【加農・榴弾・高射・速射】旧日本軍の火砲を語る28 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/05/08(月) 22:36:39.81

旧日本軍の火砲全般を語りましょう。

● 火砲と無関係な雑談（政治話など）や脱線はご遠慮下さい。
● >>980 に達したら次スレが立つまでの間はレスを控えましょう。

【重要】
荒らしの相手をする者も荒らしです。
スルーを心掛けましょう。

過去スレは>>2

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【加農・榴弾・高射・速射】旧日本軍の火砲を語る27
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■関連スレ
【6.5mm】旧日本軍歩兵火器総合【7.7mm】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1481680233/
要塞・重火砲について語るスレⅡ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1331303784/
【陸軍】旧日本軍の陸戦を語るスレ6【海軍陸戦隊】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1342350654/

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2017/08/06(日) 23:19:11.53

>>300
ノモンハン時点でチハ投入されていたっけ
あの教訓を経て一式中戦車の設計が始まったと聞くけど…

>>302
なお殆ど東部戦線に送られていたので西部戦線はあまり戦力振り分けられていなかった模様

2017/08/06(日) 23:20:42.39

>>302
そりゃ東部に精鋭とられるわ、だだっ広いアジアにはないエキスプレス補給で陸軍の機動戦を許してセーヌ川をあっという間に突破されるわ、そもそも砲兵軍団の弾薬がなくてバルジ突破できないわの絶賛消耗中ドイツ軍末期西部戦線は参考にならんでしょ。
ヤーボだって365日活動できるわけじゃないしな。

2017/08/06(日) 23:21:52.84

>>303
シャーシの不足は確かに問題だな。
どこで作ってたんだろ？トヨタや日産？

2017/08/06(日) 23:30:01.86

？？？？
雨期だけに活動して弾薬生産数、備蓄数も兵站も火砲保有数ドイツに勝るっていうのを前提にして話をしてるの？
マリアナ諸島で大戦車戦でもするの？

2017/08/06(日) 23:32:58.36

チハが役不足(誤用)な環境ならチヘだろうが一緒だろ
仮にチヌやらチトやらでも戦争の帰趨は大して変わらんだろうし、なんならホリ車ですら(別にティーガーでもパンターでも何でもいいが)怪しい

せいぜい脇役兵器である戦車の(量ならまだしも)質ごときでどうこうなるような問題ではない

2017/08/06(日) 23:36:30.94

つまりは飛行機に回すしか無かったという現実の追認であるよな

2017/08/06(日) 23:40:31.36

>>307
末期のズタボロ状態のドイツ軍と沖縄・硫黄島の日本軍なら充実度は日本の方が上。
島嶼戦なら補給にトラックのいる戦車はそんなにいらないから、火砲と弾薬が大量に

2017/08/06(日) 23:41:32.84

続き
あれば、史実より海軍との連携次第では勝算があったと思うぞ。

2017/08/06(日) 23:41:46.03

となるとやっぱり疾風の生産に全リソース注ぎ込む方が大事か…
後は航空機の通信機の充実

2017/08/06(日) 23:44:13.03

>>308
15センチ重砲の至近弾で大破するか否かは大分違うと思うぞ。あと、日本の戦車も火砲も、数が少なすぎるんだよ。どこの軍隊でも日本軍並みの火力と数じゃ攻勢は無理だ。

2017/08/06(日) 23:46:44.15

久しぶりに15榴で壊れる説が出てきましたか・・・
チハでも壊れねえよって実際の実験結果がすでに出てるのに

やっぱ情報は常に新しくしていかないとな

2017/08/06(日) 23:49:18.41

>>314
え、どこに出てたん？

2017/08/06(日) 23:52:22.00

何年も前にもここで話題になったよな「チハ車は重榴至近弾着バラバラ（大嘘）」の話

2017/08/06(日) 23:59:05.57

>>307
太平洋の戦場で、雨季がないと思ってるの？
航空戦で大量消費する弾薬と軽油はあっても砲弾がないというダブルスタンダードが通用すると思ってるの？
太平洋の島は飛行場の適地は重砲の射程内だから火力戦で完敗しなければ米軍の航空戦も制約されるんだけど。

2017/08/07(月) 00:04:54.23

チハのバラバラ説は日本機の電線の被覆は紙説並みに古いぞ
知識をアップデートしてけ～

2017/08/07(月) 00:28:28.49

航空戦でそんなに軽油使うか？

2017/08/07(月) 00:33:29.48

>>319
林譲治の太平洋戦争のロジスティクスを見れば一目瞭然だが。爆撃機に多い双発機は特に使う。

2017/08/07(月) 00:37:45.02

何の為に日本戦車はディーゼルエンジンを積んでたんだ

2017/08/07(月) 00:52:01.56

>>320
双発機でも積んでるエンジンは大体同じなのに軽油使うのか？

2017/08/07(月) 00:52:51.93

>>320
「軽油」を何の用途でこうくうきが使うの？

2017/08/07(月) 00:53:19.08

あの時代だと軽油で動く飛行機って、ドイツのごく一部ぐらいしか無いんじゃね？

2017/08/07(月) 00:55:12.96

燃料の意味じゃないのか？

2017/08/07(月) 00:56:30.13

セルフのガソリンスタンド行ったら死にそうな奴がいるのか？

2017/08/07(月) 00:57:25.14

原油からガソリンと軽油を燃料として精製するんだから、燃料の意味だろ。
お前ら日本語能力ないの？

2017/08/07(月) 00:58:27.21

>>317
そんで正規空母と戦艦がダース単位でやってくるのに
そいつら相手に火力戦で完敗しないという根拠は何処にあるんだい？

2017/08/07(月) 01:00:19.16

>>327
重油も原油から燃料として精製するし、ジェット機は灯油で飛ぶぞ。

2017/08/07(月) 01:01:58.85

>>327
日本語で軽油とは、重油より軽く、ガソリンより重い範囲の油をいうんだよ
ガソリンも含む比較的軽い範囲の油を指す場合は「軽質油」と言うんだ。

2017/08/07(月) 01:03:01.87

>>321
火災防止のためだよ

2017/08/07(月) 01:09:51.69

>>321
ガソリンが無いというか飛行機に譲るためだよ

2017/08/07(月) 01:11:27.07

>>332
マジレスやめて(´・ω・`)

2017/08/07(月) 01:15:45.48

仮に日露戦争の日本陸軍がそのまま大人になった様な軍隊に戦車隊が加わった様なものだとするよ。航空隊もろくにねえで普通はボコられるわな。
でもそれはもうロマンの塊なんよ。
貧相でちっぽけなイメージの地上軍に嘆いた事あるからわからんでもない。賛同はしかねるが。どれだけ陸軍国家で立派な軍備持って暴れたナチに悔しがった事か。

まぁ例の夏休みだ

純粋なミリタリーへの熱狂を持つ少年時代にありがちな、○○だったら、という最強に気持ち良い事してるところに、理屈では何言っても効かねえて。

西部戦線のナチだって実態はヤーボと重爆に情けなくボコられただけだが惹かれるのは関係ねえ。15cm sFH 18の巨砲とティーガーⅠとかに憧れたもんだ。

でも四式重爆とか百式司令部偵察機とか九九式襲撃機とか、別のものに気づけばまた視野も変わるよ。
全部揃って日本陸軍なんだ、とね。

2017/08/07(月) 01:21:09.70

>>333
すまん…

戦車は金属使うし捨ててもいいと思うよ
でも火砲はやっぱりいるでしょ
結局牽引車がいるから自走砲になるが

2017/08/07(月) 02:35:43.36

歩兵が携行できるパンツァーファウストやバズーカを大量生産した方がいいんじゃ・・・

2017/08/07(月) 05:06:11.95

RSOに90式75ミリ野砲を載せたのが日本では求められたのか？

2017/08/07(月) 06:53:25.90

ノモンハンでは15榴の水平射撃を食らったBTがバラバラにはならなかったが砲塔が吹き飛んだ

2017/08/07(月) 07:02:26.90

>>328
そのダース単位でくる空母と戦艦は沖縄・ガ島の飛行場を砲撃する15センチカノンを破壊できましたか？破壊したのは地上戦でしょう。
あと航空重視にしたらそいつらに主力が吹き飛ばされて陸上は陸軍の火力差でやられるだけの最悪の各個撃破パターンなんだけど。

2017/08/07(月) 07:29:55.49

山本五十六がガダルカナルに全兵力を注ぎ込んで米艦隊を追っ払って
第一海兵師団を日干しにして壊滅できれば
大日本帝国はあと1年は戦えた

2017/08/07(月) 07:48:00.34

42年のガダルカナルから1年だから43年に降伏？

全兵力なんて動かしたら燃料が枯渇して確かに降伏だろうなぁｗ

2017/08/07(月) 14:42:33.81

>>339
その15センチカノンは飛行場を潰せましたか？
（そもそもガダルカナルにダース単位の戦艦も空母も来てないけどな）
そして地上戦で米軍がガダルカナルの15センチカノンを撃破できたのは
空母と戦艦がもたらす制海権によって我が地上軍の補給を断った結果ですよね？
補給がなくても我が15センチカノンは射撃を続けられるのですか？

2017/08/07(月) 15:05:51.10

ガダルカナル島の飛行場砲撃は十加だっただろ
十五糎加農はビミョーな出来だし

2017/08/07(月) 15:14:20.44

戦いたくても動けないんだったら仕方ないね

2017/08/07(月) 15:20:18.63

>>342
海上補給は海軍の管轄でしょう。
陸軍の爆撃機が米艦隊を沈めて制海権を獲得するんですか？
そして誰も飛行場を潰せとは言っていない。
妨害するんです。
飛行場の運用を妨害できる時点で戦線の固定ができているので、後は海軍が決戦なりして制海権を獲得し、後方からの増援によって二重包囲すればいい。
地上軍の車両火砲をきっちり増強していないから、乏しい備蓄をすぐ使い切った守備隊が孤立玉砕を早めるんですよ。
アッツなんか救援の間に合わないそのいい例だ。

2017/08/07(月) 16:50:53.34

>>345
で、そのピストルピートくんはガダルカナルの飛行場の運行を妨害できましたか？
何しろ飛行機は日中飛ぶもので
その日中に射撃したら、速攻でその火砲の周辺に爆弾が降ってくるんですよ
銃爆撃に晒されたら火砲のほうが運用を妨害されます
かといって夜間に撃ったところでハラスメント以上の効果はありませんわ

あと米陸軍航空隊はたくさんの日本軍艦艇を沈めてますよ？

2017/08/07(月) 18:05:13.10

>>346
>>345を擁護するわけではないが、
梅本弘の『ガ島航空戦上』によれば、日中、離陸しようとしているTBFに対して砲撃が行われて撃破されたという記述が米海兵隊側の記録にでてくるよ。
で、砲撃後に観測機で探すも見つからず、と。

2017/08/07(月) 18:35:05.54

>>346
日本陸軍の話をしてるんだよ。
b25もa20もb17も使えない日本軍が、アメリカ軍と同じことやって同じような結果を出せるの？
後ね、航空爆撃と砲撃じゃ即応性が違うでしょう。空爆要請出してすぐに爆撃するなんて、沖縄戦アメリカ軍でも出来てないし、大量の同士討ちをひきおこしてる。
泥縄のピストルピートでも飛行場運用は妨害できるのは、ガ島・沖縄の戦例を見れば明白。
ならばより規模を拡大できればなお良い結果を出せるのも明白でしょう？

2017/08/07(月) 18:58:57.27

>>348
>泥縄のピストルピートでも飛行場運用は妨害できるのは、ガ島・沖縄の戦例を見れば明白。
>ならばより規模を拡大できればなお良い結果を出せるのも明白でしょう？

ピストルピートが活躍できた原因はその秘匿性。
カノン砲による遠距離射撃、密林内での秘匿、わずか数門という少数。これらがあってこその戦果
規模を拡大すればこれらの要因が失われてしまうので単純によい戦果が出せるとはいえないでしょう。

2017/08/07(月) 19:17:35.03

>>348
B25やB17が無くても、例えば史実でもやってるように
陸攻の護衛とか基地の防空を陸軍戦闘機でやっても良いんだよ？
それだけ海軍機のリソースが浮いて艦隊攻撃に回す戦力になるし
台湾沖とか沖縄では陸軍爆撃機も空母攻撃をやってるよね
また97重爆や襲撃機は対潜哨戒で戦果を上げてるし
特攻機としても多数の陸軍機が敵艦隊に突入してる。陸軍機はいっぱい戦ってるよ

そして重砲による擾乱をより多数の砲でやると
それだけ弾薬もすぐに消えるし
隠せる場所を作るのにも手間がかかるし、見つかる可能性も高まる
結局残存できる火砲数は僅かになるのではないかな？

そして敵の航空機運用に影響を与えてそれで何をするの？
地上攻勢？　航空撃滅戦？　戦車や戦闘機も多数必要ではないかな？
生き残った長射程砲でゲリラ的に擾乱射撃を続けることは無意味ではないが
それを目的として重砲を配置するというのは本末転倒だと思うよ

2017/08/07(月) 19:22:58.14

>>350
足の短い陸軍戦闘機で航続がウリの陸攻を長距離掩護するって確実に両方から難色を示されるし、爆撃機の件に至っては海軍機の支援か穴埋めにしか陸軍機は使えませんと言ってるようなものじゃないのか？
そんなもん主力にするの？

2017/08/07(月) 19:28:56.36

>>350
後ね、日本陸軍には歩兵はいないの？
沖縄戦では多数の歩兵工兵が陣地構築で砲兵の大半を敵から総攻撃まで隠し通してるのよ。
陸上部隊が本格化した場合、米軍は全火砲を敵重砲の撲滅に向けられるの？
史実の日本軍が一発撃ったら百発撃たれたのは、砲兵に随伴する歩兵火力が貧弱すぎるから米砲兵に軽く見られ、日本砲兵に対し最初からドクトリン通り全力制圧できてしまうわけ。
だから航空を多少捨ててでも陸上を強化すべきだ、と言ってるの。

2017/08/07(月) 19:30:27.93

>>349
その代わり同時に大量の火力を叩きこんで制圧するという戦術が選択肢に入るわけ。
クルスクのソ連砲兵のように。

2017/08/07(月) 19:36:51.42

>>350
一番肝心なこと言ってなかった。
敵航空機が自由に飛べなくなれば、敵重砲と適地の限られる弾薬集積所を火力戦で叩けば良い。重砲が潰せれば敵の迫撃砲を精度の高い榴弾砲で叩く。機関銃を歩兵砲で叩く。
無論被害は出るが、この後夜襲でもすれば確実に勝算はある。

2017/08/07(月) 19:37:10.37

そんなに弾薬があれば密林で38式を使わなくてもよかったのにな
航空基地は最前線に無いからまだ補給が滞りなく行われた訳で
重砲の弾をどうやって最前線に運ぶのか
日本の弾薬生産数量でどうしろと

このアホみたいなやり取りいい加減に終わろう

2017/08/07(月) 19:46:31.61

そもそもこう言う事は当時の陸大卒の賢いエリートが何人も集まって考えている訳で
俺らの浅はかな知識と思考であーだこうだ言ってるような事は既に検討中された上で当時の天才集団に却下されてるんだよ

2017/08/07(月) 19:48:21.72

>>355
だから航空に生産をふったから陸に回す弾もトラックに回す油もなかったの。
いくら日本の乏しい弾薬・ガソリンでも、太平洋の狭い島嶼に展開できる数の部隊に前述の供給量を満たすことは配分次第では可能。正面切っての航空戦でどれだけ資源を浪費したと思ってるの？1トン爆弾一発で重砲一門の基数を賄える鉄を喰うんだよ？
史実では限りなく薄く配分したからああなっただけ。
アホみたいに単細胞な思考停止しているのは貴方。

2017/08/07(月) 19:51:11.49

>>356
ではその賢いエリートが火力戦は資源配分次第でも無理だと考えた事例を見せてくれ。
そうでなきゃ貴方の脳内妄想にすぎんよ。

2017/08/07(月) 19:57:05.88

ぶっちゃけ制空権が全てだよな。
制空権が取れれば敵の砲を軽爆で潰せる。
米軍がそうしたように。

2017/08/07(月) 20:08:58.07

>>357
寧ろその言い方だと1回の戦いで同じ量の爆薬を使用しても
爆弾は1トン分の爆薬をまるまる落とせるけど
砲弾は発射薬を必要とするから投射量は減ると思うんっすけど

2017/08/07(月) 20:12:30.50

ID:p/g2L7NI0は「米軍が日本側の航空戦力がないことを知っても揚陸などを妨害しない」という希望的観測に基づいてる時点ですべて画餅だよ。

2017/08/07(月) 20:19:55.98

ガダルカナルだって飛行場奪還にこだわったのも航空戦力展開したいからだしね・・・
大体ソ連だって落とされても落とされても航空機繰り出して（大損害出しつつも）押し気っているし
別に火砲だけでやったわけでもないぞ

2017/08/07(月) 20:27:37.74

>>361
日本に爆撃機があった史実でも米軍は揚陸を妨害しとるんで、戦力策定には関係ない。

2017/08/07(月) 20:31:45.74

>>360
一度落として終わりの爆弾と、次弾修正可能な砲弾の命中率が360の中では同じなのかね？

2017/08/07(月) 20:33:36.70

>>362
そりゃ、航空機を主力に置いているから展開したいんでしょうよ。
ソ連はドイツ空軍が開戦からスタグラまで、攻勢により大消耗し続けたという要素の方が大きいよ。

2017/08/07(月) 20:34:21.87

>>359
ベトナム戦争みたいなこと言ってますね…

2017/08/07(月) 20:35:42.79

命中率で言えば降下爆撃が砲より圧倒的に高いってドイツ軍が言ってた。

2017/08/07(月) 20:38:03.44

>>367
一発の爆弾と砲弾ならな

2017/08/07(月) 20:39:26.58

>>361の脳内では、日本海軍はいないらしいね

2017/08/07(月) 20:39:36.75

>>351
隼の航続力は零戦とだいたい同じで
事実としてガダルカナル爆撃の護衛までやってるぞ

そして海軍機の穴埋めをして何が悪いんだ？
敵艦隊や船団なんてしょっちゅう来るもんじゃないんだから
そういうときに「俺の仕事じゃないし」と参加しないほうが馬鹿でしょｗ

2017/08/07(月) 20:44:41.34

すまん、だれか、これを翻訳してくれ>>352

何を言ってるのか本気でわからないんで、お手数ですけど誰かお願いします

2017/08/07(月) 21:03:05.46

>>371
煽りにしてはレベル低すぎるぞ。軍板に来た夏休みの学生かな？

2017/08/07(月) 21:04:02.67

お、おい
これはツッコミ待ちなのか…

2017/08/07(月) 21:07:36.26

>>357
砲弾があっという間に尽きるのは
我軍の砲兵隊の仕組みの旧弊さの問題なんだよ

砲兵は、師団輜重隊→野戦砲兵廠→野戦砲兵本廠の流れで補給を受ける
実は砲兵隊（連隊以下）には僅かな弾薬しか抱えておらず
ある程度の量すら師団輜重が抱えてる（ことになってる）師団倉庫からもらう

大きな土地の戦闘なら、野戦砲兵廠まで地続きで持ってこれるが島嶼戦では成立しない
（下手すると守備隊は師団に満たないので輜重の倉庫もない）
かといって砲兵連隊段列に山ほど弾薬持たせるには輸送能力がない
自動車化砲兵だと兵站末地まで直接取りに行くことで対応してるんで
トラックの数があっても、間に海路があるんで届かない。仕組みの問題なのだよ

日本の砲兵は後方から常時血流を送られることで成立する仕組みで
これが島嶼戦とは相性が悪いことこの上なかったわけよ

2017/08/07(月) 21:07:40.12

>>370
ほう、陸軍機は地上軍支援もせずに海軍機の下請けになるために大枚はたいて作られたのですか。
贅沢な戦争やれるんですなあ大日本帝国は。
で、飛行場で休んでいる間に米空母の空襲で一巻の終わり、と。
いやいや、天才の370氏の言うことは違う。

2017/08/07(月) 21:08:23.02

>>373
無条件降伏かな

2017/08/07(月) 21:10:23.51

>>374
つまり海上輸送とシステムの問題なわけだ。
まともなことも言うじゃないか。

2017/08/07(月) 21:10:47.94

>>357はズレてないか？

>>355はこう言っている。
最前線から離れたところにある飛行場だからこそ補給が通じたんであって
最前線の砲兵隊に同じリソースを注ぎ込んでも補給線は余計伸びきるだけだろ、という指摘だ。

それに対して「航空機の補給のせいなの！」を繰り返すだけでは全く回答になってないぞ

航空機の行動距離を考えてみなさいな。
前線から数百キロ離れた飛行場と、最前線の砲兵隊。

そりゃ後方で敵地上軍にぶっ叩かれずにいる航空隊より、最前線にいる砲兵隊の方に補給する方が補給線は長くなっちまうだろうが。

2017/08/07(月) 21:18:46.99

>>378
戦線縮小すりゃいいだけの話でしょ。
補給線を定説通り全く考えない日本軍なら航空だろうが砲兵だろうが伸びきる限界まで戦線拡大するだけの話でしょ。

2017/08/07(月) 21:21:04.54

>>375
洋上決戦時は下請けで上等だべ、使わないほうが贅沢なんじゃねえの？
逆に地上戦のときは海軍機が陸軍機の下請けで爆撃とかやってるよね
重慶爆撃とか有名じゃろ？

また基地で休んでる時に空母に襲撃されることから
捷号作戦計画という航空部隊の一大機動作戦計画に発展したんじゃねえの？

2017/08/07(月) 21:22:43.84

>>378
第一、ソロモン戦線ならラバウルもガ島も日本本土からすでに5千キロ近く離れとるわけ。
むしろこれで補給をあまり考えなかった理由は、航空機のラバウル補給だけは上手くいってたからかもしれんな。推量だが。

2017/08/07(月) 21:23:22.73

>>380
その二つの作戦は成功したんか？

2017/08/07(月) 21:29:55.65

>>379
んや、航空機の行動範囲ってクッソ広いのよ。
同じく伸びきるまで航空隊と砲兵隊を進出させるなら、より遠くまで狙える航空隊を選ぶんだわ。

んで、戦線を縮小するなら行動範囲の広い航空隊はよりガーンと後ろに下がられるからやっぱり「比較的に見ると」楽なのよ。
あくまで同じ土俵に立つなら航空機の方が「楽」ではあるのさ。
ましてやビルマの錯綜地形とか砲兵隊には厳しいだろ。
航空隊は後方から錯綜地形とかも飛び越えられるんよ。

より楽な方に行きたがる、ってのは資源が少ないからこそ絶対なんよ。

2017/08/07(月) 21:31:55.53

まぁ、陸軍がノモンハンで得た戦訓の一つが
「重砲より軽爆の方が使い易いぞ」だからな。

2017/08/07(月) 21:32:12.51

ID:p/g2L7NI0は日本海軍になぜか史実以上の期待をし、爆撃機が日本にあってもなくても米軍の攻撃の激しさはかわらないと無根拠に妄想・・・

ガ島で無理矢理上陸させた資材をほとんど焼き払われた事実を知らないらしいｗ

2017/08/07(月) 21:34:35.56

船で運べば一発で山ほど届く太平洋の戦いで
「伸び切ってた」とは何を基準にいうのだろう？

2017/08/07(月) 21:37:12.97

>>383
太平洋に展開した基地航空隊が楽に戦線縮小できた例なんてあったっけ？
むしろ消耗が予想以上で磨り減ってばっかりだったような。
後航空機は確かに一見便利だから、何にでも使って疲労促進して消耗をより早めたという副産物があるんだよな。

2017/08/07(月) 21:37:52.82

因みに同じ様な事言った事あるから分かるけど、彼のフォローをする気はないが、火砲の方が太平洋戦争のあらゆる期間を選ばずに安定した戦力にはなり得る。ってのは言っとくべきなんだよなぁ。

戦車や航空機ってのは一瞬で陳腐化する。
あんだけ九七式戦闘機や一式戦もそうなっただろ。

でも九六式十五糎榴弾砲や九一式十糎榴弾砲、各種迫撃砲などは、開戦から終戦まで時期を選ばずに使えるんやで。

彼もそのメリットは認識してないと思われる。

2017/08/07(月) 21:38:07.04

補給がー話でよく例に出されるガ島だけど、実際にはタサファロングに
撤退に際して数日かけても焼ききれなかっただけの食料他の補給物資があって、
撤退後米軍に大量に鹵獲されている。
一番ネックだったのは、揚陸点から前線までの輸送だったんだ。

2017/08/07(月) 21:39:23.14

>>385
日本軍の守備隊ってガ島除けば大半は敵が来る前に展開している事実を知らないのかな？
陸軍機が米軍機の空襲を抑止できると無根拠で妄想している君に言われたくないんだけど。

2017/08/07(月) 21:40:21.88

>>387
戦線縮小する前にはぶったたかれて殲滅されたか
縮小した後の戦線で消滅しただけやぞ

いざ逃げってなった時の富永中将のトンズラこく早さといったらよ。

2017/08/07(月) 21:42:45.23

>>386
戦線拡大した日本軍の末路も海上護衛戦も知らない初心者の方でしたか…

2017/08/07(月) 21:43:29.47

>>388
一式戦は三型まで順次改良されて、終戦までずっと一線機でいただろう。

2017/08/07(月) 21:43:58.76

>>389
やっぱりトラックと工兵能力の差じゃん。

2017/08/07(月) 21:45:01.44

フィリピンでは隼3型は疾風より稼働率が低かったけどな

2017/08/07(月) 21:45:07.29

>>388
そういやそうだね。

2017/08/07(月) 21:45:47.79

>>394
制空権の有無だよ。
平地の道路なんて上空飛び回ってる飛行機の格好のマトだから、
ジャングルの中を人の背中に背負って輸送するしかなかった。

2017/08/07(月) 21:46:22.64

>>320で飛行機が軽油で飛ぶとかワケわからないことほざいて、それを突っ込まれると>>327で子供丸出しの言い訳かつ逆ギレしてるバカID:p/g2L7NI0になんで皆はかまうのさ（笑）
「ぼくのかんがえた必勝のにほんぐん」をひけらかしたい（失笑）夏休みの中学生でしょこれ

2017/08/07(月) 21:46:34.61

>>391
いかんでしょ
そりゃ陸軍が人気ないわけだ。だって勝手に主力が壊滅してるんだからな。兵士の士気も下がる。

2017/08/07(月) 21:48:28.54

>>398
ほう、飛行機は原油から精製された燃料で飛ばないのか。幼稚園児レベルの難癖だな。

2017/08/07(月) 21:48:41.61

>.392
いいから「伸び切ってた」という判断の根拠を教えてくれ
これは多分内地との距離じゃないと思うんだがね？

2017/08/07(月) 21:52:02.61

>>397
365日24時間飛び続けるのか。
沖縄でもないな。

2017/08/07(月) 21:52:10.67

>>392
いや、>>86の言ってる事は正しいぞ。
補給線で言えば米軍の方がずっと長い。
日本本土からソロモンまでは5000キロだが、米本土からソロモンは一万キロだ。
伸び切ってると言えば米軍の方がずっと伸び切ってるし、戦域も広い。

2017/08/07(月) 21:53:12.54

爆撃機に多い双発機は特に使う（ｷﾘｯ）
原油からガソリンと軽油を燃料として精製するんだから、燃料の意味だろ（震え声）
お前ら日本語能力ないの？（顔真っ赤）