旧帝国海軍にて艦隊に随伴し縦横無尽に活躍した駆逐艦と、
水雷艇、砲艦、海防艦、駆潜艇、掃海艇、哨戒艇、漁船、捕鯨船など船団護衛等に、
文字通り粉骨砕身して散っていった小艦艇達について語るスレ
内火艇や大発・給油艦や工作艦等の大事な裏方達もどうぞ
前スレ
日本駆逐艦・小艦艇・補助艦艇スレ27隻目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1489940190/
探検
日本駆逐艦・小艦艇・補助艦艇スレ28隻目©2ch.net
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2017/04/18(火) 05:18:13.68ID:kk5IrpIM
320名無し三等兵
2017/05/17(水) 12:23:45.84ID:esR1YVfQ 該当する場でまっとうにそう言えばいいだけ
くだらないレッテルは頭悪いよ
くだらないレッテルは頭悪いよ
321名無し三等兵
2017/05/17(水) 12:56:15.46ID:8avQg96U322名無し三等兵
2017/05/17(水) 13:41:23.13ID:IJHahAhP でこの話には小艦艇は関係あるのか
323名無し三等兵
2017/05/17(水) 14:02:36.97ID:nmqsquNQ むしろ小日本人的な…
実際のとこ、中国をアレコレ言う人ほど実際には脅威を感じてるもんなのよ。
20年前には話題にする必要すら無かったんだから。
実際のとこ、中国をアレコレ言う人ほど実際には脅威を感じてるもんなのよ。
20年前には話題にする必要すら無かったんだから。
324名無し三等兵
2017/05/17(水) 14:21:59.35ID:8avQg96U は?
シナチョンが不法就労や犯罪起こしてるのが迷惑だと言ってるんだが?
日本人に迷惑かけるのが誇らしいとか思っちゃってるの?w
シナチョンが不法就労や犯罪起こしてるのが迷惑だと言ってるんだが?
日本人に迷惑かけるのが誇らしいとか思っちゃってるの?w
325名無し三等兵
2017/05/17(水) 15:15:18.16ID:ZcyXpAcP そう、そういう不法労働外国人がするような仕事しかできない日本人が
たくさんいるってことを忘れちゃいかん
たくさんいるってことを忘れちゃいかん
326名無し三等兵
2017/05/17(水) 15:22:32.88ID:aGsvgYKI >>317
>差別発言は頭悪そうに見えるから
「しかしながら本質的に疑問が残る。いったいこれらあれら650,000 tons
の中国への緊急援助は、いかなる成果を残したのかと?」
>But a fundamental question remains: What good end was served by the
>emergency delivery of 650,000 tons of this and that into China?
チンピラゴロツキには何を援助しても、チンピラゴロツキはチンピラゴロツキ。
チンピラゴロツキに追い風吹かしても、チンピラゴロツキはチンピラゴロツキ。
中国人という中国人は、みんなみんなチンピラゴロツキ。
But a fundamental question remains: What good end was served by the
emergency delivery of 650,000 tons of this and that into China?
Certainly little went directly to the aid of the Chinese people and
relatively little to the Chinese armies, though it can be urged that
the regime of Chiang Kai-shek would have collapsed without the
support of General Chennault's command and that Chennault's
men were wholly dependent upon the Hump lift.
http://www.ibiblio.org/hyperwar/AAF/VII/AAF-VII-5.html
中国人がチンピラゴロツキでないというなら、中国人がチンピラゴロツキでないという史料を示せ!
そして中国人がチンピラゴロツキだという史料一つ一つに反論しろ!
>差別発言は頭悪そうに見えるから
「しかしながら本質的に疑問が残る。いったいこれらあれら650,000 tons
の中国への緊急援助は、いかなる成果を残したのかと?」
>But a fundamental question remains: What good end was served by the
>emergency delivery of 650,000 tons of this and that into China?
チンピラゴロツキには何を援助しても、チンピラゴロツキはチンピラゴロツキ。
チンピラゴロツキに追い風吹かしても、チンピラゴロツキはチンピラゴロツキ。
中国人という中国人は、みんなみんなチンピラゴロツキ。
But a fundamental question remains: What good end was served by the
emergency delivery of 650,000 tons of this and that into China?
Certainly little went directly to the aid of the Chinese people and
relatively little to the Chinese armies, though it can be urged that
the regime of Chiang Kai-shek would have collapsed without the
support of General Chennault's command and that Chennault's
men were wholly dependent upon the Hump lift.
http://www.ibiblio.org/hyperwar/AAF/VII/AAF-VII-5.html
中国人がチンピラゴロツキでないというなら、中国人がチンピラゴロツキでないという史料を示せ!
そして中国人がチンピラゴロツキだという史料一つ一つに反論しろ!
327名無し三等兵
2017/05/17(水) 15:24:20.07ID:aGsvgYKI >>315
>そのシナチョンが、消費豚になるために払うお金はどこから調達してるの?
ところが、ナチズムの権力掌握後、独ソ関係の悪化によりこの軍事協力関係
の維持は不可能となり、ドイツ国防軍がみずからの活力を維持するためには、
あらたな軍事的パートナーを必要とするにいたったのである。この面で
ドイツ国防軍、主として陸軍が注目したのは中国であった。・・・中略・・・
また、国防経済という観点からも、ドイツ国防軍が親中路線を採用する理由が
存在した。なぜなら、両国の経済は相互補完的であったからである。ドイツ国防
経済は、ロシアとの関係悪化後、技術刷新の継続のためにも、また付加的な
輸出の拡大のためにも、あらたな市場を求めていた。一方、中国側は、ドイツから
の工業製品輸入を天然資源の輸出で相殺することができたし、また一九三五?三六年
のドイツの武器輸出総額のうち、実に五七・五パーセント(二千万ライヒスマルク)
が中国に向けられていたのである。
これに対し日本はその一パーセントにも満たない十七万七千ライヒスマルクであった。
<ナチズム極東戦略 日独防共協定を巡る諜報戦 / 田嶋信雄/著 >
>そのシナチョンが、消費豚になるために払うお金はどこから調達してるの?
ところが、ナチズムの権力掌握後、独ソ関係の悪化によりこの軍事協力関係
の維持は不可能となり、ドイツ国防軍がみずからの活力を維持するためには、
あらたな軍事的パートナーを必要とするにいたったのである。この面で
ドイツ国防軍、主として陸軍が注目したのは中国であった。・・・中略・・・
また、国防経済という観点からも、ドイツ国防軍が親中路線を採用する理由が
存在した。なぜなら、両国の経済は相互補完的であったからである。ドイツ国防
経済は、ロシアとの関係悪化後、技術刷新の継続のためにも、また付加的な
輸出の拡大のためにも、あらたな市場を求めていた。一方、中国側は、ドイツから
の工業製品輸入を天然資源の輸出で相殺することができたし、また一九三五?三六年
のドイツの武器輸出総額のうち、実に五七・五パーセント(二千万ライヒスマルク)
が中国に向けられていたのである。
これに対し日本はその一パーセントにも満たない十七万七千ライヒスマルクであった。
<ナチズム極東戦略 日独防共協定を巡る諜報戦 / 田嶋信雄/著 >
328名無し三等兵
2017/05/17(水) 15:34:45.99ID:Zkd8vsPo329名無し三等兵
2017/05/17(水) 15:36:39.32ID:Zkd8vsPo >>306
>戦前は同じ車両でも国産の正規のライセンス品はすぐ故障するのに
ならもしドイツ陸軍が、日本陸軍に代わって大陸打通作戦を発動していたらどうなりますか?
ドイツ陸軍だったら、大陸打通作戦なんてケチなものではなく、大陸消滅作戦になってましたか?
南京大虐殺とか性奴隷とか、日本軍は占領地の至るところで住民を苦しめたそうですが、
どうせなら中国人を「劣等人種」としてホロコーストしておけばよかったと思います。何しろ中国人絶滅収容所
が戦後もそのまま残ってしまうのだから、言い訳のしようがなくなり、侵略戦争の反省もしっかりしたものになり、
日中関係はずっと良くなってたはずです。それからもしできれば虐殺した中国人を潰して航空燃料を精製
すればよかったと思います。文句があるなら米軍はオーバーロード作戦を中止にして、中国戦線に派兵したらいいでしょう。
キングタイガーならもっと進軍できましたか? もっと大勢の中国人を殺戮できましたか?
四式戦疾風ではなくMe262が出撃してたら、シェンノートの在支14空軍は壊滅してましたか?
ウルツブルグレーダーと88ミリ高射砲があれば、防空は万全でしたか?
今からでもドイツ語を勉強してドイツ留学して、髪の毛染めてドイツ人になりすまし、こういう発言をしてみたい
と思ってます。「たかが中国チンピラゴロツキの3500万なんて取るに足らん。97式中戦車チハなんて、
あんなへっぽこな戦車モドキ、工業水準低いわー。わがドイツ軍のキングタイガー戦車だったら、
3500万どころか5億人皆殺しにして、中国に中国人は一人も居なくなってたはずだ!」
おい、なんとかいえよ、おい!
>戦前は同じ車両でも国産の正規のライセンス品はすぐ故障するのに
ならもしドイツ陸軍が、日本陸軍に代わって大陸打通作戦を発動していたらどうなりますか?
ドイツ陸軍だったら、大陸打通作戦なんてケチなものではなく、大陸消滅作戦になってましたか?
南京大虐殺とか性奴隷とか、日本軍は占領地の至るところで住民を苦しめたそうですが、
どうせなら中国人を「劣等人種」としてホロコーストしておけばよかったと思います。何しろ中国人絶滅収容所
が戦後もそのまま残ってしまうのだから、言い訳のしようがなくなり、侵略戦争の反省もしっかりしたものになり、
日中関係はずっと良くなってたはずです。それからもしできれば虐殺した中国人を潰して航空燃料を精製
すればよかったと思います。文句があるなら米軍はオーバーロード作戦を中止にして、中国戦線に派兵したらいいでしょう。
キングタイガーならもっと進軍できましたか? もっと大勢の中国人を殺戮できましたか?
四式戦疾風ではなくMe262が出撃してたら、シェンノートの在支14空軍は壊滅してましたか?
ウルツブルグレーダーと88ミリ高射砲があれば、防空は万全でしたか?
今からでもドイツ語を勉強してドイツ留学して、髪の毛染めてドイツ人になりすまし、こういう発言をしてみたい
と思ってます。「たかが中国チンピラゴロツキの3500万なんて取るに足らん。97式中戦車チハなんて、
あんなへっぽこな戦車モドキ、工業水準低いわー。わがドイツ軍のキングタイガー戦車だったら、
3500万どころか5億人皆殺しにして、中国に中国人は一人も居なくなってたはずだ!」
おい、なんとかいえよ、おい!
330名無し三等兵
2017/05/17(水) 15:39:03.89ID:Zkd8vsPo >>291
>陸式のスレじゃないけど戦車は悲惨だよな
チンピラゴロツキ3500万の大戦果がどうかしましたか?
9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-09/02/content_33405119.htm
つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は2062万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低3480万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計4100万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は4500万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は5000万人以上にのぼるはずである。
http://www.china-news.co.jp/node/4456
興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に5万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の1です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の4年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の7つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。6万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html
>陸式のスレじゃないけど戦車は悲惨だよな
チンピラゴロツキ3500万の大戦果がどうかしましたか?
9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-09/02/content_33405119.htm
つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は2062万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低3480万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計4100万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は4500万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は5000万人以上にのぼるはずである。
http://www.china-news.co.jp/node/4456
興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に5万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の1です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の4年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の7つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。6万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html
331名無し三等兵
2017/05/17(水) 15:41:18.18ID:xscup7qU やれやれ、またルサンチマンの中年無職の独演会か......
中国人や韓国人貶した所で当人の能力が高まる訳でもあるまいに
中国人や韓国人貶した所で当人の能力が高まる訳でもあるまいに
332名無し三等兵
2017/05/17(水) 15:43:48.39ID:cjFcEkNy 日本軍の輸送部隊には日産や五十鈴や豊田
設営隊には小松などの車両
設営隊には小松などの車両
333名無し三等兵
2017/05/17(水) 15:45:19.39ID:HJHgRQwx もはや艦艇に関係ない
334名無し三等兵
2017/05/17(水) 15:45:42.73ID:QnM6mtpA335名無し三等兵
2017/05/17(水) 17:54:52.28ID:8avQg96U336名無し三等兵
2017/05/17(水) 18:09:49.27ID:gc1B0Lc5 ほんまあの界隈ええかげんにせいや
337名無し三等兵
2017/05/17(水) 18:14:35.16ID:esR1YVfQ メディアでもAV女優落ちって言われてるけどね
しかし艦種に貴賎なし
菊の御紋章が無いからと言って舐めてもらっては困る
働き者だったよ
しかし艦種に貴賎なし
菊の御紋章が無いからと言って舐めてもらっては困る
働き者だったよ
339名無し三等兵
2017/05/17(水) 18:43:24.91ID:1wUcbJRU あの界隈ってネトウヨくらい便利な言葉だな(スレ違
341名無し三等兵
2017/05/17(水) 20:32:54.63ID:JRiH1lZo あ
342名無し三等兵
2017/05/17(水) 21:09:32.38ID:2l60Zk3B 小鑑定のスレだとわからないレベルの池沼はスルー願います
343名無し三等兵
2017/05/18(木) 16:41:05.89ID:rCZTvdSb344名無し三等兵
2017/05/18(木) 17:51:43.62ID:osATb5ov どうも失礼します
特に珍しいものではないようですが引き出しから出てきたこの絵葉書の艦が何なのか気になっています
特定できる方いらっしゃいますか
https://www.fastpic.jp/images.php?file=2520931337.jpg
https://www.fastpic.jp/images.php?file=3876907307.jpg
特に珍しいものではないようですが引き出しから出てきたこの絵葉書の艦が何なのか気になっています
特定できる方いらっしゃいますか
https://www.fastpic.jp/images.php?file=2520931337.jpg
https://www.fastpic.jp/images.php?file=3876907307.jpg
345名無し三等兵
2017/05/18(木) 17:59:17.73ID:rCZTvdSb 後ろの艦は前の煙突が細い吹雪型だろ
つか読売新聞に問い合わせたら分かるだろ…記事と関係ない写真が使われてるかも試練が
つか読売新聞に問い合わせたら分かるだろ…記事と関係ない写真が使われてるかも試練が
346名無し三等兵
2017/05/18(木) 18:15:29.22ID:PSP6k26D347名無し三等兵
2017/05/18(木) 18:24:28.53ID:PSP6k26D >>346
補足
その作戦に参加した艦型は島風、夕雲型、秋月型。いずれも戦時中の完成のため、マスコミは写真を持っていない。また秘密主義の海軍も個別の艦名や型名を報道しない。
戦前、最新鋭艦としてマスコミが持っている写真は陽炎型。だから最新鋭駆逐艦ということで写真を使いたければ陽炎型を使う。
補足
その作戦に参加した艦型は島風、夕雲型、秋月型。いずれも戦時中の完成のため、マスコミは写真を持っていない。また秘密主義の海軍も個別の艦名や型名を報道しない。
戦前、最新鋭艦としてマスコミが持っている写真は陽炎型。だから最新鋭駆逐艦ということで写真を使いたければ陽炎型を使う。
348名無し三等兵
2017/05/18(木) 19:22:30.82ID:AJEXKFYX >>344 オルモック作戦のときの写真
というのはさすがに無理がありそう。
オルモックに敵が揚陸中に、日本駆逐艦が
殴り込みを決行、わが我が船団の揚陸を
成功させた偉容
とのことだが、となると、オルモック作戦のときの
最後のときしかない。最後の作戦(第9次)。
それが11日かどうか?。
wikiでみると12/11で合っている。そのときの
駆逐艦は夕月、卯月、桐なので、写真の駆逐艦と実際の参加
駆逐艦とは別ということになる。殴り込みの件は7次作戦のとき
だが、9次作戦のときの海戦は魚雷艇で卯月沈没。
というのはさすがに無理がありそう。
オルモックに敵が揚陸中に、日本駆逐艦が
殴り込みを決行、わが我が船団の揚陸を
成功させた偉容
とのことだが、となると、オルモック作戦のときの
最後のときしかない。最後の作戦(第9次)。
それが11日かどうか?。
wikiでみると12/11で合っている。そのときの
駆逐艦は夕月、卯月、桐なので、写真の駆逐艦と実際の参加
駆逐艦とは別ということになる。殴り込みの件は7次作戦のとき
だが、9次作戦のときの海戦は魚雷艇で卯月沈没。
349名無し三等兵
2017/05/18(木) 19:59:52.77ID:COxScC/P >>348
海軍省発表で「画像はイメージです」として海軍省が出したものなのか、新聞社の方が選んだ写真なのかって感じかな
海軍省発表で「画像はイメージです」として海軍省が出したものなのか、新聞社の方が選んだ写真なのかって感じかな
350名無し三等兵
2017/05/18(木) 20:01:20.69ID:VclibqjI 敵の戦艦(扶桑)を滅多撃ちにしてやりました(ドヤ)
351名無し三等兵
2017/05/18(木) 20:20:00.16ID:AJEXKFYX >>349 イメージ写真だろうね。壮烈水雷戦隊
という本の中に出てたような気がする。訓練時の写真だったか。
潮書房光人社の軍事オタクなら艦名まで特定して
解説を付けるだろうが、オイラにそこまでの鑑識眼はない。
という本の中に出てたような気がする。訓練時の写真だったか。
潮書房光人社の軍事オタクなら艦名まで特定して
解説を付けるだろうが、オイラにそこまでの鑑識眼はない。
352名無し三等兵
2017/05/18(木) 20:54:50.69ID:Abk0W9tU >>344
元ネタは戦前の第六駆逐隊の訓練風景写真を流用したものだろう
(一枚目の写真の艦首に「6」の上側が見える)
349氏が書いているように「海軍省が『画像はイメージです』」の体で
許可済み写真から出したものじゃなかろうか。
オルモック輸送作戦の時には響以外は全て喪失しているしね。
元ネタは戦前の第六駆逐隊の訓練風景写真を流用したものだろう
(一枚目の写真の艦首に「6」の上側が見える)
349氏が書いているように「海軍省が『画像はイメージです』」の体で
許可済み写真から出したものじゃなかろうか。
オルモック輸送作戦の時には響以外は全て喪失しているしね。
353名無し三等兵
2017/05/18(木) 22:53:35.02ID:AJEXKFYX354名無し三等兵
2017/05/18(木) 23:04:01.56ID:OGDDOAP1 あの時期なら、生き残ったとしても二番砲塔は機銃になってたかな。特型や甲型の場合。
355名無し三等兵
2017/05/18(木) 23:10:05.64ID:P5Cm+xYF 甲型でも陽炎級はそうだな。
356名無し三等兵
2017/05/19(金) 00:16:23.12ID:6WWxUXAW 後ろの奴の第一煙突が第二煙突より低い点で特型III(暁型)に絞り込める
手前の奴の艦橋横のカッター、右舷は収納で左舷は舷外振り出しって普通にやるのかな
両舷とも振り出してる画像はよく見るけど
てか、キャプションは「レテイ島オルモック」になっとる・・・
手前の奴の艦橋横のカッター、右舷は収納で左舷は舷外振り出しって普通にやるのかな
両舷とも振り出してる画像はよく見るけど
てか、キャプションは「レテイ島オルモック」になっとる・・・
357名無し三等兵
2017/05/19(金) 07:48:16.83ID:gQalkc8t 構造物が中心線垂線より離れると復元力が低下するので基本ない
358名無し三等兵
2017/05/19(金) 07:59:45.12ID:kr6igEMv 吹雪型って24隻も作って、レイテ戦のときまでに生き残っていたのは4隻だけか。
(浦波、曙、潮、響)
酷使されたとともに、対空・対潜装備の不足で沈没多数の模様。
レイテ戦のころから松型が登場してきて入れ替わり。と勝手に解釈。
(浦波、曙、潮、響)
酷使されたとともに、対空・対潜装備の不足で沈没多数の模様。
レイテ戦のころから松型が登場してきて入れ替わり。と勝手に解釈。
359名無し三等兵
2017/05/19(金) 08:15:04.96ID:kr6igEMv360名無し三等兵
2017/05/19(金) 08:18:38.30ID:kr6igEMv 写真では艦首の波が高く、カッターを出し入れするにしてはかなり高速、
カッター内には人が乗っている様子なし(見えないだけかも)。
空母に艦載機が次々に着艦訓練をしているときに事故はよくあるとのことなので、
すぐ救助できるようにカッターをすぐ降ろせるようにして、空母を追尾中か?。
カッター内には人が乗っている様子なし(見えないだけかも)。
空母に艦載機が次々に着艦訓練をしているときに事故はよくあるとのことなので、
すぐ救助できるようにカッターをすぐ降ろせるようにして、空母を追尾中か?。
361名無し三等兵
2017/05/19(金) 08:25:11.70ID:kr6igEMv 大砲を右舷に向けて揃えているから、トンボ吊りとは関係ないな。スマソ
362名無し三等兵
2017/05/19(金) 10:51:19.29ID:ZS3EZAF6363名無し三等兵
2017/05/19(金) 12:40:10.01ID:vNbyRO5J364名無し三等兵
2017/05/19(金) 13:13:51.80ID:e4PTSziy365名無し三等兵
2017/05/19(金) 13:15:45.98ID:q08Cnb+m366名無し三等兵
2017/05/19(金) 13:19:39.97ID:rs6xtQ5F >>364
よくそんなデタラメ書けるなw脳みそ腐ってるのか?w
よくそんなデタラメ書けるなw脳みそ腐ってるのか?w
368名無し三等兵
2017/05/19(金) 13:25:26.12ID:kr6igEMv スマンが、カッターのダビッドを内側に向けるには、どう回転させる
のだろうか?。
http://livedoor.blogimg.jp/hokutinkaigun/imgs/d/e/deac6d05.jpg
ダビットの柱を回転させてボートを内側に向けようにも、船体がダビッドの柱に
つっかえてしまいそうだ。
のだろうか?。
http://livedoor.blogimg.jp/hokutinkaigun/imgs/d/e/deac6d05.jpg
ダビットの柱を回転させてボートを内側に向けようにも、船体がダビッドの柱に
つっかえてしまいそうだ。
369名無し三等兵
2017/05/19(金) 13:26:17.06ID:rs6xtQ5F370名無し三等兵
2017/05/19(金) 13:27:24.81ID:Jxkkv2J3 キチガイの相手は基地外にさせるに限るが・・・
正常化はいつだろうか
正常化はいつだろうか
371名無し三等兵
2017/05/19(金) 13:30:24.69ID:e4PTSziy372名無し三等兵
2017/05/19(金) 13:34:40.97ID:kr6igEMv >>368 つづき
あ、2本のダビットを同時に回転させるんじゃなくて、
最初に船首か船尾を先にくぐらせてから、そのあとに
もう片方をくぐらせて、舷側の内側と外側に
振り向けるわけね。1人で上手くやるには
訓練が必要だろう。
あ、2本のダビットを同時に回転させるんじゃなくて、
最初に船首か船尾を先にくぐらせてから、そのあとに
もう片方をくぐらせて、舷側の内側と外側に
振り向けるわけね。1人で上手くやるには
訓練が必要だろう。
373名無し三等兵
2017/05/19(金) 13:39:19.28ID:rs6xtQ5F374名無し三等兵
2017/05/19(金) 13:46:51.61ID:e4PTSziy 日露戦争で勝ってたんなら外務省が焼き討ちに会うわけないってw
375名無し三等兵
2017/05/19(金) 13:50:36.15ID:rs6xtQ5F 新聞に扇動された民衆が交渉失敗だと思って怒っただけだが?
昔からマスメディアは碌な事をしなかった証明でしかないなw
昔からマスメディアは碌な事をしなかった証明でしかないなw
376打通狂の詩 ◆t0moyVbEXw
2017/05/19(金) 14:05:12.39ID:2tJoCRgs >>371
>日露は米国がタイミングよく仲介してくれただけだ。
ポーツマス講和会議の少し前に「樺太作戦」というのがあってだな・・・
日露戦争での日本海海戦でバルチック艦隊の壊滅後、ロシアでは後のロシア革命へと続く国内の混乱、
そして長期消耗戦は避けたい日本の思惑で講和への模索が始まった。その講和談判を有利に押し進める
ために日露戦争の終盤に実施されたのが「樺太作戦」だった。日本軍は1905年7月7日にアニワ(亜庭)
湾に上陸を開始し、続いて7月24日には北樺太の要衝アレクサンドロフスク近郊にも上陸した。
樺太のロシア側司令官リャプノフ中将は7月31日に降伏勧告を受け入れ、日本軍は上陸後一ヶ月足らず
で樺太全島を攻略した。その後の8月10日から始まった日露講和会議で、樺太の北緯50度を国境とし、
その以北をロシアへ返却する事が決定された。(ポーツマス条約)
短期間で樺太全島を制圧し、その既成事実を背景にして日露交渉に臨む事が出来た当時の日本にとっ
て「樺太作戦」は効率の良い軍事行動だったようだ。その樺太作戦で最初に日本軍が上陸した場所に
建てられたのがこの上陸記念碑だったのだ。
http://www.geocities.jp/putniki/sakhalin/karafuto/zanzou.html
負け寸前どころか、勝ちに乗じて樺太の南半分を取ってしまったんだよ!
>日露は米国がタイミングよく仲介してくれただけだ。
ポーツマス講和会議の少し前に「樺太作戦」というのがあってだな・・・
日露戦争での日本海海戦でバルチック艦隊の壊滅後、ロシアでは後のロシア革命へと続く国内の混乱、
そして長期消耗戦は避けたい日本の思惑で講和への模索が始まった。その講和談判を有利に押し進める
ために日露戦争の終盤に実施されたのが「樺太作戦」だった。日本軍は1905年7月7日にアニワ(亜庭)
湾に上陸を開始し、続いて7月24日には北樺太の要衝アレクサンドロフスク近郊にも上陸した。
樺太のロシア側司令官リャプノフ中将は7月31日に降伏勧告を受け入れ、日本軍は上陸後一ヶ月足らず
で樺太全島を攻略した。その後の8月10日から始まった日露講和会議で、樺太の北緯50度を国境とし、
その以北をロシアへ返却する事が決定された。(ポーツマス条約)
短期間で樺太全島を制圧し、その既成事実を背景にして日露交渉に臨む事が出来た当時の日本にとっ
て「樺太作戦」は効率の良い軍事行動だったようだ。その樺太作戦で最初に日本軍が上陸した場所に
建てられたのがこの上陸記念碑だったのだ。
http://www.geocities.jp/putniki/sakhalin/karafuto/zanzou.html
負け寸前どころか、勝ちに乗じて樺太の南半分を取ってしまったんだよ!
377名無し三等兵
2017/05/19(金) 14:30:37.51ID:Jxkkv2J3 取り敢えずカレー食った
378名無し三等兵
2017/05/19(金) 18:27:49.43ID:8Q2eemSc >>372
訓練もそうだけど、その片側ずつ取回すための艇体とダビットとのクリアランスの取り方が結構重要になる
なので艇が重量化したり幅が増えてくると内旋回しての収容を諦めて外振りのママでの固定での運用になる
ちなみに駆逐艦のダビットは小発完成後はカッターでなく小発にあわせてサイズアップした設計になっている
訓練もそうだけど、その片側ずつ取回すための艇体とダビットとのクリアランスの取り方が結構重要になる
なので艇が重量化したり幅が増えてくると内旋回しての収容を諦めて外振りのママでの固定での運用になる
ちなみに駆逐艦のダビットは小発完成後はカッターでなく小発にあわせてサイズアップした設計になっている
379名無し三等兵
2017/05/19(金) 19:02:23.93ID:kr6igEMv380名無し三等兵
2017/05/19(金) 21:32:41.80ID:w1UT/X0j 「あさひ」級護衛艦で「ねのひ」は復活するのだろうか
381名無し三等兵
2017/05/19(金) 21:38:48.43ID:dXkm0/7V で、VIP乗せた巡視船「くなしり」に欠礼して「ワレクナシリナリ」と言われると.......
その為には北方領土返還が必要か
その為には北方領土返還が必要か
382名無し三等兵
2017/05/20(土) 01:15:30.41ID:FmZ/zMiO 樺太地名だとまた戦争でもするかという話だが、北方四島は不当に占拠されているだけで我が国の領土であるから、
艦名として採用するに躊躇せずともよい
艦名として採用するに躊躇せずともよい
383名無し三等兵
2017/05/20(土) 01:49:53.28ID:FRg7zNcY 1990年頃のロシアが崩壊直後で金がなかった時、4島全部は駄目だけど、
二島なら売るよと言ってきた時、そんなのいらないと蹴っ飛ばした日本は果たして本当に返してほしいのか
二島なら売るよと言ってきた時、そんなのいらないと蹴っ飛ばした日本は果たして本当に返してほしいのか
384名無し三等兵
2017/05/20(土) 06:12:42.00ID:u7ox0yOl 千島列島ぞいは水深が浅いため、艦艇が通れる海峡は限られる説を
見た事がある。国後択捉の海峡が数少ない航路でこれを日本に返還してしまうと、
ウラジオストクの艦艇はますます封じ込められてしまう。だから軍事的に返還無理説。
見た事がある。国後択捉の海峡が数少ない航路でこれを日本に返還してしまうと、
ウラジオストクの艦艇はますます封じ込められてしまう。だから軍事的に返還無理説。
385名無し三等兵
2017/05/20(土) 06:15:09.11ID:20rMFg2p アメリカも返還に反対なのは定説だしな
386名無し三等兵
2017/05/20(土) 06:43:20.18ID:u7ox0yOl フィリピンの サン ベルナルディノ海峡なんかもっと狭いうえに
栗田艦隊やマリアナ海戦のときの小沢部隊も通過する重要ぶりで
栗田艦隊がシブヤン海で一度反転した最大の理由。空襲を防ぐため
真夜中に通過するための時間調節。とはいえ暗夜で海流が激しく暗礁や小島もある
ので、千島列島の海峡(夏は濃霧で冬は暴風)なみの難所。
栗田艦隊やマリアナ海戦のときの小沢部隊も通過する重要ぶりで
栗田艦隊がシブヤン海で一度反転した最大の理由。空襲を防ぐため
真夜中に通過するための時間調節。とはいえ暗夜で海流が激しく暗礁や小島もある
ので、千島列島の海峡(夏は濃霧で冬は暴風)なみの難所。
387名無し三等兵
2017/05/20(土) 06:48:49.56ID:94rjHeN0 感情論は置いていくと、千島列島全島・占守までを領有出来る(本来は正しく日本領だと思う)なら兎も角、
北方四島、ましてや内小さいの二島だけ返還されてもお荷物になるだけじゃないのかなぁ?
嫌がらせにはそりゃなるだろうけど、実質的なメリットって有るの?
北方四島、ましてや内小さいの二島だけ返還されてもお荷物になるだけじゃないのかなぁ?
嫌がらせにはそりゃなるだろうけど、実質的なメリットって有るの?
388名無し三等兵
2017/05/20(土) 06:57:31.11ID:mLkNq2zw 漁業
389名無し三等兵
2017/05/20(土) 07:09:03.07ID:94rjHeN0 北方四島を返還されても(内二島なら現在以上に)、結局は漁場は入り乱れたままで混乱が増す事にならないか?
千島列島全島が日本領であれば、その東側は混乱なく日本の漁場に出来るとは思うけど
千島列島全島が日本領であれば、その東側は混乱なく日本の漁場に出来るとは思うけど
391名無し三等兵
2017/05/20(土) 07:14:45.42ID:94rjHeN0 最低でも択捉・国後の主要な二島が返還されない限り、
メンツ以外にメリットはなくお荷物が増えるだけじゃないのかなぁ?
それで、北方の領線が確定でき南方のゴタゴタに集中出来るのら良しとも思えるが
メンツ以外にメリットはなくお荷物が増えるだけじゃないのかなぁ?
それで、北方の領線が確定でき南方のゴタゴタに集中出来るのら良しとも思えるが
393名無し三等兵
2017/05/20(土) 07:17:04.05ID:lqaoaF08 北方漁業と繋がりがあると言えなくもない、ネタになりそうな物を投下する
ttp://i.imgur.com/DzaxpZ4.jpg
ここに集う強者なら無解説でもこれが何か看破すると期待
これから休日出勤だが、帰ってきてこれで話が続いてたら追加燃料の用意有り
ttp://i.imgur.com/DzaxpZ4.jpg
ここに集う強者なら無解説でもこれが何か看破すると期待
これから休日出勤だが、帰ってきてこれで話が続いてたら追加燃料の用意有り
394名無し三等兵
2017/05/20(土) 07:22:50.28ID:mLkNq2zw まあ売国奴安倍が全部プレゼントしちゃったから北方領土問題終了なんですけどね
395名無し三等兵
2017/05/20(土) 07:27:39.21ID:u7ox0yOl 北方領土用の巡視船(1000トンクラス)を作るとしたら
たぶん占守型のようになるかも。(武装は除く)
南方で使っている巡視船を千島方面で使うのは無理がありすぎると思う。
窓ガラスとか凍ってしまう。
たぶん占守型のようになるかも。(武装は除く)
南方で使っている巡視船を千島方面で使うのは無理がありすぎると思う。
窓ガラスとか凍ってしまう。
396名無し三等兵
2017/05/20(土) 07:31:49.37ID:u7ox0yOl 思い出したが、赤道超えてルンガ沖夜戦で活躍した長波は、
アリューシャンの北の果てまでキスカ撤退にも参加。
アリューシャンの北の果てまでキスカ撤退にも参加。
397名無し三等兵
2017/05/20(土) 08:26:52.44ID:dSE5Z48V >>393
タービンがどうしたと思ってしまったわ最初w
http://kampfgebiet.server-shared.com/index_strategie-02.html
まー確かに繋がりが無いとは言えないが、澤風のタービンね。
タービンがどうしたと思ってしまったわ最初w
http://kampfgebiet.server-shared.com/index_strategie-02.html
まー確かに繋がりが無いとは言えないが、澤風のタービンね。
398名無し三等兵
2017/05/20(土) 11:51:35.38ID:B2BNlBFj 領土は和平条約締結で画定が慣例なんで北方四島をロシアが返すまで和平条約は締結されんよ
399名無し三等兵
2017/05/20(土) 14:00:15.06ID:wCMANUwK400名無し三等兵
2017/05/20(土) 18:51:14.27ID:9Zfu/reh 不思議なんだが今は海自の護衛艦でもオンスージ状態にあるのは総保有数の4分の1だというが大東亜戦争当時の帝国海軍は全力出撃してた訳だろ?
機関の調子悪くする船続出したと思うんだがやっぱり交代交代でオーバーホールしたりしてたの?
機関の調子悪くする船続出したと思うんだがやっぱり交代交代でオーバーホールしたりしてたの?
401名無し三等兵
2017/05/20(土) 19:00:11.24ID:zRqkqC/B >>374
それいうなら日中戦争で中国が勝ったんなら、蒋介石は失脚しなかったはずだぞ?
それいうなら日中戦争で中国が勝ったんなら、蒋介石は失脚しなかったはずだぞ?
402名無し三等兵
2017/05/20(土) 19:05:05.18ID:cS8MXjNf >>374
すると外務省も皇居も平穏だった大東亜戦争は勝ったってか?
すると外務省も皇居も平穏だった大東亜戦争は勝ったってか?
403名無し三等兵
2017/05/20(土) 19:07:41.44ID:NKvgkuzT404名無し三等兵
2017/05/20(土) 19:32:40.16ID:WHjkk7LO405名無し三等兵
2017/05/20(土) 19:53:34.47ID:KWpYsux7 響の本当にやばい戦場からの回避能力は謎の力だな
406名無し三等兵
2017/05/20(土) 20:35:02.79ID:u7ox0yOl 駆逐艦 白雪姫
http://blog-imgs-90.fc2.com/e/v/n/evnara/danpir10.jpg
すごい迫力ある写真だが反跳爆撃中に撮影されたもので直後に爆発沈没。
カッター出っ放し。輸送船が沈没して救助を求める陸軍兵が大勢いるためか。
http://blog-imgs-90.fc2.com/e/v/n/evnara/danpir10.jpg
すごい迫力ある写真だが反跳爆撃中に撮影されたもので直後に爆発沈没。
カッター出っ放し。輸送船が沈没して救助を求める陸軍兵が大勢いるためか。
407名無し三等兵
2017/05/20(土) 20:51:58.35ID:u7ox0yOl 白雪姫× → 白雪(しらゆき)
写真は右後方から接近した爆撃機が爆弾投下しつつ撮影したらしい。
護衛の日本駆逐艦の対空火器が貧弱なのを前もってわかってたうえでの反跳爆撃。
写真は右後方から接近した爆撃機が爆弾投下しつつ撮影したらしい。
護衛の日本駆逐艦の対空火器が貧弱なのを前もってわかってたうえでの反跳爆撃。
408名無し三等兵
2017/05/20(土) 20:54:30.31ID:A6nDl0eg ビスマルク海だっけ
409名無し三等兵
2017/05/20(土) 20:55:45.35ID:qrbQVK1b 白雪は姫だった・・・・・?(
410名無し三等兵
2017/05/20(土) 21:09:00.54ID:WHjkk7LO411名無し三等兵
2017/05/20(土) 21:10:35.86ID:pP+JoO2i 艦橋脇のカッターは振り出されておらんですな
後部のダビットに吊るのは内火艇だけど内火艇ぽく見えないし、さてはて
後部のダビットに吊るのは内火艇だけど内火艇ぽく見えないし、さてはて
413名無し三等兵
2017/05/20(土) 21:34:26.44ID:20rMFg2p416名無し三等兵
2017/05/20(土) 22:17:18.97ID:lqaoaF08 用意した燃料が勿体無いから投入
ttp://i.imgur.com/ZyKXbAf.jpg
正面からはこうですな
見に行って我ながら嫌になったのが、視点が普通から外れてる事
ttp://i.imgur.com/pPJoFba.jpg
どっちが艦首側?ギアっぽいのはクラッチに繋がるスプライン軸?ならこっちが減速機側で艦尾側?
ttp://i.imgur.com/GVQ0YIz.jpg
緑青、翼材質は銅系、燐青銅あたり?
ttp://i.imgur.com/U5Vq0vZ.jpg
ケーシングに静翼植わってる・・・動翼先端とケーシング、静翼先端と軸の隙間は5〜10mmくらい・・・
こんな具合でぐるぐる回りながら写真取りまくりで、かなり怪しい輩に見えた事だろう
写真と手持ち資料からいろいろ考えたけど、これは左舷機の低圧タービン(+後進タービン)と推定した
参考図(部分)も投下
ttp://i.imgur.com/0MqT1Iw.jpg
ttp://i.imgur.com/iq9sY74.jpg
澤風の船体は漁港改良で撤去されて今はもう埋まっておらず、このタービンは撤去時に掘り出されたと何かで見たような
ttp://i.imgur.com/ZyKXbAf.jpg
正面からはこうですな
見に行って我ながら嫌になったのが、視点が普通から外れてる事
ttp://i.imgur.com/pPJoFba.jpg
どっちが艦首側?ギアっぽいのはクラッチに繋がるスプライン軸?ならこっちが減速機側で艦尾側?
ttp://i.imgur.com/GVQ0YIz.jpg
緑青、翼材質は銅系、燐青銅あたり?
ttp://i.imgur.com/U5Vq0vZ.jpg
ケーシングに静翼植わってる・・・動翼先端とケーシング、静翼先端と軸の隙間は5〜10mmくらい・・・
こんな具合でぐるぐる回りながら写真取りまくりで、かなり怪しい輩に見えた事だろう
写真と手持ち資料からいろいろ考えたけど、これは左舷機の低圧タービン(+後進タービン)と推定した
参考図(部分)も投下
ttp://i.imgur.com/0MqT1Iw.jpg
ttp://i.imgur.com/iq9sY74.jpg
澤風の船体は漁港改良で撤去されて今はもう埋まっておらず、このタービンは撤去時に掘り出されたと何かで見たような
417名無し三等兵
2017/05/20(土) 22:26:48.76ID:dSE5Z48V418名無し三等兵
2017/05/20(土) 23:11:18.63ID:lqaoaF08 MHI長船の資料館で屋外展示されてた発電所用タービンもこんな感じでして(後進タービンはないけど)
峯風型・神風型前期艦は三菱パーソンズ式だから、澤風のこれは資料館のタービンのご先祖様と言える訳で
余談、汐風埋設地の現状
ttp://i.imgur.com/HPIE8fZ.jpg
現場を見る前から分かっちゃいたけど、輪郭の一部表示と案内板しかない
峯風型・神風型前期艦は三菱パーソンズ式だから、澤風のこれは資料館のタービンのご先祖様と言える訳で
余談、汐風埋設地の現状
ttp://i.imgur.com/HPIE8fZ.jpg
現場を見る前から分かっちゃいたけど、輪郭の一部表示と案内板しかない
419名無し三等兵
2017/05/20(土) 23:16:10.89ID:ZOCfnjB9■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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