【軍事】マクロス第伍拾弐船団【技術】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/04/25(火) 00:16:24.43

戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。
引き続きご協力よろしくお願いします。

■ 重要事項
・【実況厳禁】実況（視聴しながらの書き込み）は実況板へ。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。
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※前スレ
【軍事】マクロス第伍拾壱船団【技術】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1487594121/

**名無し三等兵** · 2017/05/13(土) 22:07:47.80

>>345
やっぱりレシプロとプロペラまで退化してインフラをリセットするべきだな！

**名無し三等兵** · 2017/05/13(土) 22:08:08.48

インフラ→インフレ

**名無し三等兵** · 2017/05/13(土) 22:14:13.50

>>352
VF-25マスファにバジュラ産クォーツが休眠状態になってること書かれてる
あと31マスファとデルタ小説版二巻にクォーツの安定供給失敗とクォーツ利権当てにしていたフロンティア船団の困窮が書かれてる

**名無し三等兵** · 2017/05/13(土) 22:15:23.89

>>351
忘れてるけど地球滅亡しても人類と文化だけは残そうぜつうギリギリの生存戦略の播種計画中だから人類
もともと少ない人口を船団、護衛艦隊、後続入植者としてポンポン放り出して
地球は?せてく一方ちゅう最低限の統制しか考えてない、また出来ないちっちゃな政府
人類間の紛争統制統合なんてのは播種計画が完成した後の人類滅亡の心配のない世代が考えればいい事じゃね
お手軽全銀河人類従属計画が2作続けて出てて心配なのはわかるけどΔの脚本が糞なだけだから忘れろ

**名無し三等兵** · 2017/05/13(土) 22:17:47.80

フロンティア船団が困窮ってクォーツ抜きでもバジュラ母星っていう
最高レベルの入植地を手に入れたのにありえないだろとしか言えない

**名無し三等兵** · 2017/05/13(土) 22:26:02.19

俺はクォーツの産地を握っているお前ら凡俗とは違うとか
おらついた結果周りから顰蹙を買って経済封鎖を食らったんじゃない（適当）

Δ博士曰くここまで統合政府が恨みを買っているのにいまだにVF-19以降のバルキリーで
地球中枢を直接攻撃する反乱勢力がいない点からしてお察しくださいだろうな

**名無し三等兵** · 2017/05/13(土) 22:27:08.70

>>357
フロンティア船団とギャラクシー船団が銀河中心部に派遣されたのはフォールドクォーツの利権確保が目的で
当てにしていたクォーツ利権確保失敗でバジュラ戦役での多額の負債をもろに被ってる状態

**名無し三等兵** · 2017/05/13(土) 22:31:27.65

デルタ博士ってやたら小説を持ち出してくるしマジで小太刀なのかもな

**名無し三等兵** · 2017/05/13(土) 22:36:06.88

デルタ博士ってなんなの。今どき反体制闘士をしかもアニメスレで気取っててかなりキモイんだけど
あとあのキモさなのにいちいち絡んでるレスって自演？常駐してるわけじゃないからようわからん

**名無し三等兵** · 2017/05/13(土) 22:40:58.10

>>353
インフレ防ぐのなら地方政府開発の微妙なVFとかもよさそう
流体力学や航空力学の理解が浅かったり十分な出力のエンジンを作れないから
センチュリーシリーズみたいなどこかレトロな形状の機体だったりするので

**名無し三等兵** · 2017/05/13(土) 22:45:33.46

「博士」とか不相応な単語使うから居つくんだよ。こういう輩には皮肉とか理解できないんだからさｗ

**名無し三等兵** · 2017/05/13(土) 23:05:21.72

まあどんなにフロンティア船団がクォーツ絡みで失敗して困窮してるんだよ！って言ったって、船団民からすれば安住の地が得られたからなあ。
Δ後のその後出し設定は、ウィンダミア産のクォーツのフロンティアに対する優位性を出そうとして失敗した感じがする。

**名無し三等兵** · 2017/05/13(土) 23:10:46.39

29でのインフレ修正でクォーツ休眠でないの

**名無し三等兵** · 2017/05/13(土) 23:12:46.52

マスターファイルに則るんであればVF-25がコンバットプルーフ済みの最新鋭機ってことで
地球圏部隊にも配備されるほどセールス好調だったりもするしなあ

**名無し三等兵** · 2017/05/13(土) 23:40:20.33

・VF-31の性能ってVF-25と同等かちょっと上、大気圏内だと可変翼を持つVF-25が少し有利かもってレベルで
パイロットの腕でどうとでも覆る差

・VF-31は地球やエデンといった重要拠点、ブリージンガル球状星団など戦争が起きそうなところに優先的に配備されてる

VF-25よりフォールドカーボンを搭載してコンテナユニットがあるVF-31の方がお買い得のような気がする
アーマードパックいらないし

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 00:51:38.85

コンテナってそこまで意味のあるものでもないというか普通に外付けでもいいよね
ガンポッド懸架したら容積の大半が潰れるから武装の増加には対して寄与しないし
空気抵抗の減少も余剰推力が有り余ってる現状では大して意味ないし
質量の重心への近づける効果もコンテナ分のスペースを確保するために腕部が外側に移動してるからトータルでは外付けと対して変わらないし

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 01:01:22.10

全てのコンテナにビームガンポッドついてる訳じゃないぞ
ビームガンポッドついてるのはそれ含めてのコンテナってだけ

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 01:07:00.76

25のスーパーパック＋フルアーマー＋大容量ミサイルパックのアーマードの代わりには全くならないよね
コンテナ自体は別にいいんだけどガンポッドしまいい込んでてF時に撃てないとかイミフだし
コンテナの中身が作戦毎にあまり変わらないとかドローンもコンテナじゃなくて足についてるとかΔは見せ方がへたくそ
22の脚部格納庫にもぐりこん脱出するくらいなら兵員輸送用コンテナ31使うとかちょっとは見せ場考えればいいのに

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 01:09:11.83

だから特殊用途のコンテナ積んだらガンポッド装備できなくなるし
それだったら31以外のVFがガンポッドの代わりにその装備を懸架したのと変わらないよね

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 01:20:19.09

>>370
10話でファイターで撃ってるだろビームガンポッド
>>371
横だがレールガンポッド両腕にあるだろ

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 01:57:41.01

固定兵装だったらAVF以降の機体は皆積んでるぞ

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 02:12:11.69

後継機はどうせコンテナやめてアーマードやスーパーパックに戻すと思うよー
おもちゃ的にもコンテナ搭載VFそんなにいらなだろうしアーマードのがカッコよいし値段上げれる

コンテナにして空いた表面にリゲルカイロスみたいのつけてくれればごつくなっていい気はするけど
スーパーパックないとファイター形態のバルキリーぱっとしないし購買意欲湧かない

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 02:23:00.60

ジークフリードは極めて強力なピンポイントバリア持ってるから増加装甲要らないだろう。
つかメサイア含めて増加装甲って役に立った印象無いし。
TV版一条輝は腕の増加装甲(?)でミサイルを防いでいたけど。

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 02:37:24.98

ジクフリのバリアが強力って設定は特に存在してなかったと思うが
劇中でも171にあっさり削りきられてたし

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 03:10:28.30

真にアーマードパックが必要とされる機体はデストロイドの方だと思う
リアルで増加装甲つけてる兵器は戦車や装甲車などの陸戦兵器だし

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 05:32:00.71

普通にフレイアを守り切ってたじゃん。

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 08:39:46.98

宇宙船1撃で沈めるヴァジュラの対艦ビーム止めてたアーマードメサイア(止めた後半壊してた)
宇宙船1撃で沈めるドラケンのビームガンポ止めた10話ジクフリ(止めた後も全力戦闘可能)

VF-171にボコられたイメージが強すぎるだけで硬いっちゃあ硬いのか

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 08:41:33.99

エネルギー転換装甲が非常に強力になっていてアーマードが不要な領域まで達してるらしいよ

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 10:12:16.52

アーマードは漢のロマン！ピンポイントバリアだけ貫通する兵器を実用化が待たれる
でもピンポイントバリアをまともに展開できてたのってエースとか名有だけだよね
モブが使うには難しいとかないのかな？足でマウスホイールコロコロしてるとか

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 11:18:04.99

追加装甲ないと
つばぜり合い感の演出が難しいんじゃね
弾が当たらんのであれば面白くないし

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 13:05:46.21

>>379
ドラケンのビームガンポッドは艦艇一撃で撃破はしてないよ
ブリッジを撃ったのと発進ゲートから内部を攻撃しただけ
その他の描写を見てもバジュラのビームのほうが明らかに強力に描かれてる

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 18:44:44.32

マスターファイルは同じ本の中で記述が矛盾するものがあるからなあ。
VF-25でのマクロスフロンティア船団がどうしているかとか。

一方では惑星に落着後都市船は航行不能でそのまま、環境艦は解体で、
もう一方では船団は再編され、惑星フロンティアに一部市民を残して銀河中心部へと航海中とあるし。

まあ新しく都市船などを持ってきたと解釈すれば矛盾はないけど。

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 18:54:00.77

マスファは設定上各雑誌で出版元が違うからな
出版元に都合が良いように書かれてる可能性あるし
31本は冒頭で「プロパガンダにしません」的なこと書いといて中身はイプシロンを名指しで非難しまくってたし

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 18:54:46.76

最新のバトル級の中にも街があるのだろうか。糞巨大だからかなりスペースに余裕あるよな
最近、艦内の様子が余り綿密に描写されないのが悲しい

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 20:10:14.66

無いでしょ

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 20:28:54.25

初代は普通に街にくりだしてたからな。
横須賀基地前のドブ板通りぐらいの繁華街はバトル艦にもあるだろう。
シティ艦で酒飲んで暴れられると何かと面倒だろうしｗ

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 20:35:02.59

>>385
クラゲ隊長が有能に描かれてたのもプロパガンダ臭すごかったよね

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 20:47:03.16

他作品の話で申し訳ないのだが、故佐藤大輔の遺作「帝国宇宙軍」では、
1200ｍの旧式駆逐艦＜メテオール＞というのが登場してて、乗組員はおよそ100人ぐらいだそうな。
SDF-1マクロスが同じぐらいな大きさで乗組員（軍人）約21000人、民間人約58000人ということを考えると、
いかにマクロスがギチギチだということがわかるな。

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 21:05:22.67

>>390
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/クアンタム・オブ・ザ・シーズ
乗員が1500人＋客4180人

宇宙船と海洋船が同じと言うわけじゃないがギチギチとは言えない
現行の空母でも5000人以上だしな

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 21:09:56.67

333mのミニッツ級原子力空母の乗員は個艦要員と航空要員合わせて5000人弱だぞ

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 21:39:37.86

デストロイド・パイロット＆整備兵一同「俺達の事も忘れないでくれｗ」

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 21:50:01.78

原子力空母艦内には
5000人の人員+映画館理髪店病院ゲーセン大学教授が乗り込んで教育を受けれるなどのちょっとした街
がある
マクロスの街の元ネタ

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 22:44:55.78

バトル級がそのまま一つの大学（学園）とかの話あるとええな。経済的徴兵とタダの大学教育
各種族の若者への同化教育の意味もあり若い乗組員とパイロット確保と理屈は立つ

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 22:52:35.82

>>395
学園艦か・・・（ガルパン脳）

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 23:08:30.33

旧式のSDFN級を軍学校として運用とか？

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 23:28:39.62

幼稚園～大学の一貫教育にすれば大きいお兄さんやお姉さん対策も完璧。
ゼントラーディに遭遇したら突発文化祭で蹴散らすわけですね判ります

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 00:32:09.51

7船団なら学園艦ありそう

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 00:50:00.70

完全非武装の29船団ならマジでありそう

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 07:21:40.52

学園艦出して空戦競技ものにすればFやΔでやろうとしてたことが実現するな
まあΔみたいに話大きくしようとして
そういう学園パートは即刻なくなってぐだぐだするんだろうが

空戦競技ものにして
マヌーバをいちいち解説して欲しい
ローヨーヨーがこれ
コブラとウミネコの違いとか
古典機動と空想機動織り混ぜてさ

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 07:49:44.80

女子高生が戦争ゴッコするアニメはこれ以上いらんわ

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 07:56:11.93

>>402
そのとおり！

これからは女子小学生の時…（通信途絶）

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 08:00:00.54

>>403
お巡りさん！こいつです！

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 08:41:51.35

われら、ろり、こんだー

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 09:36:42.78

良く考えるといろいろ先取りしすぎだなマクロスｗ

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 13:04:06.26

マイクローン化したメルトランの船団の話を頼む
百合百合でな

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 19:23:29.43

7船団にある訓練艦みたいな所を舞台に
士官学校っ設定でやれば学園物+空戦物が出来そうだな
しかも主人公はちゃんと軍人

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 19:40:01.38

次は誰がなんと言おうとデストロイドが主役メカだろ
ガチムチの男臭い野郎どもの物語
デストロイド乗り養成ギプスを付けて無敵の漢どもを作る暑苦しい話

そして何故か電柱の陰から彼らを見つめる美少女

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 20:57:15.86

>>409
男前なデストロイドとスティック人参咥えた男が主人公ですね

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 21:02:24.35

その美少女は血管が少し浮いてて筋肉があって黒く焼けてる腕はなんか凄くかっこ良い
って思ってる血管フェチかも

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 21:19:14.65

世間一般での渋いとか男前みたいなイメージと裏腹に基地や母艦に引きこもってて
任務の危険性で行ったらVFってパイロットの方が桁外れに高い事実とどう向き合うのかがドラマの中心になる感じかな

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 21:39:35.51

リガード乗りvsデストロイド乗りvs素肌にヌージャデルガー派の凄く男らしい話

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 21:41:38.57

>>407
マイクローン化したら、なぜかクランと同じく（以下略

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 21:45:48.46

おまわりさん

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 21:59:39.92

>>414 合法ロリか！ヤック　デカルチャ・・・・星間結婚と混血が捗るな！！

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 22:14:14.15

銀河規模のロリコン秘密結社を取り締まる美少女VF戦隊と、存在感薄い主人公、色々と濃いオッサンズ…

スレ読んでたら、こんな設定が頭に浮かんだわ

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 23:09:47.92

ミシェル「まぁ、ロリを好きになったり告ったりするのは死亡フラグだけどな」

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 02:17:12.44

SMS社歌？の世界ですね

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 02:36:52.63

>>417
髪が薄い主人公！？

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 07:42:23.92

>>420
ハゲ違うから…
頭がパイパンなだけだから…orz

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 07:45:16.75

Fも一応学園物なんだけどな全然学園物感無かったけど

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 08:48:09.83

異世界転生とかタイムスリップものとか
主人公がVF171と一緒に次元断層に巻き込まれて２０１０年のボドルザー基幹艦隊の前にタイムスリップする
VF171じゃきついかVF１９じゃ楽勝だしなぁ

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 13:28:48.46

VF-11でも無双出来るよ

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 13:30:58.63

171と19ではほとんど性能同じだけどな。

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 13:42:57.75

>>423
ファイナルカウントダウン

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 14:22:07.52

タイムスリップモノはもうやってるんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 14:36:35.16

俺たちのモンスター火星で大活躍

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 14:42:06.74

初代マクロス内で戦国自衛○パロのモンスター主役のドラマが放送されていたとかないとか

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 15:32:28.05

タイムスリップもの、やってたのかぁ
じゃあ火葬戦記ものでスレ住民が1999年に魂転生する超・紺碧の要塞1999

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 17:47:46.80

マクロス30がまさにそれだろ

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 18:56:22.44

藤堂さんが歴史改編に成功してマクロス落ちてこなくなったと思ったら
世界大戦でD兵器で異世界融合したでござる

なんて救いのない世界

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 19:18:15.66

マクロス30はさ
滅びの未来を救うために奮闘する過去人を
未来人たちがよってたかって撃滅する
逆戦国自衛隊というか
逆異世界転生というか
なんか遊んでて切なくなるよね

ルーデルが現行のアメリカ機甲師団に挑む感じ

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 19:25:55.94

現行アメリカ機甲師団逃げてぇ～！

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 19:27:58.09

歴史介入ならバサラをボドルザー、シャロン、バジュラ、ウインダミヤにぶつけてﾋｬｯﾊｰが一番面白そう

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 19:34:34.08

>>433
え、そうなの？
過去人の変えたがってる滅びの未来って、登場人物達からしてみれば自分の現代じゃない？
それならそれを守りたいってのは物語として成り立つと思うけど、まあ未プレイだからな…

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 19:40:40.10

まあそうなんだけどどっちかっていうと過去人でSDF-1降って来なけりゃ違う人生もあったであろうシンちゃんも敵に回るのよね

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 19:49:19.70

>>433
クソシナリオだったな

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 19:50:21.07

世界大戦から変えろ定期

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 19:51:24.40

>>436
まさにそういう話。人類滅亡を回避出来るなら歴史を変えたいって気持ちはわかるけどね。
マクロス30ゲームとしてよく出来てるのでプレイお勧め

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 20:00:12.44

端から見ればMIAだが、本人からすれば生きてノーム姉妹と再会できるんだから、
やり直したいと思うほどの人生かどうかは不明じゃないか？
SDF-1が墜ちてこなければノーム姉妹とも出会わなかっただろうし。
まさか、某騎士王みたいに死の直前で召喚されて、帰還後即志望というわけでもあるまい。

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 20:00:28.31

小説版のサラやマオに対する未来を知ってしまったシンの嘆きがめっちゃ胸に響くんだよな
しかし藤堂の思惑成功したところでΔぐらいの年代に地球圏で大戦争起きてD兵器で多次元世界融合という大災厄起きる未来が待ってるっていうどうあがいても絶望ルート

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 20:02:35.08

>>441
シンやノーラからすれば
マクロスさえ落ちてこなかったら統合戦争は起こらず家族もなぶり殺しにされないんだからそりゃ藤堂司令に協力するさ

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 20:07:23.33

>>441
あと統合戦争さえなければサラたちマヤンの民は島で平和に暮らすことが出来たし統合軍や反統合同盟が島に攻め込むことはなかった

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 20:09:15.85

小太刀が来やがった

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 20:16:26.00

ASS-1さえ落ちてこなければ柿崎も金龍もフィジカもギリアムもミシェルもメッサーも死なずにすんだのに！

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 20:21:08.73

>>446
柿崎以外は生まれることすらできない可能性があるんですが…
特にミシェルは確実に生まれなくなる

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 20:21:17.23

マクロス落ちてこないとオーガスコースですが…

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 20:22:11.85

>>446
柿崎以外ほぼ産まれてもこないんですが

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 20:41:54.90

30だとゼロ勢だけ洗脳工作なくてガチなんだけど
過去の戦術ってどれくらい未来に通用するんだろうな？
例えばF104でF15に挑んでも勝ち目ないよな

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 20:53:57.90

A.C.C.R.みたいにエンジンを反応エンジンに換装したりとかのチューンはさすがにハーヴァマールの整備員がしてるんでない？
つか換装してないとあの世界にジェット燃料ないからすぐ行動不能になる

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 21:00:12.03

>>450
包囲殲滅戦が現代でも通じる時点で常に最新鋭の軍備でアップデートすれば戦術事態は劣化しない

F１０4でF１５に勝利するには飽和攻撃するしかないね

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