F-35 Lightning II　総合スレッド　86機目 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/04/20(木) 20:59:50.12

!extend:on:vvvvv:1000:512

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　85機目 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1490427379/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d372-YfD/) · 2017/05/13(土) 18:50:46.93

>>407
35機はおらんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-Y6YN) · 2017/05/13(土) 18:57:54.23

>>385
ちょっと横レス、「重量が」は重いの一言で済んでいる、無駄な文だよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f6a-i3eH) · 2017/05/13(土) 20:24:58.33

どうやら速度さんは重量さんより優遇されてるようだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33cd-O3YC) · 2017/05/13(土) 20:27:06.93

トランプの発言は不思議だな。
B型なら岩国に既に配備されているが機数が合わないし。
A型なら日本国内のどの基地にも飛んで来ていない。
（秘密裡に飛んできても基地周辺にはマニアが張り付いているから
ネットなんかに報告があってもおかしくない）
グアムあたりから日本に来て、着陸しないでそのまま帰っていったのだろうか？
そういや日本上空って言っても本土上空かどうかは分からないな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3f0-+8ye) · 2017/05/13(土) 21:13:44.04

たぶんJADGEが捕捉できるかどうか（F-35Bがどこまで隠れられるかどうか）を日米共同訓練で何度かやったんじゃないのかね
飛んでるのを見えるか見えないかってだけなら日常の任務の一環のなかで実験できるし
アメリカとしても米国製以外のレーダーシステムで高強度に監視されている他国の警戒監視システム相手にF-35がその程度やれるのかっていう最高の実験になるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 238e-Y/UN) · 2017/05/13(土) 21:16:36.64

レーダーリフレクターなしで航空路の事前通告もなしに来るとか宣戦布告もんだろ
トランプが聞いた話を適当に解釈して盛ったんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3f0-+8ye) · 2017/05/13(土) 21:19:43.33

>>413
NOE飛行もしたみたいなふうに言ってるけど、絶対いろんなところで聞いた情報をごちゃまぜにしてるわこいつ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-Y/UN) · 2017/05/13(土) 21:22:36.71

>>411
たぶん35ソーティ訓練しました、閣下とレクチャーした際の誤伝達だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf92-IP4q) · 2017/05/13(土) 21:23:45.17

35機も来てないからここは確実に間違い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d372-YfD/) · 2017/05/13(土) 21:24:46.73

北朝鮮はどう判断するんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3f0-+8ye) · 2017/05/13(土) 21:31:43.08

俺等より頭良いし冷静だからこんなことで右往左往しないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d372-YfD/) · 2017/05/13(土) 21:32:59.12

>>418
トランプの意思とか、どう判断してるんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e33c-SU9n) · 2017/05/13(土) 21:35:07.10

>>416
”どこの部分が”間違いなのか、ってのがポイントだな。
米軍のF-35がステルス状態で侵入したことが嘘なのか、
単に侵入した機数が異なるだけなのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3c8-F9Te) · 2017/05/13(土) 21:42:35.89

レーダーに探知されなかった云々の話聞かされて
細かい説明もされたんだろうが
トランプの頭でゴッチャになって、謎発言になった

**名無し三等兵** · 2017/05/13(土) 21:43:56.55

まぁ35機といや約3個飛行隊なわけでありえんわなぁ
低空飛行ってのは日本近くでやったんなら船舶の関係もあるし訓練区域じゃないとねぇ

いろいろ盛っているだろうなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf45-+8ye) · 2017/05/13(土) 21:55:09.27

「F35、探知されずに日本上空を飛行」　トランプ大統領
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1494657838/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23b9-SU9n) · 2017/05/13(土) 22:04:03.37

つか、トランプの発言を字面通りに受け取るのはNGだぞ。
アメリカのマスコミと民主党はそれで失敗している。

あくまでも発言内容がどういったベクトルであるかを重視すべきで、今回の発言はF-35に対する批判的な姿勢を転換し、
配備に対して積極的になったと捉えるのが良い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d372-YfD/) · 2017/05/13(土) 22:08:38.12

どちらかと言うと
北朝鮮空爆のシナリオは空母があろうがなかろうが生きてる
てトランプが考えてる点を北朝鮮は認識するべきだよね
(35機日本に飛ばした、と言うのは有り得ないと考えるが)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2372-irHX) · 2017/05/13(土) 22:14:39.11

日本の防空体制ってもっと鉄壁だと思ってた。残念。
破るならアメリカしかいないとは思うが。

もし探知されてスクランブルかけられてたらどうするつもりだったんだ。

トランプの言ったことが実際に行われていたらの話だけど。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-Ym5j) · 2017/05/13(土) 22:47:52.18

>>389
トランスポンダを停止して、日本上空を飛べる分けないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3d4-y58w) · 2017/05/13(土) 23:08:02.55

トランプがいいたいのは、北朝鮮に探知されないという趣旨だろうから、
これ飛んだの北朝鮮の領海付近なんじゃないの?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5313-MtWk) · 2017/05/13(土) 23:17:55.30

航続距離とか考えても給油機要るし、そっちは映るだろしな
前の空母と同じく適当言ってるんだろな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33cd-O3YC) · 2017/05/14(日) 00:02:51.19

>>426
ステルス相手なら仕方ない。
アメリカでも無理。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e33c-P/0G) · 2017/05/14(日) 00:51:52.29

トランプ「(中国に)探知されずに日本(の尖閣諸島)上空を飛行」
とかじゃねーの、少なくても日本の市街地上空をあの爆音エンジンが35機も飛んで気付かない訳ねーっての

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 338e-8ulf) · 2017/05/14(日) 02:21:39.23

「だいち」の映像に写ってたはず

http://www.satnavi.jaxa.jp/project/alos/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 338e-8ulf) · 2017/05/14(日) 02:22:59.91

>>432
ごめん。今はこっちか

http://www.satnavi.jaxa.jp/project/senshin/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 338e-8ulf) · 2017/05/14(日) 02:25:38.79

>>433
日本国内の任意の地点を２４時間以内に観測することが可能です。とあるので
これを24個打ち上げれば1時間単位で観測できるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c33c-cJKF) · 2017/05/14(日) 06:03:26.36

>>394
ステルス機に対しては役に立たないってことだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2372-irHX) · 2017/05/14(日) 09:11:18.27

防空レーダなら超高速の鳥が35羽飛んでるの見えそうな気もするけど、ノイズとして処理されてんのかな。

それにしても軍隊を持ってない国に黙って入ってきてお邪魔しましたも言わずに出て行ったことを自慢する
とか悪趣味すぎるだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2375-Ym5j) · 2017/05/14(日) 09:59:12.86

>>436
明らかな嘘だろw

多分、ステルス戦闘機のF35を派遣したって報告を受けて、適当に話を膨らましたんだろう、35機とF35がごっちゃになってるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83d9-8ulf) · 2017/05/14(日) 10:25:18.91

>>436
35羽の鳥が編隊で飛んでるからっていちいちアラート出さないだろ

春や秋の渡り鳥の季節はアラートだらけになっちゃう

ステルス機の編隊飛行として「渡り鳥みたいに見える編隊の組み方」(^_^)なんてアメリカは研究してそうだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83b2-8ulf) · 2017/05/14(日) 10:33:39.37

鳥が編隊が時速数百kmで飛んでたら、一大事でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83b2-8ulf) · 2017/05/14(日) 10:34:51.25

誤：鳥が編隊が
正：鳥が編隊で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 438c-+8ye) · 2017/05/14(日) 10:49:25.24

というか流石のF-35でも先進国のガチレーダーサイトを横断したら流石に探知されるはずなんだが
あくまで被探知距離が狭まるだけでそれより深く踏み込めば捕捉されるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d372-O3YC) · 2017/05/14(日) 10:50:23.68

マッハで飛ぶ鳥はいない

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe7-zGq+) · 2017/05/14(日) 11:39:55.64

足の短いF-35
どっから来たんだ？ｗ
アメリカから岩国までフェリーで15回くらい空中給油しながら来たそうだが・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83b2-8ulf) · 2017/05/14(日) 12:30:03.52

>443　米の出発地不明だが、1.5万ｋｍ飛行として1000kmごとに空中給油？　短足すぎに思えるが、、、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c33c-SU9n) · 2017/05/14(日) 12:36:42.55

岩国のB型が訓練飛行したのが延べ３５回で日本側は探知に失敗しましたって感じ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e33c-SU9n) · 2017/05/14(日) 12:47:07.45

一番足の短いF-35Bとはいえ、フェリーで1500km以上は飛べるはずだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83b2-8ulf) · 2017/05/14(日) 12:47:30.25

最速の鳥で、グンカンドリ：時速150キロらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf92-Go7D) · 2017/05/14(日) 15:27:51.23

>>441
探知距離を短くすることでレーダーサイト同士の覆域に出来る隙間を縫うように飛行するのがステルスだもんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f8e-nwTS) · 2017/05/14(日) 16:01:28.69

鳥なき島の戦闘機

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5319-F59I) · 2017/05/14(日) 17:04:11.09

日本の技術は世界一～！

と調子に乗って馬鹿笑いしてる間に

どんどん中国や韓国やアジアの国々に抜かれたのに

過去の栄光にすがって、他を見下して、自分を慰めてる日本

トップから脱落しても、また上を目指せばいい

負けた事を認められない間は、それは永久に無理だけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2372-irHX) · 2017/05/14(日) 17:17:07.27

>>442
艦長！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d372-YfD/) · 2017/05/14(日) 17:18:40.91

>>450
何の話をしてるんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 633c-EYBL) · 2017/05/14(日) 17:29:36.86

日本が誇るガメラレーダーでも探知できないの？
(´・ω・｀)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d372-O3YC) · 2017/05/14(日) 17:31:08.13

>>451
ごめん、分からん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf26-Fdoa) · 2017/05/14(日) 17:40:58.83

探知出来ましたなんてアメリカに言うほうがバカだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2372-irHX) · 2017/05/14(日) 17:47:09.82

>>454
空母いぶき第3巻13頁
電測員「ですが艦長、かすかな輝点です。鳥にしか見えません。」

秋津艦長「マッハで飛ぶ鳥はいない。こいつはステルス機、殲20だ!!」

以上です。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d372-O3YC) · 2017/05/14(日) 17:48:49.79

空想戦記ってやつか
歴史から入ってるから疎くてすまぬ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2372-irHX) · 2017/05/14(日) 17:54:08.51

>>455
「くくく、このこの規模、速力・・・。勇ましいことだ・・・。」

指令！上げますか！

「必要ない。市ヶ谷に連絡。「国籍不明のF-35の編隊を探知できなかった」と。」

みたいなかいじ風だとかっこいいなあっていう妄想。
実際のところ、わかんなかったんだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-Y6YN) · 2017/05/14(日) 18:11:40.13

>>458
F-22とのDACTでも一方的にやられるだけだったからなー。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe7-Ccal) · 2017/05/14(日) 18:42:58.53

日本列島横切ればレーダーに写らないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 137a-fVXt) · 2017/05/14(日) 19:05:50.87

空自は探知してたよ。
知らない振りするのが日本人の礼節と言うものだ。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe7-Ccal) · 2017/05/14(日) 21:32:21.93

>>461
だよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 433c-W2zR) · 2017/05/14(日) 21:51:01.60

トランプ氏の事だから「F-35を探知できませんでした」
って話を「F（ファイター）35（35機）を探知できませんでした」
って聞き間違えてるな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfae-QNlO) · 2017/05/14(日) 22:03:43.35

35機も飛んで気づかないなんて北朝鮮じゃあるまいし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 330d-8ulf) · 2017/05/14(日) 22:07:29.10

>>458
こっちのが方かっこいいぞ

＞必要ない。市ヶ谷に連絡。「鳥の編隊を探知」。記録はコンピュータから消去しておけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2372-irHX) · 2017/05/14(日) 22:13:40.96

「完全探知した。」という事実に言及していないというのが俺なりのカッコよさです。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 330d-8ulf) · 2017/05/14(日) 22:13:49.00

>>447
昔、イスラエルのバビロン作戦（アラブの原子炉をＦ16で空爆した作戦）では
Ｆ16が鳥の編隊にみえるように飛行したって噂があったがあれは嘘だったんだろうなあ
（Ｆ16も1981年だとF16-A/Bの時代だし）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fae-QNlO) · 2017/05/15(月) 00:31:46.02

バビロンか。
方舟を壊した奴だな。懐かしいなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23d1-CP3S) · 2017/05/15(月) 03:29:40.25

F35で重要なのは戦闘行動半径だろう
Bでも800km、Aならば1300kmもあるから
対馬から北京やシェンヤンやウラジオまで
下地島から香港や南京や上海まで届く
詰まり空母なしで大陸主腰部を残らず叩ける
ステルスと併せると最強の対地攻撃機と言える
ゼロ戦の最大の利点が足の長さだったのを思い起こす

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf94-Ywtt) · 2017/05/15(月) 04:56:04.35

まーた外征厨か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23b9-SU9n) · 2017/05/15(月) 05:37:15.47

離島対応と外征に必要な能力や装備はほぼ同じなので、島嶼戦対応能力を獲得した軍隊は必然的に外征軍化していく。
あとは政治の要求次第になる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3f0-+8ye) · 2017/05/15(月) 05:51:49.49

正面装備だけ見ればそうと言えなくもないけど実際にはそうじゃないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf94-Ywtt) · 2017/05/15(月) 05:57:41.69

外征する場合の計算能力と島嶼防衛って違わないかな
単に対地攻撃や上陸用の装備見たらそうだけど後方の支援が全然違う気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f72-O3YC) · 2017/05/15(月) 06:02:24.97

日本の場合広大な経済水域を守るには外征軍ばりの航続距離と武装が必要
って孫だけの話

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3f0-+8ye) · 2017/05/15(月) 06:44:29.17

>>474
それについては同意するわ
現状の海軍力では過少すぎるし陸自の機動力や即応性なども底上げする必要がある
衛生課の立ち位置も含めて抜本的に体制を転換する時

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf94-Ywtt) · 2017/05/15(月) 06:49:45.49

ていうかそのための水陸機動団だろ
F-35の役割としてはEOTSや合成開口レーダーによる探知と攻撃による支援や制空権の確保かな？
マルチロール機ってことも考えるとうってつけすぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3f0-+8ye) · 2017/05/15(月) 07:09:48.70

中央即応集団もそうだけど、特殊部隊的なもんがどうも日本人は好きだけどそれじゃいかんでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23b9-SU9n) · 2017/05/15(月) 07:16:21.53

>>473
政治的に国内か国外か、という違いがあるだけで地理的には遠方への渡洋という点では離島も外征も本質的に同一のモノ。
結局、補給線を確保しようとしたら外征軍並みの後方支援体制を整えないと兵站を維持できない訳で、後は展開先までの
距離と部隊規模で後方支援体制の規模が変わるだけに過ぎんのよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b31f-I8yX) · 2017/05/15(月) 07:34:45.40

外征軍と違うのは治安戦が不要ってことじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff98-qYEy) · 2017/05/15(月) 14:29:26.84

マッハで飛ぶ鳥はいないが、マッハで飛んでる鳥サイズのレーダーのノイズはよくあるのだ

そういうノイズと区別がつかないレベルが実用ステルスってこと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3f0-+8ye) · 2017/05/15(月) 15:06:28.77

>>479
自国の本来の警備領域内で事態が完結するという違いもある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4331-4kea) · 2017/05/15(月) 15:11:27.90

>>478
離島には確かに兵站という重要課題があるが外征とは距離が全く違うぞ
兵站を考える上で距離は非常に重要なファクター

帝国海軍が強行して大失敗した（そして敗戦への坂を一気に転げ落ちる直接の引き金になった）ガダルカナルへの基地建設に
帝国陸軍が最後まで反対していた理由は補給路が長すぎて兵站が実質的に不可能になるからだ

沖縄本島は日本の支配下という大前提で考えるならば、尖閣も含めて他の南西諸島防衛に必要な兵站のためのコスト・戦略資源は
外征に匹敵すると呼べるほど大袈裟なものではない（外征と比較するならば、高々、台湾遠征かそれ以下）

何よりも外征の場合は陸上部隊の頭上に味方航空戦力の傘をさしかけて恒常的な航空優勢を握るためには
アメリカが常に行っているように大型の航空母艦を基幹とする空母打撃群を複数展開したり
我が国領土外つまり他国の領土で外征先に近いエリアに空軍（それも戦闘機などの正面兵力）を派遣できる航空基地を確保することが不可欠

これが南西諸島防衛ならば沖縄本島からの空自の傘で十分で空母打撃群なんて代物は不要だし日本の領土外の基地借り上げも不要

また>>479が的確に指摘している通り、外征でなく自国島嶼の防衛戦ならば民衆を制圧して治安維持するために兵力を割く必要は実質的にない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23b9-SU9n) · 2017/05/16(火) 06:47:09.32

>>482
外征とはあくまでも外国に軍を展開して戦闘を行う事であって、別に距離や派兵地域で区別される訳じゃないのだが？
アメリカ軍が膨大な兵站能力を備えているのは大兵力を全世界への展開させる事を意図しているからであって、
想定する派兵の規模と範囲が限定されるのなら用意すべき兵站能力もそれに応じた規模になるだけ。

それに軍による治安維持は国内だろうが国外だろうが必要であれば行われる事であって、その有無で外征かそうでないかを
区別するのはナンセンスでしかない。
そもそも戦後、自衛隊の前身である警察予備隊は元々国内の治安維持目的で設立されたもので、自衛隊になったからと言って
治安維持任務が無くなった訳じゃない。
現在まで実質的に治安維持任務を行わずに済んだのは、単にそれが必要となる状況が現れなかったというだけにしか過ぎん。

最早IFでしかないが、当時からすれば共産主義の浸透によるゲリラの跋扈により、日本の民衆相手に治安戦を行わなければ
ならない可能性も十分にあったのだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf94-Ywtt) · 2017/05/16(火) 06:59:40.69

現状の装備や島嶼防衛の装備量で他国へ外征は不可能だし今後もそんなことする予定もないだろ当たり前だけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4331-4kea) · 2017/05/16(火) 15:57:06.76

>>483
日本にとっての話をしている
日本にとっての外征先はほぼ全て日本の島嶼のさらに向う側にあるという地理的な現実が理解できないのかな？

> それに軍による治安維持は国内だろうが国外だろうが必要であれば行われる事であって、その有無で外征かそうでないかを
> 区別するのはナンセンスでしかない。

外征した場合、周囲の民衆は基本的に敵国人（日本が制圧しようとしている国の国民）だ
国内ならば自国民だ
よほど劣悪な内政で日本国民の反感を買っていない限り、あるいはまた外征先の民衆がそこの政府の悪政に対して不満を貯めこんでいるという
極めて特殊な状況下にあるのでない限り、日本国内の治安維持に必要な物理的・人員的な数量つまり兵力と敵国内にある外征先での
治安維持に必要な兵力とでは質・量共に全く違う

国内外を問わず治安維持は必要に応じて行う、それは当たり前だが、現実問題として国内と国外とでは必要になる可能性が全く違う
ついでに言えば、日本のように国内の司法捜査用の組織である警察組織がちゃんとある場合、外国工作員や過激派らによる
大規模なテロでもない限りは治安維持に軍組織が動く必要性は極めて薄い

海外に外征するということは、相手国民から見れば敵兵が来ることなのだから、国内との比喩で言えば展開部隊は常に彼らを敵兵と看做す
膨大な人数の潜在的テロ集団あるいはパルチザン集団に囲まれているということなのだ
だからこそ外征時には、現実にテロ活動が既に起こっていようといまいと、ほぼ無条件かつ自動的に治安維持活動に一定の兵力を割くことが不可欠となる

意味や内容を考えない表面的な言葉の字面だけで、議論するんじゃない、愚か者！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23b9-SU9n) · 2017/05/16(火) 19:03:30.34

>>485
それは単に個人的な定義に基づく解釈を述べているだけしか過ぎんな。
少なくとも普遍性のある見解ではないし、そもそも最初から「日本にとっての外征とは？」などというピンポイントの事象を論点になどしていない。
反論は結構だがピント外れてでは意味が無い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c359-+8ye) · 2017/05/16(火) 23:06:53.59

>>484
同意
装備がアメリカと共同すること前提で、歪に偏ってるの見れば外征なんか不可能だろ
そもそも防衛の必要上、敵基地攻撃能力を求められれば、ミサイルで済ませるように法整備する
何で外征の話してるのか訳が解らん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf94-Ywtt) · 2017/05/17(水) 04:38:14.29

つーか何が「愚か者！」だよww
何だその言葉遣いw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f52-hGJx) · 2017/05/17(水) 10:20:41.84

愚か者！
素で書いてんのか・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf94-Ywtt) · 2017/05/17(水) 10:41:55.88

外征で思い出したんだけど、外征しなくて良いし空母みたいな規模でもなくていいから
イージス艦とその艦隊の防空能力上げるためのNifc-ca運用するためにF-35Bを搭載できないかとは思う
E-2Dの方が確かに遠くまで見えるだろうけど長距離の対空ミサイルが相手から放たれたら撃墜リスクもあるので

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9321-y58w) · 2017/05/17(水) 10:46:21.50

>イージス艦とその艦隊の防空能力上げるための
その為の空自

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-vr8b) · 2017/05/17(水) 11:27:56.93

空自が担うのは空域の防空であって艦隊の防空ではないよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33b2-c854) · 2017/05/17(水) 11:33:35.08

？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-vr8b) · 2017/05/17(水) 11:40:56.03

屋根と傘

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-I8yX) · 2017/05/17(水) 11:46:01.10

空自はイージス艦に管制を派遣もしてないみたいだし、やる気無し。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-m4Vy) · 2017/05/17(水) 12:38:25.50

E-767があるしいらんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-SU9n) · 2017/05/17(水) 13:18:33.80

Nifc-caって別にB専用の話じゃないよね？

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 15:01:28.17

>>497
そうよ
NIFC-CAは海軍のネットワークシステム

FTAがE-2DやスパホをセンサーにしてAIM-120ぶっ放す
F-35もセンサーとして機能する

FTSがE-2DやJLENSをセンサーにしベースライン9のイージス艦でSM-6をぶっ放す
F-35がセンサーとして機能する
去年F-35BがセンサーとしてSM-6発射実験を行ったのは記憶に新しい通り

FTLがE-2DやJLENSや高射砲レーダーをセンサーにして航空支援を行う
おそらくF-35もセンサーとして機能する

でF-35はシステムはABC共通なんでBにできるネットワークはACもできる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f52-hGJx) · 2017/05/17(水) 15:29:30.03

>>492
>>495
たまーにこいつらみたいな統合運用否定論者が現れるのはなんでだろう

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-xVZb) · 2017/05/17(水) 18:49:18.00

否定論者というより諦め論者かと

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-I8yX) · 2017/05/17(水) 18:56:41.90

空自はE-2DにCEC搭載しないし、海自はC-130を独自に運用し出すしやる気無いだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fc8-Pho8) · 2017/05/17(水) 20:18:33.59

F-35B STOVL Gun Pod : External 25mm Four-Barrel Gatling - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=43xJCsN7ono

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 137a-y58w) · 2017/05/17(水) 21:22:16.65

空中戦には使えそうにないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb59-cm4/) · 2017/05/18(木) 04:01:34.03

以前の話題にあったF35をa10の後継でCASに使用する時に使う装備かな
あくまで対地攻撃なんだろうな
A10のアヴェンジャーも機体の軸と同じ方向に取り付けてあるから、設置向きはこれで問題ないのだろうけど
よく発射の勢いで壊れないものだと感心する

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMca-M6bi) · 2017/05/18(木) 07:14:02.51

機首上げ率良いし、多少下向きについててもあんまり関係なさそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bc8-3ZfH) · 2017/05/18(木) 07:23:57.56

F-2をCAS向き改修に

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-qq9h) · 2017/05/18(木) 12:27:40.43

>>504
対地攻撃だと機関砲の性能以前に機体の低空性能がないと使えないと思うんだが本当にA-10置き換えれるのかね

F-35 Lightning II 総合スレッド 86機目 [無断転載禁止]©2ch.net

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