日本駆逐艦・小艦艇・補助艦艇スレ28隻目©2ch.net

**名無し三等兵転載ダメ©2ch.net** · 2017/04/18(火) 05:18:13.68

旧帝国海軍にて艦隊に随伴し縦横無尽に活躍した駆逐艦と、
水雷艇、砲艦、海防艦、駆潜艇、掃海艇、哨戒艇、漁船、捕鯨船など船団護衛等に、
文字通り粉骨砕身して散っていった小艦艇達について語るスレ
内火艇や大発・給油艦や工作艦等の大事な裏方達もどうぞ

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**名無し三等兵** · 2017/04/19(水) 07:22:45.23

>>1
乙

即あぼーんしないように20まで埋め草がてらに
松根油を航空機用ガソリンの代替物に！という人がたまにいるが
基本的には無理（生産数も足りなきゃ技術も不足　具体的に言うと
大型トラック30台分の松根油原料からよくても1機飛ばすのがやっとの分量しか取れない）

**名無し三等兵** · 2017/04/19(水) 07:28:41.91

しょうこん油天ぷら油でトラックまわして浮いたガソリンで飛行機って話には成らないの？
どっちにしろ非効率？

**名無し三等兵** · 2017/04/19(水) 07:51:07.36

日本がその当時保有していたトラックや乗用車の数じゃ気休めにもならないよ

**名無し三等兵** · 2017/04/19(水) 12:14:50.74

昭和２０年４月ぐらいになると松根油よりも都市空襲の焼夷弾の不発弾回収して、着火剤とガソリンを分離するのが特設警備工兵隊の主任務になってたりする
＜不発弾処理作業の副次作業だけど

ガソリンは上位部隊というかトラックにまわすのだけれども、分離後の着火剤は現地部隊が好きに使ってよかったらしく、炊飯や風呂用に重宝したとの事
＜薪や炭を確保するのが大変なのと、雨天でも一度火が付けば消えなかったらしい

**名無し三等兵** · 2017/04/19(水) 19:21:24.91

>>3
当時のトラックだのバスだのって、既に統制ディーゼルとか木炭車になってるんで…
>>2の「大型トラック30台分」って使う燃料じゃなくてタンクローリーのことじゃないか？

**名無し三等兵** · 2017/04/19(水) 19:24:32.14

>>6マチガイ。
松根油原料って書いてあるから、トラック30台に積める分って意味だな。

どっちにしても代替燃料はアルコール混入ガソリンで、それもオクタン価低すぎて練習機用エンジンに
しか使えないって話でなかったかな。

そもそも温存してただけでガソリンはあったし、温存する理由もガソリン不足というより本土決戦での
戦力確保だし。

**名無し三等兵** · 2017/04/19(水) 20:53:35.74

山で取れる油というと
椿油？

**名無し三等兵** · 2017/04/19(水) 21:54:23.75

桐油、ヌカ油

**名無し三等兵** · 2017/04/20(木) 06:08:03.55

代替燃料のさらに代替程度の位置づけならいいけど主たる燃料とかじゃ到底なさそう
おまけに採ったら山が禿山になって数十年はつぎが生えてこないから実質それっきりだし＝松根油とか

**名無し三等兵** · 2017/04/20(木) 10:01:18.07

ヤトロファを植えるんだ

**名無し三等兵** · 2017/04/20(木) 10:06:25.53

日本だとトウゴマ

**名無し三等兵** · 2017/04/20(木) 16:35:14.85

ちげーよw
ガソリンにアルコールを入れると難爆性が向上してオクタン価が上がる
ただ1000hp以上のエンジンに使うと排気温上昇やら不具合多発で上手く行かなくて赤とんぼに使った

**名無し三等兵** · 2017/04/20(木) 17:06:08.46

燃料タンクに放置すると、すぐタールが沈殿してフィルター詰まらせるし
燃焼後も灰分が多く出るんで内燃機関には全く向かない
発電所のボイラーになら使えるが、そこまで製造する手間がかかりすぎる

**名無し三等兵** · 2017/04/20(木) 17:38:37.29

発電用ならわざわざ松根油等使わずともまだは石炭あるからな
>>13
当時、酸価抜き処理はどうやってたんだろうと不思議だわ

**名無し三等兵** · 2017/04/20(木) 17:53:16.86

>>15
アルコール燃料の苦労話だと純度を上げるのと腐食対策が手間だったらしい
松根油は保管中に酸化して使う前に役に立たなくなったのがほとんどて話

**名無し三等兵** · 2017/04/20(木) 19:17:53.51

見た目のオクタン価上げるのに使われたメタノール、所謂水メタ噴射の話と、
代用燃料としての純度の低いアルコール燃料（食用アルコールの転用からの純度工場）とがごっちゃごちゃになっているヤツがいるんだろうな

**名無し三等兵** · 2017/04/20(木) 19:34:55.57

>>16
つい最近でもバイオディーゼルは燃料系を腐蝕するってんで車業界でも問題になってたな

**名無し三等兵** · 2017/04/20(木) 20:22:51.45

そこでエマルジョン燃料ですよ

**名無し三等兵** · 2017/04/20(木) 22:50:08.33

>>18
バイオ燃料じゃなくてガイアックスみたいなアルコール燃料の話じゃなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2017/04/21(金) 00:51:42.66

ガイアックスってのは初耳ですので調べてみました。
昔の天然ガス分解のメタノール燃料なんですね。
バイオディーゼルは植物発酵エタノールで、軽油に一定割合の添加だけど、
それでもより燃料系部品の鋼材(表面処理の種類による)を侵すんだそうな

**名無し三等兵** · 2017/04/21(金) 01:33:49.61

植物由来トリアシルグリセロールにメタノールと硫酸加えて加熱すると
脂肪酸メタルエステルとグリセリンと硫酸となる
硫酸を生石灰で中和して分離すると脂肪酸メチルエステルをバイオディーゼルとして利用する

グリセリンと硫酸カルシウムは産廃

**名無し三等兵** · 2017/04/21(金) 02:15:34.91

>>21
>>20だけど補足サンクス。
ガイアックスも結局はガソリン車に使えるものの燃料系に及ぼす影響で使えない車が出てきたのと、
そもそもガソリン以外の燃料入れて壊れたと言われても困るメーカー、そして何より石油元売りに
よって葬られた形ね。
一時期は結構スタンド見かけたもんだけど。

バイオ軽油も実車での走行試験は行われてるけど、なかなか販売に至らない理由としてコスト以外に
そういうのもあるのか。
ガソリンだとE3ガソリンとか今は普通なのに、ディーゼルは面倒だね。

**名無し三等兵** · 2017/04/21(金) 05:45:16.04

液化石炭技術もあれだけ費用投じてても二次大戦では大して役にも
立ってないなあ　惜しい

**名無し三等兵** · 2017/04/21(金) 08:21:59.97

中東産原油の開発が進んで流通量が増えている分、液化石炭は１／１０に目減りするだけの利点が無いからね
実用上の問題、凝固点とか粘度などのハンドリング部分の問題は、中東産高粘度低質油の利用の方で同じ課題が出ているから
結局は原価の問題やね

**名無し三等兵** · 2017/04/21(金) 11:02:31.12

>>24
ちっとも惜しくない。液化につかう高品位炭は高品位炭で使い道は山ほどあって、不足してた。
液化が仮に順調にいってたら今度は、高品位炭の方が足りなくなって、違う問題がでてくる

**名無し三等兵** · 2017/04/21(金) 11:05:59.72

余ってた灯油で空も飛べるガスタービンの実用化がもっと早ければな

**名無し三等兵** · 2017/04/21(金) 11:25:12.68

>>26
大和型戦艦をもう一隻建造できるぐらいの金を投入してるんだがな。＞石炭液化

**名無し三等兵** · 2017/04/21(金) 12:33:19.54

>>28
化学工業後進国の日本が、最先端のドイツと同じことをやるというんだから化学工業自体の水準を上げる必要があるので
むしろたったそれだけの金しか使ってないというべきだ。ドイツには当たり前にあるものでも
性能が劣ったり、無かったりするんだからな。導入するにしろ自力開発するにしろ金と時間が莫大にかかる

**名無し三等兵** · 2017/04/21(金) 12:40:50.69

新聞記事文庫石炭(10-032)
東京日日新聞 1930.4.21(昭和5)
石炭を油にする法
進歩したドイツにもひけを取らぬわが研究
□□大学教授工学博士大島義清
将来における石炭の使命

石炭が燃料として広く世界の工業界に偉大な貢献をもたらす事実については、過去も将来も変りがあるまい。
しかし石炭の使命を完全に遂行せしむる意味において、これを直ちにそのまま□□するということは、
今後の問題として考慮を要することである、従来の石炭の使用法では、これを内燃機に応用するの道はなく、
この方面は石油の独り舞台の観があったが、今後石炭がこれに代って内燃機に使用せられる時期の来るのも余り遠いことではあるまい。

その使用法としては、石炭を直接に用いることも現に研究されつつあって、石炭を直接に内燃機(例えばディーゼル機関の如き)に使用することは決して不可能ではない。
適当な石炭を選べば、石油同様に使用し得ることは確である。しかし又一方において、間接に石炭を油化した後に使用する方法も盛に研究され、
これはすでに急速の進歩を遂げている。
[写真あり省略]
データ作成:2002.6 神戸大学附属図書館

**名無し三等兵** · 2017/04/21(金) 15:55:38.21

>>21
>>23
ありましたね、ガイアックス。
日産のRB25DEエンジンでは、すこぶる快調でした。
何の問題も無かったけど、スタンドが潰れてしまって残念でした。

廃食用油を回収して、ろ過。
それをそのままディーゼル燃料にしている方が、かなりいますね。
冬季の凍結対策がキモのようです。

**名無し三等兵** · 2017/04/21(金) 17:22:22.26

日本には木炭自動車が、お似合いなのか

**名無し三等兵** · 2017/04/21(金) 17:52:55.64

帝都東京に最も近い石炭の産地は、常磐炭田。いわき市のあたり。
大消費地に近いので利用価値はあったのだが・・・あいにくなことに低品質炭。
いまはハワイアンダンスの聖地？になってる。

**名無し三等兵** · 2017/04/21(金) 17:58:02.34

石炭は半島北部がけっこういい無煙炭でるんだよね　海軍の第5燃料廠がすぐ近くにあったりする
水力発電や鉱石もそれなりに出る

**名無し三等兵** · 2017/04/22(土) 07:14:39.25

>>33
もうピカで近寄れないな

**名無し三等兵** · 2017/04/22(土) 07:43:11.93

>>35　周辺地域では中年男性は避難する必要がない数値だった。事故直後から。
恐怖を煽る>>35のような人がいるからこんな事態になった。

**名無し三等兵** · 2017/04/22(土) 07:46:29.53

　福島県いわき市小名浜を舞台にしたアニメーション作品「人力戦艦！？汐風澤風（しおかぜさわかぜ）」が完成した。
福島ガイナックス（福島県三春町）が市民団体「小名浜まちづくり市民会議」と協力して制作。
東日本大震災からの観光復興に活用する。

　汐風と澤風は実在した旧日本海軍の駆逐艦で、戦後、平和利用のために防波堤として小名浜に沈められた。
アニメは約１５分間。東日本大震災が時空に影響し、別次元とつながる巨大ワームホールが開いてしまい、
そこから大量の時空怪獣が襲ってくるという設定。

　競輪選手を目指す男子高校生が、汐風、澤風が変形したロボットと「時空怪獣」に立ち向かう。

　汐風は青年の、澤風は女の子の意志を持つ。高校生は澤風に乗り込み、動力となる。
澤風のタービンが展示されている三崎公園（いわき市）や小名浜の街並みが描かれ、同市のＢ級グルメ「カジキメンチ」も登場する。
　震災で減った交流人口の回復につなげようと、約１年前に地元有志ら市民会議がアニメ化を依頼した。
作品は動画投稿サイト「ユーチューブ」で流すほか、各種イベントで上映する。続編の制作も検討中。

続き
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201704/20170418_65001.html

**名無し三等兵** · 2017/04/22(土) 07:48:06.61

スペースコロニーに滞在する宇宙飛行士はたった１日だけで
福島の一年の線量を超える。
宇宙戦艦とかガンダムとかの宇宙コロニー独立なんか無理。

**名無し三等兵** · 2017/04/22(土) 07:56:03.16

別に無理と決まった訳でもない。
福島の線量の100倍くらいどうということも無い

**名無し三等兵** · 2017/04/22(土) 08:39:04.37

>>39　うむ・・、そうだな。

**名無し三等兵** · 2017/04/22(土) 09:49:20.16

>>38
まだ存在しないものの遮蔽効果はどうやって見積もったんだか

**名無し三等兵** · 2017/04/22(土) 10:04:20.52

でも、お前らの面の皮だったら耐えられそうじゃん？（じゃん？

**名無し三等兵** · 2017/04/22(土) 10:25:25.35

>>35のキチガイ以降、変な流れなので元に戻しとけ

**名無し三等兵** · 2017/04/22(土) 14:31:39.44

放射線もミノフスキー粒子が防いでくれるんだろう
旧海軍にもミノフスキー粒子さえあれば全てが解決したのに

**名無し三等兵** · 2017/04/22(土) 14:34:22.08

放射線は水とかでも防げるし全面鉛でシールドすれば殆ど心配要らない
今は宇宙への輸送能力が貧弱だからその余裕が無いだけ

**名無し三等兵** · 2017/04/22(土) 14:37:30.14

そーいやフィラデルフィアのエルドリッチさんも対放射線防御の研究をしてたんだっけ
そんな研究なのにワープしたり乗員皆殺しになってたりしてたらたまんないよね