かったわ
映画越えたな
2017/08/09(水) 21:33:11.43ID:1OWQmJZK
明日19時30分からサンテレビで『スターリングラード』(ジュード・ロウ)を放映します。
2017/08/09(水) 22:58:16.44ID:zxVuHw8G
ケツ版のスターリングラードね
2017/08/11(金) 00:34:31.06ID:ir6Pn2/v
8/26よりデジタルリマスター版「戦争のはらわた」が劇場公開開始!
2017/08/11(金) 13:46:32.57ID:9ViaJgmZ
それはぜひ観に行こう
2017/08/11(金) 14:14:57.29ID:SGY+Ait6
ダンケルク、予告見る限りでは面白そう?かなとも思ったが、あのナチのBF 109からの機銃掃射やスツーカによる艦艇爆撃は、スターリングラードの出だしのシーン思い出すな
ハクソーはパスしてダンケルク見るかな
2017/08/11(金) 14:22:49.84ID:kl7tEwe4
戦争映画好きがハクソーをスルーするのかよ
2017/08/11(金) 14:41:35.24ID:Hl70akkG
両方みにいけば解決!
2017/08/11(金) 14:55:32.05ID:c2OlKQUz
ハクソー、ミリオタ仲間の評価は散々なのでパス
ダンケルクは見れたら見る
CrossofIronは絶対見る!
2017/08/11(金) 16:10:44.67ID:GlkHhtvH
岡部いさくのツイートによると、ダンケルクはスピットファイア映画
2017/08/11(金) 19:22:29.71ID:8o2pzMvJ
スターリングラード それなりのリアリティは評価するが自分的には物足りない映画。
スターリングラード戦を決したのは結局ソ連機甲部隊の大逆包囲作戦なんだが……
そんな面は全く描かれず、優秀な狙撃兵の力で勝ったかのように描かれるのはどうもなあ。
そりゃ、スターリングラードを最後まで防御するという点では多少の功績はあったかもしれないが

たとえて言うならば、旅順要塞攻略の映画を、全く28センチ砲に触れないで作っちゃうようなもの
2017/08/11(金) 19:48:57.47ID:HNd+wuDn
途中まで読んでアレと思ったら狙撃兵で察した
まあドイツ版も階級順で順番決めた後に始まらなかった点が物足りなかったけどさ
2017/08/11(金) 20:03:01.28ID:8HD4ixxl
ドイツ兵主人公の映画の好評価は大体ただドイツ兵視点だからってだけで強く補正かかってる
実際にはつまらんのばっか
735名無し三等兵
垢版 |
2017/08/11(金) 21:32:16.96ID:I9KsI0lK
ドイツ兵主人公ってカテゴリーじゃなく「非ハリウッド製」映画がつまらんね。
良くも悪くも、娯楽性って物が皆無じゃ、2時間苦痛だろ。

おバカ映画的でも「戦略大作戦」とかなら何度でも見れるし、その辺は
ま、役者次第なんだろうけど。
2017/08/11(金) 21:36:50.34ID:GlkHhtvH
イギリス・ドイツ合作で非ハリウッドなドイツ軍物の「戦争のはらわた」は大変面白いですが
2017/08/11(金) 21:51:09.43ID:h8cZ4+Xn
ヨーロッパ映画でも炎628とかアンダーグラウンドとか地獄のバスターズとか面白いもエグいの色々あるだろう
2017/08/11(金) 22:08:42.09ID:FpRRvqIJ
ワルキューレ ドイツできっちりドイツ人の役者使って、ドイツ語でリメイクしてくれないかな

ドイツ語の文章読んで英語が聞こえてくるってのはどうも違和感がきつい
2017/08/11(金) 22:17:28.66ID:9ViaJgmZ
よっぽど見る目が無い…としか>>735
740名無し三等兵
垢版 |
2017/08/12(土) 00:47:34.82ID:4RA6Zshf
「戦争のはらわた」は何といってもペキンパー映画って事だろ。
非ハリウッド(欧州・アジア映画)って括りとは違う。それが証拠に
「戦争のはらわた2」が完全な非ハリウッドで、出来はあの通り。
同時期に作られてる「ワイルドギース」も米国製じゃないけど、監督が西部劇等で
ジョンフォードの弟子筋のA.Vマクラグレン、奇しくも主役のリチャードバートンの
存在感が両者で全く違った出来。

Uボートくらいかね。非ハリウッドでドイツ側の映画で、映画作品としても成功って
呼べる物は。
2017/08/12(土) 05:06:03.80ID:DkOLi5Yr
「特攻大作戦」系の、ならず者特殊部隊低予算映画である「大侵略」が、イギリス人らしく皮肉の効いた展開で好き
この手の作品はイタリア製マカロニコンバットで駄作が山ほどあるが、どれだけ酷いかツッコミ所を探す楽しみもある
しかし邦題も大げさだったり内容に合ってなかったり、ロクなもんが無いなこの系統は
2017/08/12(土) 05:47:58.09ID:eUYx2gz/
>>741
特攻大作戦 自分的にはいつぷっつんするかわからない基地外をなんでメンバーにいれなきゃならないかが訳のわからない映画だったな。
あと、バルジ大作戦の方が観るのがあとになったんで、あちらでロバート・ライアンがくずに見えて困ったw
2017/08/12(土) 07:18:39.14ID:DkOLi5Yr
特攻大作戦の一作目でテリー・サバラスは戦死したのに、二作目と三作目(たぶん日本ではビデオ販売だけ)でまた出てくる
そして内容は相変わらず酷いwまたも女共々ドイツ兵を皆殺し
「イングロリアスバスターズ」は「地獄のバスターズ」よりもこっちのオマージュだと思うけど、どっちもなかなか酷かった
2017/08/12(土) 09:29:31.03ID:CBwrrDAA
特攻大作戦を撮ったアルドリッチは反体制的な映画人で特殊部隊を英雄として描きたくなかったから味方側にキチガイをいれたり女子どもごと焼き殺すシーンをいれたんだと思う
合衆国最後の日っていう退役軍人が核ミサイル基地を占拠する映画とかも撮ってるし
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