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1941の時点で日本はどうすれば勝ち組に入れたのか? [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し三等兵垢版2017/03/26(日) 20:40:33.92ID:oDHVo4IU
軍事、外交面などからみんなで考えよう

以下自国、周辺国のざっくりとした状況
0812名無し三等兵垢版2017/08/29(火) 11:42:58.34ID:UOGujvCh
イタリアの事を過少評価する奴が少なくないが、大戦中はイタリア潜水艦が来日してるし地中海から大西洋に抜けて作戦に従事したイタリア潜水艦は多い
ドイツ潜水艦にはジブラルタル突破時に捕捉され撃沈された艦もあるがイタリア潜水艦は全て突破成功と技量面で決して遜色ない
日本が量産化にしくじったドイツ系液冷エンジンの生産にイタリアは成功した
世界最古の銃器メーカーはイタリアのベレッタで創業500年にもなり、新資料が発見されると社史が古い方に更新される
0813名無し三等兵垢版2017/08/29(火) 21:48:32.72ID:CIdt4/MF
>>812
>日本が量産化にしくじったドイツ系液冷エンジンの生産にイタリアは成功した

でも製鉄技術だけはダントツ世界一だろ? 日本刀の切れ味は世界一だろ?

日本古来の工芸品たる日本刀は、大陸打通作戦でチンピラゴロツキ3500万を殺戮する大戦果を挙げた。
けれどもその分、工業技術の発展が米英独ソよりも大きく遅れてしまった。
というか福沢諭吉の「脱亜論」で書かれているように、明治国家はチャンコロ対策が最終目的だった。
だから工業で米英独ソに及ばずとも、チャンコロチンピラゴロツキを壊滅させたのだから万々歳だ。
対日戦争がオマケつーなら日中戦争はオマケのそのまたオマケで、中国人は人間扱いされなくなってしまう。
チンピラゴロツキ3500万を日本人の軍刀で斬り伏せ、かつ中国への賠償金はゼロ。
日本刀の切れ味は日本古来から伝わる不思議な日本人の魂が宿っており、中国人はその体で思い知らされた。
中国人は老弱男女全てが殺戮の標的物だった。まさに野球で言えば0点に抑えた快挙だった。
0814名無し三等兵垢版2017/08/30(水) 05:45:51.14ID:CTAMN6eQ
アホエラエベンキ国賊池沼チョンコまる出し東朝鮮ゴキブリ韓唐寄生虫俘囚

東朝鮮偽日本チョンコが国防をかたんな
0815名無し三等兵垢版2017/08/30(水) 11:05:07.67ID:2oFvAwOO
第二次大戦において軍刀を戦闘部隊の士官・下士官の正式装備にしていたのは日本ぐらいのもの
それらを生産する資材と労力はべつの装備、例えば火器類の充実や歩兵の機械化などに当てられるべきだった
ただでさえ低い生産力を無駄遣いしたんだから愚行以外の何物でもない
0816名無し三等兵垢版2017/08/30(水) 17:31:17.98ID:kAT1DleX
弾丸という消費物もあるぞ
0818名無し三等兵垢版2017/08/31(木) 01:06:55.45ID:+tvx0l6J
>>815
中国人なんてゴミみたいなものだ。
0819名無し三等兵垢版2017/08/31(木) 01:42:00.45ID:rXfIOdHM
日露戦争でロシアの機関銃の威力を知った筈の日本
ところが30年以上の時を経て陸には戦車、海には空母と潜水艦、空には戦闘機と爆撃機が登場したというのに
軍刀を前線に持ち出して突撃を敢行する日本軍
進歩どころか停滞ですらなく退行としか思えない思考にまみれた日本軍
戦車を相手に軍刀振りかざし、爆撃機が飛び交うなか民間人に竹槍訓練をさせる日本軍であった
0820名無し三等兵垢版2017/08/31(木) 01:48:39.05ID:vC4AGxyw
日本は退行してたと罵詈雑言を浴びせるチンピラゴロツキを97式チハはドツキ回した。
0821名無し三等兵垢版2017/08/31(木) 07:28:56.42ID:ePDy1fJ5
東朝鮮エラエベンキはまた戦中まんまのキチガイチョンコに
0822名無し三等兵垢版2017/08/31(木) 09:43:38.37ID:raZTi7jT
>>819
>軍刀を前線に持ち出して突撃を敢行する日本軍

日中戦争の賠償はゼロなんだが?
0823名無し三等兵垢版2017/08/31(木) 10:44:16.13ID:rXfIOdHM
スレタイを無視してアメリカにボロ負けしたことを忘れようとしても無駄
0824名無し三等兵垢版2017/08/31(木) 20:18:38.18ID:/Wj/CWHC
東朝鮮ゴキブリ韓唐の駆除しかないがな
0825名無し三等兵垢版2017/08/31(木) 20:29:42.52ID:rXfIOdHM
57mm砲搭載のチハが主力の日本軍が実戦投入した最強戦車はM3軽戦車であった
0827名無し三等兵垢版2017/08/31(木) 21:46:54.84ID:EzN/PyDV
>>823
大陸打通作戦は大勝利だったが?
0828名無し三等兵垢版2017/08/31(木) 22:51:58.31ID:d7uOXOfY
>>827
こういう香具師がいるから、1941の時点で日本は勝ち組になりえなかったのだ。
0829名無し三等兵垢版2017/08/31(木) 23:00:27.07ID://i0fFO4
1941なら、中国と仏印から撤退し三国同盟から脱退すればよかった
それだけで千島も樺太も朝鮮も台湾もまだ日本のもの。
もしかしたら満州も。
0830名無し三等兵垢版2017/08/31(木) 23:01:58.63ID:EoKjyizE
そしてジェット(ガスタービン)の時代が到来して、
冶金技術に劣る我が国は
0831名無し三等兵垢版2017/08/31(木) 23:57:43.84ID:rXfIOdHM
強欲と無定見に満ちた中国侵攻をやらかしたのは大間違いだった
関東軍首脳陣はソ連が侵攻してきたらビビりまくって部下も民間人も見捨てて逃亡
0832名無し三等兵垢版2017/09/01(金) 03:14:22.46ID:ggfRYH44
>>831
>強欲と無定見に満ちた中国侵攻をやらかしたのは大間違いだった

1 ドイツ軍はスラヴ人を大量虐殺したが、スラヴ人は断固反撃してファシストドイツを粉砕した。
2 日本軍はチンピラゴロツキを懲らしめるために出征し、チンピラゴロツキは小便ちびって逃げ回った。
3 チンピラゴロツキは逃げ回った恥を隠す為に、極悪な日本軍に虐殺されたと騒ぎ出した。

もしもドイツ空軍が本当に西高東低型の対応を取っていたのであれば、彼らはソ連軍をなめており、
その代償を支払わされたと言うしかない話だ。結局のところ、ドイツの戦争はソ連軍にベルリンへ突入
されたことで終わったのだから…
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/nastuplenie2.0.html

バグラチオン作戦と大陸打通作戦、ベルリンに翻る赤旗と南京に翻る日章旗。
これがソヴィエト大祖国戦争と中国抗日戦争の最終結果なのである。
0833名無し三等兵垢版2017/09/01(金) 03:16:02.26ID:ggfRYH44
>>830
>冶金技術に劣る我が国は

製鉄技術に関してはダントツ世界一で、中国人は日本刀の刃で血しぶきをあげていった。

百人斬り競争
http://www.geocities.jp/yu77799/nankin/hyakuningiri/alibi1.html

日本刀の切れ味を示すエピソードは、他にもいくらでも有るぞ?
0834名無し三等兵垢版2017/09/01(金) 03:25:48.54ID:BU9fpA+4
>>825
>57mm砲搭載のチハが主力の日本軍が実戦投入した最強戦車はM3軽戦車であった

≪児島襄「参謀(下)」のジョゼフ・スチルウェル編より引用≫
「“ピーナッツ”は偏屈で恩知らずの小さなガラガラヘビだ・・・・ (中国政府は)
自分たちだけのことしか考えないならず者の集団だ。指導者たちの興味は、
ただ金、権力、そして地位だけだ・・・・。手に入るものには何でも頭を下げ、
自分は戦わないように心がける・・・・。“インテリ”と金持ちは子どもを米国に送り、
農民の子どもが戦争に かりだされる。しかも注意も訓練も指示も与えられずに死んでいる。
 われわれは、この腐敗した政府を支持し、その偉大なる愛国者兼戦士
“ピーナッツ”に栄光を与えるために、戦おうとしているのだ―おお神よ!! 」
≪中略≫
当時の米軍は、日本軍と同じく、行軍距離単位は四キロであったが、
その米式訓練をうけたはずの、いやボートナー准将自身がその訓練をした孫部隊は、
一キロ歩いては休み、次に一キロ進んではごろりと道端に寝転がる。
 しかも、頭上に英軍機が飛来して補給物資を投下すると、隊列を
乱してむらがり、悲鳴をあげつつ、下着に利用するパラシュートを奪い合う。
≪中略≫
孫部隊は狂喜した。中国大陸で負けつづけ、日本軍といえばかなわないものと信じていたのに、
その日本軍がひきあげたのである。勝った、勝ったと小銃を空に乱射しておどりあがった。
 ところが、勝ちに乗じた勢いで快進撃するものと期待していた孫部隊は、
たしかに前進は開始したものの、そのスピードは以前にもおとる低速であった。
そして、昭和十九年一月二十九日、孫部隊はついに完全停止した。
 ボートナー准将の急報によってかけつけたスチルウェル参謀長は、にこやかに迎える
孫少将の顔をぼう然と眺めながら、考えこんだ・・・・なぜ、前進しないのか?
≪中略≫
スチルウェル参謀長は、孫少将にかみついた。
「明らかに命令違反である。よろしいか。貴下の第三十八師団は、 全中国軍のなかで
とびぬけて優良な兵器、弾薬、糧食の補給を受けている。 足りないというのなら、
迎撃砲も、火炎放射器も、米兵だってさしあげる。 だが、命令に従うのが条件だ・・・・
もし自分の使命が達せられないようなら、辞職してワシントンに報告せざるをえない」
0835名無し三等兵垢版2017/09/01(金) 03:27:31.18ID:BU9fpA+4
>>825
>57mm砲搭載のチハが主力の日本軍が実戦投入した最強戦車はM3軽戦車であった

中華根性というか中国人はどいつもこいつもチンピラゴロツキばかりで、
それは地獄の亡者が次々涌いてきては鬼に虐殺される光景だった。
中国人の先天的かつ絶望的な知能障害と腐った脳みそは、手の打ちようがなかった。
まさに日中戦争とは日本人の中国人に対する人種的優越性を世界に示した戦いで、
中国人とは日本軍に虐殺されるために涌いてきた、殺戮の標的物でしかなかった。

But a fundamental question remains: What good end was served by the
emergency delivery of 650,000 tons of this and that into China?
Certainly little went directly to the aid of the Chinese people and
relatively little to the Chinese armies, though it can be urged that
the regime of Chiang Kai-shek would have collapsed without the
support of General Chennault's command and that Chennault's
men were wholly dependent upon the Hump lift.
http://www.ibiblio.org/hyperwar/AAF/VII/AAF-VII-5.html

>But a fundamental question remains: What good end was served by the
>emergency delivery of 650,000 tons of this and that into China?

しかしながら本質的に疑問が残る。いったいこれらあれら650,000 tons
の中国への緊急援助は、いかなる成果を残したのかと?

チンピラゴロツキには何を援助しても、チンピラゴロツキはチンピラゴロツキ。
チンピラゴロツキに追い風吹かしても、チンピラゴロツキはチンピラゴロツキ。
中国人という中国人は、みんなみんなチンピラゴロツキ。
アヘン戦争の原因は、イギリスのアヘン輸出なんかじゃないよ。
中国人はアヘンでチンピラゴロツキになったんじゃない、元からチンピラゴロツキだった。
チンピラゴロツキだからアヘンを貪るのであって、アヘンを与えるからチンピラゴロツキ
にされたというわけじゃないんだ。アヘンであれば現在の日本でも医療に広く使われてる、
アヘンが悪いんじゃない、悪いのは全て中国人の腐った脳みそだ。
0836名無し三等兵垢版2017/09/01(金) 03:36:55.13ID:BU9fpA+4
>>564
「旧式化したT-34」がベルリン一番乗りかよw
0837名無し三等兵垢版2017/09/01(金) 07:54:07.72ID:rfwmCnJf
中国で丸腰の女子供に軍刀突きつけていた日本軍はアメリカやソ連に蹂躙されて戦いの後は刀を戦利品として奪われましたとさ
0838名無し三等兵垢版2017/09/01(金) 08:19:17.62ID:0ARwXnuC
ttps://forum.cartridgecollectors.org/t/7-92x57-western-cartridge-contract-for-china/
WW2アメリカで8億発以上の中国向け7.92mmモーゼル弾が生産された
0839名無し三等兵垢版2017/09/01(金) 12:20:16.29ID:TinjmS/0
>>837
>丸腰の女子供に軍刀突きつけていた

東京大空襲や広島長崎の原爆投下への当てこすりですか?
0840名無し三等兵垢版2017/09/01(金) 12:29:57.55ID:Fag+R1OU
高度6000m以上を飛ぶB-29を鈍足の零戦で迎撃するお仕事が待っている
0841名無し三等兵垢版2017/09/01(金) 12:30:29.37ID:TdvEoHGJ
>>837
>中国で丸腰の女子供に軍刀突きつけていた日本軍は

中国国民党軍は丸腰の女子供を捨てて、山奥へ逃げていった。
0842名無し三等兵垢版2017/09/01(金) 12:33:07.52ID:TdvEoHGJ
>>837
>戦いの後は刀を戦利品として奪われましたとさ

カールツァイスと同じってことでいいか?

イエナはチューリッヒ州にあるため、ソ連占領地であることが合意されていた。ところが、ソ連の占領が
もたついたため、カール・ツアイスの確保をもくろんだ米国は、イエナをいち早く占領してしまった。しかし、
ソ連の抗議によって、最終的には、イエナはソ連に引き渡された。結局、実際の現場のドサクサ紛れ
の占領よりも、首脳間の合意が優先するという、当たり前の結末に至っている。
http://cccpcamera.asablo.jp/blog/2007/07/01/1617254
0843名無し三等兵垢版2017/09/01(金) 16:50:17.39ID:wa0Xw6/Y
>>21
>今からでもドイツ語を勉強してドイツ留学して、髪の毛染めてドイツ人になりすまし、

「大陸打通作戦?、あんなの全然大したこと無いね。我々ドイツ軍だったら大陸消滅作戦を発動して、
中国人を一人残らず虐殺してたぞ。フライングタイガーの飛行場をいくつか占領したというが、
我々ドイツ軍のMe262をもってすれば、フライングタイガーなんて全滅してたはずだ!」
「日本は二流工業国だったのだから、米英独ソのような一流工業国と張り合うなんて考えないで、
ひたすら中国へ行って中国人を虐殺しておればよかったのだ。」
「ドイツ軍は凄かった、けれどもソヴィエト赤軍はもっともっと凄かった。ベルリンに揚がったのは
星条旗でもユニオンジャックでもなく、赤いソヴィエト国旗だった。ありがとうソ連邦。」
0844名無し三等兵垢版2017/09/01(金) 16:52:14.94ID:22LtXN2e
>>842
カールツァイスのキエフカメラはドイツ人とロシア人の叡智が組み合わさって世界一になったが?
0845名無し三等兵垢版2017/09/01(金) 16:55:06.29ID:22LtXN2e
>>837
>中国で丸腰の女子供に軍刀突きつけていた日本軍は

南京大虐殺とは南京大勝利で、汪兆銘とかのナンキンゴキブリがわらわらと集まって南京維新政府が出来た。
それはゴキブリがゴキブリホイホイに吸い寄せられてゴキブリホイホイに入って死んでいくのと同じだ。

「子供から全てが始まる
生かしてはおけない
貴様らもみんな死ね
貴様らの民族に未来はない
共産主義は下等人種に宿る
絶滅させるべきだ
必ず遂行する
必ず遂行する!」
<炎628   かつて白ロシアで、628の村々がドイツ軍に焼き払われた>
http://wolf.adolf45d.com/eiga628.htm

「子供から全てが始まる
生かしてはおけない
中国人もみんな死ね
チャンコロに未来はない
チンピラゴロツキは下等人種に宿る
打通させるべきだ
必ず遂行する
必ず遂行する!」

バグラチオン作戦と大陸打通作戦、ベルリンに翻る赤旗と南京に翻る日章旗。
大陸打通作戦の大勝利は、太平洋戦争の大敗北を吹き飛ばしてしまった。
0846名無し三等兵垢版2017/09/01(金) 16:59:10.40ID:TdvEoHGJ
>>837
>中国で丸腰の女子供に軍刀突きつけていた日本軍は

During World War II, nearly 500,000 Purple Heart medals were manufactured in anticipation of the estimated
casualties resulting from the planned Allied invasion of Japan. To the present date, total combined American
military casualties of the sixty-five years following the end of World War II?including the Korean and
Vietnam Wars?have not exceeded that number. In 2003, there were still 120,000 of these Purple Heart medals in stock.
(第二次世界大戦中、アメリカ軍は日本侵略をした場合に生じるであろう死傷者数を推定して約50万もの
パープルハート章を製造した。このパープルハート章は戦後65年たっても尽きることなく2003年当時で残っている
パープルハート章の総数は12万ほどだった)
http://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/6347441.html

朝鮮戦争で中国チンピラゴロツキも撃破できなかった米軍が
http://mimizun.com/log/2ch/army/1332833393

朝鮮戦争で中国チンピラゴロツキも撃破できなかった米軍が、どうして日本本土上陸で皇軍を撃破できるのか教えてくれよ。

              教 え て く れ よ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ !
0847名無し三等兵垢版2017/09/01(金) 17:00:25.99ID:MKqmoZFo
インドシナ進駐から撤退
中国南部から撤退して蒋介石と和睦
0848名無し三等兵垢版2017/09/01(金) 17:05:00.17ID:WsvvxQn7
>>413
カールツァイスのキエフカメラは、ドイツ人とロシア人の友情の証なんだよな。
0849名無し三等兵垢版2017/09/01(金) 17:13:35.34ID:WsvvxQn7
>>305
>大変申し訳ないが、自分は店頭でロシア製カメラが販売されてるのを見たことが無い。

小学生のとき、コダックは見かけたけどキエフは見たことも聞いたことも無かった。
コダックにしても近年はデジカメの普及でもう無くなってしまったのだけども。
0850名無し三等兵垢版2017/09/01(金) 19:24:05.70ID:rfwmCnJf
粗製乱造の支給軍刀
刀剣愛好家からは相手にされない
0851名無し三等兵垢版2017/09/01(金) 20:13:33.04ID:4/Rb8MvN
>>850
中国人斬り専用に特化してたから。
0852名無し三等兵垢版2017/09/01(金) 21:54:35.67ID:TGWQFEHI
>>16
これだよな
そういう案はリットン調査団のときもアメリカイギリスから出てたんだから
その時名を捨てて実をとっておけばな
0853名無し三等兵垢版2017/09/01(金) 23:35:38.19ID:TdvEoHGJ
日本人は中国人よりかは圧倒的に優秀だから、日本人の一人である自分は優秀だ。
0854名無し三等兵垢版2017/09/02(土) 08:59:09.13ID:SWcXrO+j
>>852
陸軍統制派にはそんな考えが無い。むしろ英米融和派を排撃していた。
0855名無し三等兵垢版2017/09/02(土) 09:08:42.11ID:SckeuxCg
>>837
>中国で丸腰の女子供に軍刀突きつけていた日本軍は

すると中国国民党軍はとっくに逃亡済みだったのか?
0856名無し三等兵垢版2017/09/02(土) 11:01:04.19ID:nFXxHWKZ
そもそも複数の勢力が入り乱れていた当時の中国には国民党軍以外にもいたんだが
0857名無し三等兵垢版2017/09/02(土) 11:21:18.89ID:ZnWj6h0C
そもそも、日本が中国に侵攻しなければ、戦争で頭おかしくなった兵士達の蛮行も発生しなかったわけで
石原莞爾の目が覚めるのが遅すぎた

満州事変やって、中国の資源と領土分捕ったれ→大挙してやってきた民間人含む日本人の所業があまりに酷いので、中国どころか大陸からもう総撤退しよう

と、意見を変えたが
その時には、誰も石原を相手にしなかった…
0858名無し三等兵垢版2017/09/02(土) 12:19:03.35ID:SWcXrO+j
それりゃ投資もされて入植者も入って軍も政府も利権ができてってなるとね。

誰が賛成するのかね?
0859名無し三等兵垢版2017/09/02(土) 12:51:16.38ID:0ySAB0V4
日独こういう状態なんで、>>16案すら難しいかな
たった五年後に粛軍演説をし、労働者の怒りを買ってるから、不満は元々あったのだろう
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2012/09/post-6d1a.html
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2017/05/post-67cd.html


粛軍に関する質問演説 2.2. 政治革新論の検討
http://blechmusik.xii.jp/d/saito/s13/

先ず第一は革新政治の内容に関することでありまするが、−体近頃の日本は革新論及び革新運動の流行時代であります。
革新を唱えない者は経世家ではない、思想家ではない、愛国者でもなけれは憂国者でもないように思われて居るのでありまするが、
然らば進んで何を革新せんとするのであるか、どう云う革新を行わんとするのであるかと云えば、殆ど茫漠として捕捉することは出来ない、
言論を以て革新を叫ぶ者あり、文章によって革新を鼓吹する者あり、甚しきに至っては暴力に依って革新を断行せんとする者もありまするが、
彼等の中に於て、真に世界の大勢を達観し、国家内外の実情を認識して、仮令一つたりとも理論あり、根底あり、
実効性ある所の革新案を提供したる者あるかと云うと、私は今日に至る迄之を見出すことが出来ないのである。

国家改造を唱えるが如何に国家を改造せんとするのであるか、昭和維新などと云うことを唱えるが、
如何にして維新の大業を果さんとするのであるか、国家改造を唱えて国家改造の何たるかを知らない、昭和維新を唱えて、
昭和維持の何たるかを解しない、畢竟するに生存競争の落伍者、
政界の失意者乃至一知半解の学者等の唱える所の改造論に耳を傾ける何ものもないのであります。
0860名無し三等兵垢版2017/09/02(土) 13:00:54.27ID:0ySAB0V4
12時間以上の労働時間の規制、長期雇用の保障、年功序列で生活給を渡すなど、
今ある日本雇用の骨組みは、戦争に協力することと引き換えに、
国家と組んだストを起こした労働者が勝ち取っていったもの

実際、その方法で、昭和8年の三菱航空機名古屋製作所争議に、労働者側が勝ってしまった
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_642c.html
0861名無し三等兵垢版2017/09/02(土) 21:08:14.34ID:SckeuxCg
>>857
>日本が中国に侵攻しなければ、戦争で頭おかしくなった兵士達の蛮行も発生しなかったわけで

日本刀で中国人を斬りまくることで、日本の製鉄技術は飛躍的に向上した。
どうしたら中国人を効率よく殺戮できるかについての研究が進み、工業が大きく発展した。
0862名無し三等兵垢版2017/09/02(土) 21:49:42.99ID:rx/89BJ/
>>857
>日本が中国に侵攻しなければ、戦争で頭おかしくなった兵士達の蛮行も発生しなかったわけで

中国とか中国人とかは存在そのものが「ゴミ」。反ファシズム連合軍としても中国は戦力外。
違うというのなら、米英ソからみて中国が第二次大戦で何の役に立ったのか教えて欲しい。
0863名無し三等兵垢版2017/09/02(土) 21:53:17.14ID:rx/89BJ/
>>850
>粗製乱造の支給軍刀
>刀剣愛好家からは相手にされない

見かけの華美さよりも、実戦で中国人をどれだけ斃したかが大切なんだが?
0864名無し三等兵垢版2017/09/02(土) 22:47:07.46ID:XSIufCP2
>>861
おまエラ東朝鮮チョンコ韓唐を始末したほうがええけど
0865名無し三等兵垢版2017/09/02(土) 23:13:44.25ID:BrBjLV9c
>>861-864
中国で丸腰の女子供に軍刀突きつけていた日本軍はアメリカやソ連に蹂躙されて戦いの後は刀を戦利品として奪われましたとさ
0866名無し三等兵垢版2017/09/02(土) 23:16:57.47ID:0ySAB0V4
>>862
奥地まで引き込み、兵を貼り付けるだけでも十分だ
点と線なので制圧してるとも言い難い
0868名無し三等兵垢版2017/09/02(土) 23:27:04.26ID:0ySAB0V4
>>850
http://ohmura-study.net/133.html
http://webcatplus.nii.ac.jp/webcatplus/details/creator/306438.html

 加古伍長と福田上等兵と自分とで、市民学校の植え込みにあったヒバの直径一寸内外なのを三十本程伐(き)りまくったが、心持ち
刀身が曲がったのみで何ともなかった。この刀の粘硬さと、前記の良近(注: 現代刀匠)とは実によく似ている。
 異なっているのは、前者に刃紋があり、後者にはそれが無いという点だけであった。

 斯様な事については、既に水心子正秀が書き残している。
 水心子曰く、「大工のてうな、斧(おの)・鉈(なた)などの刃味は、鎌・包丁の刃味より格別に甘く火を戻し候物にて大業にかけて能く
切れ候ものに御座候依て刀の刃味も斧・鉈の位にて可然候(しかるべくそぅら)へども、當今は真剣の勝負も希なる故にや鎌・包丁の如き
刃味を宜しと致し候 それ故にためし物にも頭或は脛(すね)などの堅き所を切ては刃損じ易く候」※とあるのは、玩味すべき記述であ
る。
       ※ 筆者要約: 「実戦には、鎌・包丁のような鋭い刃ではなく、斧・鉈のように鈍い刃が向いていて良く切れるが、当今(江戸後期)は
               真剣勝負が無いので、鎌・包丁のような鋭い刃を良いとしているから、頭や脛の硬い処を切ると刃が損傷し易い」

 要するに、美術刀の美術的鑑刀眼だけを以て、武用一切の批評をせんとするは、武用眼で美術刀を見るより、刀の本来性から考え
て無謀な事である。
 実用日本刀の大量生産を必要とする今日、良近刀と?洲刀の事実と、水心子の書き残した事とは、一脈の連携でもありはしまいか
と思われる程である。
 こうした事情は、色々な事を考えさせた。
 ずっと古い頃の古刀は、後世の如く鋼材を組み合わせずに一枚鍛えで、それでいて強靱であった。
 無垢鍛の古備前等の名作は卸し鉄という複雑な手法を用いた物がある。
 名刀と云はれている数々の刀の鍛法中には、或いはこうした物質の慣熟性を不知不識の間に応用して霊剣を得たものもあったので
はあるまいか。
0873名無し三等兵垢版2017/09/02(土) 23:36:45.63ID:JHLeObFy
支那事変ですでに日本の国力は限界で1939年から日本の総体的な工業力は減少に転じていた
0874名無し三等兵垢版2017/09/03(日) 00:19:04.22ID:NWH2Muuf
>>866
>奥地まで引き込み、兵を貼り付けるだけでも十分だ
>点と線なので制圧してるとも言い難い

1 ドイツ軍はスラヴ人を大量虐殺したが、スラヴ人は断固反撃してファシストドイツを粉砕した。
2 日本軍はチンピラゴロツキを懲らしめるために出征し、チンピラゴロツキは小便ちびって逃げ回った。
3 チンピラゴロツキは逃げ回った恥を隠す為に、極悪な日本軍に虐殺されたと騒ぎ出した。

もしもドイツ空軍が本当に西高東低型の対応を取っていたのであれば、彼らはソ連軍をなめており、
その代償を支払わされたと言うしかない話だ。結局のところ、ドイツの戦争はソ連軍にベルリンへ突入
されたことで終わったのだから…
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/nastuplenie2.0.html

バグラチオン作戦と大陸打通作戦、ベルリンに翻る赤旗と南京に翻る日章旗。
これがソヴィエト大祖国戦争と中国抗日戦争の最終結果なのである。
0875名無し三等兵垢版2017/09/03(日) 00:21:15.63ID:NWH2Muuf
>>873
>支那事変ですでに日本の国力は限界で1939年から日本の総体的な工業力は減少に転じていた

[日本軍損害]
空母機20喪失
[イギリス軍損害]
沈没
空母「ハーミス」
重巡「コーンウォール」
重巡「ドーセットシャー」
駆逐艦「テネドス」
仮装巡洋艦「ヘクター」
基地航空機等50機喪失
<セイロン沖海戦参加兵力・損害  Battle of Cylon Island 1942年4月5〜9日>

地上に生き残るための戦い
 なぜ対戦相手、参戦国、または戦争地域のことを示唆しない、大祖国戦争という名称がロシアで使われているのだろうか。
ロシア人やソ連諸国の人民にとっ て、この戦争は祖国の戦争以外の何物でもなかった。自由と祖国の独立を求めた戦争であり、
生き残るための戦争だった。
 ではなぜ頭に大がついているのだろうか。それはこの戦争の勝利には多くの国が貢献しているものの、ソ連がドイツ国防軍を
倒した中心国で、その役割を強調しているからだ。ドイツ軍はソ連軍との戦いで、1340万人中74%にあたる1000万人を喪失した。
 アメリカのルーズベルト大統領は第二次世界大戦の最中の1942年5月、ソ連軍の活動とそ の影響を評価してこう記した。
「ロシア軍が連合国25ヶ国の軍隊よりも、対戦国の厖大な兵士と兵器に打撃を与えているという明白な事実を無視することはでき ない」。
 ロシア人がこの勝利を誇りに思い、多くの戦線のひとつととらえたがらないのは当然のことだ。そしてドイツとその同盟国であるイタリア、
ルーマニア、クロアチアが84万人を喪失したスターリングラード攻防戦と、ドイツとイタリアが3万人を喪失したエル・アラメインの戦い
が同レベルの戦いと見なされることを理解できないでいる。ヨーロッパ諸国の多くの歴史教科書では、第二次世界大戦としてこの2つの
戦いが同等に扱われている。
http://jp.rbth.com/society/2013/05/09/42899.html
0876名無し三等兵垢版2017/09/03(日) 00:37:46.72ID:zzmqlOPa
東朝鮮チョンコゴキブリ韓唐キエラチョンコ丸出し不安チョンコ開戦
0877名無し三等兵垢版2017/09/03(日) 00:42:06.87ID:Zpk2fvR+
>>825
>57mm砲搭載のチハが主力の日本軍が実戦投入した最強戦車はM3軽戦車であった

 九七式中戦車チハは、西暦197年、内乱と飢饉によって荒廃した中国で、
曹操という武将が配下の陳宮と潘遂に命じてチンピラゴロツキ殺戮マシーンと
して開発させた戦車である。名称の由来は西暦下2ケタと中国の中、さらに
開発者の頭文字(チンキュウ・ハンツイ)を取って付けられた。
チハは開発されたまもなく翌年には実戦に参加している。時の皇帝である献帝
を傀儡として擁護し、これに大義名分を得た曹操が、中国東北地方において
チンピラゴロツキどもの頭領である袁紹との戦いでチハを投入、見事これを
破って一気に勢力を拡大した。以降、チハは曹操軍にあって常に激戦地に投入され、
被害を受けながらも勝利に貢献した。曹操はそれにより、中国の主要な地域を支配下に収め、
216年には事実上の天下人となり魏を建国、初代皇帝となった。
238年、辺境の蛮族である倭人王の卑弥呼が魏に使者を送り恭順の意を示したため、
印綬とチハを与ることとなった。この際、馮タンが大使として倭国に渡り褒美
の授与を執り行ったため、「タンさんからもらったチハ」との意味で「チハタン」と呼ばれ、
戦車の無かった倭国ではその性能に驚き、以来1945年に至る1700年間
あまりにも渡って使い続けられたと言う。
0878名無し三等兵垢版2017/09/03(日) 08:10:47.60ID:kwjHbX8D
>中国で丸腰の女子供に軍刀突きつけていた日本軍

女子供を脅かしていたチンピラゴロツキをどついて懲らしめたのが皇軍
0880名無し三等兵垢版2017/09/03(日) 10:53:27.79ID:c+5YuXOW
外地ではM3軽戦車の獲物になったチハを擁して粗製乱造の軍刀振りかざし敵陣に兵をバンザイ突撃させ、ヤバくなったら部下も民間人も見捨てて敵前逃亡した日本軍指導部
一方本土では女子供を集めて空襲の合間に竹槍とバケツリレーの訓練をさせていた
アナクロを通り越した思考は戦国時代より退化してねーか?
0881名無し三等兵垢版2017/09/03(日) 13:56:14.64ID:bOkok04O
>>852
亀レスで恐縮だが、当時の中国で外資を引っ張れる場所となると、日本の支配地域ぐらいだ。
0882名無し三等兵垢版2017/09/03(日) 15:16:47.72ID:bOkok04O
後から観る
ttps://youtu.be/DCbYsFcMDcc
0883名無し三等兵垢版2017/09/03(日) 17:26:37.57ID:qKOt5R1J
>>880
>ヤバくなったら部下も民間人も見捨てて敵前逃亡した日本軍指導部

東京裁判で最高指導者ヒロヒトは訴追されず、残念でしたねぇw
0884名無し三等兵垢版2017/09/03(日) 17:42:52.68ID:fcoME605
>>880
>粗製乱造の軍刀

元の襲来以降、日本の武士は中国人を見つけ次第に試し斬りして、改良が進められた。
日中戦争が始まると中国人を斬って斬って斬りまくって、製鉄技術にも磨きがかかった。
優れた設計と優れた材質と優れた工作精度、この三拍子揃って、3500万もの中国人が地獄へ突き落とされた。
0885名無し三等兵垢版2017/09/03(日) 18:55:27.98ID:dDR/m+zY
>>880
そもそも東朝鮮百済難民チョンコ韓唐蝦夷は非大和民族様のゴキブリエベンキチョンコやからな
0886名無し三等兵垢版2017/09/03(日) 18:56:18.67ID:dDR/m+zY
>>883
東朝鮮チョンコゴキブリエベンキ韓唐国賊チョンコに騙されただけやからな
0887名無し三等兵垢版2017/09/03(日) 20:02:46.61ID:kwjHbX8D
>外地ではM3軽戦車の獲物になったチハを擁して粗製乱造の軍刀振りかざし敵陣に兵をバンザイ突撃させ、ヤバくなったら部下も民間人も見捨てて敵前逃亡した日本軍指導部

しかし最後まで整然とした皇軍の前ににチンピラゴロツキは手出しできずに余裕で南京に日章旗。
0888名無し三等兵垢版2017/09/03(日) 20:04:16.39ID:kwjHbX8D
>東京裁判で最高指導者ヒロヒトは訴追されず、残念でしたねぇw

打通作戦によってチンピラゴロツキの日本への復讐の野望は絶たれた。
0889名無し三等兵垢版2017/09/03(日) 20:14:30.30ID:hhGDjbJf
>>887
第二次大戦は、バグラチオン作戦と大陸打通作戦の比較検討が一番大切だ。
0890名無し三等兵垢版2017/09/03(日) 20:28:49.72ID:c+5YuXOW
只今本スレでは空襲受けてる敗戦必至の状況下で竹槍とバケツリレーを民間人に強要していた事実はスルーというネトウヨの実態を中継しております
0891名無し三等兵垢版2017/09/03(日) 20:35:28.58ID:hhGDjbJf
ソ連は1945年5月9日までにナチスドイツを完全に葬り去ったが、米英は未だにビルマとフィリピンで釘付け。

これでは米英はソ連に頭が上がらないw

西側諸国と亡命政府 西側諸国は,一方で相変らず第二戦線を創出できないでいること,
他方でソ連の対日戦争参加を強く望んだことのためにソ連に対して外交的に著しく弱い立
場に追い込まれた。西側諸国はこの問題においてソ連に対して譲歩しなければならないこ
とを痛切に感じ始めた。最も重要な同盟を失うかもしれないという西側諸国の恐れは,
スターリン が 1943年 7月半ばに, またしても第二戦線の創出が延期されたことを理由に
ワシントンとロンドン駐在大使を召還し, アメリカ大統鎮ルーズヴェルト CFranklinD.
Roosevelt) との予定されていた会談を無期限に延期したとき, とくに強まった。西側諸
国,とくにイギリスはいっそう強くポーランド亡命政府に圧力をかけてソ連の要求に応じ
させようと努力した。(21)
http://eprints.lib.hokudai.ac.jp/dspace/bitstream/2115/5035/1/KJ00000112975.pdf

ナチスドイツ打倒が本命というが、ナチスドイツにトドメを刺したのはあくまでソ連であって米英ではない。
対日戦争がオマケだというのなら日中戦争はオマケのそのまたオマケで、米中同盟は成り立たなくなる。
0892名無し三等兵垢版2017/09/03(日) 20:40:48.49ID:hhGDjbJf
>>890
> 只今本スレでは空襲受けてる敗戦必至の状況下で竹槍とバケツリレーを民間人に強要していた事実

そんな惨めなジャップ軍相手にさえ歯が立たなかった中国のチンピラゴロツキ。
それから米軍はフィリピンに釘付け、英軍はビルマに釘付け。

ソ連赤軍はとっくにナチスドイツを倒してベルリン入りしてるぞ? ソ連以外の国はサボってたのか?
0893名無し三等兵垢版2017/09/03(日) 20:56:54.47ID:U/QDGxGU
>>866
>奥地まで引き込み、兵を貼り付けるだけでも十分だ

ソ連赤軍は反撃してベルリンに赤旗立てたが?
0894名無し三等兵垢版2017/09/03(日) 21:03:34.55ID:U/QDGxGU
>>866
>奥地まで引き込み、兵を貼り付けるだけでも十分だ

ソ連軍
ベルリン総攻撃
(壁)
米軍
フィリピン攻略・沖縄攻略
(壁)
英軍
ビルマ攻略

 
(超えられない壁)
中国軍
連戦連敗w
0895名無し三等兵垢版2017/09/03(日) 22:35:43.29ID:c+5YuXOW
陛下が止めるのも聞かずに開戦を決定し、敗戦必至となっても自分達では止める決断ができずに陛下にすがって終戦にしてもらった情けなさMAXの軍部と政府
さて、いったいどこの国の話でしょう
0896名無し三等兵垢版2017/09/03(日) 23:08:10.21ID:glb3N4T/
アホエベンキ東朝鮮偽日本チョンコ政府を始末せなあかんやろ
あいつらチョンコの傀儡やで
0897名無し三等兵垢版2017/09/03(日) 23:09:02.56ID:glb3N4T/
>>895
東朝鮮ゴキブリエベンキ蝦夷俘囚非大和民族様ゴキブリ韓唐頭狂百済チョンコです
0898名無し三等兵垢版2017/09/04(月) 01:24:39.49ID:Qy/fI09v
ドイツは300万の兵力を投入した東部戦線で完全に粉砕され押し返されてベルリン陥落。
日本は100万の兵力を派遣した支那戦線では連戦連勝で南京に日章旗。

中国が

「100万の日本兵を奥地まで引き込み、兵を貼り付けるだけ」でも十分なら、

ソビエトの

300万のドイツ軍を奥地に引き込み、さらに張り付けさせるどころか壊滅させた

ことに対してはお釣りがくる、ということになるだろう。
0899名無し三等兵垢版2017/09/04(月) 01:52:37.36ID:Td/MBKoI
アメリカもイギリスもソ連もドイツもイタリアも戦闘部隊には刀は支給していない
儀仗隊や軍楽隊と戦闘部隊の区別がつかない日本軍
礼装と戦闘服をゴッチャにしている日本軍
0900名無し三等兵垢版2017/09/04(月) 01:58:30.61ID:Qy/fI09v
>アメリカもイギリスもソ連もドイツもイタリアも戦闘部隊には刀は支給していない

コルスンではソ連の騎兵部隊は敗走するドイツ兵を2万斬殺した、と記録しているが、
どっから持ってきたんだ?
0901名無し三等兵垢版2017/09/04(月) 02:33:00.56ID:dvNBYd12
 1917年の革命後、シャシュカは赤軍の主な刃器となり、第二次世界大戦中もソ連騎兵部隊では依然として使用されていた。
https://jp.rbth.com/arts/2015/01/23/51793
0902名無し三等兵垢版2017/09/04(月) 08:40:50.33ID:Td/MBKoI
騎兵はサーベル抜いて突撃するのが基本/伝統的戦術だったが日本軍の場合は歩兵が軍刀持ってたんだがね
戦国時代ですらメインウエポンは鉄砲や弓矢で次が槍
20世紀半ばの歩兵が軍刀持って何がしたいのか
0903名無し三等兵垢版2017/09/04(月) 08:51:54.53ID:dvNBYd12
>>902
>日本軍の場合は歩兵が軍刀持ってたんだがね

 9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-09/02/content_33405119.htm

つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は2062万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低3480万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計4100万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は4500万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は5000万人以上にのぼるはずである。
http://www.china-news.co.jp/node/4456

 興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に5万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の1です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の4年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の7つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。6万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html
0904名無し三等兵垢版2017/09/04(月) 08:52:46.05ID:IEB6wvKz
馬が銃火器にやられまくったから騎兵が武家貴族の特権から転落したんだよな
速度以外のメリットがなくなったんで

欧州だと遊牧民からの伝統があるから馬乗り=貴族
0905名無し三等兵垢版2017/09/04(月) 19:37:56.56ID:Qy/fI09v
>アメリカもイギリスもソ連もドイツもイタリアも戦闘部隊には刀は支給していない
>儀仗隊や軍楽隊と戦闘部隊の区別がつかない日本軍
> 礼装と戦闘服をゴッチャにしている日本軍

>騎兵はサーベル抜いて突撃するのが基本/伝統的戦術だったが日本軍の場合は歩兵が軍刀持ってたんだがね
>戦国時代ですらメインウエポンは鉄砲や弓矢で次が槍
>20世紀半ばの歩兵が軍刀持って何がしたいのか

騎兵は戦闘部隊じゃないのか?

とにかく日本をディスる、という気持ちは分かった。
0906名無し三等兵垢版2017/09/04(月) 20:03:15.65ID:b2w/vR3R
482 名刺は切らしておりまして sage 2017/09/04(月) 08:30:51.26 ID:LV/cigRp
大平洋戦争の敗戦はトンキンのせい

実態が認識されてきたな
0907名無し三等兵垢版2017/09/04(月) 22:05:49.89ID:Td/MBKoI
機関銃と戦車相手に軍刀で何がしたいのか日本軍
海外の騎兵がサーベル持ってるからウチらも大丈夫と時代遅れを見なかったことにするネトウヨ
0908名無し三等兵垢版2017/09/04(月) 22:59:22.30ID:ofrsibxX
>>907
>軍刀で何がしたいのか日本軍

総統閣下は皇軍の勇気に感嘆すると同時に、その武装と技術の悪さを嘆いた。そこで訪独潜水艦に
ドイツ兵器を満載して、これで大陸打通やってこいと、総統閣下は激励してくれた。
ソ連は日ソ中立条約で、チンピラゴロツキ討伐を支持してた。ドイツ降伏後もすぐには参戦せず、
これまたチンピラゴロツキ討伐への理解の現れだった。
大陸打通作戦が成功したのも 、米国がドイツ打倒優先で米軍主力をヨーロッパへ向けたから。
大陸打通作戦の輝かしい大勝利の裏には、ドイツの悲しい犠牲があったことを忘れてはいけない。
0909名無し三等兵垢版2017/09/05(火) 00:56:11.50ID:lHlBLrl1
>大陸打通作戦の輝かしい大勝利の裏には、ドイツの悲しい犠牲があったことを忘れてはいけない。

チンピラゴロツキをドツキ回した大陸打通作戦の裏側には

これまた輝かしい勇敢なるソビエト赤軍がファシスト侵略者を爆砕したバグラチオン作戦の大勝利があった。
0910名無し三等兵垢版2017/09/05(火) 00:58:55.07ID:lHlBLrl1
>機関銃と戦車相手に軍刀で何がしたいのか日本軍
>海外の騎兵がサーベル持ってるからウチらも大丈夫と時代遅れを見なかったことにするネトウヨ

チンピラゴロツキにはドイツ装備もソ連戦車もアメリカ製飛行機も与えたところで
軍刀をぶち込んだ皇軍の前には小便ちびって逃げ回るしかなかった。
0912名無し三等兵垢版2017/09/05(火) 05:28:58.34ID:DPikXnC2
東朝鮮ゴキブリエベンキ蝦夷のキチガイファビ開戦
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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