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【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 68号機 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し三等兵2017/05/18(木) 20:41:05.77ID:nz8H8KJ7
欧州四ヶ国共同開発の優秀なスイングロール戦闘機、
ユーロファイター・タイフーンのスレッドです。
尚、航空自衛隊FXにまつわる話題は惜しくも選定に漏れた今となってはスレ違いですので
F-35スレや空自次期主力戦闘機スレに移動してくださるようお願い致します。

ユーロファイター社公式HP
ttp://www.eurofighter.com/

BAEシステムズ ユーロファイター・タイフーン公式HP(日本語)がかつてあった所
ttp://www.baesystems.com/japan

Eurofighter Typhoon(日本語)
ttp://eaglet.skr.jp/MILITARY/EF2000.htm

※前スレ
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 67号機
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1472740864/
0573名無し三等兵2018/03/21(水) 14:22:50.97ID:JorkC28x
自機のレーダーを使うなら強がりにもなりえないと思うんですが(名推理
0574名無し三等兵2018/03/21(水) 14:46:34.32ID:lRgZh+Z+
ユーロ中東ファイターになってきた
0575名無し三等兵2018/03/21(水) 14:57:30.04ID:Qq7EmmGF
10年後ぐらいにはアラビアンファイターになったりしてなw
欧州?F-35が大増殖してるよ
0576名無し三等兵2018/03/21(水) 15:15:45.70ID:loxhe4Zo
>>575
ドイツも買ってくれるよ!よ!
ポーランドがブチ切れファイヤーしてF-35で襲ってきた場合は知らん()
0578名無し三等兵2018/03/21(水) 17:53:56.56ID:ctofrJTe
独逸にはファイターマフィアならぬユーロファイターマフィアがいるのか
0579名無し三等兵2018/03/21(水) 18:56:40.59ID:km1BLlM3
つってもメリケンのF-35の生産ラインだって年間生産数に限界はあるだろうし、とりあえず緊急で4.5世代機でいいから欲しいってユーザーには
ニーズがあるかもしれないな>>欧戦
0580名無し三等兵2018/03/21(水) 20:13:46.47ID:r2rWHxgY
西側装備体系を導入してて、アメリカの意向で装備をコントロールされるのを避けたいなら国向けの需要だね
0582名無し三等兵2018/03/22(木) 12:36:08.44ID:wBTEUCYr
今すぐロシアが事を起こす事は無いから国内産業保護と雇用確保のが重要って判断だろうな
ロシアに関する予想が外れないといいね?
0583名無し三等兵2018/03/22(木) 22:00:58.70ID:X3s7GZq+
F-35は予約がいっぱいですぐに手に入らないから4.5世代でもいいから急いでほしい、て話だとして、それじゃすぐに手に入る西側系4.5世代ってなんじゃろ?
普通にF-15Eかスパホ、コストを抑えたいところでグリペンだと思うが、その辺と競合できるんだろうか?>>ユーロファイター
0584名無し三等兵2018/03/22(木) 22:20:12.57ID:INeGRa3n
アメリカと距離を置きたい中東が購入している感>ユーロ兄弟機
0585名無し三等兵2018/03/22(木) 23:33:28.38ID:oU8CCJRF
ラファールだと搭載出来るのが、おフランス製限定だから一応は需要ある
ただし、グリペンも同じなんだよね

中東で売れたのは英国紳士のお蔭
0586名無し三等兵2018/03/23(金) 00:53:28.96ID:kRF5b33r
>>583
ユーロファイター、結構お高いよ?
サウジだったか、某国への提案ではユーロファイター一機300億円とか言ってたような。
もちろん、AESAレーダーなんて搭載していない。
0587名無し三等兵2018/03/23(金) 01:15:27.99ID:SC/mSvrx
ノルウェー向けに提案されたグリペンEのイニシャルコストが7000万ドル、年間260飛行時間×30年のトータルLCCが3億ドル

正面RCSはタイフーンより2~3割低くて、スーパークルーズ可能、AMRRAM8発携行、AESAレーダー、戦闘行動半径1000km~とイカの死体蹴りするためだけに生まれてきたかのようなグリペンEF型
0588名無し三等兵2018/03/23(金) 02:11:21.75ID:hhDloHZT
それが本当ならもっとみんな飛びついてもよさそうだけど、今のところブラジルのみ
実態は新型グリペンも謳う程ではないのでは
そもそもスパクルなんてやれるやれないでよけりゃF-15でもできるが限定的なので実用性はないしイカですらやれるるとは言っていると、
外装前提の非ステルス機のスパクルなんて話半分に聞いとくのが吉
0589名無し三等兵2018/03/23(金) 03:23:40.32ID:pyC6Z70m
>>588
BAEが海外の販売元だぞ
そら自分の所の製品をプッシュするさ
0590名無し三等兵2018/03/23(金) 10:22:56.73ID:7BjnzpW8
イカはダサい
国民の支持が得られまい
0591名無し三等兵2018/03/24(土) 00:08:53.47ID:RuiDSSl1
某ムック…迷機シリーズなら納得なんだけど。
0592名無し三等兵2018/03/24(土) 01:02:21.68ID:xbeJ1nGF
英国紳士のデザインは素人さんには理解し難い
0593名無し三等兵2018/03/24(土) 01:10:21.52ID:8PgH6Tsi
GaNの結晶化成功は欧州にとって
大誤算だっだ可能性が高い
0594名無し三等兵2018/03/25(日) 23:39:53.62ID:xOK/HDrN
http://secure.ikaros.jp/sales/list.php?srhm=0&;tidx=27&Page=1&ID=4152
世界の名機シリーズ ユーロファイタータイフーン【 増補改訂版 】
旧版より総ページ数を16ページ増やして、コクピット、エンジン、ウエポン、センサー、自己防御システムDASS、
生産ブロックとアップグレード、運用国の配備状況など、重要情報は新たに書き下ろして収録。
0596名無し三等兵2018/03/31(土) 01:42:01.17ID:np0uaSNf
イカのライバル機っていうとSu-35あたりなのかねぇ
0597名無し三等兵2018/03/31(土) 04:34:47.40ID:i4jfyr5p
>>596
比較対象という意味であるなら開発時期が同じで機体サイズも同規模のラファールやスパホ

仮想敵という意味ならフランカーシリーズ
0598名無し三等兵2018/03/31(土) 11:45:26.77ID:DNMkjC/q
開発時期考えるとSu-27の次の改良型くらいを見据えていた存在で、くっそ新しい35まで行くともう想定外じゃね
当のロシアもあそこまで作ることになるとは思ってなかっただろうけど
0599名無し三等兵2018/03/31(土) 13:35:13.39ID:wLTBu95f
>>577
その人が消えてもドイツはF-35以外 選択肢が無さそうだけど
ロシアとの関係が最悪だしSu-57に対抗できる戦闘機で今後10年以内に取得可能なのはF-35だけ
0600名無し三等兵2018/03/31(土) 15:42:30.60ID:DNMkjC/q
ロシアとの関係が最悪でもドイツ、にかぎらずどこも単独で事に当たる事が求められるわけではないのがヨーロッパ情勢
0601名無し三等兵2018/03/31(土) 18:40:32.99ID:np0uaSNf
あの、まさかと思うけど、もしかして今西側にはSu-35に対抗できそうな第4++世代機って居ねぇの?
0602名無し三等兵2018/03/31(土) 19:47:42.05ID:DSpTX7Wc
最低でもAESAがないとアウトレンジされちゃうんじゃね
逆に言えばAESAが付いてればギリ相手にはなるかと
0603名無し三等兵2018/03/31(土) 21:18:31.73ID:r6qiCb7t
戦闘機のみならば米空軍の近代化F-15C(ゴールデンイーグル)などがAESA積んでて辛うじて対抗可能
その他の他国の有象無象ではAWACS抜きでは勝ち目なし(AWACS含めた差だと変わってくる)
0604名無し三等兵2018/03/31(土) 23:27:57.50ID:+HflJIzF
>>601
RBE2-AAを装備したラファールなら、中距離から近距離において互角に渡り合えそうではある
問題は、遠距離で先制されるのを、どう凌ぐかだな
0605名無し三等兵2018/04/01(日) 03:08:59.60ID:20P7/yHh
電子戦機を使って……ダメか
0606名無し三等兵2018/04/01(日) 03:34:25.95ID:386TFVR5
グラウラー
0608名無し三等兵2018/04/02(月) 18:35:40.97ID:7lKpWOvy
>>604
米国のF-15ならゴールデンイーグル仕様だから十分 有利に戦えるかと
AESAはAESAでも電子攻撃機能のあるAPG-63(V)3で敵の電子部品を破壊できるし
敵のミサイルに対しての妨害能力も現用で最強と思われるEPAWSSに切り替わっている最中
AIM-120Dの長射程もあわせて考えればSu-35はカモだよ
0609名無し三等兵2018/04/03(火) 12:54:11.43ID:+IhOLqBi
政治のおもちゃにされてるイカやライトニングUなんかより、異常なまでの抗堪性とRCS1.0u以下のステルス・AESA・スーパークルーズ・ネットワーク戦闘に秀でたグリペンNG型こそヨーロッパの牙城やぞ
0610名無し三等兵2018/04/03(火) 14:31:40.64ID:FtoO4QlH
FS2020まで進化してくれればなぁ
0611名無し三等兵2018/04/03(火) 17:33:35.25ID:UpEnwQdk
新型のグリペンは良くできた機体だと思うけど所詮はステルスなしの小型機
Su-57等と正面から戦う主戦力としては厳しいだろうな 
ドイツがF-35を導入するか ドイツでなくてもイタリア辺りのF-35が主軸にしていかないと対抗できない
0613名無し三等兵2018/04/03(火) 20:15:53.88ID:gac4jnbO
グリペンNGって名前がアレだな
それともNGを否定的に捉えるのは日本人だけか?
0615名無し三等兵2018/04/03(火) 20:58:47.80ID:e2RiGQs3
割とマジレスでヒーロー物でたいてい失敗するからニュージェネレーションという言葉自体に忌避感が
0617名無し三等兵2018/04/06(金) 01:22:04.79ID:tEIiT080
>>570
亀レスだけど
機体形状だけのステルス機ならそのとおりで自分からレーダー波を出した時点で探知されるリスクは高い
だが現在の新型戦闘機の多くはAESA方式でレーダー波を使用している時間が極めて短い
くわえてF-22とF-35のレーダーは逆探知そのものを極めて難しくする逆合成開口機能があるため
レーダー波による逆探知はきわめて難しい

J-20あたりがF-35 F-22と同じレベルの機体でないことの理由の一つ
0618名無し三等兵2018/04/08(日) 22:00:10.33ID:lHuzEbEb
>>608
(v)3に電子攻撃機能なんて付いてたっけか???
ただのAESAだったような気が
0619名無し三等兵2018/04/08(日) 22:07:29.75ID:9Iv77N1j
ところで、今気づいたんだけどさ。

なんで、ユーロファイターなのに太平洋の熱帯低気圧の名前つけたの?

ハリケーンはすでにあるからか?
0620名無し三等兵2018/04/08(日) 22:08:01.75ID:9Iv77N1j
サイクロンの方がまだヨーロッパにちかいじゃん。
0621名無し三等兵2018/04/08(日) 22:15:13.80ID:4eujdrjM
ホーカー タイフーンって戦闘機がww2の時あった。
そっから取ってきたんじゃね。
Lightning IIみたいなのりで。
0622名無し三等兵2018/04/08(日) 22:18:03.64ID:9Iv77N1j
>>621
なるほど。
サイクロン号って、あったけど、日本人はインド好きなんすかねえ。
0623名無し三等兵2018/04/08(日) 22:32:18.76ID:uU8ETjY6
むしろ英国本土に無いからでしょ。
日本人なら飛行機に台風なんて名前は絶対につけない。
0625名無し三等兵2018/04/09(月) 01:32:13.95ID:cfzqQLHF
タイフーンだって同じく既にあるのにハリケーンは既にあるからとか書いちゃう辺りに、物凄いニワカ臭
0626名無し三等兵2018/04/10(火) 06:21:01.86ID:Didtj0n9
>>619
イギリスは気象名がついた戦闘機としてハリケーン、タイフーン、テンペストを過去に出してますよ サイクロンはフランスが使っていたから遠慮したのではないでしょうか
0627名無し三等兵2018/04/11(水) 18:18:09.71ID:r2qk1SlW
実態に合わせてbreezeかgaleあたりでいいじゃん
0628名無し三等兵2018/04/11(水) 19:35:01.16ID:WqDVBUo8
Breezeだと弱そうですね
0629名無し三等兵2018/04/11(水) 22:27:47.80ID:hWST1b6C
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1453956356/867
>867 :名無し三等兵 :2018/04/11(水) 16:08:13.78 ID:B8X1ClVx
>イギリス、トーネード戦闘攻撃機を来年初めにすべて退役
>http://www.dailymail.co.uk/news/article-5567013/Tornado-jets-axed-RAF-line-against-ISIS.html
>トーネードは現在もシリアでの作戦に投入されているが、来年初めまでに全機退役させる方針
>後継機のF-35Bの導入まで維持される予定だったが、予算節約の圧力から更新を待たずに退役
>することになった

当分ほとんどタイフーンだけでなんとかすることになるな
0630名無し三等兵2018/04/11(水) 23:23:22.87ID:WqDVBUo8
トーネードが使えなくなるとイギリスの爆撃能力が心配ですね。タイフーンがリビアを空爆したときはトーネードの方が使えるという話でした。この機会に議会が改修予算をつけてくれれば良いのですが
0631名無し三等兵2018/04/11(水) 23:33:16.06ID:nIo42tvJ
トーネード→F-35A
タイフーン→F-35AかF-35B
になったりして
0632名無し三等兵2018/04/11(水) 23:42:35.94ID:BiLnSWPJ
いやどっちもF-35Bじゃね?
英国は。
0633名無し三等兵2018/04/11(水) 23:54:19.35ID:xrDB6Cy1
さすがに全部Bはないかと。
0634名無し三等兵2018/04/12(木) 00:01:13.75ID:XwMxbvbB
逆に全部Bなら表彰ものだわw
0635名無し三等兵2018/04/12(木) 00:22:31.68ID:Nl6u7ff/
AでもBでもいいんだけど調達間に合うのか?
0636名無し三等兵2018/04/12(木) 00:23:24.86ID:R8toFcb+
ん、ブリカスは確かF-35Bしか導入せんぞ
0637名無し三等兵2018/04/12(木) 00:27:26.74ID:bQ+w1yf2
本土防衛用のAを除いて、空母運用に全振りとか草生える
どんだけ空母に載せたいんだよwww
0638名無し三等兵2018/04/12(木) 01:21:04.67ID:seVT/RUD
いやしかし、F-35A/Bばっかりになったら、F-35でエンジントラブルが発生した場合、
飛べる戦闘機がなくなるんじゃないのか?
0639名無し三等兵2018/04/12(木) 02:39:15.67ID:e4ecjEc0
F-35BはA型の限定的な代用にはなるがA型はF-35Bのマネはできん
0640名無し三等兵2018/04/12(木) 02:52:47.25ID:kKFRA++0
大問題でしょ>限定的
0641名無し三等兵2018/04/12(木) 05:19:16.80ID:PjWE3N1p
空海軍合計でF-35B138機の予定ではあるけど
契約済みなのは48機だけで
残り90機はF-35Aにしたほうが良いという説もある
0642名無し三等兵2018/04/12(木) 05:23:03.49ID:PjWE3N1p
F-35は当分空母運用準備だろうから
タイフーン実戦飛行隊7個、取得160機で
来年からは全部やる感じに
0643名無し三等兵2018/04/12(木) 17:15:46.34ID:fZrVEMVh
1機80億円くらいならタイフーン買ってもいいんだけどな
0644名無し三等兵2018/04/12(木) 19:10:16.32ID:XwMxbvbB
>>643
グリペンもF-16も買えないな
中古なら別かも知れんが
0645名無し三等兵2018/04/12(木) 19:15:04.51ID:R8toFcb+
20億なら買ってやらんでも…パイロットが勿体無いからやっぱりイラネ
0646名無し三等兵2018/04/12(木) 19:36:22.88ID:fZrVEMVh
>>644
F-16と同じ値段だったらF-16買うだろ
0647名無し三等兵2018/04/12(木) 23:33:08.27ID:pHv0cCzv
>>643
イギリス「おう、うったるぜ。」(なお)
0648名無し三等兵2018/04/13(金) 06:57:51.12ID:ZjW86i9G
改良できない初期のゴミタイフーン売る機だな ブリテンども
0649名無し三等兵2018/04/13(金) 07:38:14.83ID:5SB5Me6U
トーネード切ったからタイフーン売れないだろ
0650名無し三等兵2018/04/13(金) 09:49:37.17ID:mwEgaCRT
ヨーロッパの軍ヲタ連中に、
「日本では『タイフーン=King of 産廃』、という認識ですよ?」
と伝えたら、どんな反応が返ってくるかなぁ。
0651名無し三等兵2018/04/13(金) 11:20:17.70ID:RFL/dCon
知ってるという以外の回答は返ってこない予感がする
0652名無し三等兵2018/04/13(金) 13:15:00.23ID:pl0eeL0u
F-16にやらせる内容の任務だったらこなせるだろう
0654名無し三等兵2018/04/13(金) 13:17:39.94ID:3MRV5KG6
ひと昔前はF35が産廃で日本はタイフーンの魔改造を汁!っていう意見が多かったんですがね。今はeuもロシアのsu57に対抗するにはタイフーンではなくF35が必要って意見が多数です。ウクライナ紛争が与えたショックは大きいですよ。
0655名無し三等兵2018/04/13(金) 15:23:07.16ID:34hiQGXL
時間が経てば経つほど、F-35は開発が進み、
タイフーンは不都合な事実が明らかになってくるんだもの。
0656名無し三等兵2018/04/13(金) 15:56:38.70ID:f+W/zo0S
>>655
だってアプデしないだもの
同じ欧州産のラファールもグリペンも改良され続けてるのに、性能差は開くばかり
0657名無し三等兵2018/04/13(金) 16:14:52.02ID:rUdsIA1L
>>654
>っていう意見が多かったんですがね。
今その辺の輩が息してないのはそうだが
多数派であったかのように言うのは違うだろ
大半はまともな判断力を有していまいたよ
0658名無し三等兵2018/04/13(金) 18:48:26.05ID:pl0eeL0u
タイフーン押しの連中が居たのはF-35がいつになるか分からなかったからだろ
0659名無し三等兵2018/04/13(金) 20:19:18.35ID:79xPYaP4
欠陥隠しててもわかる人はわかってたよね
どうも変だぞおそらくアカンやろってね
まあ選定終わって目がなくなった途端欠陥情報が出てくるわけですけど
ヨーロッパ白人はずるがしこい連中だよね
0660名無し三等兵2018/04/13(金) 20:43:51.56ID:esV1ahNj
>>659
少なくとも安いという情報については嘘だろうという情報はあったけどね。
というか35億とかどう考えも安すぎ
0661名無し三等兵2018/04/13(金) 21:13:31.61ID:34hiQGXL
>>658
あの頃のF-35スレは、嘆きの場だったからね。

・スカイロケット(開発費コスト)
・マクナマラの二の舞
・アメリカの開発参加国の戦闘機開発能力が失われる懸念

が頻出ワード。

同盟国の戦闘機開発を邪魔してアメリカに依存させるためのプロジェクトなんじゃないか?
とか
F-35開発失敗で、西側諸国の航空戦力が壊滅してまうのでは?
とか
今からでも遅くないから、空軍向け、STOVL、海軍向けを別々に開発するべき。
とか悲観論が出てた。
0662名無し三等兵2018/04/13(金) 21:22:30.33ID:esV1ahNj
>>661
実質海軍向けだけはそうなりそうだしな
0663名無し三等兵2018/04/13(金) 22:10:10.37ID:4cYrXYL/
当時タイフーン推してたやつが何食わぬ顔で平然とここやF-35スレにいると思うと恥を知れと言いたくなるが、良くも悪くも匿名なのがネット社会だからな
名無しだから無知を晒しても恥は無いし
俺だって散々ありえんとか仮想戦記見過ぎとか叩いたいずも+F-35Bが真剣に検討されだしても、まぁそうかとしか思ってない
0664名無し三等兵2018/04/13(金) 22:25:41.92ID:Ny9R9Lh6
当時推してただけならまあ、いいだろ。
欠陥発覚した後も欧州製戦闘機を買うべきだと言ってた田母神とかさ
0665名無し三等兵2018/04/13(金) 22:44:31.33ID:brmWuz3E
つってもタイフーンに比べてF-35が多少マシなだけであって、結局はふつうのうんこか下痢うんこかの違いしかねぇじゃねぇかw
あんだけ開発費高騰してそんでドッグファイトでF-16に手も足も出ませんってあぁた、これも立派に産廃だろw
ミサイルキャリアとしてだけ考えてもF-35はちょっと搭載量がぁって気もするし
0666名無し三等兵2018/04/13(金) 22:47:00.04ID:83U9wyfT
お?負け犬イカ厨の遠吠えか?
0667名無し三等兵2018/04/13(金) 22:54:17.08ID:8LeugK5B
F-35に関しては開発費はアメリカ持ちだから購入国からすればお買い得
開発費を機体価格に上乗せして販売とかになったら、とんでもない価格になってたのでは?
0668名無し三等兵2018/04/14(土) 00:04:22.21ID:AEfXndcs
>>664
電子戦データのために10機程度ならまあ理解はするけどさ
0669名無し三等兵2018/04/14(土) 00:10:57.58ID:C8U9U9Bn
>>665
情報が古い。

>>667
上乗せはしてるでしょ。大なり小なり。
0670名無し三等兵2018/04/14(土) 00:12:28.21ID:hPVXUZ5c
>>665
>ドッグファイトでF-16に手も足も出ませんって

F-35がF-16とのドッグファイトで負けた、ってのは、まだBlock 2Bの段階で
7Gの機動制限があったころじゃないか。
0671名無し三等兵2018/04/14(土) 00:55:10.17ID:YmRYpovQ
まだこのスレには多数が名無しとして潜んでいるのだよ
田母神や産経の主張を間に受けたタイフーン魔改造派の残滓がね
0672名無し三等兵2018/04/14(土) 01:26:42.27ID:xQJBnY1S
F-4の代わりにイカを入れて
F-35の開発が進んで落ち着いてからF-15preを代替すれば良いという話はした気がするな
国産戦闘機が来るであろう今となってはどうでもいい話だが
0673名無し三等兵2018/04/14(土) 02:47:57.78ID:izgtOn0K
>>668
欧州との関係強化のためにとか言ってたぞ

田母神信者に欠陥機導入薦めるとかどうなんだと言ったら
欧州戦闘機がタイフーンとは限らないとか反論された。
関係強化する必要がある欧州とはフランスとスウェーデンのどっちなのか。
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