C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産177号機 [無断転載禁止]©2ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 転載ダメ©2ch.net (アウーイモ MM7f-EqZd)
垢版 |
2017/05/18(木) 20:34:50.77ID:nz8H8KJ7M
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

前スレ
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産176号機
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1491143297/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2017/05/29(月) 14:59:50.31ID:nLQaWTCLK
対艦ミサイルで支那空母戦闘群を魚のマンションに変えた後…母艦を失い復讐に燃えた迫り来る支那戦闘機を後方レーダーでロックオンしてAAMを後方に向けて…
104名無し三等兵 (ワッチョイ bbcd-TEgc)
垢版 |
2017/05/29(月) 15:35:15.07ID:veK2X0e00
>>102
では重量バランスは変化してませんか?
2017/05/29(月) 18:56:23.56ID:Bhc5Y1afd
>>104
CGは部外者が描いた物だから
2017/05/29(月) 22:59:40.77ID:upGUYbzUd
>>105
でも、後部レーダーを搭載した機体もあるみたいだよね。
尾翼などが邪魔にならないか、という問いにノイズとして除去するから大丈夫、という回答がどこかにあった。
107名無し三等兵 (ワッチョイ bbcd-TEgc)
垢版 |
2017/05/30(火) 16:13:31.38ID:2Da9+sJp0
それならAEW機なんか大きなお皿を担がなくてもいいはずだぞ。
108名無し三等兵 (ガラプー KK8f-sxDu)
垢版 |
2017/05/30(火) 16:51:19.31ID:p334O2rXK
>>107
HPS-106みたいなXバンドならよいが、AEWの使うCバンドやLバンドの電波帯域のAESAにしたら原理的に素子同士の間隔が周波数が低くなるほど広くなる為に超巨大なアレイになっちゃうので結局円盤に…
2017/05/30(火) 16:59:10.43ID:NJnlDdM30
波長の大きい方が大きい開口が必要という結論はそうだけど、
それはアンテナというものがそうであるというからであって、
AESAだからという問題ではないのだ。
2017/05/30(火) 17:16:40.47ID:RfoYATC60
>>109
AESAは原理的に多数のアンテナが必要だという要因もあるので、微妙なところだな。
2017/05/30(火) 19:10:33.41ID:r+X3bdugM
ならば、複数機を同時運行すりゃ(ry
2017/05/30(火) 20:25:29.31ID:R/wGb8q5K
>>111
素晴らしいアイデア!
2017/05/30(火) 20:52:32.28ID:wwLxa34/0
アレイを形成する無人機群
2017/05/30(火) 21:21:13.47ID:lkv/2bnV0
https://stat.ameba.jp/user_images/20170223/16/h-m-c-derax/de/da/p/o0480044813875436503.png?caw=800
こんな感じで鉄アレイみたいな無人機が周囲を回るのか
2017/05/30(火) 21:31:41.00ID:pii1Xq1b0
マルチスタティックの一種だな
素子の位置関係を正確に把握できれば可能、将来は編隊や稼働中の受信機全てを連携させることになるだろね
  ・・・これ、P-1ネタでいいのか? w
2017/05/30(火) 21:49:37.77ID:F3DGX7rE0
>>115
それだけの無人機を管理するならP- 1でなくC- 2改造機の役目じゃね?
2017/05/30(火) 22:04:20.97ID:pii1Xq1b0
>>116
無人機に限らず散らばった航空機やレーダーサイト全てのイメージ
データ処理は陸上でやりゃいいんじゃね?
2017/05/30(火) 22:15:09.16ID:F7oshgbF0
陸上に送って処理するとして、そのための通信速度はどう確保するの?
通信と処理に時間かけ過ぎるとリアルタイム性が犠牲になると思うけど
2017/05/30(火) 22:32:36.60ID:pii1Xq1b0
>>118
長距離秘匿通信の確保が前提だけど光速と同じだし、火気管制じゃなく捜索レーダーならリアルタイム性が問題になるほど遅くなるかね
いずれにせよ情報はは中央制御で部隊に配信されると思う
ま、将来のはなしとして聞いといてくれ
2017/05/30(火) 22:34:04.52ID:lkv/2bnV0
もう空中イージスでもなんでも作っとけよ
2017/05/30(火) 22:41:03.59ID:DXiBNse+0
>>118
単に通信帯域とデータ量のバランス次第。
データ処理だけを考えれば、設置スペース等で制約が無い陸上で可能な限り高速な計算機を使った方が良いが。
2017/05/31(水) 00:52:08.02ID:9rtyLjahK
>>120
実際には役に立たんかも知れんが、空中戦艦ヤマトとか空中イージスみらいとか有れば
バカ支那チャンコロは何だか怖くて寄り付かねえかと
既存の機種改造だからお手軽だし
2017/05/31(水) 01:24:25.54ID:pLjH4Ryc0
ほらバカが出てきた
2017/05/31(水) 13:59:24.43ID:FT7D5cau0
スマートスキンの実験をP-1でやるって話しはどうなったのかなあ?
125名無し三等兵 (ワッチョイ bbcd-TEgc)
垢版 |
2017/05/31(水) 14:46:15.99ID:sPUv3T4T0
>>116
30人ほどが乗り込んで、デスプレー見ながら両手にファミコンのコントローラみたいの
でコントロールするのか?
2017/05/31(水) 14:46:37.82ID:E/ceaTNM0
光ファイバー引きずって飛べばいいと思うの
2017/05/31(水) 15:36:18.30ID:GZe0jKec0
>>115
P-1には少なくとも3面のAESAがあって、
前方と左右どちらかの2面で180度近い広範囲の目標を捉えることが可能w
ソフトの対応だけで倍の素子のAESAとして動作できる。
俺はやってると考えている。
2017/05/31(水) 23:51:00.46ID:NLZDkrVI0
高脅威度下では二機一組でお互いの死角をカバーする、または重複して走査して精密度を高めるような運用をするんだよ。
2017/06/01(木) 19:20:14.66ID:2L16hEKHd
>>128
早期警戒機みたいに本当に後ろもレーダーで見る必要があるのならば後部にもつけるでしょ。
哨戒機なんだから真後ろは見る必要ない、という認識に至ったんじゃないかな?
2017/06/02(金) 00:21:21.42ID:3PDWJfkm0
どうせなら、こんなの作って欲しい
http://gigazine.net/news/20170601-stratolaunch-aircraft/
2017/06/02(金) 03:17:03.80ID:TZQkam890
>>130
それマトモに飛ぶ気がしない
2つの巨大な胴体が主翼だけで連結されてるから2つの胴体の起こす振動で致命的な問題を抱える気がする
せめて水平尾翼も連結しておかないと剛性が恐ろしく不足してそう
2017/06/02(金) 03:38:53.25ID:ArO5QFRd0
>>130
PW4000 ×6発か

どうせならGE9Xを8発くらいでw

ところでPW4000は燃焼室の流量だけなら歴代最大のジェットエンジンなんだよな
古いエンジンだから推力ではGE90などに負けてるけど

で、今のP&WはPW4000シリーズと同じ燃焼室サイズで、ギアードターボファンにしてバイパス比11オーバーのエンジンも作れるって言ってる
そうなるとGE90より巨大で、まあ推力55tオーバーくらいのが出来るのかなあ?w
高温部品をCMCにすれば60tも夢ではないのか

今は25t×6発だが、将来は60t×6発かなあ
もし60t×8発なんてのが出来たら、現状の機体に搭載するのが200tのロケットなんだが
600tのロケットを搭載できることになる
アトラスXロケットを積めそうだなw
そんなものを空中発射して何をするかは知らんが

まあ、将来米中露戦争でもするとしたら
お互いが真っ先に敵の人工衛星をぶっ壊しに掛かるだろうなあ
その時にGPSや偵察網が無いとヤバいから即打ち上げて補う、なんてのにこのような機体が大いに役立つと期待する
インドも1回の発射で103個の人工衛星を軌道に投入したって話だからな

宇宙がデブリだらけになりそうだな
2017/06/02(金) 11:57:00.54ID:Kwx4JDMg0
>>131
バート・ルータンとスケールド・コンポジッツを知らないの……?
2017/06/02(金) 12:59:33.55ID:59md63xu0
抗じん性 とはナニ
答えなさいよ
黙っていたってダメよ駄目駄目
2017/06/02(金) 13:44:40.89ID:9LCbryOW0
>>129
後部のレーダーが有るとするとレーダーカバーから推定すると、
>>99 の > http://www.heinkel.jp/images/p1layout.jpg
の角度よりも大幅に下を向いていて海上監視が主目的の筈。
2017/06/02(金) 13:50:36.02ID:zAm2TRTM0
現代版He-111Zになるのかな?
2017/06/02(金) 14:36:34.08ID:KMdQ4iA9H
>>130
約250トンのペイロード・・・・

中央翼下に吊り下げる特製コンテナを作れば10式戦車を4台1個小隊分、空中投棄出来る
離島防衛用に是非欲しい
2017/06/02(金) 14:45:36.95ID:X8nDpD9ya
空中投棄でふきだしちまったじゃねーか!www
2017/06/02(金) 14:49:49.35ID:LrlbVdaaa
>>137
バカモン投棄して敵を押し潰すなら用廃の74式にしなさい

...これ対空砲火食らって真ん中から真っ二つになっても飛行継続出来るのかな
2017/06/02(金) 14:55:08.14ID:FPgyU6CE0
・・・真っ二つだのなんだのこいつら本気で言ってんのかな
2017/06/02(金) 17:30:39.72ID:2FrgKq+5x
おちつけ。
本当に分離して飛べるとはだれも思ってないだろ。
ただ、結合部分があまりにも華奢に見えるのでそんな連想をしてしまうだけだ。
2017/06/02(金) 17:32:04.33ID:2FrgKq+5x
その結合部分に小型ロケットをぶら下げるので決して華奢にはなっていないはず。
2017/06/02(金) 17:51:27.56ID:PNyMWhHg0
>>130
日本だったら、予冷ターボの極超音速エンジンの機体で打ち上げて欲しい。
2017/06/02(金) 18:51:02.09ID:gKOr0yYbx
>>143
あれってまだ研究続いてるんだっけ?
日本に限らないが、研究って、打ち切られる時はひっそりと打ち切られるからな。
2017/06/02(金) 19:51:27.38ID:8AVFLk0L0
C−2輸送機の能力向上に関する調査研究
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji29-067.pdf

諸外国の輸送機の能力推定と将来技術動向に係る調査
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku29-124.pdf
2017/06/02(金) 19:54:09.28ID:k58OeAiH0
>>145
能力向上か
やはりエンジン換装ではないかな?
2017/06/02(金) 19:58:59.04ID:sIY/wiU90
>>145
輸出用になにか改良すんのかな?
不整地対応するとか。
2017/06/02(金) 20:24:13.32ID:GAFM+LPk0
一口に性能向上と言っても、既存の能力を伸ばすのか、それとも現状では不足している能力を付与するのか、
どちらになるのかで方向性は大きく異なるからなあ。
2017/06/02(金) 20:26:21.55ID:k58OeAiH0
>>148
付与系は利点を相殺してしまうこともあるからなあ
短所を減らすより長所を伸ばすんじゃないかな
2017/06/02(金) 20:32:12.74ID:ws9ghQ780
FBLにしたら少しは軽くなるのかな。
後は整備性の向上とかありそう。
他は給油機に改修とかか。
2017/06/02(金) 20:37:25.53ID:GAFM+LPk0
開発当初から現在に至るまでに国内外の情勢が激変しているから、それによって将来的にどのような運用が求められるか次第だろう。
逆に言えば性能向上の内容で、将来的にどのような環境下での運用を想定しているのが推測できるわけだが。
2017/06/02(金) 20:44:04.02ID:Kwx4JDMg0
何も言っていないに等しい……
2017/06/02(金) 20:48:21.94ID:k58OeAiH0
>>152
これだけではどうなるか全く分からんから仕方ないね
とりあえず予想で楽しめば良いかと

という事でHSEに換装だなここは
2017/06/02(金) 21:17:42.37ID:GAFM+LPk0
>>152
そりゃ現状では具体的に何かを語れるほどの情報自体が無いから当然である。
2017/06/02(金) 21:21:07.48ID:0b9BiCUQ0
KC-46と同じエンジンにするのか
ついでに767系も
2017/06/02(金) 21:27:19.97ID:8DXJETHKM
>>155
C-1のエンジンだって未だに維持できてるんだし今やる必要が無い
2017/06/02(金) 22:09:47.73ID:8AVFLk0L0
アビオニクス換装、燃費向上やMANPADS対策(DIRCM)くらいの改良じゃない?
機動展開でストレッチ型が欲しいとか空自か陸自が言い出してるとかはさすがにないだろうが
2017/06/02(金) 22:14:53.93ID:3PDWJfkm0
主翼構造の外側1/4程度がP-1と共用部分だと思ったけど、そんなの止めて
ウィングレット付けるとか、もっとC-2に最適化すれば 揚抗比改善とかで
性能あがるんとちゃう?、知らんけど
2017/06/02(金) 22:54:50.59ID:YzzTDbGM0
>>130
尾翼のところで繋がっていないから左右の胴体がねじれて千切れそうですごく不安になる。
2017/06/02(金) 23:07:03.75ID:D60/3SA30
>>157
まぁ自己防御系とか通信系のアップデートってとこだろうなぁ
よっぽどのことがないとエンジンとか胴体に手をつけるとは思えん
2017/06/02(金) 23:11:45.31ID:Kwx4JDMg0
単純にプラグ挟んでストレッチ出来るような胴体平行部も無いしな。
いまさらPW4000なんて負け組エンジンの方へ乗り換えるとも思えんし。
2017/06/02(金) 23:42:31.73ID:3PDWJfkm0
>>159
尾翼繋ぐと左右各々が主翼の後流に叩かれてかえって振動出そうな気もするが
2017/06/03(土) 09:11:24.82ID:eXvcqyHPa
朝霞駐屯地の上空辺りをC-2がグルグルしてんな展示飛行でもしてるのか?
2017/06/03(土) 09:44:34.12ID:NK7VJMiy0
府中基地のオープンフェスタかな?
つい今さっき調布の北西から南東に飛び去った
2017/06/03(土) 10:11:31.69ID:79IidU2u0
>131>159 マジでホワイトナイト1、ホワイトナイト2を知らんのか…スペースシップ1,2運搬用の
割と昔から輸送力強化のための双胴飛行機は考案されたんだけど、現実に見たときは「コレ飛ぶんか?」と思ったのでその疑問はもっともではありますw

>C-2能力向上
シンプルにペイロード強化、航続距離延長がどこまで可能なのかの調査(というか出来上がった機体で改めて限界を計算させる)
と解釈したけど。2.5Gで32t積める機体が2.25Gで36tだといかにも物足りない。

エンジン出力ならGEを説き伏せてCF6-80E1に積み替えたら僅かな重量アップで2割近く出力は上がるけど、
今後の情勢考えてGEnx積み替えの可否、とか妄想したいw
2017/06/03(土) 10:20:29.99ID:yOLckbtm0
>>165
今の人はP-38ライトニングすら知らないからしょうがない
2017/06/03(土) 11:31:02.97ID:d0OiltA90
じゃあC-2も2基繋げるか
2017/06/03(土) 12:53:07.71ID:ZwpZ6HgMM
やったね、たえちゃん
これで戦車が運べるよ!
2017/06/03(土) 14:09:26.21ID:nuKCPRb7a
3機ならゲッター級、6機ならゴッドマーズ級の力が…
170名無し三等兵 (ワッチョイ e9cd-QY8Z)
垢版 |
2017/06/03(土) 15:07:12.38ID:W7CHBq2G0
>>166
ラバウルでは「ペロ8」とも言う。
2017/06/03(土) 15:13:22.00ID:E4TSkr+50
そんな見下してた相手に長官殺されてんじゃどうすんのよw
2017/06/03(土) 17:27:29.93ID:yOLckbtm0
だからどうにもならなかったんじゃないですか!
2017/06/03(土) 19:46:57.05ID:yKcO+whL0
双胴の悪魔が弱いわけないだろ(欧州戦線並感)

ただP- 38よりP- 82の方が近いような
2017/06/03(土) 20:30:32.64ID:JPJLvAUE0
>>165
積載能力向上だとしたらペイロードと貨物室容積のどっちを増やしたいのかな
初期の要求仕様の26tからは大幅にペイロードは増えているわけだから、むしろそれに合わせて容積を増やしたくなるかもしれない。
C-141なんかは十分検討して容積を決めたつもりだったのに実際には全然足りず、ペイロードを活かせなかったみたいだし

まあ、実運用のデータがある程度揃ってから検討するのだろうから今は何も言えないだろうけど。
2017/06/03(土) 20:59:37.03ID:8Irotxpn0
今日白地に赤のストライプの試作1号機が志木上空を10回くらい低空旋回してた。珍しい形なのでみんな見上げた。
2017/06/03(土) 21:37:38.32ID:79IidU2u0
>174
物理的な拡張は極めて大変なのでペイロード(と床荷重の耐力)がどこまで増やせるか、と勝手に想定。これくらいなら補強で済むならそれ程大変じゃない。
ストレッチとそれに見合う出力増強はやりたいでしょうけど、外部が作り直しに近い勢いになるのがC-2の辛さ。
2017/06/03(土) 21:47:11.11ID:Zh0u8gSu0
既存の機体を新型に改造するんじゃないんだから
胴体作り直しだって新造なんだからあんまし問題でもないだろ
178名無し三等兵 (ワッチョイ ea72-sYLo)
垢版 |
2017/06/03(土) 22:11:23.66ID:D/3H5mdE0
>>176
それ以前にペイロードが不足という判断があるのかね?
2017/06/03(土) 22:15:11.21ID:kH+3tts90
やっぱりKYTN先生は正しかったんや!
2017/06/03(土) 22:46:51.02ID:4LfNXB87K
>>179
え?!w
2017/06/04(日) 08:25:29.40ID:KwI3yz0F0
>178 あくまで拡張の「可能性」かと、調査内容は。別に今現在で要求はだいたい満たしているし。
2017/06/04(日) 10:27:48.66ID:geUrKxwf0
>>165
> >C-2能力向上
> シンプルにペイロード強化、航続距離延長

そんな新規開発に匹敵するようなこと今頃しないと思うが。
183名無し三等兵 (ワッチョイ e932-QY8Z)
垢版 |
2017/06/04(日) 15:18:19.81ID:lW/3RNzS0
>>173
>弱いわけないだろ(欧州戦線並感)

低空ではどうだろう
2017/06/04(日) 15:36:54.79ID:kVbS7dOQ0
>>183
P-38はどっちかというと低空が強い
高空だとマッハ数の関係で零戦よりも降下制限速度が低い
排気タービンで高速出せるんだけど、そこで優速活かした一撃離脱すると事故るのだw
185名無し三等兵 (ワッチョイ e932-QY8Z)
垢版 |
2017/06/04(日) 16:59:26.50ID:lW/3RNzS0
だから本土防空戦には登場してないのか。
本来なら長距離飛行が得意で、高空性能良好でB29との連携バッチリの機なの
に変だな、どうして、と思っていました。
2017/06/04(日) 20:27:33.85ID:Is4qrMbL0
GEnx換装は以前にこのスレで提案したらフルボッコされた
それが実現するのか・・・・(感涙
2017/06/04(日) 22:22:34.69ID:31XhSc9Aa
>>184
スレ違い。どっか行けよ。
188名無し三等兵 (ワイモマー MM0a-Sqz0)
垢版 |
2017/06/05(月) 00:20:47.36ID:9lV3ZNY5M
>>174
シンプルに容積増大でCH-47JAをローター以外ばらさずに積めるなら災害派遣とかでも役立ちそうだ
2017/06/05(月) 00:28:35.28ID:CZzqVetH0
既存の輸送機の高さと幅を増やすのは大変ですよ……
C-2はあんな形状だから長さをストレッチするのも大変ときたもんだ
2017/06/05(月) 00:35:08.08ID:HPIlUin60
つかストレッチとかそれ向上じゃなくて新造では
2017/06/05(月) 06:49:57.36ID:dhbPQkg+M
もうC-2Bの検討か
ていうか最初からC-2Aとかの型番にしとけばいいのに
2017/06/05(月) 08:33:35.86ID:Sdq+hKshp
グレイハウンドとモロ被りするじゃん>C-2A
2017/06/05(月) 08:42:42.88ID:danWpvy80
C-2は一体化胴体で機体後部が重くなっている。
重心と強化位置から推定するとその増加重量の2倍位のバラストを機首に積んでいることになる。
重心より後部の装置を機首に移動や、垂直尾翼の縮小が可能ならメリットが大きい。
2017/06/05(月) 09:24:30.54ID:XDzaDXJla
グレイハウンドさんもう先長くないしちょっと被ったくらいええやろ(無慈悲)
2017/06/05(月) 10:02:13.94ID:qrC/q7zaM
C-2の艦載型C-2Cを採用するから…!
2017/06/05(月) 12:07:19.92ID:4+n8e8xK0
やっぱエンジン換装じゃないの?
輸出の商談してた時
「ウチの使ってるエンジン積めたら買っちゃうんだけどなー」チラッチラッ
とか言われたんじゃないの?
2017/06/05(月) 12:26:36.67ID:qlk9Fs/S0
妄想ですね。輸出の商談の存在から。
198名無し三等兵 (ワッチョイ e932-QY8Z)
垢版 |
2017/06/05(月) 15:26:24.02ID:hYDJ+i/c0
>>193
倍のバラストなの
同じ重さじゃないの
2017/06/05(月) 16:51:15.46ID:l5sDgwEm0
まだまだ荒削り
2017/06/05(月) 16:51:55.09ID:l5sDgwEm0










201名無し三等兵 (ワッチョイ e932-QY8Z)
垢版 |
2017/06/05(月) 16:52:53.48ID:hYDJ+i/c0
仕上げ鉋はいつかけるんでつか?
2017/06/05(月) 17:01:12.12ID:TDsgcCd60
>>198
重心からの距離
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています