F-35 Lightning II 総合スレッド 86機目 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無し三等兵 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ a375-/9vG)
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2017/04/20(木) 20:59:50.12ID:UPN/dfZq0
!extend:on:vvvvv:1000:512

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 85機目 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1490427379/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2017/05/23(火) 04:18:28.83ID:tgqgVfO30
>>621
あさっての方向に撃つということは即ち、弾頭を運ぶ手段としてのミサイルがエネルギーの面で不利益を被るということでもある
その不利益を小さくしたほうが有利には違いないのだから、やはり運動性というものは無視できないし重要な要素であり続ける
2017/05/23(火) 07:33:36.29ID:4pbgnnpEr
>>622
BVR戦の方が大勢になってて?
ファーストルックファーストキルな時代で、
ステルス無力化云々なら、遠距離から抹殺されるよねぇ
2017/05/23(火) 07:39:39.33ID:tgqgVfO30
格闘戦が無くなっても運動性は重要であり続ける
2017/05/23(火) 07:41:32.51ID:4pbgnnpEr
どれだけ?(そこ重要
2017/05/23(火) 07:47:06.42ID:tgqgVfO30
なんやこいつ
会話にならん
頭おかしくなりそうだわ
2017/05/23(火) 07:50:35.05ID:4pbgnnpEr
スクランブルで有視界なら、て話だったんだが。
でミサイルはどんどん長距離化してる訳だが、
それより運動性を高くする事は出来るの?
2017/05/23(火) 08:04:20.73ID:tgqgVfO30
有視界戦闘に限った話だと前提を置いた次の行で長射程化が云々とかマジで頭おかしい
果ては機動でミサイル回避するかのような前提まで持ち出して来てるし
2017/05/23(火) 08:10:05.09ID:4pbgnnpEr
長距離からだと探知技術やミサイルの長距離化で
間合いに入る前にキルなりミッションキルなりされる。
アラート等の見える距離での戦闘開始でも
どんな角度からでも撃てるミサイルシステムの実現で
これまたキルなりMiss(略

で、運動性の重要性ってどんなものなの?
2017/05/23(火) 08:14:46.57ID:Cds5vplGM
まあ射程の延伸は必中域(回避不可領域)の延伸と同義だし。

格闘戦の復権は、指向性赤外線妨害装置が現れ始めとかかなあと妄想。
妨害能力飽和のために短距離AAMの小型化で弾数を増やすようになったら必中域も小さくなるし付随して交戦距離も小さくなったり?

母機破壊に進んだら出力勝負になって格闘戦完全消滅も考えうるけど。
2017/05/23(火) 08:21:26.85ID:Cds5vplGM
格闘戦はもうあんまり起こらないと思うなあ。
ドラッグ機動は瞬間旋回率・加速性能が高い程良いのだし。踏み込める距離に直結するのでは。
632名無し三等兵 (ワッチョイ 1b09-qKRX)
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2017/05/23(火) 08:46:58.90ID:J6mAat270
ステルスは技術進化によって陳腐化するけど
速度や高度という運動エネルギーは陳腐化しないから重要で有り続ける
2017/05/23(火) 08:51:16.21ID:ySbFIeKW0
>>632
物理的に航空機を落とせるレーザー兵器とか出てこればその辺も変わるとは思うぞ?まあ後二十年後位な話だとは思うが

航空機に電磁砲を積むようになったらそれはガンファイトと言うのだろうか
634名無し三等兵 (ワッチョイ 1b09-qKRX)
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2017/05/23(火) 09:08:57.95ID:J6mAat270
>>633
レーザー兵器はまだまだだよ
20年の進化じゃ射程が全然足りないだろう
2017/05/23(火) 09:37:40.24ID:hP7w6XFqd
格闘戦になったとしてもそれに至るまでの行動で勝敗はほぼ決まってしまっているから
結局先に見つけた方が強いというのは変わらない
2017/05/23(火) 09:46:21.56ID:6m/kKhqv0
センサー飽和レベルの強度ならともかく、
機体破壊レベルのレーザーを戦闘機サイズに搭載するのは電力的に無理だろ。
レールガンにしても同様。
開発中のレールガンが必要とする電力を見ると、戦闘機サイズなんて到底無理。
2017/05/23(火) 10:52:51.82ID:mxLV71vk0
>>636
戦闘機が高出力レーザー積むんじゃなくて
高出力レーザーを積み、従来の戦闘機を一方的に蹴散らす航空機が新たに戦闘機と呼ばれるんだよ
638名無し三等兵 (ワッチョイ 5fd4-LPNL)
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2017/05/23(火) 11:30:48.83ID:Iuy0j8fe0
>>637
それはありそうだが、ミサイルを完全落とせないとまずいな。
639名無し三等兵 (ワッチョイ 1bd9-qKRX)
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2017/05/23(火) 11:57:25.53ID:2oex3V280
>>629
君はBVRでもスーパークルーズによる投射速度が効いてくるのを解ってないようだな
2017/05/23(火) 12:00:32.54ID:v+tHUxFj0
ベトナム戦争後から格闘戦なんて滅多にないわけでなぁ
彼我のミサイルが当たらない・迎撃される時代がくれば
指向性エネルギー兵器による格闘戦の時代もくるだろうけど
ミノフスキー粒子があるわけでもないしねぇ

彼より我が先に見つけて先にぶっ放すって空戦の必勝法はこれからもかわらんよ
2017/05/23(火) 12:21:12.87ID:rEoYoHVsd
>>639
同程度のステルス機同士ならね
2017/05/23(火) 12:38:52.18ID:Cds5vplGM
将来的にわたって優位が続く保証もないし、
作ってからは弄りにくい部分は高い水準にしておくのは一つの手段では。
2017/05/23(火) 12:51:57.33ID:Cds5vplGM
程度問題なんだし感度分析でもしてみると良いかもね。
644名無し三等兵 (アウアウウー Sa2f-/WWn)
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2017/05/23(火) 12:55:11.83ID:gFWfwR65a
そもそもF-35も格闘戦は良さそうだし
2017/05/23(火) 15:46:53.13ID:zD+OPgRwH
>>644
B型は荷重制限低くてどん亀でしょ
2017/05/23(火) 15:51:51.55ID:gEjcv5cE0
試してみればすべてわかる
647名無し三等兵 (アウアウウー Sa2f-4JbV)
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2017/05/23(火) 15:57:48.72ID:YVfh7RG4a
格闘戦性能獲得という理由で配備時期が遅れてコストも高くなる一方ですがね
2017/05/23(火) 17:03:18.31ID:VjrLraqM0
F35Bは高機動短距離空対空ミサイルを搭載して、全周でのロックオンが可能なのだから格闘戦なんて起こりそうない
2017/05/23(火) 17:10:08.39ID:VjrLraqM0
https://www.businessinsider.jp/post-33403
−−−F-35のパイロットが語る「ステルス機の絶対的な心理的優位」−−−
> 「情報量の格差がいかに重要かということを、ほとんどの人は分かっていない」と同氏。
> F-35と旧来の戦闘機の間に、スピードや旋回能力、射程距離において大きな性能差はない。
> だが、F-35のパイロットとF-18のパイロットが得る情報量の間には、埋めようのないギャップがある。
>
> F-35には6台のカメラが機体のまわりに搭載されており、パイロットのヘルメット・ディスプレイには、
> 周囲の様子が映し出される。
> また、F-14以来、採用されている赤外線レーダーや、数マイル先の状況を驚くべき鮮明さで表示する
> センサー技術が使われている。
>
> AWACsに援護された旧来の戦闘機は「F-35が存在する可能性を警戒することはあっても、F-35が実際に
> どこにいるかは分からない」とフラットリー氏。
> 同氏によると、情報量で圧倒的に不利な場合、パイロットは視野や思考が極めて狭くなる。
> 「全てがF-35に見えてくる。レーダーで関知したものや、通信も全てをステルス戦闘機と関連づけてしまう。
> 対応不可能な脅威を排除しようしてしまう」
>
> 素晴らしく優秀なパイロットであっても、F-35が持つ心理的な優位性にはかなわない。
> 「彼らのスキルや技術は関係ない。技術的な格差があまりにも大きい。私はF-18のパイロットたちが目の前で旋回し、
> 背後を晒す様子を見ることができる。なぜなら、彼らは私に全く気づかないから」
2017/05/23(火) 17:18:34.04ID:y7KoYlLU0
北朝鮮と空戦するのに、F-16AやMiG-29Aに乗って行きたいと思うか?
低空低速での運動性は抜群だからって、MiG-19が空自の脅威になると思うか?
651名無し三等兵 (ワッチョイ 1b39-qKRX)
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2017/05/23(火) 18:25:01.97ID:JXv9NADO0
>>648
後ろに撃ったら射程と必中域が激減するの理解してる?
2017/05/23(火) 18:28:25.27ID:AR1ygGdsd
後方に撃つ時点で相当近いからそこは問題にならんでしょうよ
653名無し三等兵 (ワッチョイ 8a3c-8ILm)
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2017/05/23(火) 18:54:39.90ID:Sk53FUeU0
>>651
撃たれた相手は回避行動をとらなければならなくなる。
654名無し三等兵 (ワッチョイ 1b39-qKRX)
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2017/05/23(火) 19:21:04.30ID:JXv9NADO0
>>652
>>653
その理由でなんで格闘戦が起こりそうにないなんて結論になるのかな?

>>648
655名無し三等兵 (ワッチョイ 8a3c-8ILm)
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2017/05/23(火) 20:05:34.31ID:Sk53FUeU0
>>654
撃たれた相手は回避行動をとるから、ドッグファイトになりにくい。
ケツを追うと撃墜される。
但し、F-35より相手の機数が多い場合はこの限りではない。
2017/05/23(火) 20:08:11.89ID:qOct+t1P0
格闘戦と言っても十数kmぐらい間合いを取って近づいたり離れたりという感じで、後ろを取り合うのと違うよね。
2017/05/23(火) 20:24:13.65ID:FBxMuQ7u0
後方の敵に対し戦闘機が旋回してからミサイル撃つのと前方に発射してミサイルを旋回させるのってどっちがいい?
2017/05/23(火) 20:29:12.66ID:C5keZuMKM
戦後、先進国同士の空戦なんて一度も経験ないからなぁ。
WW2後の戦争、紛争なんて
旧兵器しか持たない発展途上国相手にアメリカが一方的に攻撃してるだけだし
2017/05/23(火) 20:47:32.31ID:4pbgnnpEr
>>655
何かF-35に制限あるの?

>>639
どんな速度のスパクルだい?
660名無し三等兵 (ワッチョイ 4af2-kLyQ)
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2017/05/23(火) 22:09:09.10ID:nLFMU+tb0
>>658
パレスチナ紛争とかイライラ戦争とか幾らでも事例は有るが・・・
661名無し三等兵 (ワッチョイ 1b39-qKRX)
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2017/05/23(火) 22:12:54.83ID:JXv9NADO0
過去ログより 

いまだにスーパークルーズとBVRミサイルの関係についての誤解が多いから資料を置いておく 
AIM-120の発射高度、速度とミサイル射程、速度の関係 
http://imgur.com/0kF88mb&;#160;

ロシアのAAMがmach1.5、45000ftで発射する事により30%距離が延びる事について次に書いてある 
http://www.ausairpower.net/APA-Rus-BVR-AAM.html&;#160;
2017/05/23(火) 22:55:55.67ID:4pbgnnpEr
>>661
マッハ1.2だったら?
2017/05/23(火) 22:56:38.92ID:4pbgnnpEr
>>661
と調べて見ようとしたんだが(oops!
2017/05/23(火) 23:49:20.86ID:ZXhrW7gc0
射程を伸ばしてもセンサの能力的に使いきれない定期
2017/05/23(火) 23:55:42.72ID:ySbFIeKW0
>>664
にふかー!

僚機からのデータで射出して僚機が誘導して当てれば良いのでは?
2017/05/23(火) 23:57:59.59ID:4pbgnnpEr
プライオリティが変えられてしまう悪寒(御愁傷様でぇす
2017/05/23(火) 23:59:51.85ID:ZXhrW7gc0
>>665
結局それ射点の関係で観測機も発射機もリスクマシマシじゃないですかやだー
最悪潰されてもいい観測機が出せるならありだけどさあ
2017/05/24(水) 00:39:13.00ID:kDuA73tN0
無人機ベース兼ねた前線観測機が必要になってくるな
2017/05/24(水) 00:43:55.04ID:v2Chu5dA0
TACOMの後継機はよ
670名無し三等兵 (ワッチョイ 9e94-/WWn)
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2017/05/24(水) 09:30:52.04ID:CmW8YRbx0
まずドッグファイトが起きる可能性がステルス機相手に対して低いし、
仮にステルス機同士でお互いギリギリまで見つからなくても先に見つけた方がミサイルぶっぱなして終わり

ドッグファイトになる距離までお互い気づかずそのまま格闘戦になってもDASがあるF-35の方が圧倒的に有利に終わる
2017/05/24(水) 11:17:20.26ID:PcgFwIAeK
>>657
米軍の実戦だとあんたの言う通りだったな
早期警戒機からの情報で、指示に従い動いて、ミサイルを最適位置でロックして発射するだけだった
早期警戒機の奴が無線で煩くガンガン言ってて、戦闘機はまるでラジコンみたくただノロノロと動くだけだった
トップガンの世界はフィクションだった
2017/05/24(水) 11:19:36.20ID:PcgFwIAeK
安価まちがえた
656だった
673名無し三等兵 (ワッチョイ 9e94-/WWn)
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2017/05/24(水) 11:42:05.65ID:CmW8YRbx0
トップガンと言えばトップガン2が作られるらしいけど機体はスパホかな
できればF-35B来ないかな・・・
2017/05/24(水) 11:49:35.56ID:PtC1D4Nf0
今の時代にトップガンが成立するのだろうか
2017/05/24(水) 11:55:56.25ID:svll7W/K0
戦闘機パイロットの無人機への苦悩みたいな話らしい。
ついでにトム・クルーズがマーベリック役で出るなら海兵隊のF-35Bが出る可能性はゼロだな。
2017/05/24(水) 11:58:57.39ID:5N+HPWzQH
昔は5機墜でエース扱いって少なくね?って思ってたけど、今はパイロット人生の中で敵機を5機も墜とせる機会に恵まれたら神だな
677名無し三等兵 (ワッチョイ 0f19-9e5p)
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2017/05/24(水) 12:09:35.75ID:bqGPkPUP0
ある政治的指導者が、戦争を生じるような政策をおこなうとする。
このひとは、自己の栄光と名声に対する欲望によって動かされていたとしても、
自分では愛国主義とその国に対する責任感のみによって決せられた行動をとっていると確信するであろう。
これらの例では、すべて、背後にある無意識的欲望が、
完全に道徳的考慮によって合理化せられ、
その欲望が隠されるだけでなく、そのひとが発明した合理化そのものによって助けられ助長せられているのである。
ふつうの生活では、このひとは決して、その現実の欲望と合理化の虚構のあいだに存在する矛盾に気づかないだろうし、
そのため、この欲望にしたがって行為しつづけることになる。
もし誰かが彼に事実を告げたなら、つまり、彼の偽善的合理化の背後に、自分が強く否認している欲望そのものがあることを語ったとしても、
そのひとは本当に腹を立てて、誤解され不当に攻撃されたと感じるだけだろう
2017/05/24(水) 12:17:34.93ID:PtC1D4Nf0
>>676
1度の出撃で何機も(しかも格闘戦で)落として帰ってきたパイロットが何人もいるイスラエルとか言う戦闘国家
2017/05/24(水) 12:23:57.51ID:UZ4i5Ply0
しかも初期のエースはエリア88みたいに機関砲でとかだもんな
2017/05/24(水) 12:37:55.12ID:PtC1D4Nf0
今の時代にトップガンをやるとしたら、血を求めて三流以下の貧乏国家同士の紛争に活路を見出し傭兵に身をやつした元米軍パイロットが時代遅れの戦闘機で空中戦やるとかかな
まさか最初から最後まで最新鋭機に乗って空中戦三昧というわけにもいかんだろう
非公式に少数の戦闘機部隊を投入して武力介入してきたロシアの最新鋭戦闘機に一度は撃墜されるも、戦術を練ってロートル機で逆襲する、とかなら熱い
非公式な戦力提供ならAEWもいないだろうし、やり方次第で最新鋭機と格闘戦に持ち込める可能性はゼロではない
2017/05/24(水) 13:10:19.25ID:F8URiNlnM
>>680
どっちかと言うとエリ8じゃねそれw
トップガンは養成所だし…
2017/05/24(水) 16:48:20.55ID:HYL65sVq0
>>680
ああ、エリア88だな。モロに。
3年間の服務期間を勤めあげるか、150万ドルの違約金を払うかしないと
抜けられない世界。
683名無し三等兵 (ワッチョイ 0bc8-9e5p)
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2017/05/24(水) 18:20:21.57ID:C1fAaULA0
質問主意書で、安倍昭恵さんが公務と私的な活動を行う際の

本人と随行した職員の交通費・宿泊費について

官房機密費からの支出は一切行われていないと断言できるかと質問。

回答は「内閣官房報償費の性格上、お答えを差し控えたい。」

なぜ官房機密費からは一切支出されていないと断言しないのか。


安倍昭恵さんは、随行の秘書の交通費について、

森友学園や選挙の随行などの時に支払っていると政府は答えている。

宿泊費などを入れると1年で極めて多額になる。

これは安倍昭恵さんの経費として税務上処理されているのかなどの詳細については、質問主意書で答弁なし。
684名無し三等兵 (ワッチョイ caf2-kLyQ)
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2017/05/24(水) 18:45:13.64ID:qa3oT7DH0
なんか明らかにどうでも良い問題を無理に争点化させようとするロボットがある様だな(笑笑笑)
685名無し三等兵 (アウアウウー Sa2f-4JbV)
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2017/05/24(水) 19:06:28.51ID:a22I13+9a
トップガンは愛と青春の旅立ちをアクションよりにしたものだったが
今やるならチャックノリス 地獄のステルスコマンドF35 しかないぞ

サムライ ..。 ブシドー
2017/05/24(水) 19:11:10.27ID:LWHynqHV0
テロリストと戦闘機でドンパチは現実味に欠けるし
某国の空母部隊とドンパチも(興行的に)非現実的だし

テロリストにハッキングされた米軍のステルスUCAV(無人戦闘機)複数機を
教官でもあるトムとその教え子でF-35によるネットワークの戦いを行う

ぐらいしか思いつかない
2017/05/24(水) 19:23:31.82ID:67FlcJhD0
戦闘機道
2017/05/24(水) 19:28:52.56ID:4YNY0eJJ0
>>686
むしろ無人F- 35C にスパホで対抗とかいう話になりそうな悪寒
689名無し三等兵 (アウアウウー Sa2f-/WWn)
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2017/05/24(水) 19:39:35.18ID:sVMVbNlMa
ダイハードもそうだが悪役にしかなれないのかF-35
2017/05/24(水) 19:46:24.68ID:v2Chu5dA0
性能ガン無視でトゥルーライズしてるところが見たい
2017/05/24(水) 20:20:04.61ID:PcgFwIAeK
>>680
アイアンイーグル4www
2017/05/24(水) 20:21:49.15ID:PcgFwIAeK
>>685
ごんぶと親父で沈黙の戦闘機でw
2017/05/24(水) 20:35:50.91ID:byjytAmf0
射出カタパルト装備のトラックに積載された戦闘機でステルスの背後を突く!
みたいな映画あったらいいんだな
書いてて気付いたが、これ飛行機じゃなくSAMでいいや
2017/05/24(水) 20:39:37.18ID:ksmtBck90
沈黙の○○と言われると最近だと無人機が脳裏にチラつく
2017/05/24(水) 20:53:44.13ID:n5jfKD/a0
>>683
官房機密費ってそういうものなんですけどね。
何時、何処で、何に、何のために、いくら使ったかってのは「機密」なのね。
それを明らかにせよってのは、ち〜〜〜とまずいのですよ。
ミンス政権の際の官房機密費を明らかにせよって言ったとして、今の政府も
出しませんわな。質問主意書出したやつ、議員失格ですよ。
2017/05/24(水) 22:58:59.53ID:S+O/zyUZd
ブシドーがブリトーに見えてブリトー映画しか思い出せない。
2017/05/24(水) 23:00:07.14ID:CnjPAuUT0
>>696
コマがクルクル飛んでくるんですね
698名無し三等兵 (アウアウウー Sa2f-4JbV)
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2017/05/24(水) 23:09:00.36ID:a22I13+9a
チャックノリスが自家用F35で颯爽と登場
699名無し三等兵 (アウアウウー Sa2f-/WWn)
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2017/05/24(水) 23:09:02.45ID:/a1+1yvoa
>>696
戦艦がそう簡単に沈むかあ!
2017/05/24(水) 23:12:28.24ID:LWHynqHV0
F-35がステルス機でセンサーもレーダーも凄いのは
チャックノリスに極力見つからないようにするためやぞ
2017/05/25(木) 01:50:48.89ID:L/SG9GDw0
チャックノリスがF-35なんて軟弱な戦闘機乗るかよ
2017/05/25(木) 02:03:28.59ID:q3NOIN0z0
プレジデントマンの専用機はF-117やで
703名無し三等兵 (ワッチョイ 0fb9-MCpo)
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2017/05/25(木) 08:21:10.21ID:rslJlU0p0
トップガン2
F-35でスパクル中にBVRミサイルを発射する。
以上。
・・・・・映画にならない。
704名無し三等兵 (ガラプー KK8f-sxDu)
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2017/05/25(木) 10:21:19.83ID:PRfsL8qHK
スタローンがボウガンで戦闘ヘリを撃墜したのに対抗して竹槍でF-35を撃墜するチャックノリス
2017/05/25(木) 12:05:20.67ID:827kmzVK0
ええっ、竹槍をF-35Bのリフトファンに!?
2017/05/25(木) 12:42:52.63ID:2n4kpwSxM
空戦が攻撃と回避の繰り返しなのは変わってないし、適切にカットしてやればそこそこ面白くなりそう。
2017/05/25(木) 15:24:28.32ID:7s+En9ul0
>>703
それは開戦後の話であって、当初は偶発戦になるから
映画的な見せ場は十分作れる
708名無し三等兵 (ワッチョイ 9f3c-y6w9)
垢版 |
2017/05/25(木) 18:14:09.09ID:PJoGKP960
>>706
ミサイルの性能が上がっているので、
攻撃と回避の繰り返しにならずに、
攻撃だけで終わりませんか?
2017/05/25(木) 18:21:33.77ID:28FVdIr7K
来いよべネット!!
卑怯なミサイルは捨てて機関砲で勝負しろ!

いくぜ!ドッグファイト!


こうですね〜(^-^)
2017/05/25(木) 18:25:33.54ID:AuaFnmcS0
ミサイル回避にデゴイ、チャフ、フレアー等は使わないのだろうか?
711名無し三等兵 (アウアウウー Sacf-NXGT)
垢版 |
2017/05/25(木) 18:34:13.79ID:3upX4Cn5a
ステルス2ならともかくトップガン2となると泥臭い戦いの方がいいんだろうなあ
そうなると最新スペックの機体は主人公の噛ませ役になりそう
2017/05/25(木) 18:38:05.51ID:EcUhSFzga
>>710
相対マッハ4-5とかですっ飛んでくるせいか撃ち落とすってアプローチもあんまり現実的でないのかな
個人的には架空兵器だけどΞガンダムのサンドバレル(散弾でミサイルを撃ち落とす)みたいな発想好きなんだけどな
2017/05/25(木) 19:05:59.12ID:E4I5zlm0M
>>708
射程ギリギリの打ち合いならなかなか当たらんと思う。
2017/05/25(木) 19:21:37.53ID:Ew4MQTiT0
それは彼我の探知距離とミサイルの射程が同じじゃないと成り立たんぞ
2017/05/25(木) 19:21:58.64ID:HDj3DIg10
潜水艦映画みたいな読み合い騙し合いにフューチャーすれば面白くなるかもね?
2017/05/25(木) 20:35:13.03ID:7s+En9ul0
来年撮影ならやっぱ機種はスパホなんだろうな
なんかエネミーラインっぽくなっちゃうな
教官を務めていたマーベリックが、以前の教え子の仇を取る為に最前線に乗り込む
なんて話かな
2017/05/25(木) 20:53:33.40ID:eAjU00YX0
今は航空機のシーンはCGで何とでもできるから
F-35C VS F-14Xとか未完成機や架空機でのOK
2017/05/25(木) 21:01:23.24ID:etR8BDnp0
>>715
騙し合いをするステルス機を下から落とすランボー
2017/05/25(木) 21:37:33.60ID:q3NOIN0z0
>>715
×フューチャー
○フィーチャー

潜水艦も10年くらいしたらソーナーの劇的進化(画像化技術)によって従来の潜水艦モノ特有の緊迫感は無くなるだろうな
2017/05/25(木) 21:39:11.38ID:q3NOIN0z0
>>716
イラン上空で撃墜されたマーヴェリックがミッションインポッシブルよろしく大活躍してF-14を奪い「懐かしいな…」
これ
2017/05/25(木) 21:41:12.86ID:2XhuRbN20
>>719
なにそうなったらソナーステルス潜水艦が出てくるから問題ないよ
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