【軍事】マクロス第伍拾弐船団【技術】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/04/25(火) 00:16:24.43

戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。
引き続きご協力よろしくお願いします。

■ 重要事項
・【実況厳禁】実況（視聴しながらの書き込み）は実況板へ。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。
・次スレは>>980が立てること。立てられない時は代わりを指名。

MACROSS PORTAL SITE マクロスポータルサイト
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※前スレ
【軍事】マクロス第伍拾壱船団【技術】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1487594121/

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 12:44:55.71

>>36
積極的に宇宙に出ようとする考えがないのかも。キースがウィンダミアの空さえ守れればそれで良いって言ってたし。

短命だからだろうけど。

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 13:07:09.11

>>37
自分の星が襲われた訳でもないし自国の安全保障や国益に関係ない何百光年も離れた所での戦いなのにわざわざ犠牲を強いて火中の栗は拾いたくはないだろう
現実で例えるならISとの戦いに日本が実質アメリカ主導の国連の命令で損ばかりで何も得がないのに強制的に自己負担で自衛隊を参加させられて国力を消耗させられるようなもん
あとウィンダミアは2040年代に分岐艦隊の襲撃受けたけど当時バルキリーだけで艦隊すら統合政府から保有を認められてない空中騎士団「だけ」で撃退に成功している

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 13:32:56.25

ISCやEXギアやアクティブステルスの発展とYF-24系統やドラケンなど第5～6世代機の登場で
スピカ事件のように総力戦を行う必要性が低下しちゃった上に自治政府がその第5～6世代機を中央政府より先に保有し出しちゃったのも統合政府の集団安保体制の存在意義を低下させた要因
25配備のフロンティア船団はバジュラの猛攻受けながらもバジュラ本星まで自力でたどり着いてるし新米パイロットが混じった少数のVF-25部隊ではぐれ艦隊に襲撃された船団救出に成功した事例があって
さらにYF-29はモデグラによれば単機で基幹艦隊や新統合軍を相手にできるスペックがあり危機感抱いた中央政府が慌ててVF-31を開発配備し出した

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 13:42:18.12

>>38
そもそも次元兵器の一件なかったらウィンダミアは統合軍追い出して独立して話はそこで終わってたからね
元々銀河支配する気はなくて独立による主権回復が目的だったしΔの時代の戦争でも15話でロイドが演説するまで次元兵器の報復と球状星団からの新統合軍排除が目的でその後統合政府と和平するもんだと騎士団も国民も思ってた

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 14:12:44.31

>>39
その発想だと逆に自分達がゼントラーディに襲われた場合誰も助けてくれないってことになりそだけどな
フォールド航法がある以上宇宙に完全に安全な場所なんて無い
日本だって湾岸戦争の時に資金は提供してるし掃海部隊も参加してる対IS戦だって最低限の支持は表明してる
例え自分達に関係の無い戦争でも支持の表明や資金の提供するのが集団的安全保障

ウィンダミアがゼントラーディの分遣艦隊を撃退出来たのは単純に対応出来る程度の艦隊しか来てなかったからだろ
ウィンダミア程度の戦力でゼントラーディを完全にシャットアウト出来るならそもそもプロトカルチャーは滅んでない

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 14:35:31.10

初代みたいにこちらから手を出さない限りゼントランは軍規により基本的に積極的にマイクローンの星は襲わないよ
セフィーラが襲撃されたのは駐屯してた統合軍のゼントラン部隊を確認してマイクローンの星ではないと判断されて攻撃された不幸な事案

球状星団はプロカルがウィンダミア中心に設置した次元断層の防衛システムで星団全体が要塞化されてて基幹艦隊が襲撃しずらい宙域という設定だし空中騎士団は第2次統合戦争やバジュラ本星の決戦にも参加して勝利に導いてる

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 14:48:15.84

この辺はもう典型的な高額保険いる・いらない論だよな
「小物なら騎士団で撃退できるし、大物は来ねーし、来てもマイクローン撃たねぇよ！」
「万が一フルサイズかつ好戦的な基幹来たらどうすんだよ！」
「だからそんなのいねぇし来ねぇっつってんだろうが！」
ってまさに実際の外交現場でもモメたんだろう
実際に来たら「想定の範囲外でした」って泣くしかないし
逆に一生想定の範囲内だと経済的・軍事的に無駄な負担を喰らい続けるしで
意外とどっち選んでも泥縄っぽい

ただ24系列機以降の5～6世代インフレ(それこそ29とか)考えると
フルサイズ好戦基幹が実在してもなんとかなるんじゃね？って意見が台頭して
独立機運の一助にはなるだろうな

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 15:08:40.40

>>44
統治には金掛かるから地方の独立は案外新統合政府も渡りに船かもね軍自体も弱体化してるし
面倒なところは民間に任せて新統合軍の再建するいい機会かもしれない
ちょうどVF-31Aも配備され始めるし

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 15:21:16.02

フォールド細菌って銀河中に広がってて、基幹艦隊のゼントラーディ達にも当然感染してて、
そんでもってロイドのせいでフォールドネットワークで人類全部繋げられちゃったから、
お互いの存在ってバレバレな状況になっちゃったね

>>45
新統合政府としては何かあった時は新統合軍を頼らず各自治政府でなんとかしてって感じだよね

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 15:31:59.45

>>45
そう思ったらフォールドクォーツやフォールドカーボンなど重要資源満載で統合政府が支配してたウィンダミアが独立したり
フロンティア政府が見つけた資源惑星の利権にありつこうと交渉したらVF-25など強い戦力保有してることとやり手のゼントラン女議員によって交渉をのらりくらりとかわされたり
惑星国家ロアカイトが資源投げ売りしてそれに飛びついて軍事兵器提供しまくったらそれを元手に隣国に侵攻して統合政府が手を出せなくなったり
デルタ以降統合政府が銀河の支配権維持のためにジークフリート量産配備を決めたけど肝心のフォールドクォーツが手に入らずロクに配備が進まなかったりと
どんどん弱体化していってる

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 16:21:38.35

ISCが量産できないならまたゴースト万能論に回帰しそうだな。

プラスでもやったけど、現実が追いついてきたし。最後の有人戦闘機、人工知能と人類(シンギュラリティ)はもう一度やってもいいんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 16:35:16.33

全盛期から衰えたとは言え未だ最大勢力の統合新興勢力も逆に俺たちが仕切ると言うわけでなくとりあえず独立したいカオスだな

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 16:40:12.49

独立を指向する割には兵器は地球人頼みなんだよね
ウィンダミアですら可変戦闘機は地球人から恵まれたものを使ってて
自力生産を試みようとしてるようには全然見えなかったし

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 16:52:51.76

まぁなんつーかデルタの設定はなかったことにしたい

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 16:59:19.64

>>43
マイクローンの星には手を出さないといことはスピカやウィンダミアに来た分岐艦隊は放置しておけば戦わなくても済んだのだろうか。その部分の確証が無いのが不安だ。
気になるのは手を出さないのはマイクローンの星であって船は問題にならない的なことをボドルザーかブリタイが言っていたような。
貿易や観光で成り立つ惑星などは星系内や航路をはぐれや分岐艦隊がうろつくだけで大打撃を受けるんじゃないか。

ロアカイトの件は地方分権にはデメリットもあるという事例なんじゃないか。
ロアカイトに死の商人と呼ばれる星間企業が肩入れし、他星に侵略しても反応弾の使用でもないかぎり統合軍でも介入できないのには驚いた。

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 17:08:40.46

>>50
別にその辺は現実でも珍しくないぞ
幕末の長州薩摩はイギリスから武器輸入して幕府倒したしフィンランドとソ連の冬戦争ではフィンランドが日本の38式歩兵小銃輸入してソ連軍と戦ってる
そもそもキースやボーグのように地球人嫌う者もいるけどウィンダミアが国として排除しようとしてる本来の敵は新統合軍・政府であって地球人殲滅が目的じゃないから

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 17:13:23.42

スイスだってF-18などのアメリカ製武器導入して戦力にして独立維持してる

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 17:35:54.03

ウィンダミアって現実に例えるなら南アフリカとかイラン、イラクってとこだろ？

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 17:40:51.21

割と北朝鮮

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 17:58:54.11

メーカー的にはもはや地球「人」であろうと
「政治的・惑星的な意味での地球」からはだいぶ離れてきてるしな
っていうかゼントラン技術者もいるやんけ！みたいな揚げ足取りもできなくはないし
もしかしたらイプシロン/ディアンケヒトのセールスで
「いやぁ俺らSV組も地球生まれですけど、統合軍とは昔敵だったんスよ。仲良くしませんか？」
とか心情的ウケ狙いして上手くいってたりして

あるいは今後、ガチで非地球系の軍需企業も生まれるのかもしれんが
逆にイプシロンとか既得権益ウハウハ地球企業とかが余計な干渉するんじゃね？
って可能性も気になるな
いっそ次回作は暗黒地球コーポの圧力と戦う異星ローカル版マクロスプラスになったりして
(デザインマンネリ化対策にもなるし)

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 18:15:19.14

>>56
国外勢力の力を借りて国内統一をした世襲制独裁国家で世界中の鼻摘み者って確かにまんまだな

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 18:16:10.29

コンギョやめろ

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 19:14:07.41

ウィンダミアがフォールド航行可能な宇宙艦隊保有認められたのは第2次統合戦争後だぞ
それまで可変戦闘機しか保有認められてなかったから艦隊揃えてノウハウ育成が急務で周りがフォールド航行可能な宇宙艦隊持ってる中でペンシルロケットで一から技術育成してる暇なんてない

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 19:18:54.47

ウィンダミアは文明化に伴う晩婚化で出生率が極端に下がってるんだろうな。
空中騎士団くらいの年齢なら全員妻子持ちくらいの勢いじゃないと、人口減少するだろう。

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 19:34:40.02

>>61
別に出生率が減っているという設定はないよ
フレイアは歌手になる夢があったから結婚から逃げてただけで特殊な事例
フレイアの友人はみんな結婚していて次男くんとの結婚をフレイアに薦めていた

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 19:53:20.81

キースとボーグは殺された仲間と家族の復讐とウィンダミアの汚名をそそぐために極秘に国外の戦地派遣されたりしていて恋愛してる暇がなかったし
テオは婚約者がいてザオは多数の女性と交際してる

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 19:53:44.19

ウィンダミア人って何歳位から出産できるんだろ？

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 20:09:59.56

最新鋭の機体なら少数で統合政府の中枢を狙えるって00にあるクワンタなら一週間でelsを撃滅出来るみたいで胡散臭い　　

sv262とかいう最新鋭機と宇宙艦隊があれば余裕で実行できるし引きこもり作戦のために中枢を叩いて時間を稼ぎならがほかの反統合組織も決起して混乱を招くことが出来る

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 20:18:50.83

スーパーノヴァ計画やハイパーノヴァ計画で生み出された機体は基幹艦隊を単独突破し中枢を破壊する目的で作られた機体だからできないことはない
実際どっかの空バカはゴースト叩き落とすために統合軍の地球防衛網を単独突破してる

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 20:28:24.81

でもその計画で生まれた子供たちは銀河中にばらまかれたけど
実行例がないのは何で？

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 20:34:08.33

一応はある

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 20:38:23.05

ウィンダミアの悲劇って劇中で具体的に描かれるでもなく
映像的に騎士団の家族関係も具体的に描かれるでもなくで
視聴者に呼び掛けるものがなかったんだよな
口頭でちょこっと断片的に説明されるだけ
カシム、ヘルマンの息子はちょこっと出てきたけど

アルブヘイムの悲劇とかの方がビジュアル的に上だったりで
ウィンダミアの多々の星を巻き込んだ独立戦争への感情移入表現に失敗している

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 20:46:18.71

脚本のバランスおかしかったなｗ
そんなでも１話とかはすきだったわ

じめじめ鬱い歴史ストーリーなんて出されると現実でも疲れてんのにアニメでもかよ・・・とかなるわ
単純明快なものがいいわ。でもマクロス世界はガンダム以上の負の歴史連鎖が始まってるし
独立だとかテロとか報復だとか復讐ばっかりになるんだろうな

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 20:53:32.56

>>69
統合政府に恨みがあるのはわかるがそれでやってるのが無関係な他惑星の住人を洗脳して
同胞殺しの尖兵に仕立て上げるなんてどう考えても擁護不可能なクズ行為だからなあ…

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 21:00:43.81

>>71
統合政府に加盟して統合軍の基地置いてるんだけど？無関係なわけないだろ設定把握してるか？
操ってるのは軍人で市民には圧政は敷いてないのは7話でしっかり描写してるしグレメカで監督がそう言ってる

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 21:04:16.07

>>７１
あれは世紀単位での遺恨を残すよな。惑星壊滅している所もあるしウィンダミアvs全宇宙種族とかになっても不思議では無い

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 21:08:00.52

クリーンなのかどうかは置いといて
リンゴを洗脳の道具にした時点で
戦後ウィンダミア産は排斥対象だな
クォーツで全国民を養う産油国にするつもりか？

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 21:09:18.33

> 統合政府に加盟して統合軍の基地置いてるんだけど？無関係なわけないだろ
こういうナチュラルなテロリスト思考が騎士団が人気ない原因だろうになあ

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 21:21:32.47

丁度騎士団主人公の漫画版2巻出てたんだな
kindleで読んできた
原作アニメ版よりは掘り下げてるな
ただ、その選択が正しいものであったか、と漫画版作者もウィンダミアの行為を全肯定は全く出来ないでいる
漫画作中でもハヤテの口から否定させている
やっぱり無理があったチグハグな設定だったんじゃないのかね

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 21:33:55.28

本編でもウィンダミアの行いは全肯定してないぞ
ヘルマンはヴァール戦法を恥じてるし白騎士も国のために手を汚す覚悟を示すために機体を黒く染めてる描写してる

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 21:35:13.34

クイズ☆ミリタリー第一問 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1493209703/
クイズスレ立てました参加者募集中!!

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 21:41:17.57

デルタの設定は考えるだけ無駄な面もあるからなぁあの中途半端じゃ

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 21:44:15.65

機体を黒く染めただけで覚悟を決めたと思い込む精神異常者

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 22:21:13.31

ライトが乗ったVF-22を遠隔操作した人って、なんでカーライル地方に次元兵器を投下したんだろうね
狙ってそこに落としたのか慌ててそこに落っことしたのか
どっちなんだろ？

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 22:50:52.30

何も考えてないと思うよ（真顔）

ウインダミアのどさくさの悪化ヴァール化でめちゃめちゃ民間人に被害出てると思うし
軍人だから何してもいいってわけじゃないよね
ロボトミーとか生物兵器とか意思すらないゼントラ以下のただの殺人マシーンにしたてあげてるしえぐすぎだわ
思想的に軍人とか自衛隊とかゴミとしか思ってなさそう
折り合い付けて生活してたのにかき回されてラグナとかひでーことになってるしな猫耳惑星のとこも村長激おこだったよな

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 23:22:41.39

本スレから排斥された荒らしがこっちに居つこうとしてるな
まともに設定と本編描写把握してない奴が来るとかじゃないぞここは

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 23:33:04.45

痛いトコロつかれたからって肝心の作品についてどうこういわずに荒らし認定さすがでございます
Δ博士専用の高尚なスレだったかぁ

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 23:36:14.11

後からやってきたのはΔ博士の方なんだけどね…

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 23:40:08.00

マクロススレですっかり有名人のデルタ博士嫌いだし好きじゃないよ

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 23:53:49.95

設定も全部把握してないし本編描写も頭悪いから全部理解できないんだけどさ
・ウインダミアの行為で民間人に被害はでてない平和統治で現地住民にただちに影響はございませんむしろ大歓迎
・統合軍基地がある場所に対してはウインダミアは攻撃してOK、軍人にしか被害は出てないし軍人に対しては何してもいいグレメカにも書いてある
・ウインダミアは自らの行い・罪に対し心を痛め誇りある白い翼を黒く塗る事で覚悟を決め、プロカル後継者の資格を持たない最低最悪の暴君統合政府を打倒しようとするブラックヒーロー
って事か

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 23:57:32.25

>>87
これをまじで思ってるんなら制作陣頭おかしいんじゃないかな…

**名無し三等兵** · 2017/04/27(木) 00:42:27.96

メッサーの故郷は（人口数百万くらい？）凶暴化による同士撃ちとはいえ実質ウィンダミアに皆頃しにされたようなもんじゃね？

**名無し三等兵** · 2017/04/27(木) 00:45:08.92

頭がおかしくないならこんな作品は作らない定期

**名無し三等兵** · 2017/04/27(木) 00:55:51.67

マクロスΔを真面目に扱うなんて…色々と馬鹿げてない？

**名無し三等兵** · 2017/04/27(木) 01:01:21.06

>>89
それ本編でも他媒体でもインタビューでも人為的なものか自然発生的なものか明言されてないぞ

**名無し三等兵** · 2017/04/27(木) 01:01:58.40

前に博士がおっしゃっていました
ヴァール化現象はウインダミア関係なしにフォールド細菌によって当たり前に起こりうる自然現象
だから狂暴化や暴徒化はウインダミアは悪くない、と
ウインダミアの洗脳りんごや風の唄で早期に制圧、軍人みたいなゴミカスはたくさんくたばるけど
民間人への被害は抑えれるからウインダミアの行為はむしろ人道的、と
これは公式設定だから覆らないそうです、視聴者のご意見は関係ございません

**名無し三等兵** · 2017/04/27(木) 01:14:27.55

ヴァール化を抑える歌を歌えるワルキューレ達、だが統合陣営なので悪→殺すべし
ウインダミア国のハインツ様はなんとヴァール化を制御できる歌まで歌えるので皆がウインダミアの下僕になれば平和になるｗ

**名無し三等兵** · 2017/04/27(木) 01:33:02.71

>>９２
ヴァール化促進する水とりんご売り捲ってたんだから
無罪はちとアレじゃね。商品があれだけ売れてるなら
かなり昔から商品あったろうし

**名無し三等兵** · 2017/04/27(木) 01:38:15.38

ここは考察スレなんでその公式設定自体おかしくないかって議論して良い場所なんだけどねぇ…

**名無し三等兵** · 2017/04/27(木) 01:54:18.20

>>95
明言されてない＝無罪
ってどんな読解力してるんだよ？
明言されてない＝やったかどうか断定できない
って意味だぞ

**名無し三等兵** · 2017/04/27(木) 02:09:40.65

公式設定以外は荒らし認定されちゃいますねこのスレに来てはいけないそうです
博士いわくグラミアは無用な武力行使を行わない正義の反統合組織ビンディランスに所属していたので
良い奴って設定なのでウインダミアを疑う事こそが罪となるのです。

ホント博士って他人の考察に突っ込むだけだよな自分からの考察なんて全然ねーし
全部なんかの媒体の受け売り。受け売りを口実に攻撃してくるからたしかに対抗できないわ

というかデルタの設定が微妙過ぎるしⅡをマクロスと認めないとかような風潮でこれだもんなｗ

**名無し三等兵** · 2017/04/27(木) 02:24:53.24

ヴァール化促進する水とりんごを危険性を知った上で
作為的に売り捲ってたんだから事実上人為的な事件じゃね
毒ばら撒いたようなもんだろ

**名無し三等兵** · 2017/04/27(木) 02:29:42.53

Δの1話でハインツの歌が流れてからアルシャハルに駐屯してるゼントラーディ兵士がヴァール発症、暴徒化して凶暴化してる
このこと考えれば球状星団周辺でおきる統合軍のヴァール化現象にともなう事件についてはウィンダミアが絡んでると考える
のが自然じゃないかな

**名無し三等兵** · 2017/04/27(木) 02:41:33.13

博士いわく
ヴァール化狂暴化は放置してても起こる現象、ウインダミアのりんごと水はたいした問題ではない、悪いのはヴァジュラにちょっかい出してフォールド細菌拡散させた地球人
ウインダミアはその凶悪な統合軍を排除するために自然現象のヴァール化をたまたま利用しているだけ。ヴァール化による被害より統合統治共存の方が良くない
民間人への被害は劇中では描写されていないのでゼロ、被害は軍人のみにとどまっていて軍人はいくら死んでも良いグレメカにも書いてある
ウインダミアの行為は大正義であり、統合こそ糞

**Ψ<Φ♯Φ>Ψ** ◆MANSEY703. · 2017/04/27(木) 04:10:39.74

カドゥンに摂り憑かれしものども（ｐｇｒ

**名無し三等兵** · 2017/04/27(木) 06:54:54.78

ところで船団のVF生産能力って何かに載ってた？
ライセンス生産とかしてるくらいだし、循環型のシティ船の資材以外を宇宙空間で捕まえて生産してるのかね。

**名無し三等兵** · 2017/04/27(木) 12:33:06.50

Δ博士のレスって雑誌インタ引用してるけど、
Δ博士の主観が入りすぎて違うものになってるよ･･･
断言したりこうだって言い切るから反発買うんじゃないのかな？

惑星アルヴヘイムはブリージンガル球状星団の中心にあって、
ウィンダミアとラグナを一直線に結ぶ位置にいる感じ
ここのプロトカルチャーの遺跡は惑星ウィンダミアIVへ行けるゲートがあって、
アルヴヘイムとウィンダミアⅣは繋がっていた
球状星団全体が増幅装置だから中継ポイントみたいな役割の惑星だよね
アルヴヘイムにはプロトカルチャーの遺跡はあるけど原住民はいなくて、
宇宙移民が入植した開拓惑星
ってことは実験するとしたらアルヴヘイムは好都合な惑星ってことだよね

**名無し三等兵** · 2017/04/27(木) 12:49:26.75

>>103
ライセンス生産も比率が100%に近いのはフロンティアみたいな大規模移民船団ぐらいで
大抵の移民船団はエンジンや一部の特殊な装備は地球やエデンからの輸入じゃないかなあ

**名無し三等兵** · 2017/04/27(木) 13:37:18.33

統合軍大嫌いな博士だけど、公式設定を印籠にしての他者の発言ごりごり弾圧で、やってる事が統合政府だから反発されるの当たり前
統合を嫌うあまり自身が統合になってしまった

遺跡に関心ある連中は無人でも有人でも実験に躊躇しない気はする
プロカルはアルブヘイムに先住民作らなかったんだ
あの星団だけ種族過密だよねプロカルにケモナーがいたに違いないよ

**名無し三等兵** · 2017/04/27(木) 14:06:19.05

フロンティア船団はVF-25、YF-29、VF-171EX開発出来るだけの技術力あるし生産についてはほぼ自前だろうね
ちょうどもともとのドラケン作ったSAAB社があるスウェーデンと人口規模が一緒なので近隣の船団に機体を輸出し
てる可能性もあるんじゃないかと

**Ψ<Φ♯Φ>Ψ** ◆MANSEY703. · 2017/04/27(木) 18:29:49.53

YF-26の開発割り当てられたオリンピア船団も忘れないであげて・・・ｗ

船団ナンバーを確認しようと自サイトみてフと気づいたんだが、
2040年前後に大規模移民船団が大量発進してるのも
ブリージンガル星団発見の影響があるのかもしらん？

**名無し三等兵** · 2017/04/27(木) 18:42:56.86

エデンと地球の二拠点体制になったからでいいだろ

**名無し三等兵** · 2017/04/27(木) 19:52:23.25

地球、エデン
～ゼロからVF開発できる壁～
フロンティア、ギャラクシー、オリンピア
～ISC生産の壁～
7、バロータ
～エンジン生産の壁～
数十万クラスの移民船団
～エアフレーム製造の壁～
その他惑星、船団

位の感じかな

**名無し三等兵** · 2017/04/27(木) 21:29:01.83

ISC云々はYF-24の技術提供あったからだと思うが

**名無し三等兵** · 2017/04/27(木) 23:00:04.18

ISCの開発は確かにそうだけど生産はフロンティアやギャラクシー独力でできるんじゃない？

**名無し三等兵** · 2017/04/27(木) 23:28:20.73

ISCの開発はLAI社も関わってるから全部が地球産の技術じゃないけどね

**名無し三等兵** · 2017/04/28(金) 18:56:53.26

マクロスって結構設定あるのな
でもそれが全然面白いと思わないのはなんでだろ
どうでもいい設定ばかりで知りたい事は謎のままなんだよな

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 00:11:11.66

>>114
知りたいこことは？

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 03:17:06.11

メガロード１、レディM、ミクモ、ギャラクシー船団、アルスの船、ハヤテの親父の詳細、監察軍
あたりは設定考えるのめんどくさくて葬り去られそう

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 05:12:48.29

>>115
プロトカルチャーとは一体何者？とか

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 05:39:43.67

地球防衛のため基幹艦隊は単独で倒すため、色々なバルキリーや戦術が設定つけられていってるけど肝心のゼントランの規模や配置、勢力図や戦況は劣勢なのか、優勢なのか、駆逐できるのかとか全然わからんのよな
バルキリーが再現なく進化していってゼントラン相手に有効なのかどうなのかわからん間にバルキリーがバルキリーを追い越すためにバルキリーを作ってる状況

**Ψ<Φ♯Φ>Ψ** ◆MANSEY703. · 2017/04/29(土) 06:04:18.02

ここまで遭遇しないとなると、ゼントラも監察も
劇場版Fみたく片っ端からバジュラに喰われちゃってるんでないかと？・・・ｗ

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 08:49:10.40

>>117
プラス以外の各シリーズ内でほとんど説明されてるぞ

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 09:25:11.33

ウィンダミアの人口っていくつくらいなんだ？
画面に映ってた人数が全人口とか…

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 09:32:30.52

>>120
断片かつ推測だろ

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 09:51:36.28

>>121
小説で数億人と出てるからおそらく2～9億人の間

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 10:15:39.63

>>119
Δで公開された各船団の軌跡をみると太陽系から見て銀河の中心より反対側には全然行ってないので
おそらく現状ゼントラーディと監察軍の主戦場はそっちになってるんじゃないかと

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 10:51:27.59

スピカショックやら最強女の艦隊やらセフィーラ事件などいろいろ遭遇戦やってる
メタなこと言えば初代と愛おぼでゼントランと地球の戦いは描き切ったからアニメ本編でこれ以上描く必要性がないだけじゃない？

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 11:20:17.34

ウィンダミアは高度文明化による少子化で
鎖国で他国が気づかないうちに滅亡してたりして

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 11:26:44.52

もうアニメで描写されるなくていい気はする駐屯地駐留のゼントランとしてVF117と同レベルのやられ役だし
遭遇戦で新たに得た情報ってなにかあるのかな？どの事件も想定の範囲内のゼントランだと思う

バルキリーだとかウインダミアとか反乱だとかプロカル遺産の設定が
増えていくけど既存の謎とかゼントランのあれこれ設定、って増えてかないなと

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 11:34:49.69

観察軍ってプロトデビルン封印後も活動していたし
本来の観察軍は壊滅し銀河規模の抗争で破壊された種族の集まりが観察軍になったかもしれない（適当）

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 11:40:33.20

てかゼントラン側は上層部に当たるプロカルが全滅していて監察軍が壊滅してても戦争終結を知らせるトップがいないから
監察軍が滅んでることを知らずに何万年も戦いを続けて宇宙を彷徨ってる可能性ある

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 12:26:09.48

>>129
滅んではいないだろ…
じゃあ、滅んでいたとしても地球に落ちた砲艦は一体何処の勢力のものなんだ？

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 12:52:13.81

>>123
西暦千年頃の人口が三億と推定されてるから妥当と言えば妥当なんだが
単一文化圏のように描写されてたから本編だけだとそこまで多いようには見えないんだよね

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 12:59:07.06

監察軍は銀河の反対側が勢力圏で、だからあまり作中に登場しないという設定もあったな。
生きてるか公式設定に近いかただの思い付き設定だっただけかはしらんが

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 13:02:50.43

クローン装置使えばオッケー
クローン装置でウィンダミア人複製して生体パーツにすればいい

観察軍は30パーセントの反乱だっけ？ジリ貧かな
でも技術はゼントランよりありそうマクロスの元の砲艦とか火力桁違い
観察軍は死体全部回収していったのかな

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 13:29:02.83

案外地球に落ちた監察軍の艦が最後の監察軍だったのかもね
それを最後に全滅してるとか

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 13:55:22.04

>>133
死体はマイクローン装置の原料にと考えれば巨大化マックスの材料の謎が解けるな（そんな謎は無い）

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 14:38:08.38

本当に銀河の反対側に船団行ってないとしたら理由はなんだろう
それこそまさに、そっちにいる監察軍リスクめんどくせーとかだったりするのかな
あるいはゼントラ経由で入手した航路・惑星候補データが銀河のこっち側に偏ってたとかか
(調査船団やら偵察部隊ぐらいは送ってそうな気もするが)

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 14:43:15.32

フォールド断層の分布に偏りがあって進出しにくいとか？

【軍事】マクロス 第伍拾弐船団【技術】 [無断転載禁止]©2ch.net

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