戦争映画・統合スレ　26 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/03/02(木) 09:44:49.97

戦争に関する映画を語るスレッドです。

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戦争映画・統合スレ　25 [無断転載禁止]©2ch.net
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**名無し三等兵** · 2017/08/28(月) 09:27:08.96

>>820
たぶん続編は「10年後にあの伝説のメンバーが大集結」とかで、ベビーカー押してたり、チャリに3人乗りした奴とかがぞろぞろと出てくるんだろう。
軍神はお腹大きくて試合最中に破水したりしてね、沙織はもちろん独身だ。

**名無し三等兵** · 2017/08/28(月) 22:09:16.92

ワンダーウーマン見てきた。
架空の存在を史実に巧く組み入れたとは思うが、悪者のルーデンドルフ総監とドイツ軍が
ステレオタイプな悪のナチスそのもの過ぎるのが…

しかし、WW1当時の連合軍が植民地出身の兵が多く事実上の多国籍軍だったこと、
それと末期の英兵は子供同然のが多かったことが見ているだけで理解できる。
クライマックスにツェッペリンシュターケン?のような巨人機に菱形戦車も出てくるのが嬉しい。
時代を象徴するガジェットであることを理解している。
いっそルーデンドルフのアジトがツェッペリンの飛行船だったらもっと良かったw

積んであるタミヤの菱形戦車を作りたくなった。
ホントはRC化したいんだが…w

**名無し三等兵** · 2017/08/28(月) 22:21:52.76

WW1のドイツ軍を非ナチの綺麗なドイツ軍という印象をなぜか持ってるようだがWW1でもドイツ軍は最も非道な占領政策をする国の1つ

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 11:48:16.26

いつまでも絶対悪みたいに描かれるのはちょっと気の毒

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 12:59:50.21

むしろWW2でのドイツのフランス占領政策は穏やかなもので、物を奪ったりせずちゃんと買い上げたり(少なくとも表面的には)仲良くやってたのだが、
解放されるや一転して「残酷なドイツ兵に雄々しく抵抗したフランス市民」イメージを強調しだしたカエル食いども(どっかのアジアの国みたいだね)

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 13:06:39.07

全く穏やかではないね
徴用して労働させてたし
志願制だけど志願しないと食料が供給されないから住民は餓死する

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 13:35:51.18

>>840
ドイツのお先棒かついでユダヤ人狩りやったフランスの警察の連中が一番嫌だな。

だからあいつらを英雄扱いするような映画は絶対見ない。うろ覚えなんだけど、「パリは燃えているか」なんてそうでなかった？

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 13:37:07.21

チェコ総督ハイドリヒ暗殺も
ハイドリヒの穏やかな占領政策うまくいっていてチェコ住民の抵抗運動が育たず
連合軍が対立を煽るためにドイツ軍の報復をあえて招くよう実行したとかね

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 13:40:11.58

>>842
ユダヤ人狩りをしたのはフランス民兵団で警察ではないし英雄扱いするような作品は存在しないと思う

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 13:46:21.35

WW2ドイツの占領政策はWW1と違って規律はあったな
兵士達に好き放題させずナチス政権が好き放題するという方向の規律であって
兵士による強盗強姦殺人が少ないから綺麗な占領政策だと言うなら酷い事実誤認だが

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 13:58:14.46

>>844
黄色い星の子供たちという映画を観たことがないのかな？

あと次の記事も目を通してね　こんな事件もあったんよ

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%AD%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%A4%A7%E9%87%8F%E6%A4%9C%E6%8C%99%E4%BA%8B%E4%BB%B6

英雄視というのは、こんなことをやったパリ市警の連中を、フランス解放に協力した存在として描いた映画があったような気がするんだが

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 14:07:01.12

>>846
ドイツのお先棒担いでっていうか完全にドイツの命令じゃんそれは
従わなかったら罰はヴィシー政府とフランス国民に行くんだがわかってるのか？
お先棒担いでってのはフランス民兵団みたいに自分で自らやってるような奴ら

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 14:20:25.05

実はドイツ軍に気づかれないようにサボタージュしてたのに、対独協力者扱いで市民に吊し上げられ獄死したルイ・ルノー社長
やっぱフランス革命の時、ヒステリックに貴族を処刑しまくった連中の子孫だなあ、と思う

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 14:55:09.83

>>848
ドイツに気付かれない程度のサボタージュしかしなかったのも事実だがな

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 14:55:36.84

もし、中国や北朝鮮やロシアが攻めてきて日本が占領された時に統治が穏やかといって占領されたという事実が変わるわけでもあるまい。

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 16:39:14.45

将軍たちの夜はよかったな。腹に一物あるフィリップノワレも。

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 17:39:23.61

>>849
実際の生産力に1/3程度に抑えている
そもそもドイツ軍に協力するふりして仕事取らないと、社員が食えなかったわけで
そして「自分は裁かれる側じゃない、本当に悪い奴がそこにいるぞ」とスケープゴートを作り出す「善良な市民」とやらは何処にでもいるのだ

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 17:42:40.27

>>852
占領されてて物資も統制されてるのにそのままでも全力で生産できるはずもないし
どれだけサボタージュに力を入れていたかは微妙なところだろうな

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 18:19:06.32

捕らえたドイツ兵を勝手に射殺したり、ドイツ兵と仲良くしていた(子供を作ったケースも)女性を丸刈りにして晒し者にしたり、それも「愛国者」たちのやった事
そして戦後のアルジェリアでは、ゲシュタポよろしくゲリラへの拷問を行なう

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 18:23:14.52

そうだな
第二次大戦中どこの国もやった種類の行動だ
規模で言うとドイツやソ連には負けるが

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 18:36:30.41

もちろん日本も

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 19:15:33.73

ポール・バーボーヴェンのブラックブックとか戦後の私刑が描かれてたよね丸刈りにされてる娼婦がいたり収容所の捕虜に糞かけたり
将校にナチスより酷いと言わせてたよな
エログロ残酷趣味のある映画監督だけどそういう見方は平等なんだよな

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 19:36:55.17

ブラックブックはオランダだな

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 19:41:10.30

旧日本軍はクールな悪役になれないのがつらいよな
SS将校なんかは、米英仏ソという元敵国の映画でもほとんどの場合「かっこいい制服を着たルックスのいい人（けど冷酷）」として描かれるのに

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 20:42:51.68

まぁ日本軍のイメージは神風玉砕腹切りで血生臭いもんな
ナチのイメージ戦略は優秀だよな後世の創作物にまで影響を及ぼすんだから

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 21:18:59.53

キャプテンアメリカ1作目も最初の方のドイツ軍だけ良かったなー

>>857
>ポール・バーボーヴェン

誰かと思ったらバーホーベンのことかｗ

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 02:12:43.69

厨二病の一つの究極みたいなもんだしなナチ

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 02:39:32.41

ナチスドイツが厨二病なら、ゲリラやレジスタンスは中二病と言える

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 02:40:12.01

https://www.youtube.com/watch?v=WHx200J7hA
「燃ゆる大空」なんてどうですかね？
撮影技術が当時としてはかなり高いと思うのですが。

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 02:42:05.45

すいません。
リンク貼り間違えました。
以下のリンクが正しいリンクです。
https://www.youtube.com/watch?v=WHx200J7hAg

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 16:23:01.04

>>864

日本の航空映画の最高峰の一つだね。九七式戦闘機の軽快な機動性をたっぷり堪能できる。敵機役の九五式も負けずに高機動を見せてくれるね。

｢加藤隼戦闘隊｣・｢雷撃隊出動｣・｢ハワイ・マレー沖海戦｣と戦前・戦中の日本の航空映画には傑作が多い。

戦後なら｢今日もわれ大空にあり｣も素晴らしい。当時最新鋭のF-104が堪らなくかっこいい。

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 17:32:44.53

>>785
>ホワイトハウスがタイトルに入ってる映画は見たはず

２本あるけどどっちも観た？

>現代の先進国首都が戦場になってるみたいな感じの映画

「世界侵略: ロサンゼルス決戦」はマジおすすめ。ＳＦ映画だけど。

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 17:36:21.27

>>837
>悪者のルーデンドルフ総監

真の黒幕から観客の注意を逸らすためのミスディレクション演出でしょ
基本的にアメコミ原作のスーパーヒーロー物なんだから、その辺は割り引いて観ないと

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 03:26:08.22

個人的には「ザ・パシフィック」の友情物語が好き。
みんなまだこの映画（ドラマ）覚えているかな・・・
https://www.youtube.com/watch?v=M4nLNn6s25Y

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 08:18:02.30

>>869
覚えてるもなにもBOB は観たけどこれはまだだったんでブルーレイのBOX買ってディスク二枚目まで観たところ。
二枚目はなんかマッターリしてたな
あまり交戦シーンなかった

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 11:08:37.53

ダンケルクが楽しみだねえ
来週はもう一本観たい映画の封切りがあるんで本当に待ち遠しい

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 11:58:30.03

>>870
なるほど、まだご覧になられていないんですね。
ネタバレになるので、内容は言いません（笑）

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 12:26:01.52

「つぐない」と「ダンケルクの奇跡―イギリスの大撤退作戦」A.J.バーカーがおれのダンケルク観の全てなんだが
今度のダンケルクは映画的に盛り上がりを作れるのかね? 漁船の奮闘とかなんだろか

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 12:36:29.74

>>873
つぐないは泣けるねえ、本当に人生で取り返しのつかないことして、そのことの罪悪感に貫かれる人生を送ったらどんだけ苦しいか。
あの映画でシアーシャ・ローナン好きになったんだけど、結局自分的にはこの時が一番可愛くて他はあんまり。

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 18:53:26.19

>>873　歩兵が30日、フネが3日、飛行機が3時間の時間軸をクライマックスに向けてシンクロさせるとか映画秘宝誌でウリとして書いとった。あと、ノーラン監督の方針でCGなしだって。

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 19:47:38.05

わああ
アラビアのロレンスやってたのね
もう終わる時間だが

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 19:56:40.20

うわーん

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 20:54:00.12

アラビアのロレンスってタイトルで失敗してるよな

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 21:00:41.50

バカにはそうなんだろバカにはな

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 21:05:03.20

>>878
どういうのがよかったの?w

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 21:29:24.95

ホモゲリラとか

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 21:31:56.20

例の音楽、広大な砂漠、アラブの装束に身を包んだまだ若いピーター・オトゥールの美貌
・・・もう完全に『アラビアのロレンス』って感じだけどなぁ

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 22:25:37.90

原作に忠実にトルコ軍の将校が
ロレンスを
掘るシーンを入れて欲しかった

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 22:46:34.66

ピーター・オトゥール
非常に気難しい人で自殺されてない?
昔は結構上映してたが最近は珍しいかった
BSでベン・ハーやったりしてるけど

大脱走と戦場に架ける橋が観たいなあ
それと地獄の黙示録も

昔は戦争映画にドラマが多かったw

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 12:58:23.17

>>884
ピーター・オトゥールは病死
亡くなったのも5年くらい前よ

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 21:10:07.40

興収スレで話してて気づいたんだけど、
一般人にしてみりゃ　ダンケルク　それってどこ、何が起こったのって感じだろうね。
なかなか気づきにくい

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 21:20:23.76

>>883
途中までそれらしきシーンはある。
ただ、当時は検閲が厳しかった。
ダイレクトな表現はなく、視聴者の想像力に任せられていた。

同じく戦闘シーンでも、今のハリウッドのような直接的な流血シーンは無かった気がするが。

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 23:26:04.64

大島じゃないのw

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 23:42:19.43

>>886
ダンケルクはノーラン監督にしては短い尺らしいね
ひたすら脱出劇に徹してるらしい

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 23:50:02.06

90分は別にノーランじゃなくても短めだろ

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 23:53:21.33

尺が短いのはいいことだ
ノーランの考えるつまらん話やテーマをダラダラ流されるより
ドキュメンタリーに徹してさらっとドライに描き切ってくれた方が絶対良くなる

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 23:54:37.95

いやノーランのダンケルクはドキュメンタリー的では絶対無いだろ
そういうのがいいならBBCのドラマでもみてろ

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 23:56:20.81

まそれは観てから判断するけども
ダークナイトとかインターステラーとか駄作揃いの監督だからもともと期待はしてない

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 08:22:47.95

興行収入スレで、ダンケルクって言ったって、一般人は全然　ぴんと来ないからあんまり客入らないよって言われたけど、
そういわれてみると、一理も二理もあるかもしれないね。

自分たちは、あまりに常識として知ってるから、一般人と感覚が全然遊離してるのかもしれない。

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 08:38:10.12

と言ってもミリヲタも大半はwikipediaレベルの概要を知ってるだけでしょ
翻訳本でそんなに資料が豊富なわけじゃないし

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 09:01:07.24

ダンケ・ルク

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 10:29:10.08

>>895
でも、軍事に興味がある人間なら少なくとも西方電撃戦の流れと、ダンケルクの意味ぐらいは理解あるわけで。
ところが本当に無関心な一般人なら、そもそもダンケルクがフランスにあることすら、そしてそこでどんな出来事が起こって、それがどんな意味があったことなんか全然知らないんじゃないかなと。

今って自分が関心がないことは本当に知らない人が多いから。
なんて偉そうに言ってる自分からして、例えば、花の名前とか昆虫の名前とか全然知らないからねｗ

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 12:56:42.09

>>897
この映画が売れてるアメリカ人もダンケルクの事はほとんど知らないだろうから日本人だけの事じゃないだろうけどね

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 13:30:42.81

>>898
いや、何にも根拠示せないけど、アメリカ人の方が絶対日本人より戦争・軍事が好きな人間が多いんじゃないかなあ。

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 13:36:57.20

ザ・ウォールってどうですかね？

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 13:42:54.75

>>899
ダンケルクがアメリカで売れてる理由がアメリカ人に戦争好きが多いからだと思うなら相当な数だな
サマーシーズンで子供向け映画が強い時期なのにそれを超す勢いだし
かなり極端な割合で戦争好きが多くないとこういう結果にはならんだろうね
アメリカは凄い国だ
どうしてそこまでアメリカに戦争好きが多いと思ったの？
夏休みに映画を見に来る子供より戦争好きなアメリカ人の方が数が多い思うの？

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 13:45:46.55

アメリカ人は殺人絡みのは何でも好きだろw

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 13:48:31.25

>>901
日本に比べて圧倒的に実戦経験者が多いしねぇ…

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 14:00:42.42

平均的アメリカ人は日本人以上に他国の歴史に興味が無い

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 15:01:24.48

UKの歴史には我が事のように興味、羨望を隠さなくね？　　

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 15:03:41.81

アメリカが出来る前の英国の歴史は自国の歴史だと思ってるけど
出来てからの英国には興味無いよ

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 15:12:28.42

特に下層はイギリスに親近感もってないらしいな。
だから、独立戦争でイギリス人が独立派を教会に閉じ込めて焼き殺したなんて捏造が受けるんだろ

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 15:22:07.87

米はドイツ系やユダヤ系が仕切る国だしなあ
英国が嫌で米に来て親英を追い出した連中だしなw

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 16:45:20.12

欧米人は日本人とちがって、歴史をよく覚えている。だから、
ダンケルクもすぐにわかる人間が多い。

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 16:59:20.13

ダンケルクの撤退って日本でも世界史の教科書に出てこなかった？
まあ世界史の授業は第二次世界大戦まで進まないで終わったりするしな。

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 17:08:30.19

>>910
そこらへんがねえ　例えば貴方教科書に載ってたとしても文化史　例えば中国の小説家の名前なんて絶対覚えてないんじゃない？

自分があまりにも戦争・軍事に興味がありすぎて、そうじゃない一般人の感覚が全く想像できない

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 17:23:47.09

Ddayくらいだろw
日本人が思い浮かぶのって

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 17:29:01.66

ダンケルクってそんなにアメリカで人気なのか
自分も公開されたら絶対見るつもりだけど、何がそこまで惹きつけたんだ？

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 17:31:57.51

硫黄島と一緒

個人的にはペリリューの戦いが好き

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 17:32:23.77

ペリリュー島の戦いな

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 17:33:49.22

>>912
普通の人はDdayもよく分かんないでしょ
ユダヤ人いじめてたナチスをアメリカがやっつけたぐらいの認識(マジで)

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 17:39:15.41

まあ大雑把にはね
先日のBSの番組でドイツ降伏後も
日本は頑張って原爆投下になったのを
思いしらされた!イタリアは論外w

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 17:44:54.89

>>914
結局あそこや硫黄島や沖縄ですごくがんばってアメリカ兵の死傷率が急上昇したから、
アメリカに厭戦気分が出てきて、それで国体護持が認められるような条件になったんで終戦できたんだよね。
水際防御とか万歳突撃みたいな非合理な戦いじゃなくて、ああいう合理的な陣地戦にもっと早く転換できてたらなあ。
硫黄島の栗林中将と沖縄の八原大佐には本当に頭が下がる。

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 17:48:50.19

言えてるねえw

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 17:49:51.55

フィリピンの奪還も好きらしいw

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 17:52:11.27

武器や兵站さえ揃っていれば
日本が最強だろうなあw
今現在でもw

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 17:53:41.14

>>国体護持が認められるような条件になったんで終戦できたんだよね｡

あの...ポツダム宣言(ﾎﾞｿｯ

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 17:54:15.21

>>921
それ、強靭な筋肉さえあれば俺がケンカ最強って言ってるのと同じね

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 17:58:26.43

>>921
兵、下士官　下級将校は優秀かもしれないが　上のほうにちょっと問題が。

牟田口とか辻とか牟田口とか辻とか　おっと南雲を忘れかけた

あと実は山本五十六も軍政家としては認めても、戦術は下手だと思ってる。

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 17:59:14.02

>>922
その後で、政治体制は国民の自由意志にゆだねるって追加がきたじゃん

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 18:00:01.59

南雲は免罪でしょ
そもそも水雷の専門家を専門外の機動艦隊の司令官にしたのが問題なんだよ上手くやれないに決まってんだろ
南雲は十分よくやった方

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 18:06:04.82

>>926
むしろ　嫌いなやつだから口きかないって、ちゃんと作戦意図徹底させなかった五十六の方がよっぽどどうかしてる罠　考えたら　子供じゃあるまいし。
「やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ。」なんて聞くと、お前南雲になんでそれやらなかったんだと腹が立ってしょうがない。

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 18:09:13.57

そもそも旧軍という組織自体が腐り果てていた事が問題なんであって
あいつが悪いこいつが悪いって言ってても仕方のないような気がする
...まあだから牟多口や辻といったメンツは無罪なんてわけがないんだが

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 18:56:30.58

あほ上層でも武器と兵站さえ有れば十分w
山本はそれが無いから一種の自殺なんだしw

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 19:23:49.66

ハイドリヒを撃て

いやー怖かった

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 21:34:28.31

>>928
どんなに日本軍がバッシングされても
【ナチよりははるかに計画的に戦争してた】の一言で常に完全論破できる。

西部方面においてと同様に、ドイツ指導部は東部においても電撃的な攻撃と
勝利を見込んでいた。そのため、それに対応する数の捕虜が生じることになった。
東部経済本部部長だったヴィルヘルム・シューベルト陸軍中将の報告からは、
飢餓による捕虜の集団死亡が計画に入れられていたことが明らかになる。
各省の次官に宛てたこの報告は、征服されるべきソ連地域の農業搾取を扱った
ものだった。その中には一九四一年五月二日付けで次のように記されている。
　「戦争の三年目(一九四一年から一九四二年にかけて)において全国防軍を
ロシアからの食料で養いうる場合のみ、戦争を継続しうる。この場合、
われわれが必要とするものをロシアから持ち出せば数千万の人間が餓死
することは間違いない。最も必要なのは油種子・油粕の確保と搬出であり、
穀物はその次だ。現存する脂肪と肉は軍が消費すると推定される。」
「第二の罪　ドイツ人であることの重荷」(ラルフ・ジョルダーノ　白水社)Ｐ２０１

＞全国防軍をロシアからの食料で養いうる場合のみ、戦争を継続しうる

ナチは初めからあてにあるはずもない占領地からの収奪だけを期待して戦争を始めたwww

敵からの収奪だけを期待して戦争始めたガイジ国家www
バイキングかよwwwwwwwww

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 21:35:14.07

>>928
いくら日本軍を叩こうが
【日本軍はナチより圧倒的に強かった】で常に完全論破できる。

アメリカ軍の公式戦史によれば、全戦死傷者数は 4 万 9,133 人（うち死者・行方不明者が
1 万 2,520 人）に上った。別の戦史によれば、地上戦における全戦死傷者数は 3 万 9,262 人
（うち死者 6,319 人）で、それに加え「非戦闘死傷者」が 3 万 3,096 人に上ったという。
フランクは次のように述べる。「このように、アメリカの全死傷者は 7 万 7,358 人にも達した。
訓練を受けた［沖縄の：引用者注］防衛部隊の総兵力が 7 万 6 千人であったことを考慮すれば、
これは、日本本土上陸作戦を準備しているさなか、とてつもなく不吉な指標である」
トルーマン大統領は、本土侵攻作戦に関するブリーフィングのために召集した会議において、
「日本本土のいずれにおいても、沖縄が再現されないことを望む」と述べていた。
日本本土侵攻作戦の見通しそのものが明るかったと断言することは困難であろう。
https://m-repo.lib.meiji.ac.jp/dspace/bitstream/10291/16672/1/fujita_2014_bun.pdf

ハーバード大学卒業、冷戦下にモスクワ大学に留学歴があり、世界史の著作を多数執筆している歴史家
ジョージ・ファイファーは、アメリカ側の沖縄戦書籍としては、最も詳細なものの一つとなる著書Tennozan:
The Battle of Okinawa and the Atomic Bombの中で「前年の夏にノルマンディを防御した一部のドイツ軍部隊は、
極めて多い死傷者にも関わらず、持ち堪え、逆襲すら行って、連合軍指揮官に強い感銘を与えた。しかし、
ドイツ軍の兵器の多くは日本軍のものと違って、対抗する連合軍の兵器より優れていた。暗い見通しに関わらず、
優れた戦術と忍耐で戦ったドイツ機甲師団も、沖縄で日本軍が示した離れ業には匹敵できなかった（中略）
このような状況にくじけることなく、多くの死傷者が出ると言う悲劇にも耐える事ができたのが日本陸軍だけであったろう。」
とノルマンディー上陸作戦のドイツ軍と沖縄戦の日本陸軍を対比している。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E7%B8%84%E6%88%A6

自動小銃とタイガー戦車のナチ武装親衛隊機甲師団＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜38式小銃とチハの大日本帝国陸軍第32軍

ナチ人弱すぎだろJK

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 21:35:55.24

>>928
どんなに日本軍の人命軽視がバッシングされても
【ナチは軽視どころかわざわざ自国民を殺した】で常に完全論破できる。

ドイツ軍の崩壊が進み、将軍たちが部隊に与えることができるのは、信念と全滅だけだった。一般市民も、文字通り最前線に配置された。
オットー・ゲオルク・ティーラック法相は1945年2月15日に略式軍事法廷を設置する命令を発した。
『敵軍が迫りつつある防御領域』に設けられ、『臆病や利己心』のために『一般市民に対する自らの義務を回避』しようとした全ての者に対し『必要な厳しさをもって』対処することとなっていた。
その権限は『ドイツ人の戦闘力と戦意が危機にさらされる行為』全般に及ぶ。
判決は三種類しかなかった。死刑か無罪、あるいは別の裁判所への引き渡しである。

すでに戦争が終盤に入った頃に、ナチは自殺は称賛するようになっていた。

1945年春のドイツには死体があふれ、国中の人々が自殺者を目にしていた。

ドイツ軍の崩壊後、自殺は大衆現象と言っていいほど一般的になっている。

すべてが破壊されたことによる無気力と絶望感から、数万人のドイツ人が自殺するに至った。

メクレンブルクの小さな町テテロウの埋葬記録には120件の自殺の詳細が示されている。
銃、首吊り、入水、服毒に加え、父親が家族全員を殺したあと自殺するケースも多かった。

アントニー・ビーヴァー『ベルリン陥落1945』

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 21:36:45.80

>>928
どんな日本軍へのバッシングも
【米兵は楽勝なナチ狩に行きたがった】で常に完全論破できる。

兵士の多くが一八歳の少年だったことから「ダイアパー」（おむつ）師団とのあだ名をちょうだいした
第七十五歩兵師団は、一九四四年の秋、ケンタッキー州ブレッケンリッジ・キャンプで戦闘訓練を
終えようとしていた。元一兵士のハーヴィー・カッツは回想する。
「ある日、われわれは列車に乗せられた。そして、全員じっと座ったまま、列車は西へ行くのだろう
か東へ行くのだろうかと考えていた。東へ向かっているのがはっきりしたとき、誰もが歓声を上げた。
行く先はヨーロッパだとわかったからだ」
＜日本殲滅　日本本土侵攻作戦の全貌　トーマス・アレン　ノーマン・ボーマー　181頁＞

GIたちはジャップとの死闘よりもフランス観光がてらのナチ狩りに行きたがった
楽勝だしな

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 21:37:14.42

>>928
インパールの悲劇も【ナチよりははるかにマシ】の一言で常に完全論破できる。
日本軍は戦いながら餓死したが
ナチは戦わずに降参して捕虜収容所で野垂れ死んでいたwwwwwそれもインパールの30倍wwwwww

ナチを倒すには兵器は不要
捕虜収容所を作れば戦いもせずに自分らで勝手に入って勝手に野垂れ死んだ

ゴキブリホイホイならぬナチホイホイwww

一九四五年末、西ヨーロッパ戦線は投降した何百万のドイツ兵で溢れ、東部戦線ではソ連軍との最後の戦いがつづいていた。
西部の大量投降と東部の必死の抵抗は、ドイツ軍最高司令官デーニッツの戦略だった。デーニッツは、一兵でも多くを人道的な取り扱いが期待できる、アイゼンハワー麾下の連合国軍に投降させようとしていた。
だが、その試みは絶望的な結果に終わった。五〇〇万人をこえる捕虜は野ざらしで、立錐の余地もない鉄条網囲いに入れられ、最小限の食糧や衛生施設にも事欠いた。
一九四五年四月以降、仏軍の手にあったものも含めて、約一〇〇万人の捕虜が次々に命を落とした。
このような惨事が米軍のもとで起こったのは、南北戦争時のアンダーソンビル監獄以来のことだった

ジェームズバグー著消えた百万人―ドイツ人捕虜収容所、死のキャンプへの道

戦争映画・統合スレ 26 [無断転載禁止]©2ch.net

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