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【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し三等兵垢版2017/04/14(金) 10:52:43.83ID:UTEMImZR
MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします
それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください
罵詈雑言や誹謗中傷は厳禁ですが、万一それをやられた場合にやり返すのは許容します
0004名無し三等兵垢版2017/04/14(金) 23:13:44.31ID:3YS+WiBp
ヨロパとアジアで煙幕がちがうくねーか
花火のないあがらみたいなタイプと黒煙?
0005名無し三等兵垢版2017/04/15(土) 10:49:40.59ID:Y4ZzOZbm
魔改造MBT選手権
オリファントMk.U
T-55M8A2
レオパルト1 C1 Mexas
M60A2
0006名無し三等兵垢版2017/04/15(土) 10:59:06.62ID:xJVSCSGC
お風呂選手権があれば出場車はオリファントMk-IIのみだから一人勝ちだね
0007名無し三等兵垢版2017/04/15(土) 12:25:53.49ID:8G1BBsO2
車両は、鉄のおりに入ることにより
ミサイルからまもることが出来ます。
0009名無し三等兵垢版2017/04/16(日) 00:16:08.66ID:c4xX2dZS
欧米製実戦未経験戦車選手権
M103
M60A2
コンカラー
Strv103
Pz61
Pz68
OF-40
0010名無し三等兵垢版2017/04/17(月) 15:10:56.38ID:13udbwl7
にほん版のbmd3とか軽戦車を作れば
良いのにね。
0012名無し三等兵垢版2017/04/17(月) 20:07:13.66ID:Ebths5hk
まったく違います
重量、かかく、武装も
明らかに対物用、せんしゃくちくしゃ
ぼくがいいたのは30mm40mmをうちまくるたいぷ〜
0013名無し三等兵垢版2017/04/17(月) 20:08:40.33ID:Ebths5hk
89式を極力コンパクト・安価にすれば・
0015名無し三等兵垢版2017/04/18(火) 07:06:57.81ID:7CxGci8N
T-34/85は主力戦車
0017名無し三等兵垢版2017/04/18(火) 12:03:10.03ID:aEH0bXYc
南スーダン問題のお陰でT-72が普及している事を知りました。
0019名無し三等兵垢版2017/04/19(水) 11:13:14.86ID:9YxTxTem
しりあで、72がtowミサイルやrpgにやられて
いるのを、ゆーちゅぶで知りました。
0020名無し三等兵垢版2017/04/21(金) 08:34:04.55ID:s6jiN9Aa
かく国の戦車がrpgにやられるとか
どんだけ120mm砲はよわいのだよ
120砲よりrpgのほうが先進的な弾なのかな?
理解できんわ。
0021名無し三等兵垢版2017/04/21(金) 09:39:14.52ID:rGpGXkvV
>>20
初歩的なことだから初心者質問スレで質問してこい
成型爆薬と戦車の正面装甲と側面装甲の違いや、爆発反応装甲を知らないヤツがこのスレにくる意味がわからん
0023名無し三等兵垢版2017/04/21(金) 10:28:18.80ID:s6jiN9Aa
たぶん戦車のカメラは十倍率ぐらいなんだわ
其れで射程2k〜5kとか見えるわけねーべや?
うそつくてねーべあ?
0024名無し三等兵垢版2017/04/21(金) 16:21:12.53ID:JZzXIQZb
戦車の視界は限られてる
遮蔽物だらけの場所では伏兵から対戦車兵器の一撃を喰らう危険が高まる
随伴歩兵が必須とされる所以だがそれでも万全ではない
なのでスラットアーマーとかRWSとか色々取り付けた改良型が登場した
0025名無し三等兵垢版2017/04/21(金) 17:50:06.26ID:rGpGXkvV
>>23
もう一度いう。初心者スレからでなおしてこい。120mm砲よりRPGが先進的といっている時点で知らないのがまる分かりだわ
戦車の視界のとり方、オールタンクドクトリンと市街地における戦車の運用方法と随伴歩兵の意味、RPG-7の弾頭やAPFSDFについても調べなおして来い
おまけにWW2のドイツの戦車長たちもな!

>>24
一番は複合装甲や空間装甲がいいんだが、ゲージ装甲やスラットアーマーが安価で便利すぎる。RWSはゲリラ対策でメルカバ4がつけてない時点で結局は効果が薄いんだろう。迫撃砲については話が完全に別の話だけど
0026名無し三等兵垢版2017/04/23(日) 01:32:59.61ID:kbhWLey9
SFチックなデザインの戦車(量産されたもの)はStrv103とM60A2が双璧と思う
0027名無し三等兵垢版2017/04/23(日) 09:23:15.54ID:i7O5r0bk
メルカバは、うしろにクサリで
防御してるから、全世界で真似するべきw
0028名無し三等兵垢版2017/04/23(日) 21:50:39.85ID:7mEM6Pqk
たしかチャレンジャーが正面から
Rpgとかにやられたことがあるとか
120砲なら防げたろうに。ななふしぎだわ
0029名無し三等兵垢版2017/04/23(日) 21:55:59.82ID:Vq1XTERu
正面と言っても傾斜のあまりない下部だし食らったのもRPG-29のタンデムHEATだし無理もない
0030名無し三等兵垢版2017/04/24(月) 09:36:27.93ID:EdlHw1d4
チャレンジャー2は第三世代戦車とはいえ、車体は元がチーフデンだから均質圧延鋼板だ
防御力は第二世代戦車より硬いぐらい
0031名無し三等兵垢版2017/04/24(月) 19:20:52.25ID:OA0JY4EE
ぶっちゃけ戦車は、航空機やミサイるより
重要性は低いだろうから
更新されにくそう
0032名無し三等兵垢版2017/04/24(月) 22:01:46.24ID:OA0JY4EE
ものすごーい高性能の対空ミサイルが開発され
飛行機がとばなくなったら、戦車の時代は
くるかな?
0033名無し三等兵垢版2017/04/25(火) 01:24:22.57ID:zuGSFZa0
無人砲搭は欧米戦車でも採用されるか!?
0034名無し三等兵垢版2017/04/25(火) 09:43:18.02ID:QEsyIZct
>>32
主砲をそのままにするならミサイルは小型化が必須だし、それなら飛行機にのせたほうが戦術的に便利だろ。そんな無駄なことをせず機甲師団に自走対空砲をつけろよ。ツングースカがいい例だ

>>33
米は暫くM1の改修でお茶を濁すようだ。じゃないと予算を取れないしな。
欧州各国はドイツ以外は戦車の研究が熱心じゃないし、当のドイツもレオパルドの改修ですましているしな
ただ、レオパルド2A7の重量が重すぎて使えないとなった場合は、無人砲塔の研究が始まるかも
0035名無し三等兵垢版2017/04/25(火) 10:17:51.28ID:rvuAltzS
今からはじめるとか、チューボーかよ
とっくに出来てる頃だろ?
0036名無し三等兵垢版2017/04/25(火) 11:22:03.46ID:QEsyIZct
下手に煽るな。できているならせめて情報元を出せよ、話にならん
0037名無し三等兵垢版2017/04/25(火) 16:26:19.75ID:I8dKhYN3
自動だの無人だのあっても、よさんが
ありません
せんそうはじまるわけでもないのに
0038名無し三等兵垢版2017/04/25(火) 19:43:17.04ID:I8dKhYN3
未来のへいきとしては、ヘルファイヤドローンが
登場するかもな。
0039名無し三等兵垢版2017/04/25(火) 22:30:25.74ID:zuGSFZa0
ドイツはレオパルト1の開発時に無人砲搭型を提案したチームがあったんだよな
0040名無し三等兵垢版2017/04/26(水) 02:00:14.51ID:obs7iSM2
無人砲塔なんて冷戦時代に西側戦車開発国のほとんどが模索研究した挙句やめちゃった古臭い物でしかないでしょ
0041名無し三等兵垢版2017/04/28(金) 05:50:08.86ID:DivBGGJj
無人砲搭どころかいつの日かAI制御の無人戦車が登場するかもしれん
0043名無し三等兵垢版2017/04/29(土) 08:11:41.48ID:1FDy3DIV
れいせん時代と違いカメラやディスプレイの
性能はかなりよくなったろ。
0045名無し三等兵垢版2017/04/29(土) 08:14:37.59ID:1FDy3DIV
無人戦車に無線で攻撃指示し
返事の音声は、棒読み君
0046名無し三等兵垢版2017/04/29(土) 12:19:48.22ID:51ydpI6/
光学機器がいくら発達してもカメラ通した映像ではわからん事の方が多いので
0047名無し三等兵垢版2017/04/29(土) 12:38:41.05ID:Epg6hcml
人間の目とそこからの情報を処理する脳って優秀だからねぇ。
まだまだカメラとコンピュータではどうやっても太刀打ち出来ない領域がまだ多い。
0049名無し三等兵垢版2017/04/30(日) 18:00:17.16ID:8LRGouBX
タミヤや京商あたりを要する日本がトップ取れそうだw
0051名無し三等兵垢版2017/04/30(日) 20:04:14.84ID:vNFJeuOc
延坪島砲撃事件では北朝鮮が突然、
砲弾約170発を発射し、80発が島に着弾して、
それで結局、死者:4名(海兵隊員2名、民間人2名)
だったんだぜ
0052名無し三等兵垢版2017/04/30(日) 20:22:17.58ID:UPoA8Hq+
ラジコン業界は海外がさかんやろな
にほんのラジコンは、したびやろなあ
0053名無し三等兵垢版2017/04/30(日) 20:27:24.41ID:UPoA8Hq+
ひとつの部隊に戦車1両やるのがよいか、ひとつの
部隊に戦車代金分のtowミサイルやジャベリン
もたせたほうが強いのかわからない。
0055名無し三等兵垢版2017/04/30(日) 20:37:08.18ID:UPoA8Hq+
アパッチは二人で運用してるし
戦車も二人ならなん割りか軽くなる
ゲームでは一人で操縦と射撃やるしな(笑)。
0056名無し三等兵垢版2017/04/30(日) 20:44:33.98ID:UPoA8Hq+
対towミサイル歩兵には、120mmより
40mm砲戦車やろな。
0058名無し三等兵垢版2017/05/01(月) 13:33:12.04ID:IxCMElHK
車両に2ペアのクルーを割り当てます
0059名無し三等兵垢版2017/05/01(月) 17:34:45.44ID:z+HqpNxs
二人乗り戦車でも複数単位での運用を徹底して一両あたりの人数の少なさをカバーするのは無理なのかな(乗員が相互応援を基本とする)
現在でも何両か組んで行動が基本だし
乗車時の人数の少なさはAIでカバー
0060名無し三等兵垢版2017/05/01(月) 22:49:55.20ID:2pFzMN/f
せんしゃが単独こうどうするかよ
単独こうどうしたらしりあ動画みたいに
砲に手榴弾なげこまれるよw?
0061名無し三等兵垢版2017/05/01(月) 22:55:10.60ID:2pFzMN/f
狭い国内の運用で修理にだれも援護に来ないとか
どんだけ人がやられて少ないのだよ?
0062名無し三等兵垢版2017/05/01(月) 23:02:21.99ID:2pFzMN/f
Towやジャベリン系のミサイルが
安く強力におおくなれば、戦車の時代は
おわるんじゃね。車両の数と攻撃重視で
重量級消えるんじゃね
0063名無し三等兵垢版2017/05/02(火) 00:17:33.47ID:XPSs2Ayy
比較的小型のドローンが対戦車ミサイルを搭載して地上スレスレの超低空を飛び回る時代になれば戦闘の様相はまるで変わるだろうな
多分AI制御になるだろうが
0065名無し三等兵垢版2017/05/02(火) 05:19:03.61ID:vzKvINiN
イスラエル 特攻どろーん?
hero30 hero900
0067名無し三等兵垢版2017/05/02(火) 08:06:27.95ID:vzKvINiN
大戦時と ルールがからをミサイルを
より多く降らせたほうが勝つ時代に
上面が弱い、製造の手間がかかる戦車は不要
戦車製造の労力をミサイルにむけたほうが
無駄がない。
0068名無し三等兵垢版2017/05/02(火) 08:07:53.96ID:VP8UnBGk
上面が(色んな方法で)防御できる戦車、作れば?(一つの解がT-14
0070名無し三等兵垢版2017/05/02(火) 15:06:04.76ID:7ALwxSrZ
時代がすすんだら、一発でこわれる
戦車が増えたという。
攻撃面の進化が早すぎたか。
一発で八おくが消えるなら作らないほうがよい。
大和、武蔵野のにの前
0071名無し三等兵垢版2017/05/02(火) 17:22:48.64ID:hZ132R/t
戦車部隊と、戦車をミサイルから守る
金網部隊があればよい。ミサイルは虫取網の
ような金網でキャッチすればよい。
0073名無し三等兵垢版2017/05/02(火) 21:10:56.98ID:GA3Bq96I
16式はすごく早く作れそうな外観しとる。
0075名無し三等兵垢版2017/05/04(木) 18:05:15.10ID:NBMH29IB
二人乗りか1人乗り小型戦車の時代が来るw
0076名無し三等兵垢版2017/05/04(木) 21:10:01.26ID:vTEZvmZH
このスレって、下手すればVIPとかそこら辺のスレより餓鬼の割合多いんじゃないか、、、?
0077名無し三等兵垢版2017/05/04(木) 21:13:04.29ID:vTEZvmZH
出来れば普通に漢字使ってくれ。見ていて非常に気持ち悪い
0078名無し三等兵垢版2017/05/04(木) 21:15:26.99ID:vTEZvmZH
>>75
整備どうすんだよ。タダでさえ3人でもキツいってのに
0079名無し三等兵垢版2017/05/05(金) 14:27:50.30ID:62P9TFjP
>>78
もっと高額になれば戦闘機みたいに整備班に任せる時代が来るかも知れない
0080名無し三等兵垢版2017/05/06(土) 17:33:53.29ID:PoSYni8Q
すえーでんのcv90に、車輪つけたやつを
配備すれば、対人車両最強やろな
0081名無し三等兵垢版2017/05/06(土) 17:44:07.88ID:PoSYni8Q
小型戦車ってゆうか
ドイツ ヴィーゼル
ってゆうか、兵士に一人1台のれたら理想
キャタピラは生産に手間やろな
0082名無し三等兵垢版2017/05/07(日) 08:41:09.47ID:qZeS7/F4
戦車ってゲームみたいに一人旅するとか
思ってるバカいるの
戦争になたら、何百人もの集団で
行動するだろ。
0083名無し三等兵垢版2017/05/07(日) 08:43:33.43ID:qZeS7/F4
将来的には無人操縦の自爆の車が
戦車につっこんでくるやろ
0084名無し三等兵垢版2017/05/07(日) 10:57:39.23ID:zIGFq2xV
将来的にはかつてデリケートだった部分の耐久性が劇的に向上して保守の手前が格段に減って車両のコントロールもAIにかなりの部分を任せるようになれば二人乗りMBT+無人MBTの部隊なんてのが登場するかもしれない
世界最初の戦車はかなりの人数が乗ってたが進化するに従って少人数化していったし、将来は予想を超えた代物が登場してもおかしくない
0085名無し三等兵垢版2017/05/07(日) 12:53:34.25ID:qZeS7/F4
鉄の檻に入った感じの戦車なら
ミサイルの直撃は喰らわないが
見た目がまずいと問題になる。
0086名無し三等兵垢版2017/05/08(月) 20:09:01.39ID:s2yh1u9u
東京空襲みたいに、焼夷弾がたくさんふって
くるばしょだと、タイヤ系の車両は
弱そうなんたが
0087名無し三等兵垢版2017/05/10(水) 07:50:41.26ID:uyUY/6kc
戦車は洋裁のように
無敵でなくてはならない。
0088名無し三等兵垢版2017/05/10(水) 09:25:17.70ID:VPrO8GNw
それは戦車じゃなくてミシン

武庫川に洋裁研究所がある
0090名無し三等兵垢版2017/05/12(金) 08:09:55.94ID:R1yaw+tm
ぶっちゃけ、市街地せんや兵士同士のたたかいに
戦車は不要、120みりほうは不要だろな
ガトリングつんだピックアップや
対空砲つんだピックアップがきめ細かな攻撃できるだろ
対人へいきはどこのくにも手抜きやろ
だいたい輸送車の上に機銃をのっけるかんじで
見た目、おおきさのわりに防御力ない
人が多数のれないほうが、装甲厚くできる
0091名無し三等兵垢版2017/05/13(土) 16:01:13.39ID:Yv2QYLDh
逆におおきいほうが壊れないか
トレーラみたいな装甲者で
どこにエンジンや燃料がてきにしられな
かったらrpg何発くらっても走れるか
急所いがいの体積がひろいから
0092名無し三等兵垢版2017/05/15(月) 08:50:49.70ID:4s7bV/x9
120弾の被弾むししてrpgたいさくばんぜんな
車両ないのかね
装甲が軽めでぶ厚いとか空間多いとか
0093名無し三等兵垢版2017/05/16(火) 19:00:07.10ID:9I+iKZYs
極力部品数がすくないほうが
数が増やしやすいから最強になるう〜
0094名無し三等兵垢版2017/05/19(金) 12:16:42.93ID:amsHAFBM
世界最小の30mm砲つんだ、対戦車ミサイルつんだ
車両が流行る時代は来るか
0097名無し三等兵垢版2017/05/19(金) 22:08:28.53ID:lMOENfM2
Kfz222は、現代より先進的な
形しとる。現代の車両より市街地でたたかえそう。
0098名無し三等兵垢版2017/05/19(金) 22:13:20.71ID:lMOENfM2
Bmpをwikでみたら世界20かこくに採用とか
世界が欲しがる車両もあり、世界がほしがらない車両もあり。車両もいろいろ人生いろいろ
0099名無し三等兵垢版2017/05/20(土) 09:25:57.90ID:dv+1qlkP
>>98は兵器の種類と運用と設計思想を調べよう。とりあえずここではMBTについて語ろうぜ
0100名無し三等兵垢版2017/05/21(日) 17:20:49.43ID:dma3txYe
次世代のめいんせんしゃは中型
数で勝負の時代、大和武蔵ティガーの時代は終わり
デカブツは終了
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