戦争映画・統合スレ　26 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/03/02(木) 09:44:49.97

戦争に関する映画を語るスレッドです。

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**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 17:54:15.21

>>921
それ、強靭な筋肉さえあれば俺がケンカ最強って言ってるのと同じね

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 17:58:26.43

>>921
兵、下士官　下級将校は優秀かもしれないが　上のほうにちょっと問題が。

牟田口とか辻とか牟田口とか辻とか　おっと南雲を忘れかけた

あと実は山本五十六も軍政家としては認めても、戦術は下手だと思ってる。

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 17:59:14.02

>>922
その後で、政治体制は国民の自由意志にゆだねるって追加がきたじゃん

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 18:00:01.59

南雲は免罪でしょ
そもそも水雷の専門家を専門外の機動艦隊の司令官にしたのが問題なんだよ上手くやれないに決まってんだろ
南雲は十分よくやった方

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 18:06:04.82

>>926
むしろ　嫌いなやつだから口きかないって、ちゃんと作戦意図徹底させなかった五十六の方がよっぽどどうかしてる罠　考えたら　子供じゃあるまいし。
「やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ。」なんて聞くと、お前南雲になんでそれやらなかったんだと腹が立ってしょうがない。

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 18:09:13.57

そもそも旧軍という組織自体が腐り果てていた事が問題なんであって
あいつが悪いこいつが悪いって言ってても仕方のないような気がする
...まあだから牟多口や辻といったメンツは無罪なんてわけがないんだが

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 18:56:30.58

あほ上層でも武器と兵站さえ有れば十分w
山本はそれが無いから一種の自殺なんだしw

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 19:23:49.66

ハイドリヒを撃て

いやー怖かった

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 21:34:28.31

>>928
どんなに日本軍がバッシングされても
【ナチよりははるかに計画的に戦争してた】の一言で常に完全論破できる。

西部方面においてと同様に、ドイツ指導部は東部においても電撃的な攻撃と
勝利を見込んでいた。そのため、それに対応する数の捕虜が生じることになった。
東部経済本部部長だったヴィルヘルム・シューベルト陸軍中将の報告からは、
飢餓による捕虜の集団死亡が計画に入れられていたことが明らかになる。
各省の次官に宛てたこの報告は、征服されるべきソ連地域の農業搾取を扱った
ものだった。その中には一九四一年五月二日付けで次のように記されている。
　「戦争の三年目(一九四一年から一九四二年にかけて)において全国防軍を
ロシアからの食料で養いうる場合のみ、戦争を継続しうる。この場合、
われわれが必要とするものをロシアから持ち出せば数千万の人間が餓死
することは間違いない。最も必要なのは油種子・油粕の確保と搬出であり、
穀物はその次だ。現存する脂肪と肉は軍が消費すると推定される。」
「第二の罪　ドイツ人であることの重荷」(ラルフ・ジョルダーノ　白水社)Ｐ２０１

＞全国防軍をロシアからの食料で養いうる場合のみ、戦争を継続しうる

ナチは初めからあてにあるはずもない占領地からの収奪だけを期待して戦争を始めたwww

敵からの収奪だけを期待して戦争始めたガイジ国家www
バイキングかよwwwwwwwww

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 21:35:14.07

>>928
いくら日本軍を叩こうが
【日本軍はナチより圧倒的に強かった】で常に完全論破できる。

アメリカ軍の公式戦史によれば、全戦死傷者数は 4 万 9,133 人（うち死者・行方不明者が
1 万 2,520 人）に上った。別の戦史によれば、地上戦における全戦死傷者数は 3 万 9,262 人
（うち死者 6,319 人）で、それに加え「非戦闘死傷者」が 3 万 3,096 人に上ったという。
フランクは次のように述べる。「このように、アメリカの全死傷者は 7 万 7,358 人にも達した。
訓練を受けた［沖縄の：引用者注］防衛部隊の総兵力が 7 万 6 千人であったことを考慮すれば、
これは、日本本土上陸作戦を準備しているさなか、とてつもなく不吉な指標である」
トルーマン大統領は、本土侵攻作戦に関するブリーフィングのために召集した会議において、
「日本本土のいずれにおいても、沖縄が再現されないことを望む」と述べていた。
日本本土侵攻作戦の見通しそのものが明るかったと断言することは困難であろう。
https://m-repo.lib.meiji.ac.jp/dspace/bitstream/10291/16672/1/fujita_2014_bun.pdf

ハーバード大学卒業、冷戦下にモスクワ大学に留学歴があり、世界史の著作を多数執筆している歴史家
ジョージ・ファイファーは、アメリカ側の沖縄戦書籍としては、最も詳細なものの一つとなる著書Tennozan:
The Battle of Okinawa and the Atomic Bombの中で「前年の夏にノルマンディを防御した一部のドイツ軍部隊は、
極めて多い死傷者にも関わらず、持ち堪え、逆襲すら行って、連合軍指揮官に強い感銘を与えた。しかし、
ドイツ軍の兵器の多くは日本軍のものと違って、対抗する連合軍の兵器より優れていた。暗い見通しに関わらず、
優れた戦術と忍耐で戦ったドイツ機甲師団も、沖縄で日本軍が示した離れ業には匹敵できなかった（中略）
このような状況にくじけることなく、多くの死傷者が出ると言う悲劇にも耐える事ができたのが日本陸軍だけであったろう。」
とノルマンディー上陸作戦のドイツ軍と沖縄戦の日本陸軍を対比している。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E7%B8%84%E6%88%A6

自動小銃とタイガー戦車のナチ武装親衛隊機甲師団＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜38式小銃とチハの大日本帝国陸軍第32軍

ナチ人弱すぎだろJK

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 21:35:55.24

>>928
どんなに日本軍の人命軽視がバッシングされても
【ナチは軽視どころかわざわざ自国民を殺した】で常に完全論破できる。

ドイツ軍の崩壊が進み、将軍たちが部隊に与えることができるのは、信念と全滅だけだった。一般市民も、文字通り最前線に配置された。
オットー・ゲオルク・ティーラック法相は1945年2月15日に略式軍事法廷を設置する命令を発した。
『敵軍が迫りつつある防御領域』に設けられ、『臆病や利己心』のために『一般市民に対する自らの義務を回避』しようとした全ての者に対し『必要な厳しさをもって』対処することとなっていた。
その権限は『ドイツ人の戦闘力と戦意が危機にさらされる行為』全般に及ぶ。
判決は三種類しかなかった。死刑か無罪、あるいは別の裁判所への引き渡しである。

すでに戦争が終盤に入った頃に、ナチは自殺は称賛するようになっていた。

1945年春のドイツには死体があふれ、国中の人々が自殺者を目にしていた。

ドイツ軍の崩壊後、自殺は大衆現象と言っていいほど一般的になっている。

すべてが破壊されたことによる無気力と絶望感から、数万人のドイツ人が自殺するに至った。

メクレンブルクの小さな町テテロウの埋葬記録には120件の自殺の詳細が示されている。
銃、首吊り、入水、服毒に加え、父親が家族全員を殺したあと自殺するケースも多かった。

アントニー・ビーヴァー『ベルリン陥落1945』

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 21:36:45.80

>>928
どんな日本軍へのバッシングも
【米兵は楽勝なナチ狩に行きたがった】で常に完全論破できる。

兵士の多くが一八歳の少年だったことから「ダイアパー」（おむつ）師団とのあだ名をちょうだいした
第七十五歩兵師団は、一九四四年の秋、ケンタッキー州ブレッケンリッジ・キャンプで戦闘訓練を
終えようとしていた。元一兵士のハーヴィー・カッツは回想する。
「ある日、われわれは列車に乗せられた。そして、全員じっと座ったまま、列車は西へ行くのだろう
か東へ行くのだろうかと考えていた。東へ向かっているのがはっきりしたとき、誰もが歓声を上げた。
行く先はヨーロッパだとわかったからだ」
＜日本殲滅　日本本土侵攻作戦の全貌　トーマス・アレン　ノーマン・ボーマー　181頁＞

GIたちはジャップとの死闘よりもフランス観光がてらのナチ狩りに行きたがった
楽勝だしな

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 21:37:14.42

>>928
インパールの悲劇も【ナチよりははるかにマシ】の一言で常に完全論破できる。
日本軍は戦いながら餓死したが
ナチは戦わずに降参して捕虜収容所で野垂れ死んでいたwwwwwそれもインパールの30倍wwwwww

ナチを倒すには兵器は不要
捕虜収容所を作れば戦いもせずに自分らで勝手に入って勝手に野垂れ死んだ

ゴキブリホイホイならぬナチホイホイwww

一九四五年末、西ヨーロッパ戦線は投降した何百万のドイツ兵で溢れ、東部戦線ではソ連軍との最後の戦いがつづいていた。
西部の大量投降と東部の必死の抵抗は、ドイツ軍最高司令官デーニッツの戦略だった。デーニッツは、一兵でも多くを人道的な取り扱いが期待できる、アイゼンハワー麾下の連合国軍に投降させようとしていた。
だが、その試みは絶望的な結果に終わった。五〇〇万人をこえる捕虜は野ざらしで、立錐の余地もない鉄条網囲いに入れられ、最小限の食糧や衛生施設にも事欠いた。
一九四五年四月以降、仏軍の手にあったものも含めて、約一〇〇万人の捕虜が次々に命を落とした。
このような惨事が米軍のもとで起こったのは、南北戦争時のアンダーソンビル監獄以来のことだった

ジェームズバグー著消えた百万人―ドイツ人捕虜収容所、死のキャンプへの道

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 21:38:19.71

>>928
いくら牟田口をインパールの人的損害で叩こうが
【インパールの損害はナチの西部戦線の損害のたった1／300】で常に完全論破できる。

British, and French forces in the war in Europe follows:
　　　　　　Battle dead　Permanently disabled　　Captured　　　 Total
Tunisia 　　　　19,600 　　　 19,000 　　　　　　　　 130,000 　　 168,600
Sicily 　　　　　　5,000 　　　　 2,000 　　　　　　　　　7,100 　　　14,100
Italy 　　　　　　86,000 　　　 15,000 　　　　　　　　　 357,089 　 458,089
Western Front　263,000　　　49,000　　　　　　　7,614,794　　　7,926,794
Total 　　　　　　373,600 　　 85,000 　　　　　　　8,108,983　　　8,567,583

Army Battle Casualties　and　Nonbattle Deaths　in World War II

Atlantic area theaters
Total deaths among battle casualties　　177,100

米軍はたった17万人の死傷者で、自軍の何倍もの857万人ものナチをノルマンディから1年足らずで粉砕した
こんな惨敗は人類史上始めてだろう
無駄死にとはナチのためにある言葉だ

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 21:51:41.03

包囲されたとかじゃなしに兵站能力不足で餓死者出してる軍に論破されてもなぁ

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 22:07:55.44

兵站兵站w

**名無し三等兵** · 2017/09/04(月) 22:16:05.29

どこにでも永遠に夏休みくんがわくのな

**名無し三等兵** · 2017/09/04(月) 22:18:36.95

定年じゃないのw

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 08:23:53.31

余生がずっと夏休みの連中か

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 10:36:58.16

週刊文春の映画評論コーナーじゃ「ダンケルク」は酷評されてんな。

・時間軸、場面展開が難解
・出演者が無名、軍服姿ばっかで判別しづらい。
・監督の自分ワールドすぐる作品…

1800円払ってまで見に行くかどうかはココの住人の人柱レポ聞いてからだな。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2017/09/05(火) 10:45:23.16

ダンケルク、2D版4DXもやるらしい

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 11:52:43.79

>>942
評者に教養がないというだけのような...

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 11:57:35.86

>・出演者が無名、軍服姿ばっかで判別しづらい。
ここ、良いところだろw

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 12:25:36.84

戦争映画ファンの視点と真逆だね
無教養な客層に迎合しすぎてアホみたいになってしまった、最近のハリウッド映画のノリに慣れていると、難解なんだろうな

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 13:11:56.49

>>946
設定説明テロップだらけのシン・ゴジラが絶賛されるわけだなｗ

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 13:33:11.98

超大作wはもう中国くらいしか受けないよw
中華ランボー大受けw
それとか隣の軍艦島映画w

実体験者とその子供が高齢になり
孫の世代はもう空想の世界で
映像にしにくくなったw

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 13:34:02.44

>>947
あれが受けたのは原発の布石があるからよ

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 15:25:46.88

杉山さんなら誰もが納得できる作品をプロデュースできると思うよ
だって他社作品の批評が完璧だからね

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 15:40:16.56

>>897
バトルオブブリテンぐらいかね
一般層にもわかるの

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 15:56:55.07

ダンケルク
一見するとドイツ語風w

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 15:59:02.61

映画にするネタが尽きたんかね
ダンケルクなんてのが映像化されるとは

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 16:02:16.30

向こうはキリスト教文化絡みで
素材には事欠かない

それでも日本映画や漫画のリメイクは多いw

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 18:07:40.85

>>向こうはキリスト教文化絡みで

kwsk

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 18:26:41.18

>>953
マイナーなネタなんて昔からあるだろう。

分かりにくいならナレーションで解説すればいいだけでは。

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 18:36:22.15

>>942　見に行かねば(｀・ω・´)

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 18:44:23.30

>>955
全ての物語はキリスト教がベースにあるんだよ
極端な話聖書ベースだしキリストイスラームユダヤと
解釈の違いでずっと揉めてるだけ
そのへんは仏教や神道の日本人には分かり辛いが
聖書の影響もヒンズー教にはあって
当然仏教への影響から神道へもねw

鳥居なんてのは中国の少数民族の文化にも見られる
実際鳥を飾るし

それでも宗教は人間が考えたものw

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 19:15:06.73

>>912
35年前の俺の世界史の教材資料集には「ロンメル将軍のアフリカ遠征」て書いてあったぞ
アレキサンダー大王かナポレオンかよ(笑)

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 19:16:48.19

>>926
それは理由にならない
任された以上、勉強せないかん

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 19:19:07.18

ぼくのかんがえた最強wの教材資料集w

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 19:32:17.31

>>961
俺が考えたんじゃないよ
俺が学校に買わされた資料図集に本当に書いてあったんだよ

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 19:57:10.88

学習漫画世界の歴史かな?w

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 20:13:32.64

>>958
>全ての物語はキリスト教がベース
ギリシャ神話は無視ですかそうですか

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 20:46:55.59

影響は大きくても西欧とは距離があるからなあw
現在の立ち位置で判断するといいよ
ギリシャやイタリアのねw

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 21:06:46.29

>>964
おばかを相手にしてもむなしいだけ

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 21:16:07.93

格下の文化を奉るかあw
まあラテン語でも使いこなせば
一目置かれるだろうけどw

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 21:16:42.42

「ザ」が付いてない方のフューリーはキリスト教モチーフ入れまくってつまらなくしてたなあ
SFだがプロメテウスもその系統の無理やりこじつけで失敗してた

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 21:24:52.85

デズニーwみたいにマイノリチーへ
光をあてろだなw

先日の十戒は面白かったよw

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 09:21:04.93

ハイドリヒ　　名古屋はすごくマイナーな行ったこともないような小さな映画館しかやらないんだが、
行ってみようかな。
１８００円も払って、ポイントもマイルもたまらい映画鑑賞もたまには

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 09:49:00.42

フューリー以降はどんな映画も愛を持って見れるようになった
もっとも前は「パールハーバー以降は」だったからこれ以上の駄作が出ないとは限らないが

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 11:47:57.55

フューリーはサントラがめちゃくちゃかっこいいから好き
対戦車陣地戦も見事
タイガー戦車のシーンや最後の戦いは大したことないけど元からタイガー戦車に興味無いしそんなにダメージなかった

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 14:39:56.68

もうトラ･トラ･トラくらいじゃないと
萌えないなあ
航空機の撮影は秀逸だった

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 14:40:07.38

米軍とドイツ軍ではレーザービームの色が違うことを初めて知った映画でした。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 14:42:06.14

>ハイドリヒを撃て

「暁の七人」も初見の時には何の予備知識無しで見たが、ハラハラしたな～
戦争映画＝アクション・戦闘シーンが好きなガキの頃だったからラストの
教会での銃撃戦に興奮した（TV放映だった）記憶しか無かったけどｗ

動画がアップされてるので参考までに、過去2作と今作を。

ハイドリッヒ襲撃シーン
https://www.youtube.com/watch?v=mefUi9mrCwo

https://www.youtube.com/watch?v=FhpSaQ05Nts

ラストの銃撃戦
https://www.youtube.com/watch?v=R4WN8NJjFaQ

https://www.youtube.com/watch?v=9ui9BeQ4IVA

https://www.youtube.com/watch?v=_TLiRxwFCk0

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 14:48:54.31

ザ・ウォール観てきた。
ホラーっぽい内容でした。
敵スナイパーは姿を現しませんが、人外っぽい感じでした。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 18:23:18.35

ハイドリヒが出てくる映画ドラマはいくつもるがあまり納得行くキャストでないのがほとんどだな
あんまりかっこ良く描くのもまずいのだろうが

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 18:30:47.89

ヒトラー最後の12日以降
見ごたえのある戦争を題材した映画がない

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 18:47:50.78

実写のドキュメントの方が見応えが有るよ
Ddayやヒトラーのは面白かった
NHKのBSで十分かなw

NHKの教育は差別なども絡め秀作が多い
長崎浦上の番組は感動した

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:58:53.98

>>977
ヒトラー暗殺13分の誤算では、似ても似つかぬハゲがその立場で出てきた。
ゲシュタポミュラーとネーベの上司だから、ハイドリヒ以外の何者でもないはず。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 22:37:46.43

ヒトラー暗殺未遂事件の頃はすでにハイドリヒはいない
確かカルデンブルナーとかいう無能だったがハゲではなかったかな

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 22:48:13.94

「13分の誤算」は1939年の暗殺未遂事件の話だよ。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 23:12:18.56

ゲオルク・エルザーだな。爆弾は完全に予定通りに作動したんだがヒトラーが予定を早く切り上げた(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 23:32:49.41

9/7 今夜 0:00-1:00
NHK教育 ETV特集
「青春は戦争の消耗品ではない
映画作家大林宣彦の遺言」

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 00:05:39.49

大林映画はさびしんぼうが好きだなあw

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 00:16:15.70

根岸季衣だあw

**じゃが** · 2017/09/07(木) 00:56:39.69

>>881
ひどい

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 05:19:53.30

>>985
富田靖子可愛かったよね。（まあ、今もそれなりに可愛いおばさんになってるが。ガッキーとの美人母娘なかなか良かった）
でも自分はやはり時かけの方が好き。あと、ほんとどうしようもない作品とわかりきってるけど彼のオートバイ、彼女の島も

ダンケルクってやっぱりＩＭＡＸで見るべきかなあ　どうします？

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 06:53:07.28

>>988
IMAXの音と映像でないと意味ない作品だと思う。(試写会で観た)
私はエキスポ予約した。

**じゃが** · 2017/09/07(木) 09:26:36.89

>>989
Ok

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 11:31:32.20

新スレ立てました

戦争映画・統合スレ　27
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1504751302/

ああ、ダンケルクどこで観るか本当に悩む

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 13:20:05.98

一物

時かけもいいが転校生もいいんだなこれが
それと異人たちとの夏もいい大林作品
キャストや原作脚本が秀逸
両方松竹作品で松竹と相性がいいのかも

大映の戦争映画が見応えが有るからおすすめ
東宝のお上品さや東映の荒々しさは無く
耽美で粗野さを大映以外で醸し出すのは無理

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 16:19:51.42

新スレが

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 16:20:08.89

もう動き始めてるので

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 16:20:32.09

こちらは

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 16:20:44.80

梅

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 16:21:32.19

村さんは、ガッキーが演じた役の中で最も可愛い

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 16:21:49.44

異論は

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 16:21:50.78

今年は火垂るの墓は上映無しか

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 16:22:00.97

認める

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