【SM-3】ミサイル防衛　38射目【THAAD】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/05/17(水) 23:48:10.35

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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

前スレ
【SM-3】ミサイル防衛　37射目【THAAD】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1494061493/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3b9-kvD5) · 2017/05/19(金) 05:35:46.60

ゲリラの破壊工作云々は、停泊中、もしくは入港中のイージス艦も同様なリスクがあるってことを完全に無視しているな。
漁船に偽装した小型ボートが突っ込むとか、山中にある施設に警備網を?い潜って侵入するよりはよほど簡単なんだが。
一方のリスクは最大限に見積もるのに、もう片方のリスクは完全無視というのは典型的な詭弁なんだよなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf72-D9MN) · 2017/05/19(金) 05:48:11.40

>>93
何処から撃つの？
今の時代、幾らでも(警察レベルで)監視カメラ付けられるけど潰して回るのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bf3-HnwS) · 2017/05/19(金) 07:37:06.47

>>99
それはどこで運用するの?地上兵器じゃ21インチATACMSって23.8インチ（60.8cm）のATACMSと大差ないやん。

>>92
ばかなの?島国の日本だよ?常備的な警備をつけるにしても150-200人の中隊もいらんだろうし、
対テロ戦なら150人もいらん

おまけで、既にテロや特殊部隊対策で警護の兵力が十分な基地、駐屯地近郊や基地内部に整備すればいいだけの話で、大した警備力いらんだろ

そもそも迫撃や無反動砲程度の手段ならいくらでも対策できるから、ハード的に対策されると
無反動砲小隊、迫撃小隊を揃えた完全な歩兵中隊でも襲撃でかんたんに壊せない

また日本内陸にそこまでの兵力、武器を集中投入するのが無理。
警備のこととか対策理解してないから、連隊で警備とか馬鹿な発想になるんだろうね　
いまの自衛隊の各施設はそこまで手厚い警備してるわけ無いだろ
なぜならそんな脅威がないからだ。ただの少ないゲリラコマンドが少数で破壊すんのなんか無理だからだ

滅列だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bf3-HnwS) · 2017/05/19(金) 07:41:41.76

いみふめいな
・独自のBMD艦はなぜか格安だ
・何故か3隻ローテーションになるイージスのほうがコスパいい説
・何故かあショアには歩兵連隊の常時警備が必要な説（そんな手厚い警護施設なんぞ日本にない）
・何故か歩兵連隊30年の維持コストよりもイージス1-2隻の維持コストのほうが50％以上高いことに気づかない

お金のこともまともに計算できないし、軍事のこともわからないらしい。
あショア警護に基地防衛隊的な100人規模の警護グループが必要なのは理解できる。でも連隊いらんだろ
そんな兵力の集結や大規模襲撃は平坦上不可能で
そんな大規模な戦力をワープさせれるやつ相手であれば、そんな連隊歩兵でカバーするレベルの戦力数個叩き込むだけで日本陥落できるわ

あショア破壊にそこまでリソース使うとかイミフ。馬鹿すぎるし、そこまで兵力抽出するなら手薄なほかを狙う。馬鹿すぎ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f70-amUu) · 2017/05/19(金) 07:56:40.57

アショアを破壊できる能力があるなら、国会を占拠する方が簡単だよなwww

さらに総理大臣と防衛省を押さえれば日本は終わる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f71f-H5OY) · 2017/05/19(金) 08:04:25.71

>>103
警戒中のイージス艦は港には居ないぞ？
港にいるのは補給中とかだから破壊されても問題無い。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-D9MN) · 2017/05/19(金) 08:06:40.11

>>108
何処にいるんだ？出港してるやつ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f71f-H5OY) · 2017/05/19(金) 08:06:43.15

>>105
そのハード的対策がレーダーに関しては難しいのが問題。
水平線近くを見なければいけないから高台に露出が必要だし、レーダーだから装甲で覆うこともできない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f71f-H5OY) · 2017/05/19(金) 08:07:02.11

>>109
沖合のどこか

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-D9MN) · 2017/05/19(金) 08:07:53.48

>>111
太平洋のど真ん中、とか？(警戒中とか付けてるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f71f-H5OY) · 2017/05/19(金) 08:08:44.94

>>112
日本海じゃなくて？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-D9MN) · 2017/05/19(金) 08:09:07.22

>>110
で、どうやって攻撃するの？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-D9MN) · 2017/05/19(金) 08:09:24.60

>>113
イージス艦が？五も？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f71f-H5OY) · 2017/05/19(金) 08:13:58.90

なんか日本語が意味不明なんですが？わかる人います？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-D9MN) · 2017/05/19(金) 08:16:35.96

>>116
イージス艦が常態で日本海にいるの、かな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f71f-H5OY) · 2017/05/19(金) 08:16:39.94

>>114
論点そらしやめね？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-J8db) · 2017/05/19(金) 08:18:02.69

レーダーがミサイルと一緒にいる必要はないし、レーダーが1つである必要もない。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-D9MN) · 2017/05/19(金) 08:19:27.74

>>118
攻撃手段が結局スナイパーで終わってる話かな？
施設にRWS等自衛手段置けるし、ドローン？、後
ATM等の誘導兵器はtrophy等のAPSで対応可能。

迫撃砲を近辺に持ち込むの？何発か知らんけどさw

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-D9MN) · 2017/05/19(金) 08:20:07.58

>>119
最低でも四つに分ける事は可能やね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdca-lvti) · 2017/05/19(金) 08:30:17.00

>>105
>>92はむしろ、示した2つの例であれば前者の方が低コストだって言う話なんだぜ
まあゲリラ攻撃大好きさんがスルーしちゃうんだけどね

アショアを2基配備した上で、ゲリラ攻撃を防ぐために近隣の普通科連隊から部隊を抽出して警備にあてるコストと
2隻のBMD艦を常時展開するために、6〜8隻もの高性能防空艦を導入してローテーション組んで運用するのと
どっちがコスト負担がでかいのかって話だ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdca-lvti) · 2017/05/19(金) 08:34:34.58

あ、文字化けヤバイな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eec8-rE0G) · 2017/05/19(金) 16:08:39.95

北朝鮮のマッハ２３の水爆に対抗するにはもう光速しか迎撃できない。
　
レーザー兵器しかもうない。
　
全体→レーザー平気
成層圏→高度２０００キロ迎撃ミサイル
５００キロ圏→レールガン
　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb3c-kvD5) · 2017/05/19(金) 16:30:43.49

>>124
レールガンなんて米国が見切りつけたオワコンでわ？
マッハ7とか特に超高速ってわけでも無いしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5afa-6D7y) · 2017/05/19(金) 18:02:04.27

>>125
なにをもって見切りをつけたといってるか知らんが、
専守防衛（＝開戦日時の決定権が相手にある）で常時即応が求められる日本にとっては
地上配備するならレーザーよりレールガンのほうが有望ではないだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-3UNp) · 2017/05/19(金) 18:16:10.60

記憶が曖昧だが、某局の安保番組で研究中のレールガンの話題に触れた時防衛大臣が「(対艦より)もっと速いもの」を想定していると言ってた気がする。
私は技本は対空レールガン開発する気なんだと解釈している。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3b9-kvD5) · 2017/05/19(金) 18:22:23.96

>>108
イージス艦の損耗でローテーションに穴が開くのを問題ないとか、バカの極みだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f19-9e5p) · 2017/05/19(金) 18:54:10.44

　今回の37億円の土地無償提供事件は、日本会議の連携が背景の一端ではないのか？
◆安倍の親友である加計学園理事長・加計孝太郎氏が賛同者である「教科書改善の会」は、
愛媛県今治市で、「育鵬社の歴史・公民教科書」を採択させることに成功している
◆菅良二・今治市長（愛媛県）…日本会議主催の紀元節で挨拶　https://pbs.twimg.com/media/C56gmtWXMAE0dGr.jpg
◆日本会議の地方議員
　徳島…5人　香川…4人　高知…7人　それに比べて愛媛…52人。愛媛は日本会議の巣窟と言っても過言ではない？
◆「地方議員として活躍されている日本会議の会員の皆さん」リスト　https://togetter.com/li/802001
◆山崎雅弘 mas__yamazaki:　国会の追及を見ると、安倍晋三氏や安倍昭恵氏と籠池泰典氏が『「個人」として繋がりがあったのかどうか』、という観点での質問ばかりのように見えるが、
　『彼らを結ぶ「日本会議」というぶっとい「紐帯」を議論の中心に織り込んでいない』。一部のテレビは触れているのに、国会では「日本会議」人脈に触れない。
◆yoox5135: #加計学園で俄かに注目を浴びている愛媛県。前からなーんとなく聞いてたけど極右とズブズブなんだよな。
　愛媛銀行の元会長の加藤紘治郎氏は日本会議愛媛県本部の元会長だしー。
　https://pbs.twimg.com/media/C544Ct8VUAEarXC.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07cc-XOwT) · 2017/05/19(金) 19:21:41.05

>>124
迎撃ミサイルで迎撃できないものが何故レールガンだと迎撃できるの？
SM-3 Block2Aのバーンアウト速度は4.5km/s以上と見積もられているんだが、
レールガンはこれよりもはるかに速いのか？

**名無し三等兵** (JP 0H2f-HnwS) · 2017/05/19(金) 19:38:01.88

>>125
レールガンとレーザーは何の関係もない件

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-SQYU) · 2017/05/19(金) 19:53:33.31

>>125
マッハ7はメッチャ速いぞ。
というか、マッハ5を超えるともう完全に別世界。

そのうえで、レールガンでのBMDは速度よりも射程と連射能力が問題。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d39e-8zNe) · 2017/05/19(金) 20:17:57.31

APFSDSでマッハ8ぐらいか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8af3-lGOP) · 2017/05/19(金) 20:19:38.33

戦車の主砲なら5くらいじゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce70-amUu) · 2017/05/19(金) 20:26:15.57

>>126
レールガンといえども、無誘導だと命中は確率論になってあまり期待できんぞ。
弾体が誘導可能なものだとPAC-3とコストが大して変わらん。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-9qD6) · 2017/05/19(金) 20:35:23.08

>>135
余りどころかほとんどゼロだろうな
なんかレールガンを指向性エネルギー兵器並みの超絶速度だと勘違いしてる気がするわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce70-amUu) · 2017/05/19(金) 21:13:17.49

>>136
風呂に入りながらざっと計算していたのだが、レールガンの精度が
高度５０ｋｍでの弾道ミサイルとの軌道交差時のCEPが1ｍとしたら、
CIWSに当てはめたら超音速対艦ミサイルに対して最大射程で迎撃して
誤差１ｃｍ程度。
CIWSだと一撃必中でこの世の対艦ミサイルは全てカスになる罠www

実際のところ、レールガンを数百発乱射したところで弾道ミサイルの
再突入体にようやく命中するかどうかだろうね。
交戦時間が１０秒もないから、毎秒１００発ぐらいの連射性能が必要だけどw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6705-J8db) · 2017/05/19(金) 21:27:00.23

弾を小さくしてCIWSみたいに連射する気なのかもよ。
一基だけども限らないしね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce70-amUu) · 2017/05/19(金) 21:58:47.70

>>138
弾体を小さくすると、サイズに比例して空気抵抗の影響が大きくなるけど、
どの程度のサイズまで許容できるのかな？

複数基にすると数に比例してコストアップになるから、結局PAC-3や
THAADの方が安くて安全確実ということになりかねないw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f1f-lvti) · 2017/05/19(金) 22:06:53.85

アメリカが実用化しつつあるレールガンって、レールガンとしては極めて「低速・大口径」なんだってどっかで見たな…ケロロさんかそこらへんの人のツイートだったか

従来のレールガンの構想は、マッハ二桁で超軽量な弾丸を飛ばしまくろう！ってのが主流だったらしい
けど、その超高初速に伴う技術的な障壁を回避するために、アメリカのレールガンは敢えて低初速化する代わりに弾丸の重量を増して威力を確保した「レールガンらしからぬレールガン」なんだと

だから初速マッハ7のあれをレールガンの代表各として見るのはちょっと違う、って話だった気がする

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-9qD6) · 2017/05/19(金) 22:10:19.96

>>140
仮にレールガンがマッハ50出せる代物だったとしてもたったの秒速17キロ
これじゃ数百キロ以上彼方の弾道ミサイルの再突入体に無誘導でぶち当てるとか
ちょっと無理じゃない？
かといって誘導システム積んだらそれって結局は迎撃ミサイルだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aff0-cm4/) · 2017/05/19(金) 22:11:26.30

安いセンサー＆シューター艦を作るのが最もコスパが良い
いくらアショアがイージス艦の半値で買えるといっても、イージス艦１隻を無力化するのと比較して２倍以上やりやすい（２つのアショアを無力化するほうが楽）となれば、安物買いの銭失いになる
敵から見ればありがたいだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a52-mH+N) · 2017/05/19(金) 22:14:19.13

>>141
動力積んで飛んでく訳ではないからミサイルではないわなまあ良いけど

遠距離なら誘導砲弾になるだろなミサイルよりは安いだろ流石に
近距離なら複数砲で面制圧というか空間制圧的に射つんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6705-J8db) · 2017/05/19(金) 22:16:26.90

やっぱり誘導弾じゃないとだめだな。
ペトリ1発と誘導弾1発のお値段ってどのくらいなんだろう？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4684-9d1h) · 2017/05/19(金) 22:17:11.55

>>133　秒速1000m台だからマッハ5程度かな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6705-J8db) · 2017/05/19(金) 22:19:12.77

誘導弾は連射出来る強みが有るから値段が同じくらいなら誘導弾が有利そう。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-9qD6) · 2017/05/19(金) 22:19:53.24

>>143
大気圏外だと空力制御効かないからスラスター積むしかないよね
そこまでいったらもうミサイルでよくない？って気もするけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b3c-kvD5) · 2017/05/19(金) 22:20:58.85

誘導砲弾はコスパ悪いんでカッパーヘッドとかの計画も頓挫してる。
ミサイルより遥かに大きなGに耐える必要があるから、ミサイルより安くなる川わかりません

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-lvti) · 2017/05/19(金) 22:24:25.13

>>140
ああ、あった
https://togetter.com/li/354858

従来は秒速10km以上を目指してたってあるな
マッハ30とかそんなところか、んでそれを連射すると

>>141
目指していたのは、あくまでPAC-3を代替する程度の拠点防空用装備だったんだと思うよ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-lvti) · 2017/05/19(金) 22:40:31.59

ゼネラルアトミックスが構想中の陸上配備型レールガン「ブリッツァー」のイメージ動画
http://www.myhdsongs.com/movie/1daqCD7pG5c?v=1daqCD7pG5c

こいつは砲弾からすると、従来構想されてきたレールガンよりむしろ米海軍のレールガンに近い感じみたいだが
PAC-3のリサリティエンハンサーのように砲弾から大量の金属片を飛散・衝突させる仕組みによって、陸上目標や巡航ミサイルはもちろん、短距離弾道ミサイルへも対処することを狙っているようだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6705-J8db) · 2017/05/19(金) 22:52:10.15

>>150
うん良いね。
こんなのがお手軽に配備出来るようになったら抑止力も一気にあがるんだろうなぁ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-lvti) · 2017/05/19(金) 22:55:41.83

あでも、誘導砲弾でBMDをするって考え方も確かにあるようで
https://togetter.com/li/305175

超軽量な弾丸を超高初速で連射するのか
無誘導砲弾から大量の金属片を飛散させるのか
SM-3のLEAPみたいな誘導砲弾を遥か彼方まで投射するのか

レールガンも色々あるようだが、日本はどんなのを目指すんだろう

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-lvti) · 2017/05/19(金) 23:03:51.26

>>151
お手軽とはいかないかもしれないが、かつて江畑謙介さんが主張していたように本土防空用の装備であるなら戦略機動性をあまり考慮する必要がなく固定施設とすることもできる
だから動画にあるような電力供給用の派手な車列を組んだりせずに、固定施設として運用するのもいいかもしれない

ただPAC-3を代替するとして、那覇はまだしも市ヶ谷に置いたりしたら、いざというときコラテラルダメージがヤバイことになるかもしれん(地表でミサイルが炸裂するよりはマシかもしれんが)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff70-cm4/) · 2017/05/19(金) 23:11:54.63

今どきスマホにもジャイロやGPS付いてるんだから
無誘導はないんじゃない？

まぁあれこれ付けたら高くなってグダグダだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7afa-6D7y) · 2017/05/19(金) 23:18:52.99

レーザーでターミナル迎撃する場合、再突入体の耐熱能力が障害になったりとかする？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffc9-kvD5) · 2017/05/19(金) 23:24:22.51

>>155
その前にレーザーじゃ天候に左右される(雲・雨・霧)し
余程お金余って無いと(その他の手段で既に針鼠)厳しそう

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-3UNp) · 2017/05/19(金) 23:27:53.94

>>153
今思いついたんだが、もしかして列車砲の再来来るかな。架線から電力とれるし大型化しても車両の増結で対応できて陣地転換も容易にできる浪漫

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b33c-cm4/) · 2017/05/19(金) 23:47:37.12

電車の架線なんて針金でトリップさせたら終わりでしょうにｗ　ガスタービン機関車から電源取らないとｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffc9-kvD5) · 2017/05/19(金) 23:48:53.70

>>157
使う電力の桁が違う、鉄道の架線じゃもたんでそ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f1f-lvti) · 2017/05/20(土) 00:06:34.12

まあまあ浪漫って言ってるんだから

>>155 おそらく
現状のレーザーが標的に与えることができる熱エネルギーは、弾道ミサイルのRVが再突入時に耐えなきゃいけない熱と比べれば大したことないのでは

世界の艦船に載っていたアメリカ海軍のレーザー砲開発構想においても、弾道ミサイルの迎撃は将来構想の中にあっても尚先のこととされていたはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db74-PZTw) · 2017/05/20(土) 00:38:37.29

>>157
時速300キロで全国に高速展開可能な新幹線列車砲に胸熱

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d353-Pr5y) · 2017/05/20(土) 00:45:17.90

>>157 ＞架線から
それ色々当たるからダメでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7afa-6D7y) · 2017/05/20(土) 00:46:53.64

レールガンの弾が誘導砲弾だとミサイルと大差ない高コストになるかもしれない
そこで砲弾は空力操舵翼と受信機だけとし、シーカやサイドスラスタは省いて安価にする
その代わり地上センサで目標と射撃した砲弾の双方を精密に追尾し迎撃の瞬間まで指令誘導
レーダーで精度が不足するようであればセンサとしてレーザーを使う
レールガンかレーザーかの２択ではない、レールガンとレーザーを組み合わせるのだ（ﾄﾞﾔｱ

・・・ってのを今思いついたがどうだろう
目標が高温の弾道弾なら赤外線センサでもいいかな、その場合砲弾にビーコンも載せれば

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f1f-lvti) · 2017/05/20(土) 01:03:14.69

>>163
あー、指令誘導のミサイル(誘導砲弾)って割とありかもね

あと航空機や巡航ミサイルのステルス化が進んで、大型の長波長レーダーやマルチスタティックスレーダーでなければ有効に航空目標を捉えられなくなったりしたら
ナイキみたいな指令誘導のミサイルも復権するかもしれん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db74-PZTw) · 2017/05/20(土) 01:26:40.87

>>163
レールガンの弾を誘導するのは無理でしょう。
ある程度空気抵抗で燃焼しながら超高速で突入するから

メリットは弾が安い事。樹脂の塊みたいなものらしいのでランニングコストが安いから
ファランクスみたいな感じで一気に数千発を発射して命中精度を補う形になるだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db74-PZTw) · 2017/05/20(土) 01:42:03.35

>>163
レールガンの弾は正方形の樹脂に電極を貼り付けただけのものなので
それを誘導するのは不可能（軽量である事も大事な要素なので余計なものはつけられない）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a70-cm4/) · 2017/05/20(土) 01:45:50.50

数千発も撃つなら誘導装置付けたほうが安いってことになるのでは…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a70-cm4/) · 2017/05/20(土) 01:49:25.09

>>166
米軍は15kgの砲弾飛ばす計画らしいよ
艦砲の代替だから誘導装置や炸薬も入れるのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f1f-lvti) · 2017/05/20(土) 02:00:09.68

アメリカ海軍のレールガンが使用を想定しているHPV(超高速砲弾)はGPS誘導砲弾だぞ？

>>152にもあるが
低初速・大口径の従来から構想されてきたレールガンか、それともアメリカ海軍が開発している高初速・小口径のレールガンかで話は違ってくるんで、そこは整理せんと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f1f-lvti) · 2017/05/20(土) 02:13:34.79

>>169
HPVじゃなくてHVPだわ…

軍研によると
アメリカ海軍のレールガンが試験でも使用するこのHPV(超高速砲弾)はBAEシステムズが開発を行っていて、レールガン対応型の他に127mm砲対応型や155mm砲対応型も開発されてる
んでそのレールガン型には6.8kgのペイロードがあるそうで、対地支援用の榴弾型の他に、ペレット散布型(>>150の動画にあるようなもの)も開発中とのこと

当のBAEシステムズは、艦載型レールガンからHVPを撃って地上目標や航空機を撃破するだけでなく地上配備型レールガンなんかも開発し、
さらにはレールガンから発射するHVPを使って洋上目標や弾道ミサイルまでもを撃破する構想を持っているみたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a52-mH+N) · 2017/05/20(土) 07:40:37.70

>>163
指令誘導こそ正道というイギリスはやはり未来に一人で旅立ってしまったのだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dee2-kvD5) · 2017/05/20(土) 07:56:37.20

>>119
船のイージスシステムを使いまわして安く上げてるから、
一緒にいる必要があるのでは？

レーダーとミサイルの距離を開けたり、レーダーを複数にすれば、
船用イージスシステムの使い回しが不可能になって多額の開発費がかかり、
最初からイージス艦つくったほうが安いとかになるのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07cc-XOwT) · 2017/05/20(土) 08:10:04.90

でも指令誘導ってレーダーから遠ざかるほど誤差が大きくなるよね？
10センチ単位での命中精度が要求されるBMDで迎撃体の最終誘導手段として使えるものなんだろうか
中間誘導に使うなら問題ないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 671f-H5OY) · 2017/05/20(土) 08:55:35.36

レーザービームライディングはどうだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c3a6-amUu) · 2017/05/20(土) 11:02:50.16

最終的には自力での誘導になるからなあ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-PCQh) · 2017/05/20(土) 11:17:48.32

アメリカがイージスシステムでは無理だから
これから考えますと言ってるのに・・・

アメリカには報復能力がありますから
余裕なんですわ

日本にはそれが無い

ロシア人も対等な相手とは絶対に見ない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-J8db) · 2017/05/20(土) 12:41:46.45

日本は核を持とうと思えば短期間で持てる技術と材料はあるけどな。
中国が恐れてるのもその辺だし。
核を使った上で短期間に決着出来なければ日本による報復核攻撃もありうるよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a72-PCQh) · 2017/05/20(土) 14:25:39.12

>>172
イージス艦同士のリンク機能がまんま使えるでしょ
それに発射時は衛星からの情報だしな映るまでは衛星や前方からの情報頼りなんだから発射機の位置が離れていても問題なくね？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-KBIJ) · 2017/05/20(土) 15:28:59.17

>>177
あたまだいじょうぶ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c3a6-amUu) · 2017/05/20(土) 15:45:36.81

ほっとけ、日本過激化工作員だろう
戦略的にハードルが不自然に高すぎる、いつもの連中だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03b9-kvD5) · 2017/05/20(土) 17:28:18.43

>>179
中曽根政権時代には、当時の金額で2000億、5年以内に核武装は可能だと試算されてはいるな。
あとは政治情勢次第だけど、これはその時々で大きく変わるから無いと断言することなど不可能なのよな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a7b-bwHs) · 2017/05/20(土) 17:36:42.51

報復能力は必要
東京にミサイルの照準を向けておいて、支那朝鮮がノーリスクノーダメージなど許されない
敵の攻撃の決断に撃ち返される覚悟を課すのは有効な安全保障策

巡航ミサイルの配備を早く決断してほしいね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a3c-BBnY) · 2017/05/20(土) 17:42:01.15

核の共同保有やイギリス式にSLBMを米国から輸入すれば米国に脅威を与えずに核武装できる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af72-D9MN) · 2017/05/20(土) 17:48:16.05

最近出始めたドイツのF-35導入話の背景にこれがあるようだけど
(トーネード代替機)、ベルギーやオランダ方式で機体と一緒に
持ってこれないかな

https://www.frstrategie.org/publications/notes/nato-the-f35-and-european-nuclear-dilemmas-2016-08

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aff0-cm4/) · 2017/05/20(土) 17:53:38.15

魚雷発射管からではなく、VLSから連射可能な装備として戦術核搭載トマホークを配備すべき
戦術核の150発程度であっても、持たざる場合と比較すれば圧倒的な抑止効果がある
更にPLANや露海軍に対し優位性の高い潜水艦にその能力を付与することで、その効果はさらに高まる
PLANが猛烈な勢いで増勢をはかっていることに関して、もはや同じ水上艦で対抗するのは、質の差こそあれ難しくなりつつあるのが現状
ならばこれを押し留め覆すためにも、潜水艦による攻撃や追跡は欠かせない、ある意味で唯一の対抗手段となり得る
攻撃型潜水艦の大幅増加を含め、海自主要艦艇の大増勢が望まれる
ここには勿論、アショアと互いに補完し合うことでDDGの任務を完全に引き受けることが可能なBMD-DD(DX)も含まれる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-J8db) · 2017/05/20(土) 17:55:36.73

>>179
>>180
いや解釈が違うから。
日本が核を持つ必要は無くいつでも持てると認識させる事が大事だって言いたかっただけだから。
相手にもしかしたらと少しでも思わせることができれば、それだけで良いんだよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aff0-cm4/) · 2017/05/20(土) 18:03:50.62

核弾頭はアメリカ軍の紐付きということで、日本が運用しつつ米国に裁可の権限を残すというのが妥当だろう
今や完全に形骸化したとはいえ、NPTというものの前で一定の面目も立つし、日本は限定的ではあるが核武装が成り、アメリカは日本に核開発をさせずプレゼンスを高められる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff70-amUu) · 2017/05/20(土) 18:06:39.48

日本が核武装したら、核武装の連鎖が韓国、そして台湾へと波及するだろうからね。

中国にとっては悪夢だし、中国以外の核５大国にとっても悪夢だろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a83-LPNL) · 2017/05/20(土) 18:07:43.90

>>178
初中期における標的の予測位置情報の更新、自ミサイルの位置情報の捕捉、異常飛しょう時には自爆指令を送る等の任務があるため、
発射機の近くにレーダが一つは無ければだめ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af72-D9MN) · 2017/05/20(土) 18:09:11.80

B61-12の導入から取り掛かりますか

https://www.defensetech.org/2017/01/10/f-35-carry-b61-nuclear-warhead-sooner-planned/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af72-D9MN) · 2017/05/20(土) 18:09:47.06

>>188
何で韓国まで波及すんの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff70-amUu) · 2017/05/20(土) 18:18:39.06

>>191
当たり前だろ。

日本を仮想敵としているんだから（仮想ではないかもだけど）、対抗で核武装するよ。
今は米韓同盟の都合上我慢しているけど。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-VuoB) · 2017/05/20(土) 18:21:01.66

BMD崩し策だけど
1発目の核をわざと大気圏上層で起爆させて、それでEMP攻撃して、
2発目から本命ぶち込むのどうだろうか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db74-PZTw) · 2017/05/20(土) 18:22:39.82

>>185
魚雷発射管からじゃダメな理由を説明してくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff70-amUu) · 2017/05/20(土) 18:24:47.70

>>193
EMP対策はそれなりに施しているはずだろ。

どの程度耐えられるか分からんけど。＞教えて詳しい人

ま、都市や民間施設は軒並み壊滅するだろうけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aff0-cm4/) · 2017/05/20(土) 18:25:41.72

>>194
連射が効かないから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af72-D9MN) · 2017/05/20(土) 18:25:44.06

>>192
アメリカに許してもらえるの？ん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a52-mH+N) · 2017/05/20(土) 18:26:33.95

>>194
>>185ではないけど発射速度の問題と魚雷積めなくなる問題じゃね？
VLSだと斉射してすぐ逃げられるけど魚雷発射管からだと同じ数撃ち終わるまで時間かかるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aff0-cm4/) · 2017/05/20(土) 18:27:47.35

>>193
EMPで回廊をつくるというのは妄想したことあるけどどうなんだろうね
上空で異常な気流が発生すれば標的に正確に投射できなくなるかもしれないし、仮に弾頭が機動できたとしても電磁波障害で誘導不能になるかもしれない
もっと根本的なところで技術的に無理があるのかもしれないし、実はそういう使い方が有効で本当にそういう戦術が立てられていたりするのかもしれない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff70-amUu) · 2017/05/20(土) 18:29:38.62

>>197
日本が核武装(>>188)している状況というのは、日米間同盟は軒並み白紙になっているはず。
アメリカが許す許さない以前の話だよ。

もっとも、アメリカが中国や北と結託することがあるかもだけどw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aff0-cm4/) · 2017/05/20(土) 18:31:41.66

日米同盟を維持したまま日本に核武装を要求する可能性を示唆した人間が現役でアメリカ大統領やってんだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af72-D9MN) · 2017/05/20(土) 18:32:46.07

>>200
B61を(F-16やトーネードで)運用する
ベルギー/オランダ/イタリア/ドイツ
方式だったら、崩壊するの？

https://www.frstrategie.org/publications/notes/nato-the-f35-and-european-nuclear-dilemmas-2016-08

これやったら、いざ北朝鮮の一部が蒸発しても、
日本に責任押し付けられるからアメリカもハッピー
かもw

【SM-3】ミサイル防衛 38射目【THAAD】 [無断転載禁止]©2ch.net

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