【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 68号機 [無断転載禁止]©2ch.net
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欧州四ヶ国共同開発の優秀なスイングロール戦闘機、
ユーロファイター・タイフーンのスレッドです。
尚、航空自衛隊FXにまつわる話題は惜しくも選定に漏れた今となってはスレ違いですので
F-35スレや空自次期主力戦闘機スレに移動してくださるようお願い致します。
ユーロファイター社公式HP
ttp://www.eurofighter.com/
BAEシステムズ ユーロファイター・タイフーン公式HP（日本語）がかつてあった所
ttp://www.baesystems.com/japan
Eurofighter Typhoon（日本語）
ttp://eaglet.skr.jp/MILITARY/EF2000.htm
※前スレ
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 67号機
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1472740864/ タイフーン導入を反対して更迭されて
ドイツ軍の偉い人は何を思っているだろうか ドイツ軍人だってF-35が最適解だとはわかってるだろうが、
F-35が必要な戦争にドイツが巻き込まれる確率はかなり低いとおもってるでしょう だからと言ってイカとF-35に金使うならF-35のがいいと思うが…
イカがF-35の1/3価格なら有りかとも思えるけど今の価格じゃねぇ… 高性能な戦闘機よりも産業の保護のほうが大事なんでしょ >>799
データやプログラム差し替えて性能誤魔化すんですね 開発国の消極的な態度からして
キャプターレーダーの性能もカタログ値が出てない可能性有りそうだしな F-2は初期バージョンはレーダー欠陥があったんでしょ？ >>802
それを考えると確かに笑えないが、とっくに直ってるからな。
笑えない分CAPTOR-Eへの載せ換えがされないユーロファイターの現状にはため息しかでない。 >>802
開発初期の話で量産型では問題ない APG-1時代でもね
レーダー問題でなくレーダーのカバーに問題があったんだ
今はさらにAPG-2に更新してるんだから >>807
ドイツ軍に関しては、一度軍備見直しと軍事費拡大をしないと無理だって言う結論 >>807
ドイツ空軍では、トルネードの後継機としてユーロファイター導入するんじゃなかったでしたっけ？
予備パーツ不足とか整備不良とか、まともに運用できるんですかね。 >>811
ユーロファイターを購入する時に予備パーツも含めて発注するかもしれませんよ 日本も戦闘ヘリとかまともに動いてないのあるじゃん
陸自にオスプレイ入ったら戦闘ヘリとおなじパターンだな >>813
オスプレイ購入予算では、予備エンジンとか予備パーツをふんだんに買っていた記憶が。 自衛隊も重要と認識するかしないかで露骨に改修とか予備部品の予算が違ってるよね
戦車とか攻撃ヘリは冷遇されて戦闘機や艦艇はきちんと改修もされてるし F-4とかF-15preとか、アメリカならデビスモンサン行きのレベル F-2の配備を2010年にしてF-4をFSに全部まわすべきだったんじゃぁないかなぁとおもうときはある。 >>816
最近データリンク試改修されたじゃない ２機だけだけど >>817
ロシア系の戦闘機に比べればコスパは抜群 ロシア機がそんなにコスパ悪いの？部品が手に入りにくいとかそうい話？ コスパ最強かどうかは周辺国・仮想敵国の状況にもよるでしょ？
仮想敵国が4.5世代機や5世代機を保有してない場合、Su35最強でいいのでは？ 西側よりオーバーホール時間が短いのは改善されたのか？ そういえば、シリアにロシアがSu-35Sを投入してたよな。
で、F-22に後方から接近されても気が付かなかったようだ、というニュースを見た記憶があるんだが。 >>827
レーダー切って近づいてきたならF-15MJだろうがラファールだろうがEF2000だろうが気づけないだろ >>826
改善は難しいでしょ もともとマンパワーが安い国での運用を前提にしてるものが多いし
さらに米国系エンジンのエンジン出力に負けないだけのエンジン出力を出さないと商品として売れない
それで犠牲になるのは整備期間 米国のエンジンが1回の重整備ですむ間に5回は重整備が必要になる
日本みたいに人経費が高い国で運用したら導入コストの安さなんて簡単に消し飛ぶよ そもそもF-15よりも高かった記憶があるんだが＞導入インフラのない国での導入 >>830
でもアホみたいに整備・保守コストが高いオスプレイを日本は導入するけどな
整備できずにろくに飛ばせず格納庫で眠ってる戦闘ヘリパターンになる予感 >>827
後方レーダーの探知距離なんか大したもんじゃないから、F-22の低RCSを考えればSU-35が探知できなくてもおかしくはない。
接近されたって言っても真後ろなのか分からないし、そもそも米軍の公式発表がない限り噂にすぎない。その噂を拾ってきたニュースにすぎない。
F-15がF-14と模様戦(格闘戦)やって惨敗したって話も今となってはデマの可能性が高かったりする。
http:// majo44. sakura .ne.jp / planes/ F22/ boyd6/ 34.html ラファールに乗り、誰よりもラファールの真実を知る唯一の日本人徳永克彦が主執筆者となった異色の1冊。
http://secure.ikaros.jp/sales/list.php?srhm=0&;tidx=27&Page=1&ID=4211
誰もが知る世界的空撮カメラマン・徳永克彦氏が、自身の30年以上に及ぶダッソーとの関わりやフランス語による膨大な資料
そして豊富なラファール搭乗経験をベースに解き明かす「世界の名機シリーズ ダッソー ラファール」がついに完成した。
足掛け5年。
空撮の合間を縫ってまとめ続けた、誰にも書けないラファール解説。 >>834
ミラージュ2000の時みたいな辛辣だが言い得て妙な解説を期待 世界の名機シリーズはF-15の改訂版出してほしいよ もう10年前の情報 >>838
ずいぶんあるよ 計画ではF-15SEからF-15 2040C 2040E
実機ではシンガポール向けF-15SGカタルール向けのF-15QAサウジ向けF-15SA
AAM 12発搭載をすでに実現してる
F-22のフライトデータリンクに参加できるタロン・ヘイトポッド
タイフーンの電子妨害能力をF-15に移植したといっていいEPAWSSの採用
この10年間の進歩はタイフーンを上回ってるだろ http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15023226/
タイフーンの改良は諦めてテンペストを新規開発するんだね せめてタイフーンの技術を活用して完成度の高い機体ができるといいな >>841
順調にいっても、テンペストの配備開始は2035年。
それまでタイフーンを引っ張るのかね。
まぁ、イギリスはF-35を購入するみたいだから、それで凌ぐのかな。 >>841
今年もやるらしいけど、テンペストが形になるまでの最大の強敵はイギリス政府の開くSDSR(Strategic Defence and Security Review)だと思う。
あれの2010年版でニムロッドMRA.4もとどめ刺されたしなぁ。他にもチャレ2の台数が削減されたり、イラストリアスがご隠居にされたり。
昔の1957年国防白書とか、自国に対する撃破率が高すぎんだよイギリス政府w >>843
そこで日本との共同開発に注目してるのかもしれんよ。
日本のF-3で開発された技術をうまいことテンペストに安く使わせてもらおうという考えで。 期待してる人には悪いがテンペストが量産までたどり着く気がしない 紳士「日本の金でテンペストを作ろう」
結果、F-3が英国面に墜ちる
なんてオチになったりしてな >>843
超大国相手に衰退真っ盛りのイギリスが張り合おうとしても破滅しかないから1957年国防白書は正しいよ。 >>847
米ソと張り合おうとしても無理ってのはそのとおりとしても、その後のイギリス軍事航空開発の混乱や衰退を考えると、正しい選択だったとも言いにくい気はする。
軍事航空行政に限らず、当時のイギリスのその他諸々の産業の衰退とかを考えると、イギリス労働党を経由しての共産主義者の浸透と政界工作が背景にあったんじゃないかねえ？
RRニーンの対ソライセンス供与の決定など、当時は冷戦期にもかかわらずイギリスの対東側政策や対応において首を傾げたくなるような怪しい動きがあるわけだし。
それから、浸透の具体的証拠としては、ケンブリッジ・ファイブ事件（キム・フィルビーと愉快な仲間たち）なんてのが実際に起きてるよね。 WW2のレンドリースの返済も結構な負担だったから・・・ tempest
大あらし、暴風雨、大騒ぎ、騒動
天ペスト
天からの厄災 「すべてが計画どおりに進めば、2035年までに運用可能になる」
実際の運用開始年は2045年くらいかな テンペストってカッコイイか？英国ってつくづくデルタ好きだよな 英国っていうか、ヨーロッパが全般的にデルタ翼好きなイメージ。 尾翼のない純デルタ系がヨーロッパでよく見られるだけで、
尾翼あってもデルタのうちだからむしろデルタ系じゃない方が今やレアでしょ >>856
まあ確かに後退翼とかマルヨンみたいなテーパー翼って最近見かけんよね。 >>848
1957年国防白書は保守党が作成したけどね。 >>851
tempが一時的、あるいは時間にかかわる接頭辞なので時化とするべき どこかで見たようなデザインを切り貼りしたような何か古臭い自称ステルス機と比べると
仏独英露どこの機体もやはり新型ってｶﾝｼﾞはするな カナードっていっても、ラファールのようにRCSの軽減に気を付けたものから、
タイフーンみたいに空力もRCSの事も考えてないのまでピンキリだからなぁ 今もあるかどうか知らんけど、昔TECH21って男性化粧品があったな。 テンペスト何かに似てると思ったらF7Uだ
つまりこれは駄作機の予感 >>872
蛇の目の花園にまた一輪の花が。ださくタン大喜びで改訂版を出版。 >>874
あんま似てないと思うけど。
ソレは水平尾翼（？）付きだけど、テンペストは無尾翼デルタに双垂直尾翼だし。
X-32を双発サイドインテークに焼き直しただけだろ。
ttps://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2018/07/17/5b4cfe7dc0229b11698b4580-w1280.jpg
というか、むしろコレにそっくり。
ttps://pds.exblog.jp/pds/1/201002/11/14/b0055614_12481516.jpg 世界のステルス航空機(計画含む)のスレって無いなあ >>863
流産どころか妊娠すらしないと思う（開発すら始まらない） 正規空母保有や独自戦闘機開発は
21世紀に入ってレンドリース返済の終わった英国の再建への道なんじゃないかと思う
が、そんな簡単にいくわけもなくF-3に合流するのがいいだろう。
名前は愛称って事でテンペストにして構わないから。 >>881
ロールスロイスのエンジン積んでるのはテンペスト
IHIのエンジン積んでるのはF-3
とゆうことで >>883
>どう考えてもサイズが違うんだよな
いや同じにするんだよ。F9の可変バイパスの共同開発でも良い。
EJ200の系統の発展では、テンペストへの要求は満足しないだろう。
例えばレーザー兵装なんかを積むには、でかいエンジンと機体は必須
F-22以上のサイズになるしかない。 ジェネレーターの出力はF-22より、F-35の方がデカいんだよな >>884
同じにするっつっても、日本は大型戦闘機でよくても、イギリスはそんな大型戦闘機を望んでいない。
要求仕様が異なるのに同じサイズの機体にすることはできない。
イギリスが欲しいのはテンペスト開発への各国の協力であって、他国の戦闘機の仕様を受け入れることではない。 イギリスのテンペスト案も始まったばかりで
日本の防衛省が大型機の方がミサイル携行数を多くできて強いと結論したように
ある程度大型機を求めるようになる可能性もあるんじゃないか。
まあ現時点ではありうるシナリオの一つでしかないので
そういう前提では考えられないが。 >>886
>イギリスはそんな大型戦闘機を望んでいない
まだ不明。第６世代戦闘機であることだけ明確。
公表されたテンペストのイメージがタイフーンの寸法で実現できるとは想わないなぁ。
もう一点は、英がトーネードから国際共同開発なのは財政的に無理だから。第六世代を真面目にやるのは、米単独、英単独？ 仏独。日本単独？ 中。露。なので、組むとしたら欧州再びか、日英になる。 >>889
ダッソーが追い出す気満々なんで可能性かなり低いと思うぞ
EU統合の象徴にしたいみたいだしな（呆）
後>>888には典ことスウェーデンが抜けてるかと その意味では英典合同になるんでないかな イギリスはムルマンスクやアルゼンチンまで飛んでいかなアカンのに今まで
持ってなかったのがアホすぎるというだけでホントは長距離大型制空機が必要なのだ イギリス空軍は戦闘機約200機規模と考えると
その半分以上を調達すると考えても開発はどっかと共同になる気もする >>890
>スウェーデンが抜けてる
スウェーデンは第６世代の開発はもう無理でしょ？
グリペンNGは全く売れない、非同盟で人道主義理由で面倒なことを言う、高い、同盟国じゃないので軍事顧問団とか有事にレンドリースとかが考えられない。
エンジニアの継続雇用が困難になり、エンジニアまるごとトルコTFXに貸し出す協定も結んだけど、トルコからレベル低いとキャンセルされている。英・スウェーデンは、日英より要求が異なるので、多分プロジェクトが成立しない。
第６世代が実現できる条件は、新戦闘機を200機以上調達する、エンジンを自国産出来る（CMC, 超耐熱合金, 1800度C超え, 可変バイパス, 17-20トン)、レーダーその他のアビオを自国産出来る、搭載兵器を各種を自国産できる、これぐらいがそろう国では？
全部満たせそうなのは、米もちろん確実、日英仏たぶん、独微妙。中露はちょっと足りなくても何とかする。 >>893
独自開発技術もってないのにキャンセルって･･･ >>894
>キャンセルって･･･
BAE+RRに乗り換えられた。
スウェーデンの要求仕様は、むしろTFXの方が近いのでは？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
