F-35 Lightning II　総合スレッド　86機目 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/04/20(木) 20:59:50.12

!extend:on:vvvvv:1000:512

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　85機目 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1490427379/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd6a-H5OY) · 2017/05/19(金) 09:58:33.86

>>550
無いよりはあった方がいい

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMca-DK1Y) · 2017/05/19(金) 09:59:59.58

>>548
スパクルじゃなくステルスを聞いたんだが…

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMca-DK1Y) · 2017/05/19(金) 10:03:30.05

ついでに聞くけどF-22って増槽とかミサイルとかパイロンにぶら下げてもスパクル可能？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b9c-qKRX) · 2017/05/19(金) 14:03:21.62

>>550
空戦において速度という運動エネルギーは超重要だよ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-JjKW) · 2017/05/19(金) 14:25:01.88

その認識が時代遅れってか、今はアビオニクスが最重要

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-3ZfH) · 2017/05/19(金) 15:00:42.46

レーダー>アビオ（通信、情報処理）>高速域機動力

アビオはww2の無線機の有無みたいなもんだな

**名無し三等兵** · 2017/05/19(金) 15:12:42.14

本邦でもスパクルはあった方がええわなぁ
スパクルできるってことはつまり燃費がいいってことだしさ

そういう点から領域広い日本では重要っちゃ重要だわな
特に継戦力重視しているなら尚更な

>>544
ドイツがF-35導入ならエアバスと計画している新型戦闘機は
TFXみたいなF-35を補完する性能になるでしょうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7eb9-8cHL) · 2017/05/19(金) 15:25:06.32

スパクルは亜音速の敵機（爆撃機や電子偵察機）を追いかけるのに非常に有効な気がするのですが、
素人の浅はかな考えでしょうか。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf7-DK1Y) · 2017/05/19(金) 15:27:59.69

要求されてなかったものを今更言われても…

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd6a-H5OY) · 2017/05/19(金) 15:34:48.64

>>558
可変バイパスでも無い限り燃費は悪くなるような。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd6a-H5OY) · 2017/05/19(金) 15:35:35.12

>>559
ステルスで十分近づければ追いつく必要が無くなるからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 833c-peoI) · 2017/05/19(金) 15:39:22.82

>>530
夜間ミッションはDASあるF-35の独壇場だろうなぁ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-JjKW) · 2017/05/19(金) 15:46:36.99

どう考えたって亜音速巡航のが燃費はいいからなぁ
要らないとは言わないけど足の速さより長さを重視した方が日本としては合ってると思うよ
カバーしなきゃいけない範囲が広いからね

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMca-bwHs) · 2017/05/19(金) 17:38:57.76

>>559
空自のF15でも頻繁にアフターバーナー炊いて飛んでってるからな
空自の現場側がF/A-18E/Fに難色出した理由の一つでもある

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-3ZfH) · 2017/05/19(金) 18:26:18.38

なにぶんはじめての戦闘機エンジンですので大目に見てね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa59-cm4/) · 2017/05/19(金) 18:28:53.36

何故かスーパークルーズ不要論者がいて草
スーパークルーズって元は対空砲火撃たれた時に、少しでも生存率を上げるための要求で、
f22とf35の米軍の開発要求にそれが入っている理由は、これ
フォークランド紛争とかで亜音速機が対空砲火で被撃墜率が高くなった戦訓を反映したもの
今はミサイルの性能が格段に向上してるから逃げるの難しいけど、それを無視して要らないとかはないでしょ
まさか対空砲火による被撃墜率の低下をステルス性だけで十分という考え方とか、
アフターバーナーの燃料が無限に湧いてくるとか考えてないよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e92-JjKW) · 2017/05/19(金) 18:31:48.89

F-35に長音速巡航の要求なんかないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c3ff-JY+d) · 2017/05/19(金) 18:33:26.29

スーパークルーズ（6万ft以上）

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-M6bi) · 2017/05/19(金) 18:36:40.51

速度性能はこちらの間合いの長さ、
加速性能は相手の間合いに踏み込める深さと関係してる。

最低限は要るし、あればあるほど有利。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8372-wnF3) · 2017/05/19(金) 18:44:08.41

>>564
そりゃ当たり前やろ
スパクルと対比してんのはABでの加速であってなぁ
スパクルできても燃費考えるなら速度犠牲にして亜音速すればいいだけの話でな
スパクルはAB使わずにマッハまでいけるのが売りなんだからさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f19-9e5p) · 2017/05/19(金) 18:52:46.03

　今回の37億円の土地無償提供事件は、日本会議の連携が背景の一端ではないのか？
◆安倍の親友である加計学園理事長・加計孝太郎氏が賛同者である「教科書改善の会」は、
愛媛県今治市で、「育鵬社の歴史・公民教科書」を採択させることに成功している
◆菅良二・今治市長（愛媛県）…日本会議主催の紀元節で挨拶　https://pbs.twimg.com/media/C56gmtWXMAE0dGr.jpg
◆日本会議の地方議員
　徳島…5人　香川…4人　高知…7人　それに比べて愛媛…52人。愛媛は日本会議の巣窟と言っても過言ではない？
◆「地方議員として活躍されている日本会議の会員の皆さん」リスト　https://togetter.com/li/802001
◆山崎雅弘 mas__yamazaki:　国会の追及を見ると、安倍晋三氏や安倍昭恵氏と籠池泰典氏が『「個人」として繋がりがあったのかどうか』、という観点での質問ばかりのように見えるが、
　『彼らを結ぶ「日本会議」というぶっとい「紐帯」を議論の中心に織り込んでいない』。一部のテレビは触れているのに、国会では「日本会議」人脈に触れない。
◆yoox5135: #加計学園で俄かに注目を浴びている愛媛県。前からなーんとなく聞いてたけど極右とズブズブなんだよな。
　愛媛銀行の元会長の加藤紘治郎氏は日本会議愛媛県本部の元会長だしー。
　https://pbs.twimg.com/media/C544Ct8VUAEarXC.jpg

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-JjKW) · 2017/05/19(金) 18:56:37.23

米軍のPCAでも最重要なのは航続距離とペイロードだとしてるぞ
将来の戦場を考えると、より長時間滞空して十分な量の兵装を敵地へ投射する必要があると
加速や最高速は上記の条件を満たしつつ取捨選択するとな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b9c-qKRX) · 2017/05/19(金) 19:31:48.29

スーパークルーズの主目的はBVRミサイルの射程延伸だよ
これにより空戦において優位にたてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1be6-cm4/) · 2017/05/19(金) 20:07:51.28

非ステルス機相手ならねぇ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM56-PCQh) · 2017/05/19(金) 20:34:16.42

艦上からの短距離離陸動画観るとかなり推力に余裕がある感じがするな。多少エンジン不調でも飛び立てそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db74-PZTw) · 2017/05/19(金) 22:32:40.89

>>563
第二次大戦中みたいな「新月の夜に作戦実行」が復活するな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c6c8-qq9h) · 2017/05/19(金) 22:41:21.75

やっぱ機関砲は最後の武器ですか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aac1-kvD5) · 2017/05/19(金) 23:08:51.42

>>578
＞機関砲は最後の武器
忍者部隊月光だっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bc8-0hT7) · 2017/05/20(土) 11:05:47.44

19日にもう一つスレが立てられてるんだけど、何で？
いつものワッチョイ反対派？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de75-fg3u) · 2017/05/20(土) 11:47:45.69

アフターバーナー無しで速度上げてった場合、わずかな時間しか超音速にはならんとどこかで見かけたが。
意味あるのかソレ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f78-mBtz) · 2017/05/20(土) 13:11:45.99

逆にアフターバーナーなら長時間超音速を維持できるのか？
戦場に着くまでにすっからかんになっちまうぞ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-M6bi) · 2017/05/20(土) 13:17:04.23

加速だけ使えばいいんじゃないですかね

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-JjKW) · 2017/05/20(土) 13:23:32.94

タイフーンなんかはそういう仕様じゃなかったっけ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa02-kvD5) · 2017/05/20(土) 14:36:11.40

>The F-35, while not technically a "supercruising" aircraft, can maintain Mach 1.2
>for a dash of 150 miles without using fuel-gulping afterburners.
ttp://www.airforcemag.com/MagazineArchive/Pages/2012/November%202012/1112fighter.aspx

F-35は用語の定義上の「スーパークルーズ」能力は有しませんが、燃費の良いアフターバーナー
を使用する事で、マッハ1.2を維持したまま150マイル※のダッシュが可能です。
※米陸マイル、1気圧・海面高度と仮定した場合、約12分間
欧米の4～4.5世代機では、ミリタリー出力15分程度で機内燃料を使い果たす。なので、
実際の運用上はスパクル機と同等ですよ‥って話だね。MiG-25やSu-27みたいなもんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e94-+Mvj) · 2017/05/20(土) 15:24:47.73

というか、もともとスパクルは想定してなかったけど実際飛ばしたらそれなりにできちゃった、てへ
みたいなバケモノエンジンなわけで・・・

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-JjKW) · 2017/05/20(土) 15:27:49.41

1.2って微妙な速度だからな
スパクルを仕様に組み込むならもっと速度上げる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c6c8-qq9h) · 2017/05/20(土) 15:33:24.11

とりあえず経済速度で飛行してる民間旅客機を追い越せるんだから意味はあるんでは
スパクルできない機体だと長距離移動では負けてたからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aff0-cm4/) · 2017/05/20(土) 15:42:11.13

閾値超えるとわりと簡単に速度上がるらしいから、部分的に音速以下の場所ができる領域の上じゃないかねスーパークルーズするなら

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-DK1Y) · 2017/05/20(土) 15:51:17.03

音速近辺って極端に効率悪いんじゃね？
マッハ0.9とマッハ1.2で航続距離ってどれくらい悪化するんだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db74-PZTw) · 2017/05/20(土) 16:12:35.82

そもそも「マッハの壁」って実際にあるの？
マッハ0.99とマッハ1.01ってすごく違うものなのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86f4-bwHs) · 2017/05/20(土) 16:18:28.73

>>591
音速に近づくと機体が空気にぶつかる最前部の抵抗が劇的に上がる
その抵抗が、指数関数どころか-1/(音速-v)　くらいの数式に比例するくらい
劇的に上がってる！と問題になったのだ

これだと、音速になったら抵抗値無限大になって、つまり音速は超えないって事になるよねえ！
これが音の壁

一方で、ライフル銃の弾丸が音速を超えるのは19世紀にミニエライフル弾が音速を超えたことで証明されていた
火薬の爆発では超えるのに、ジェットやロケットで超えないのは何故だ？とも反論された

WW2のうちに、ドイツがV2ロケットでMach2を出していて、その段階で爆発つまり燃焼速度が音速を超える現象を伴わなくても
音速を超えることが分かっていた
だがそれを人間を載せた航空機で実現できるか？となると、さらに戦後のX-1まで待たなければならなかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8372-wnF3) · 2017/05/20(土) 19:33:51.76

>>585
あの大推力エンジンは本当にすげーわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c61d-PZTw) · 2017/05/20(土) 20:02:13.27

このエンジンでも開発中止になったF136よりかは保守的という話だったらしいよな
エンジン開発を中止していなかったらどんな性能になっていたのだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e92-JjKW) · 2017/05/20(土) 20:23:50.49

今は海軍委託でF135の改良計画してるからなー
2025年までに5%の推力向上と5%の燃費低減するとか
これとは別に次世代機用エンジンのAETDがF-35のエンジンベイに収まることっていう要件があるから
もしかしたら換装もあるかもしれない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bc1-DK1Y) · 2017/05/20(土) 20:51:27.02

F135ってF119とコアは一緒で前のファンだけ大きくした程度かと思ってたけどだいぶ違うのね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bc1-DK1Y) · 2017/05/20(土) 20:54:47.46

そういえばB-21のエンジンもF135ベースだっけ亜音速機のようなので要求もだいぶ異なるだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f13-kYbg) · 2017/05/20(土) 21:39:48.95

さすがに20年あったらそれなりに改善点あるんだろな
そのうちAAM-6作って積めたりしますように

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e94-+Mvj) · 2017/05/21(日) 08:54:01.80

システムインテグレートの権利が無いから独自にミサイル作っても搭載できないんじゃない
イギリスと共同開発してるのもその問題点の解決でもあるんだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c6c8-ysFl) · 2017/05/21(日) 18:58:34.11

F-35のパイロットが語る「ステルス機の絶対的な心理的優位」 | BUSINESS INSIDER JAPAN
https://www.businessinsider.jp/post-33403

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bcc-D7gZ) · 2017/05/22(月) 06:37:52.43

F135とF119の一番大きな違いは回転トルクを消すために途中で逆回転にしてることでしょ
F119を単発機につんだら大戦機のように特定方向によく旋回して逆方向には旋回しがたくなってしまう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c6c8-qq9h) · 2017/05/22(月) 10:53:57.88

ああ、やっぱりそういうことしてるのね
単発でそんな大出力で大丈夫なんかとずっと思ってた

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-JjKW) · 2017/05/22(月) 12:41:35.08

F119も反転スプールでジャイロ効果を軽減してたと思ったが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b6d-qKRX) · 2017/05/22(月) 13:15:50.45

トルク打ち消すために
機関砲にGAU-8 アヴェンジャー付ければいいんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a52-mH+N) · 2017/05/22(月) 13:26:11.73

>>604
A -10も使ってないような産廃を錘に付けられても……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c3c0-8cHL) · 2017/05/22(月) 17:06:45.67

>>601
>>603
ベアとかの二重反転プロペラみたいなものですかね？
ターボジェットやターボファンで他に逆回転させてる事例ってありますか？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-qq9h) · 2017/05/22(月) 17:35:19.72

単発ジェットって現状ほぼ戦闘機しかないからなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ deb9-8cHL) · 2017/05/22(月) 17:37:48.49

>>595
エンジンの推力が上がれば、F-16みたいにエアインテイクも大きくする必要はあるのかな。
ステルス設計だから、簡単にはいかないような気がする。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-M6bi) · 2017/05/22(月) 17:54:02.44

ジェットエンジンてそんなにトルク大きいのかな
回転数の分、ジャイロモーメントの方が深刻そう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c3c0-8cHL) · 2017/05/22(月) 17:59:30.30

F-35Bのリフトファンは当然だが二重反転なんだね

**名無し三等兵** (JP 0H36-kvD5) · 2017/05/22(月) 18:12:48.35

あのリフトファンに少し燃料噴いてやると自然発火して推力増さないだろうか？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-qq9h) · 2017/05/22(月) 19:18:24.44

ただでさえ飛行甲板に耐熱処理しなきゃならんから云々言われてんのに

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-rVHP) · 2017/05/22(月) 22:28:01.75

>>600
80年代のイーグルドライバーが抱いていたであろう「絶対的な心理的優位性」を取り返せるんだな。F-35パイロットは果報者だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aff0-cm4/) · 2017/05/22(月) 22:52:21.61

>>611
TRDI「プレナムチャンバーバーニングっていうのがあってぇ…」

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM02-PZTw) · 2017/05/22(月) 23:37:05.99

>>611
そんな余分な燃料があるならエンジンで使った方が効率がいいと思わないかい？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fd5-2zar) · 2017/05/22(月) 23:37:49.10

>>613
スクランブルで発生する有視界での対峙だと
相変わらずSu27の劣位に置かれちゃったりして

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f13-kYbg) · 2017/05/22(月) 23:54:03.30

スクランブルで視界内って地対空ミサイルで対応するんじゃ

エンジンの回転でバランスを取りたい？
よしF135を2機積もうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b33c-PCQh) · 2017/05/23(火) 00:13:58.60

空戦エネルギーの束縛から解放されかけてるF-35を格闘戦でどうしようと言うのだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aff0-cm4/) · 2017/05/23(火) 00:36:30.29

薄型保炎器は双発でリフトファンを動かす上では有用なのではなかろうか
機械的に出力を取り出すのはどうしても左右で精密に同調をとる必要があるが、ガスの状態で取り出せばそういうこともない

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-CtDF) · 2017/05/23(火) 01:30:50.78

>>618
今はね、将来は分からん
ステルスへの対抗策や探知技術は各国が研究してるだろうし、格闘戦が無くなるとは限らない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af72-D9MN) · 2017/05/23(火) 01:33:02.65

あさっての方向にミサイル撃てるようになれば、
格闘戦の意味合いが減らないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aff0-cm4/) · 2017/05/23(火) 04:18:28.83

>>621
あさっての方向に撃つということは即ち、弾頭を運ぶ手段としてのミサイルがエネルギーの面で不利益を被るということでもある
その不利益を小さくしたほうが有利には違いないのだから、やはり運動性というものは無視できないし重要な要素であり続ける

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-D9MN) · 2017/05/23(火) 07:33:36.29

>>622
BVR戦の方が大勢になってて？
ファーストルックファーストキルな時代で、
ステルス無力化云々なら、遠距離から抹殺されるよねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aff0-cm4/) · 2017/05/23(火) 07:39:39.33

格闘戦が無くなっても運動性は重要であり続ける

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-D9MN) · 2017/05/23(火) 07:41:32.51

どれだけ？(そこ重要

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aff0-cm4/) · 2017/05/23(火) 07:47:06.42

なんやこいつ
会話にならん
頭おかしくなりそうだわ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-D9MN) · 2017/05/23(火) 07:50:35.05

スクランブルで有視界なら、て話だったんだが。
でミサイルはどんどん長距離化してる訳だが、
それより運動性を高くする事は出来るの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aff0-cm4/) · 2017/05/23(火) 08:04:20.73

有視界戦闘に限った話だと前提を置いた次の行で長射程化が云々とかマジで頭おかしい
果ては機動でミサイル回避するかのような前提まで持ち出して来てるし

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-D9MN) · 2017/05/23(火) 08:10:05.09

長距離からだと探知技術やミサイルの長距離化で
間合いに入る前にキルなりミッションキルなりされる。
アラート等の見える距離での戦闘開始でも
どんな角度からでも撃てるミサイルシステムの実現で
これまたキルなりMiss(略

で、運動性の重要性ってどんなものなの？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-M6bi) · 2017/05/23(火) 08:14:46.57

まあ射程の延伸は必中域(回避不可領域)の延伸と同義だし。

格闘戦の復権は、指向性赤外線妨害装置が現れ始めとかかなあと妄想。
妨害能力飽和のために短距離AAMの小型化で弾数を増やすようになったら必中域も小さくなるし付随して交戦距離も小さくなったり？

母機破壊に進んだら出力勝負になって格闘戦完全消滅も考えうるけど。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-M6bi) · 2017/05/23(火) 08:21:26.85

格闘戦はもうあんまり起こらないと思うなあ。
ドラッグ機動は瞬間旋回率・加速性能が高い程良いのだし。踏み込める距離に直結するのでは。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b09-qKRX) · 2017/05/23(火) 08:46:58.90

ステルスは技術進化によって陳腐化するけど
速度や高度という運動エネルギーは陳腐化しないから重要で有り続ける

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a52-mH+N) · 2017/05/23(火) 08:51:16.21

>>632
物理的に航空機を落とせるレーザー兵器とか出てこればその辺も変わるとは思うぞ？まあ後二十年後位な話だとは思うが

航空機に電磁砲を積むようになったらそれはガンファイトと言うのだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b09-qKRX) · 2017/05/23(火) 09:08:57.95

>>633
レーザー兵器はまだまだだよ
20年の進化じゃ射程が全然足りないだろう

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-JjKW) · 2017/05/23(火) 09:37:40.24

格闘戦になったとしてもそれに至るまでの行動で勝敗はほぼ決まってしまっているから
結局先に見つけた方が強いというのは変わらない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ae6-l5Au) · 2017/05/23(火) 09:46:21.56

センサー飽和レベルの強度ならともかく、
機体破壊レベルのレーザーを戦闘機サイズに搭載するのは電力的に無理だろ。
レールガンにしても同様。
開発中のレールガンが必要とする電力を見ると、戦闘機サイズなんて到底無理。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7afa-6D7y) · 2017/05/23(火) 10:52:51.82

>>636
戦闘機が高出力レーザー積むんじゃなくて
高出力レーザーを積み、従来の戦闘機を一方的に蹴散らす航空機が新たに戦闘機と呼ばれるんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd4-LPNL) · 2017/05/23(火) 11:30:48.83

>>637
それはありそうだが、ミサイルを完全落とせないとまずいな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bd9-qKRX) · 2017/05/23(火) 11:57:25.53

>>629
君はBVRでもスーパークルーズによる投射速度が効いてくるのを解ってないようだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8372-wnF3) · 2017/05/23(火) 12:00:32.54

ベトナム戦争後から格闘戦なんて滅多にないわけでなぁ
彼我のミサイルが当たらない・迎撃される時代がくれば
指向性エネルギー兵器による格闘戦の時代もくるだろうけど
ミノフスキー粒子があるわけでもないしねぇ

彼より我が先に見つけて先にぶっ放すって空戦の必勝法はこれからもかわらんよ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-H5OY) · 2017/05/23(火) 12:21:12.87

>>639
同程度のステルス機同士ならね

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-M6bi) · 2017/05/23(火) 12:38:52.18

将来的にわたって優位が続く保証もないし、
作ってからは弄りにくい部分は高い水準にしておくのは一つの手段では。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-M6bi) · 2017/05/23(火) 12:51:57.33

程度問題なんだし感度分析でもしてみると良いかもね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-/WWn) · 2017/05/23(火) 12:55:11.83

そもそもF-35も格闘戦は良さそうだし

**名無し三等兵** (JP 0H36-kvD5) · 2017/05/23(火) 15:46:53.13

>>644
B型は荷重制限低くてどん亀でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af72-bwHs) · 2017/05/23(火) 15:51:51.55

試してみればすべてわかる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-4JbV) · 2017/05/23(火) 15:57:48.72

格闘戦性能獲得という理由で配備時期が遅れてコストも高くなる一方ですがね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b72-kvD5) · 2017/05/23(火) 17:03:18.31

F35Bは高機動短距離空対空ミサイルを搭載して、全周でのロックオンが可能なのだから格闘戦なんて起こりそうない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b72-kvD5) · 2017/05/23(火) 17:10:08.39

https://www.businessinsider.jp/post-33403
－－－F-35のパイロットが語る「ステルス機の絶対的な心理的優位」－－－
> 「情報量の格差がいかに重要かということを、ほとんどの人は分かっていない」と同氏。
> F-35と旧来の戦闘機の間に、スピードや旋回能力、射程距離において大きな性能差はない。
> だが、F-35のパイロットとF-18のパイロットが得る情報量の間には、埋めようのないギャップがある。
>
> F-35には6台のカメラが機体のまわりに搭載されており、パイロットのヘルメット・ディスプレイには、
> 周囲の様子が映し出される。
> また、F-14以来、採用されている赤外線レーダーや、数マイル先の状況を驚くべき鮮明さで表示する
> センサー技術が使われている。
>
> AWACsに援護された旧来の戦闘機は「F-35が存在する可能性を警戒することはあっても、F-35が実際に
> どこにいるかは分からない」とフラットリー氏。
> 同氏によると、情報量で圧倒的に不利な場合、パイロットは視野や思考が極めて狭くなる。
> 「全てがF-35に見えてくる。レーダーで関知したものや、通信も全てをステルス戦闘機と関連づけてしまう。
> 対応不可能な脅威を排除しようしてしまう」
>
> 素晴らしく優秀なパイロットであっても、F-35が持つ心理的な優位性にはかなわない。
> 「彼らのスキルや技術は関係ない。技術的な格差があまりにも大きい。私はF-18のパイロットたちが目の前で旋回し、
> 背後を晒す様子を見ることができる。なぜなら、彼らは私に全く気づかないから」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b33c-kvD5) · 2017/05/23(火) 17:18:34.04

北朝鮮と空戦するのに、F-16AやMiG-29Aに乗って行きたいと思うか？
低空低速での運動性は抜群だからって、MiG-19が空自の脅威になると思うか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b39-qKRX) · 2017/05/23(火) 18:25:01.97

>>648
後ろに撃ったら射程と必中域が激減するの理解してる？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-JjKW) · 2017/05/23(火) 18:28:25.27

後方に撃つ時点で相当近いからそこは問題にならんでしょうよ

F-35 Lightning II 総合スレッド 86機目 [無断転載禁止]©2ch.net

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