【おおすみ】海自輸送艦総合スレ19【ましゅう】 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無し三等兵
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2017/05/24(水) 03:19:14.98ID:5xTdBC40
前スレ
【おおすみ】海自輸送艦総合スレ18【ましゅう】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1407048537/
2018/09/10(月) 09:58:16.02ID:hEHLKkqW
LCAC3隻収容出来てオスプレイとF-35Bを飛ばせる輸送艦と
サンアントニオ級みたいな輸送艦も欲しいよね
2018/09/10(月) 10:50:43.08ID:N4u3j9uZ
欲しいけどおおすみがあと3隻追加されるだけでもいい・・・
2018/09/10(月) 12:30:27.96ID:LZyjC4aO
>>250
護衛が必要な外洋は今まで通り海自で、近海業務輸送用じゃないかな?(一応外洋にも出られます)
海自も自前の輸送機を買ったし、いちいち他の自衛隊にお願いするのは、頼みにくいし手間!そんな感じじゃないかな?
空自も対戦車ヘリ枠の空自移管や降下猟兵の創設を要求するかもねw
2018/09/10(月) 19:44:20.33ID:i+yzHtTY
サンアントニオ級は悪くないけど、第二マスト要らないよな。

個人的にはサンアントニオ級から第二マスト省いて、
ヘリ格納庫延長と航空甲板の幅を8-10mぐらい拡張したら理想的な輸送艦だと思う。
2018/09/11(火) 14:11:29.27ID:MccuItQr
幅32mの艦のフライトデッキを8〜10m拡幅するって大分無茶じゃないのか。
2018/09/11(火) 15:06:15.83ID:ZNlPuFp6
全長  全幅
208.5m 31.9m サン・アントニオ級LPD
230.8m 32.0m キャンベラ級LHD
2018/09/11(火) 15:38:26.98ID:ZNlPuFp6
この二級で比較すればと思ったけどアントニオ級の飛行甲板有効長は判らなかったな
キャンベラ級が202.3m×32mだからアングルドデッキにしない限り横幅は増やせそうにないけど
258名無し三等兵
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2018/09/11(火) 17:38:16.21ID:lyLZTorV
210m 28mの昆崙山級さんのことも忘れないで
2018/09/11(火) 19:16:31.75ID:wIlt2IwI
>>226

装備を増やさないと訓練ができないので人も増えない
260名無し三等兵
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2018/09/11(火) 19:36:29.00ID:0mp1VfXB
>>215
そんな必要無いでしょ、輸送艦艇は20kt以下で十分だと思うよ。
逆に輸送艦隊を防御する護衛艦(DE)こそ必要でしょ。
5千トン級20-50隻の輸送艦と2千トン級2隻の護衛艦が理想的だと思うわ。
2018/09/11(火) 19:36:29.18ID:7NLNhKBz
同規模だと全通甲板のいずも型で38mだから、サンアントニオで後部甲板のみ40mってかなり余裕じゃね?
キャンベラみたいにトップヘビーなら復元力心配だけど元の重心もかなり低そうだし、飛行甲板の高さもそれほどじゃないでしょ。
2018/09/11(火) 21:44:30.61ID:J96Kkt2O
陸自が自前で欲しい輸送船って
ttp://www.rimpeace.or.jp/jrp/umi/northd/180514ndhimawari8.html
これかな、
それともこれか
ttp://www.rimpeace.or.jp/jrp/umi/northd/180826oceangin1.html
あるいは、ヘリは自力展開できるので
ttps://blogs.yahoo.co.jp/marine38yosan/14888129.html
これぐらいかな
2018/09/11(火) 22:59:07.34ID:7BCwi3n7
ビーチングできるちっこいのも必要だし拠点間を結ぶそこそこのも必要
2本立てで行くんでないかね
264名無し三等兵
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2018/09/12(水) 01:35:10.49ID:VQxOHItc
>>231
ジブチは余技でしょ、根拠にならん。
2018/09/18(火) 07:31:21.94ID:xNtVytW8
各地方隊にラニーミード級相当が1〜2隻ずつあればかなり便利なんだよなぁ
今回の北海道地震も大湊に1号型が1隻あればかなり活躍しただろうし、
海自の勝連にある沖縄基地にも置いておけばPAC-3輸送にも便利よね
2018/09/18(火) 12:47:18.68ID:GntM1xGt
つまり空自も輸送船持てと?
2018/09/18(火) 15:26:52.19ID:aGL1fl0q
空自が欲しいのは
バンシー級原子力空中空母だろ
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20170202/76/7405126/5/545x338x52c14387b72b456021b12a2e.jpg
2018/09/19(水) 12:15:20.60ID:+Mp2gmIX
>>262
戦前の陸軍が潜水艦を作った愚を繰り返すのか
2018/09/22(土) 16:12:41.87ID:QGGNSFQi
>>268
陸軍が舟艇運用してる国ってけっこうあると思うが何か問題なのか?
2018/09/22(土) 17:58:07.44ID:tR6dq/2N
流石に潜水艦は、二重リソースにもほどがあんでしょ
2018/09/22(土) 17:59:24.54ID:8BnFftZN
セクショナリズムの挙句に陸軍が潜水艦と空母作った国は流石にない

強襲揚陸艦の先駆けでもあるあきつ丸はまだしも、旧式の波号潜水艦提供蹴って作ったまるゆは言い訳にもならんし
272名無し三等兵
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2018/09/22(土) 21:28:37.61ID:RSKrSYxy
>>268 は陸軍の上陸舟艇運用と潜水艦運用を同列に扱ってるんだよな
そりゃ反論もされるでしょ
2018/09/22(土) 21:48:55.70ID:OwglZEWR
まあ陸軍専用大型輸送艦まで作ったら、それは同列のセクショナリズムではある
・・・あきつ丸っていたっけ
2018/09/23(日) 01:19:40.56ID:7w8jx18o
旧帝国陸軍がなして、完全に海軍の領域の舟艇を自前で持とうとしたかの経緯を無視してもなー
2018/09/23(日) 01:52:49.80ID:Sgg2w3ch
>>274
そういう、中身がないのに思わせぶりなレスは痛いだけだぞ
時代無視してマウント徒労とするとか馬鹿
2018/09/23(日) 01:55:49.48ID:O6BGspwE
>>274
皆それは知ってるし、それも込みでセクショナリズムについていってるんで
2018/09/23(日) 10:43:51.19ID:7w8jx18o
まあ輸送艦部隊は陸自に対して相当協力的ではありますけどね、今や。
2018/09/23(日) 14:33:07.49ID:6BfBWKBz
中央政府の権力が絶対的になった今
仲違いしてると両方ぶっ殺されるんで・・・

天皇の命令すらスルーしてた戦前みたいな事やったら
国民様から血祭に挙げられて組織ごと無くなりかねない
2018/09/23(日) 15:35:15.74ID:O6BGspwE
実に素晴らしい、これが中央集権のあり方だ
末端が好き勝手したらろくなことにならんからな
2018/09/23(日) 16:54:00.97ID:iIagiWsY
素敵な話じゃないか。

これが俺達のシビリアンコントロールってやつさ。
2018/09/23(日) 21:09:56.37ID:6BfBWKBz
陸軍が暴走する→天皇キレる→責任者の処分は有耶無耶される。
海軍が暴走する→天皇キレる→責任者「は」処分される。(海軍大臣を出すとは言ってない)

海軍善玉論は正しかった!
2018/10/06(土) 22:00:26.05ID:MJbqmGVK
>>241
そうか、7日午後に札幌市内を通過してった黄色い東北電力の電源車はこれだったのか
283名無し三等兵
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2018/10/08(月) 20:38:21.30ID:BfrVPalI
補給艦は新規の予定ないんすか?
2018/10/09(火) 00:53:48.88ID:VwfVTztX
こないだ作ったばかりじゃなかったっけ
285名無し三等兵
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2018/10/09(火) 20:16:00.63ID:FQIACaiW
中国とか韓国じゃなくて日本の新造予定はないの?
286名無し三等兵
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2018/10/09(火) 20:31:21.54ID:wiMifohw
今のところ聞かないね
ただ、"とわだ"が就役から30年目ですが40年位使用しそうかな
2018/10/09(火) 21:14:15.78ID:3XxHjZR4
アメリカのAOみたいにジャンボ化改修したりしてな。とわだ型
2018/10/10(水) 08:47:01.08ID:DvEiOJBj
DDHに僚艦補給機能つけたじゃん
2018/10/10(水) 08:50:28.11ID:fQkFrFME
そもそも韓国天地級の2.5倍以上の大きさのおうみの就役がまだ13年前やからな
今まで持ってなくて急に作りますという事情でもなければこれぐらいのペースはむしろ普通というか
2018/10/10(水) 13:30:32.58ID:XHgDuoXl
うむ。
2018/10/10(水) 18:15:15.39ID:geCJZcxd
おおすみ型 過労死しそう
2018/10/10(水) 22:30:47.65ID:23SYlfDU
世論気にしながら、怖々つくったおおすみがここまで働くとはな。
2018/10/11(木) 01:59:29.59ID:8vOTSIea
近隣諸国から軍拡競争と見られても仕方無いねw
海保やロケットに衛星でも然りw
2018/10/12(金) 22:02:45.03ID:XRd75vXi
>288
あれは航空燃料に転用可能な大量の余剰燃料搭載スペースを確保するための口実で、本気で補給艦として使うつもりなんか無い。
2018/10/13(土) 07:03:32.82ID:RVmA532Y
ホイッドビー・アイランド級のウェルドッグ広い
https://youtu.be/pYCVXAtqNMQ
2018/10/13(土) 17:57:51.23ID:yeaYaxFr
サムネがプラモに見える
2018/10/29(月) 12:47:32.54ID:PvrTcOXz
善通寺の14旅団がはくおうで大分へ
https://this.kiji.is/429458775479649377
298名無し三等兵
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2018/11/01(木) 23:58:16.11ID:gm9kH/Pn
テスト
2018/11/03(土) 20:57:54.68ID:WDEXiW7C
とわだ次級ましゅう改は、格納庫兼荷扱所拡大 チヌークローター展開対応245m、統合電気推進、タンデムCRPにする。
補給艦を定年退職者再雇用艦にする。希望者多数の場合は輸送艦でも対応する。現役は、輸送艦と統合支援艦へ移ってもらう。

ひゅうが次級対潜空母は、308×73(38)m(215×34×7.2m)、満56000t、スキージャンプ、SRVL用アングルド・デッキ、JBD4機発艦、60ソーティ、米軍F-35Bとオスプレイを合計16機まで受け入れる、通常は対潜ヘリ空母、
とする。

UAV管制とAEWを考慮した、OV-10ブロンコ風ツインターボプロップ機を開発する。オスプレイとは逆の単純なSTOL離着艦。4000shp、38000ft、失速限界35kt、P-1FOS ヘリ UAVと連携、場外離着陸場も使う。
単発の高等練習機 390kt +8.5Gも開発する。

陸自は、
LCU×36 。LCT80×18 海上。特殊輸送艇(71×9m、300t、40kt、40mm、特別機動船、客30名+物資)×9。

LST(135×18m、2200t、19kt、40mm、25mm、SeaRAM)×5。高速輸送艦×5。貨客コンテナ輸送艦(199.9×27m、10000t、22kt、25mm、ファランクス台)×5。貨物油槽艦(199.9×27m、10000t、22kt、25mm、ファランクス台)×5。BvS10Mk2×36。を揃える。
装甲兵員輸送車を全て高機動車U型で代替し、予算を作る。

空自は、
超音速練習機スーパードルフィン(15.67×10.67m、F9-T、M1.6、機内6130l)を開発し、第6世代機開発のシステムとスタッフを育成する。
F-16と軽戦闘機の間の機種を求める国を考慮し、武装型を準備する。
陸自航空群水陸支援機×42を考慮する。
無人ミサイルキャリー機を考慮する。
ロングウエポンベイF-3は、長時間滞空対応のボディーとエンジンを用意する、後は中身を何処と共同開発するか決める。

海保は、PMを廃止してPL(40mmFCS)に一本化、対テロ強化。
PCを廃止してPS(20mm多銃身rfs)に一本化。CLを29m、50t、(12.7mm多銃身rfs)悪天候及び夜間業務強化型。とする。

陸自へ、水陸予算1000億円を思いやり予算から移す。
海保へ、国境警備予算1000億円を思いやり予算から移す。

アメリカの若者の命を利用する%を減らし、自分達の命を使う%を増やす。


JaneStyle 1.8.1/KYOCERA/KYV44/8.0.0
2018/11/03(土) 23:21:49.09ID:ErYV6o5C
打ちミスの訂正方法は?
2018/11/03(土) 23:26:02.78ID:8Sf7d6pU
小文字?
2018/11/03(土) 23:57:17.21ID:utjEzgGc
 
ヘリ空母を4隻揃えられたから、次は補給艦が先か揚陸艦が先か
現在の補給艦が3隻だから、あと1隻で4隻
現在の揚陸艦も3隻だから、あと1隻で4隻

で、あってるのかな?
2018/11/04(日) 11:12:32.21ID:BG2fsGum
暗号か何か?
2018/11/04(日) 11:19:02.09ID:vsKpAWsR
小文字注意報
2018/11/04(日) 13:16:22.31ID:G8apu5T6
「金曜カレーは辛い」までは読んだ
2018/11/04(日) 20:12:54.13ID:XlfFK27L
昔バイト先がそうだったが
毎回下痢してたw量も食べてたからw
307名無し三等兵
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2018/11/06(火) 07:45:11.80ID:g3XcTAgI
次期補給艦来たな
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku30-177.pdf

とやだ型後継を見越したものか
2018/11/06(火) 09:37:31.04ID:i1+gi7NT
>>307
>とやだ型後継
とわだ型3隻 就役1987年から、現在30年目。。
とわだ3隻、ましゅう3隻でも不足なので、3隻追加では?
2018/11/06(火) 13:00:36.97ID:S78Ul9Ty
えっ!?ツッコミ待ち?
2018/11/09(金) 22:50:15.34ID:RXdredc8
船型をいじらない、エンジンまわりだけどうにかした(独立推進軸のガスタービンは燃費が悲惨らしいのねw)ましゅう型で充分だよなー

改おおすみ級は何時やらやら。
2018/11/15(木) 05:51:12.99ID:x4MSKaSJ
DDHが大型化したから補給艦も大型化する
でもましゅう優秀だから少し大きくして燃費よくすればいい
2018/11/22(木) 23:35:55.01ID:smJXFuao
新防衛大綱 陸自が初の海上輸送部隊創設盛り込む方針
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181122/k10011719591000.html
2018/12/11(火) 20:04:37.28ID:LVKrGh1b
南西諸島の「有事」に対応、陸・海自で統合輸送
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20181211-OYT1T50048.html

政府は、陸上自衛隊と海上自衛隊による「統合輸送部隊」を創設する方針を固めた。
今月中旬に策定する次期中期防衛力整備計画(中期防、2019〜23年度)に明記し、中・小型輸送艦を新たに導入して、統合輸送部隊を編成する。
中国軍による海洋進出の拡大を念頭に、南西諸島への海上物資輸送など、有事の際の自衛隊の補給能力を高める狙いがある。

複数の政府関係者が明らかにした。
自衛隊が統合輸送部隊をつくるのは初めてで、防衛相直轄の共同部隊とする。
海自は人員不足のため、離島への海上輸送を陸自にも担わせることにした。
海自は、輸送艦を運用するための教育訓練を行う。
中期防と同時にまとめる新たな「防衛計画の大綱」(防衛大綱)で「弾薬や燃料の整備・備蓄」を優先事項に位置づけ、中期防で部隊を編成することにした。

南西諸島は大型輸送艦が入港できる港湾施設がない島も多く、有事の際にも地対艦・地対空ミサイルや弾薬、燃料などの物資が枯渇しないよう、
統合輸送部隊が中・小型輸送艦でピストン輸送できる態勢とする。
2018/12/15(土) 22:19:47.86ID:INa7eWnM
海軍は輸送も相当重要な任務だと思うんだけど、うみじはホント何したいんだろ?と思う事しきり。
「いずも」に比べたら中くらいとか言っておおすみ型の増備、陸自管轄とかぶちかましそうで。いや、それはそれで有難いんだけど、輸送艦足りていないから。
2018/12/15(土) 22:52:20.85ID:9qEHS7qZ
>>314
そりゃ第二次黄海海戦で、東郷ターンを華麗に決めてシナ艦隊を全滅させて、

世界の海戦史に名前を残すことだろうwww
2018/12/16(日) 17:22:59.46ID:cyfOfYLw
>>313
以前陸自が独自の輸送艦欲しいと言っていたけど、それが反映されたのかな?
新規に作るのではなく、今のおおすみ型3隻を移籍するだけでいいと思う。
そしてLCACの操船は陸自に移管させる。
おおすみ型の代艦は、2万トンクラスの統合型輸送艦を作るとしたほうがいいと思う。
317名無し三等兵
垢版 |
2018/12/18(火) 12:21:26.28ID:KrqyXT3W
中期防

LSV及びLCU建造明記
ただし強襲揚陸艦は今読んだ範囲内では確認できず

大綱まで読めばあるかもしれんがまだ途中
2018/12/18(火) 15:45:24.09ID:UiKLhooA
強襲揚陸艦なら「今後の水陸両用作戦等の円滑的な実施に必要な新たな艦艇の在り方について検討する」で検討段階だよ
以前にミストラル級やキャンベラ級を調査してたけどまだ足りないらしい
2018/12/22(土) 21:44:03.16ID:5v/vhVqb
そもそも、全通甲板艦が4隻、小型とはいえLPD(英語版wikipediaはおおすみはLPD扱いになっておるw)3隻持っている国が、
それでも米海兵隊的な強襲揚陸艦をどういう位置づけで持ったら良いんだろ?で悩んでいる気はする。

…つかおおすみ型改をあと3隻増やせば良いんだよ。
2018/12/23(日) 01:41:50.91ID:7h83GMmw
単純に規模が小さかったから、でいいんじゃね?
あるいは使い勝手が悪かったから、でも
2018/12/23(日) 05:35:46.51ID:dU1inZUy
1コ増強MEU規模を運用するためにはLPD×1、LHA×1が必用

でいいんちゃう?
2018/12/25(火) 14:57:17.33ID:84zeXnKO
それ動かす人員を海自が護衛艦、掃海艇から千切って捻出するんなら、LHA、LPD(サンアントニオ級でしょ)を持っても良いと思うよ。
基本護衛艦絶対主義のうみじがそんな事やる訳無い。輸送艦ですら陸に押し付けようとしているんだから。
2018/12/25(火) 15:07:21.31ID:lzx6BjmP
カネはなんとかなっても人はそうはいかんからねえ…
2018/12/26(水) 00:24:14.26ID:iSnHpRqF
人こそどうにでもなるのw
2018/12/26(水) 02:48:32.48ID:F4nQSIQT
ならんよ
適性のある奴は限られる上に、育てるには時間が掛かる
バカが
2018/12/26(水) 03:09:52.23ID:O4MZKgxJ
馬鹿だなあw
日本人wを知らないからw
無知wの上塗りやで自分w
2018/12/26(水) 03:12:17.09ID:F4nQSIQT
何の反論にもなってないヨッパライ乙w
育てられたこと、ないんだな
2018/12/26(水) 03:15:07.38ID:F4nQSIQT
>>326
改良って言葉が出ず、なぜか優生コピー(笑)なんて馬鹿な新語つくっちゃう人w
そのザマで日本人を名乗るとか、おつむ足りてないねw
2018/12/26(水) 03:21:54.02ID:O4MZKgxJ
改良wとかそんなレベルじゃねえしw
和式w
優生が一番しっくり来るのw
支那朝鮮wは似非コピーw
ワロタ
2018/12/26(水) 03:23:54.63ID:F4nQSIQT
>>329
育てられたことのない、何一つ専門性あることもできず、言葉はグチャグチャ
そんなお前には、優生学くらいしか縋るもんはないわなw
331名無し三等兵
垢版 |
2018/12/26(水) 03:33:27.13ID:O4MZKgxJ
怨の思考wだし仕方ねえか?w
そもそも共和制が糞だし

お前みたいな糞wを育んだ!邪教w国家w
2018/12/26(水) 03:35:56.99ID:F4nQSIQT
>>331
汚い言葉を身にまとって、己が憎むものと同質化しているよコイツw
所詮お前はその程度の人間だ
そんな程度の言葉しか、お前の中には入ってないんだよ、かわいそうにねえ
2018/12/26(水) 03:43:57.17ID:O4MZKgxJ
邪教wで国は治まらず言うてなw
神道以外禁教で(・∀・)イイ!!w
ワロタ
2018/12/26(水) 06:43:53.05ID:gJtm1/1i
今の若者はスマホが通じない所に行きたくないから船に乗りたがらない
海自の人不足は深刻だぞ
2018/12/26(水) 07:04:31.27ID:PPMHenHk
>>318
そりゃF-35Bが入ったからその運用実績を見て仕様盛り込まないといけなくなったし
2018/12/26(水) 07:08:46.54ID:fYBVnGDe
共同輸送部隊のLSVやLCUは何隻買うのかねぇ
2018/12/26(水) 08:49:05.34ID:yNp7C/Ae
>>316
陸自の輸送艦って、水陸機動団などを南西諸島で機動的に展開するためなんだろうけど、離島の小さな港に接岸できるって事が条件じゃなかったっけ

それ おおすみ型で出来るか?
338名無し三等兵
垢版 |
2018/12/26(水) 09:34:00.50ID:fYBVnGDe
>>337
>>313の記事が具体的に載ってる大綱及び中期防ではLSV及びLCUって明記されてる
だからイメージとしちゃ、フランク・S・ベッソン・ジュニア大将級LSVやラニーミード級LCUあたりのサイズじゃないかな
2018/12/26(水) 18:59:54.30ID:pElNHmBn
>>334
んで、入った若者もイジメで潰すと。
ほんま帝国海軍の末裔の未来は明るいのぉ!!
2018/12/26(水) 19:27:45.37ID:gJtm1/1i
>>339
帝国海軍の罰直に比べたら現代のイジメなんてお遊び程度
日本人は弱くなってしまった…
2018/12/26(水) 20:03:20.78ID:hr+msDcv
うちの爺様は帝国海軍だったが
「海軍では無能な下士官が何故か航海中に行方不明になるんじゃ不思議じゃの〜」
と言っておったそうな
2018/12/26(水) 20:33:54.85ID:E5/9qAb3
スマホ膿は消えて(・∀・)イイ!!

爺さんは海軍中尉まで行った!
2018/12/26(水) 22:56:20.79ID:5Ddazu8x
>>339
それを言われると否定できんな
まあ志願率が下がれば…上も危機感は持つだろう

>>342
お前はタダの無知&日本語不自由なニートだなw
爺さんが可哀想だなー、こんな不出来な孫でなあ

ま、所詮中尉止まりの孫かw
2018/12/27(木) 00:06:01.82ID:kHrORadb
馬鹿の大将wが涙の抗議かw
よw大将w
2018/12/27(木) 00:09:15.03ID:c1ocL+Wz
>>344
意味不明な掛け声に逃げる無知くんw
お前の爺さんはニート作りの爺さんw
346名無し三等兵
垢版 |
2018/12/27(木) 00:14:37.04ID:kdCEcOly
兵役も免除wされたご先祖さまw
哀れっすw
戦前は三菱造船に勤め
戦後は公務員だった爺さんw

お前は密航者wの子孫wだしなw
帰化wはしたのか?w
ワロタw
2018/12/27(木) 00:18:51.48ID:c1ocL+Wz
>>346
へえ、中尉の癖に兵役免除されたのか、矛盾してらあw
造船所はすっかり斜陽産業、そりゃお前みたいなのの爺がいりゃそうなるw

公務員とかw税金泥棒w
密航者で帰化坊やなのは、お前の爺のほうだろw
日本語不自由だもんなお前、ゲラゲラゲラwww
2018/12/27(木) 00:26:05.39ID:1IJ6RSEa
密航者w発狂しちゃったw

戸籍もなさそうだしなw
2018/12/27(木) 00:28:26.70ID:c1ocL+Wz
>>348
よう、泥棒の孫クンw
戸籍がなくて学校に行けなかったのかい、そりゃ日本語壊れるわけだねえw
2018/12/27(木) 00:29:36.75ID:xavNQtl3
>>349
北朝鮮か、韓国に戸籍があるかもしれない。
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