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【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し三等兵垢版2017/04/14(金) 10:52:43.83ID:UTEMImZR
MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします
それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください
罵詈雑言や誹謗中傷は厳禁ですが、万一それをやられた場合にやり返すのは許容します
0108名無し三等兵垢版2017/05/23(火) 13:56:20.51ID:VoEzQywx
にほんに戦車必要なし
敵センシャが上陸することもないが
まんがいち端のほうへ上陸してきたとしても
支援が必要なのは移動に時間がかかる戦車より
飛行機やミサイルの支援が何倍もはやい。
日本の防衛に日本を爆撃できるみさいるが
ゆうせんされ作られるっぺ
0109名無し三等兵垢版2017/05/24(水) 08:46:56.69ID:I/wagzEZ
主砲の威力がつよいなら距離をとって
たたかえる、前進しなくてもいい。
離れるほど威力はへるらしいが
0110名無し三等兵垢版2017/05/27(土) 12:41:03.05ID:+A+eetHs
航空機、ミサイル最優先
何倍も遅いせんしゃは脇役
0111名無し三等兵垢版2017/05/28(日) 11:07:04.11ID:7zIJ8v4C
111ならAI制御の無人戦車やAIがサポートする省力化戦車が将来は主力になる
人の乗る空間を無くす、または減らすことで小型化が図れ輸送が楽になる
同じサイズなら減らした人間用の空間の分より強力な武装や防御力を与えることが可能になる
前線での整備等のマンパワー不足はAIによる自己診断能力強化で故障前に整備箇所を発見したりAI制御の支援車両を投入し浮いた乗員を支援要員として対応
0113名無し三等兵垢版2017/07/31(月) 00:26:36.52ID:CMco6dff
アメリカも自動装填機構をMBTに採用するのかな
0114名無し三等兵垢版2017/07/31(月) 20:42:10.62ID:1gT2Ajre
10式の先進性に世界が気が付く。
0115名無し三等兵垢版2017/07/31(月) 20:59:50.02ID:A3BkxnMr
>>28
チャレンジャーの車体は複合装甲ではなく、均質圧延装甲板(ERA)のチーフテンのまま。いつもチャレンジャーの車体にERAがゴテゴテ付いてるのはその為。鋼鉄一枚ならRPG-29に貫通されても無理は無い

お前も勉強し直してからこのスレに来い
0116名無し三等兵垢版2017/07/31(月) 21:01:24.98ID:A3BkxnMr
>>79
現地で整備出来ないだろ。お前戦車乗りの整備がどれだけキツいか理解してるのかよ
0117名無し三等兵垢版2017/07/31(月) 21:05:24.42ID:A3BkxnMr
>>81
一人だけだと、タダでさえ視界狭いのに余計に死角が増えてカバーが出来なくなるし、どこか故障した場合に対処出来ない
0118名無し三等兵垢版2017/07/31(月) 21:06:26.24ID:A3BkxnMr
>>83
ナチス・ドイツにゴリアテというラジコン爆弾があってだな、、、
0119名無し三等兵垢版2017/07/31(月) 21:09:02.34ID:A3BkxnMr
>>98
Wikiで確認とかwww
ニワカは引っ込んでろw
0120名無し三等兵垢版2017/07/31(月) 21:12:26.01ID:A3BkxnMr
>>102
第2世代と第2.5世代戦車はTOW等や成形炸薬弾の発達した影響で、機動力を重視した戦車が多い。
代表的なのはレオパルト1、74式戦車、AMX-30とか
0121名無し三等兵垢版2017/07/31(月) 21:15:51.91ID:A3BkxnMr
>>113
M1A3は軽量化するらしいから予想される大きな改良点として、自動装填装置の装備、車内配線の光ファイバー化、燃費の向上、装甲の改良等がが挙げられる
0122名無し三等兵垢版2017/07/31(月) 21:24:34.32ID:A3BkxnMr
>>109
陸上自衛隊の機甲科戦車隊は常にアウトレンジ戦法を主としている

その現れとして、90式戦車が採用された時には世界初の、コンピュータによる自動照準 目標追尾装置を装備し、敵目標に対する照準のロックオンを可能とした。
そして、アメリカワシントン州のヤキマトレーニングセンターでは3000m以上の目標に対しての走行間射撃を成し遂げた。
米フォーキャストインターナショナル社による戦車ランキング作成に於いて、一時90式戦車がトップ3に入っていたのはヤキマ演習場でアメリカに90式の名が広まった為
0123名無し三等兵垢版2017/07/31(月) 21:25:29.89ID:A3BkxnMr
>>115
間違った、
×均質圧延装甲板(ERA)
〇均質圧延装甲板(RHA)
0124名無し三等兵垢版2017/07/31(月) 21:58:37.10ID:CMco6dff
アメリカの新型MBTのエンジンは再びガスタービンか？
それとも燃費が良い方が補給の負担が減るとかでディーゼルに戻るか？
まさかの21世紀のフェルディナンド方式（要は発電機回す）か（いや、まさか）？
武装面では多分砲塔上にRWS載せることになるだろうが
0125名無し三等兵垢版2017/08/01(火) 02:58:45.72ID:S+S6pZY5
ガスタービンとディーゼルの２エンジンでいいよ
戦闘時や高速移動時はガスタービン動かして、それ以外はディーゼルで
0128名無し三等兵垢版2017/08/11(金) 17:50:56.47ID:nChUdHBe
艦載砲は調整破片弾とかブースト弾とか聴くけど戦車砲は聞かないね
戦車に付随するレーダー、電子戦車輌でも作ってリンクさせれば艦船みたいにいろんな戦闘できると思うのだが
0129名無し三等兵垢版2017/08/13(日) 08:33:26.90ID:NFDm2xH7
メルカバ戦車シリーズでデザインが一番カッコ良いのはどれですか？
プラモデル作って見たくなって。
0131名無し三等兵垢版2017/08/13(日) 12:16:44.40ID:NFDm2xH7
>>130
画像検索したらそれが一番こっこ良かっです。
最近型のマーク4はカッコ悪くなってました。
0134名無し三等兵垢版2017/08/15(火) 12:35:45.60ID:YbVSHqUd
メルカバと言えば、今月の軍事研究の各国ニュースの欄にあったが、イスラエルが戦車用のHMDの試験やるそうだ
戦車周囲に配置したカメラ映像をバイザーに投影するんだとさ
簡易型EO DASみたいなもんかね

これ良いなあ
0135名無し三等兵垢版2017/08/15(火) 16:30:36.95ID:4Kupuo5+
ふむ
欲しい

エルビットシステム社、戦車用HMD「 IronVision」を開発
http://elbitsystems.com/pdf/iron-vision-2/

・航空機で使用されている技術を流用した戦車乗員用HMDシステム
・車体全周に装備したカメラの映像を統合し、HMDのバイザーに周囲360度全周の映像を投影する
・これにより、戦車乗員は車外に体を出す事なく、リアルタイムで車外の状況を確認でき、今までの外部カメラで問題だった死角の発生などの問題がなくなる
・車両には昼間用3台、暗視用6台の合計9台のカメラを取り付ける必要がある
・訓練モードに切り替える事で、バーチャル映像を投影しリアルな戦場での訓練をする事も可能
0136名無し三等兵垢版2017/08/15(火) 16:32:53.09ID:3i31TSDL
>>134
そのうちこれが標準になるだろうね。
AIと組み合わせて全周囲の目標を自動認知･識別するのは、そんなこんな遠い話ではないかと。
0137名無し三等兵垢版2017/08/15(火) 16:37:39.98ID:4Kupuo5+
>>136
物としてはF-35のEO DASの簡易版みたいな感じだろうなー
やっべかっけぇ

戦車や装甲車の中から 360 度パノラマビュー、エルビット・システムズ「アイアンビジョン (IronVision) 」
ttp://news.militaryblog.jp/web/Elbit_Systems_HMS/IronVision.html

This IronVision Helmet Can See Through Armor
ttps://www.youtube.com/watch?v=XOi__MmtN1M&feature=youtu.be


ttp://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/Elbit_Systems_IronVision_Helmet-Mounted_System.jpg
ttp://media.gettyimages.com/photos/general-view-shows-an-ironvision-the-first-helmet-mounted-display-picture-id538757094
0138名無し三等兵垢版2017/08/16(水) 03:35:54.91ID:kGsWSffG
各国ともこうなって行くだろし、コレ前提ならロシアのT-14みたく無人砲塔化が進むだろうな
0139名無し三等兵垢版2017/08/16(水) 08:14:35.19ID:R3RxwVoo
防衛省の「先進ベトロニクス技術の研究」
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1840396-1502781552.jpg

視察照準センサ、近接情報収集センサ、HMD

ってあるし同じ事をやろうとしてるんだろうなー
0140名無し三等兵垢版2017/08/16(水) 08:43:05.59ID:R3RxwVoo
つかちょい前のパンツァーにあったそうだけど、トルコのアルタイのパワーパック、ウクライナと提携するんだってな
なるほど確かにウクライナなら節操なしに供与しそうだわ
0141名無し三等兵垢版2017/08/18(金) 10:24:07.05ID:rFVI4Rin
>>140
6TDとかの水平対向ピストンエンジン命脈が続くならめでたい
0142名無し三等兵垢版2017/08/18(金) 14:13:33.40ID:SI0PA8Px
>>141
パンツァー2017年9月号買ってきた

ハリコフ機械製造設計局の6TD-3（1500馬力）のライセンス生産のようだ
第3国への輸出については一切制限なしとのこと
0143名無し三等兵垢版2017/08/18(金) 17:22:39.78ID:Vm2gqeWq
6気筒水平対抗ピストン2サイクルディーゼルエンジンってどうなんだ…
大丈夫なのか
0144名無し三等兵垢版2017/08/18(金) 19:24:15.32ID:dxsVP5NB
1200馬力の6TD-2はオプロートで採用して輸出実績もあるし行ける
0145名無し三等兵垢版2017/08/18(金) 23:27:56.00ID:zgblSDjF
6TD系ってたしかクランクシャフト2本ある実質12気筒とかいう凄い構造なんだっけ？
0146名無し三等兵垢版2017/08/18(金) 23:46:06.86ID:sR1HZlZF
２サイクルって過度特性が悪いだろ。低回転トルクを出しにくい。
船のように美味しい回転数で定回転させれば効率いいけどね。
特殊な構造してるから又違った性能になるのかな。このタイプは燃料は悪食だよな。
0149名無し三等兵垢版2017/08/19(土) 00:36:15.57ID:4FMeJUXE
むかし日産ディーゼルが２サイクルDを大型トラックに積んでました、ユニフローディーゼルの名残で日産UDなんて言いますね。
信号スタートが遅いんだ低回転でのトルクが小さいんだね、ところが高速になると良く走った。
今は日産ディーゼルは４サイクル。そ言えば７４式と９０式は２サイクルだたな、なんで１０式は４サイクルになった。
0150名無し三等兵垢版2017/08/19(土) 00:56:47.68ID:0g5xxvjG
>>148-149
横からだけど水平対抗ディーゼルがどう凄いのとかまったくわからん
教えてください
0152名無し三等兵垢版2017/08/19(土) 09:31:38.77ID:yV5hPr9i
>>151
戦前のユンカース航空ディーゼル辺りからの伝統ある形式だしな
しかし6TD-4は1800hpかよ、コレ排気量16lくらいだろ？
1500hp出すのに90式は22l、MT883で27lだからスゲぇ優秀じゃね
0153名無し三等兵垢版2017/08/19(土) 10:07:52.35ID:r03TK2+j
>>152
その分どっかにしわ寄せないものなのかコレ？
排熱とか？
0154名無し三等兵垢版2017/08/19(土) 10:59:52.37ID:r03TK2+j
軽くググってみたがこれイギリスがチーフテンで使ってた形式のエンジンなんだ？
0157名無し三等兵垢版2017/08/20(日) 09:08:55.80ID:XGBq+PYp
その資料には素の状態での側面の要求がわからんのよな
0158名無し三等兵垢版2017/08/20(日) 12:02:42.38ID:/QgT71S9
仕様には直接的に書いてない事も多いから、読みこなしが出来ないと判らないだろ
仕事でやってれば慣れるけど
0159名無し三等兵垢版2017/08/20(日) 15:41:30.28ID:XGBq+PYp
これ読む限りだと、記事通り『90式と同等程度の防護力』は付加装甲前提と読めるもんな
だとするとちょっと不安が残るわ

せめて基礎装甲で30mmAPDSに耐えられんと
0160名無し三等兵垢版2017/08/21(月) 21:30:43.68ID:hH0rt3UE
戦車の主砲ってなんでいつまでも砲弾なの？
主砲をATGMにすればいいのに

主砲は、ATGM、多目的誘導弾、短SAMの３種類、
戦車や装甲車はATGM、建物や人や非装甲車両は多目的誘導弾、ヘリには短SAM、
みたいな感じで
0161名無し三等兵垢版2017/08/22(火) 02:56:16.46ID:051xYvsS
どこまで本気か分からんが、ミサイルはお値段が高いし嵩張るから砲弾みたいに何十発も積めないんやで
HEATのような化学エネルギー弾は中空装甲とかで無力化されやすいから
APFSDSのような運動エネルギー弾のほうが有効なことも多いし
0169名無し三等兵垢版2017/09/11(月) 19:53:00.20ID:Bos2hs4p
>>163
積んでてもせいぜい4発くらい、光学照準系が西側より劣ってて砲の命中率が低いのを、
砲より長い射程と(戦車の頭数≒)初回発射数でごまかす為のミサイルじゃなかったっけ？
0170名無し三等兵垢版2017/11/04(土) 11:33:03.19ID:JZaqEKm0
第二次大戦になぜアメリカは北海道より沖縄を
ほしがったのだろうか
寒いからかな、三次大戦も沖縄失うか？
0171名無し三等兵垢版2017/11/04(土) 11:38:13.87ID:JZaqEKm0
たとえば、霧の中や大量の煙幕の中での
戦車戦ではうごきまわったら
仲間同士であたまごっつんこすんのではないか？
0172名無し三等兵垢版2017/11/04(土) 11:48:56.61ID:JZaqEKm0
戦車の形って水平からの攻撃をうける
デザインでななめ上からミサイルを
うけるデザインじゃないよね
鉄の傘をつけるべきだね(笑)
0173名無し三等兵垢版2017/11/11(土) 15:40:52.13ID:ai3m+A3l
どうめい国なら戦車そろえろよ、安くすむぞ
競いあうように、見せ合うように
意地っ張りだよね～
0174名無し三等兵垢版2017/11/25(土) 13:36:39.57ID:/zJ67PEP
>>172
そもそも戦車ってのは制空権を奪取した上での運用が前提だから
0175名無し三等兵垢版2017/12/24(日) 12:15:18.75ID:7XkEou+W
ドイツ陸軍は、現在244台のレオパルト2戦車を運用中だが、
武装解除された戦車が53台、7台はテスト中で、
89台は運用に不可欠な部品がなく、稼動が中断された状態である。
全数量の半分にも満たない95台の戦車だけが運用可能な状況
0176名無し三等兵垢版2018/01/07(日) 16:29:22.90ID:pOzdXzHS
戦後の国産小火器全般
0177名無し三等兵垢版2018/01/07(日) 17:13:51.93ID:xrjcpipO
>>174
そんな謎の前提、初めて聞いたｗｗｗ
戦車輸送できるぐらいの兵站あれば、割と何でも持ってそうだけどな。
0178名無し三等兵垢版2018/01/18(木) 15:08:29.26ID:XJPWLMAR
MBTの代用
0181名無し三等兵垢版2018/02/01(木) 01:04:10.24ID:zG2QNtVk
>>180
旧ソ連系戦車(T-72・T-80・T-90)は超信地旋回出来なかったんだよ。
0182名無し三等兵垢版2018/02/01(木) 22:31:13.81ID:myZdKty6
>>181
東欧の開けた平原での運用主体ってことか。
いいな、広い国は。
0183名無し三等兵垢版2018/02/14(水) 23:25:57.90ID:tM+yG0BW
信地旋回で事足りるし
トランスミッションを無駄に複雑にする必要もないだろう？
0184名無し三等兵垢版2018/02/22(木) 08:43:01.44ID:zf2p0zg+
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0186名無し三等兵垢版2018/03/03(土) 14:18:09.14ID:uFbEbpUm
レオポンサードに御期待下さい
0187名無し三等兵垢版2018/03/04(日) 18:36:33.96ID:/CbmWIdI
レオパルドも砲塔が分離して数メートル吹っ飛んでアボーンするんだな
0189名無し三等兵垢版2018/03/04(日) 20:48:18.31ID:lkriKDVI
弾薬配置とか弱点とかバレてるし追加防御も空間装甲くらいしか無い現状ではt-64/72シリーズと大して生残性変わらん気がする
0190名無し三等兵垢版2018/03/05(月) 21:49:10.74ID:KmRMm5jU
やはり車体側弾庫はリアクティブアーマーで重点防御しないとダメだな
0192名無し三等兵垢版2018/03/14(水) 22:09:05.94ID:8Ki5/Fw0
K2最強
0193名無し三等兵垢版2018/03/15(木) 23:03:42.52ID:d8jAVJ+p
K2最強
0194名無し三等兵垢版2018/03/16(金) 15:22:45.91ID:i/zTdcG0
やっぱ臀部が一番
0195名無し三等兵垢版2018/03/16(金) 21:49:13.26ID:EK2QuuhH
ソ連製（ロシア製）の対戦車兵器は馬鹿にできない
0196名無し三等兵垢版2018/03/17(土) 20:07:25.26ID:+BE3Tq3u
いきなり変な話だけどロシア軍っていつまでＴ-３４使ってたの？８０年代くらいまで？
0198名無し三等兵垢版2018/03/17(土) 23:26:26.48ID:tuLmsa0P
戦略備蓄として保管対象だったのと、現役師団に配備されてるのとでは全く違うしな
0199名無し三等兵垢版2018/03/18(日) 00:44:22.62ID:19Rqn7AP
ロシアにはカテゴリ３とかいうのがあって北朝鮮レベルの旧式兵器だらけの部隊があるってマジなの？大戦中の兵器まで運用してるとか
0200名無し三等兵垢版2018/03/18(日) 10:32:01.09ID:OzMO0IYa
>>199
大嘘じゃね
配備はカテ3とか含めて30,000両くらいだけどT-72だけで25,000くらい作ってて、T-62クラスですら退役済み

大戦中の車両ってのは、対独戦勝記念日パレード用にT-34/85やSU-100を維持してるのを勘違いしたんじゃね
https://youtu.be/rgUlnKrZx9M
0201名無し三等兵垢版2018/03/18(日) 11:09:24.03ID:XjOMxaXy
>>199
ロシアじゃなくて冷戦時代のソビエト連邦の話だね
核戦争下では電子機器が使用困難になり真空管とか使ってる古い兵器の方が有利になるのでその為に備蓄されてるのだ、なんて憶測まで流れてた
ソ連が崩壊しロシアになってからは財政難でそこらへんどころかもっと新しいのも含めて全部破棄
パレード用の旧兵器はその頃の名残りで少数維持してる物を使用

ソ連邦末期は財政難で戦車に装備されてるERAも皮だけで中身火薬抜きのハリボテ状態だったのが後に判明してる
0202名無し三等兵垢版2018/03/18(日) 12:52:21.85ID:T7c9VRnO
じゃあワールドウォーＺの従軍牧師の話は無茶苦茶か
Ｔ-３４やＢＭ-１３、モシンナガン装備の歩兵といった最古の装備の部隊がゾンビと戦闘する話
0203名無し三等兵垢版2018/03/18(日) 18:09:26.55ID:OzMO0IYa
>>202
デタラメやで
ワールドウォーZがどんなのか知らんが、映画なら単にロケ用資材をWW2映画から流用したんじゃないかな
AKならともかく、T-72やPKMを揃えるのは金かかる

でもってカテ3やそれ以下の部隊だと平時は書類上の存在で、司令部と訓練要員と倉庫の警備員くらい、予備役動員して初めて人が足りる
そもそも映画の主人公になりそうな優秀な人は親衛称号持ちのカテ1師団や空挺軍や海軍歩兵に行くし

あと核戦争に備えて真空管ってのも大嘘で、中の人と歩兵と補給部隊が耐えられないから無意味
その点でも新世代戦車だと放射線防護が付いてるので、旧式をわざわざ使う＝死体を増やすだけ
0204名無し三等兵垢版2018/03/18(日) 19:35:57.88ID:19Rqn7AP
ちなみにワールドウォーＺは小説の話ね
では現在のロシア軍にある一番古い戦車は何？Ｔ-５５はまだ予備としてある？
0205名無し三等兵垢版2018/03/18(日) 20:22:23.51ID:OzMO0IYa
T-55が現役だと言いはる根拠を知りたい
0206名無し三等兵垢版2018/03/18(日) 22:06:28.57ID:19Rqn7AP
Ｔ-５５って近代改修すればまだまだ戦えそう
予備戦力ならありそうじゃん。無いよりマシレベルだが
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